Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
+16 °C
Погода в Нижнем Новгороде
+16 °C
Утро 17°C
День 25°C
Завтра 25°C
Подробно
 0
Пробки
0 баллов
На дорогах свободно
66.784
Курс USD ЦБ РФ на 21 августа
66.784
+0.1758
Все курсы валют
73.9766
Курс EUR ЦБ РФ на 21 августа
73.9766
+0.0282
Все курсы валют
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
0
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
Тема

[мир сошел с ума] Следственный комитет против врачей

В-52 21 июля в 11:10 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь (не подтвержден телефон). Укажите и подтвердите телефон. Подробнее о трастовости.

Гематолог - "убийца", "убил" совершенно здорового больного 70 лет с последней стадией лимфолейкоза.

"70-летний пациент Евгений С. поступил в Кировский НИИ гематологии и переливания крови ФМБА в декабре 2016 года. Диагноз - хронический лимфолейкоз в последней стадии. Врачебная комиссия в соответствии с принятыми в РФ стандартами лечения этого заболевания назначила пациенту химиотерапию. Лечащим врачом стал гематолог Денис Ярыгин. В феврале 2017 года, прервав курс терапии, пациент уехал на консультацию в Израиль. В этом же месяце вернулся и продолжил лечение. В марте, вновь прервав лечение, опять уехал в Израиль, где и скончался. Дочери Евгения С. считают Дениса Ярыгина виновным в смерти отца".

rusfond.ru/society/166?fbcli...lqWQttq5CmRsqVBM

Я в курсе, что врачи бывают разными, но это не тот случай вообще. Мне кажется, это какое-то новое "дело врачей", и теперь от сложных больных будут отпихиваться всеми силами.
horntail 21 июля в 13:04 «ответить»
Тут детки так считают, а вот неонатолога, не выходившего сильно недоношенного больного ребенка, виноватой считает прокуратура (мать так не считает).
нЭнС 21 июля в 16:44 «ответить»
horntail писал(а)
Тут детки так считают, а вот неонатолога, не выходившего сильно недоношенного больного ребенка, виноватой считает прокуратура (мать так не считает). ...

не прокуратура,а СК РФ
злые языки говорят,что глава СК имеет какой-то личный комплекс против медицины...И все знаем,что есть разряд подчинённых,буквально мечтающих уловить тайные любови\нелюбови начальника и в лепёшку расшибиться,реализуя холопские стремления услужить и угодить.
панночка 21 июля в 20:25 «ответить»
нЭнС писал(а)
что глава СК имеет какой-то личный комплекс против медицины...И все знаем,что есть разряд подчинённых,буквально мечтающих уловить тайные любови\нелюбови начальника и в лепёшку расшибиться,реализуя холопские стремления услужить и угодить.


ну не только из-за "холопских стремлений", а чтобы при принятии решения, которое может не совпасть с мнением Члена Союза Писателей РФ, рядом с врачами "не присесть" по универсальной ст. 293 УК....
нЭнС 21 июля в 21:17 «ответить»
далан,не 37й год,чай...никого не сажают нынче за ничегонеделанье.
панночка 26 июля в 00:02 «ответить»
а откуда такая наивная уверенность, что за окном не 37-й? Всего то и разница, что "воронок" по ночам не приезжает....
Будем знакомы 22 июля в 11:25 «ответить»
Мать тоже так считает: ее адвокат ходатайствовал, чтобы девушку неонатолога в СИЗО как опасную посадили, а не под домашний арест.
horntail 22 июля в 12:12 «ответить»
Н-да. Я читала другое, ну если ТАК - мир сошел с ума. особенно, если этого требует к тому же не гражданка РФ.
Будем знакомы 22 июля в 12:28 «ответить»
Эта негражданка денег видимо хочет, вместе со своими родственничками. Прочухали, раз СК дело завели то можно жертвой прикинуться, глядишь, чего-нибудь выгорит.
GreatCornholio 22 июля в 21:32 «ответить»
мать там вроде таджичка какая то, необследованная. просто баблеца хочет срубить
comrade Venceremos 21 июля в 13:10 «ответить»
Может детки просто очень денег хотят? С Израиля их вряд ли получишь.
portwein 21 июля в 16:36 «ответить»
Израиль как раз таки наверное денег требует, а взять их негде.
Ну или кредиты - которыми израильские консультации оплачивались.
Саламан 21 июля в 13:57 «ответить»
Другая сторона:

Как пояснила дочь Евгения Свечникова, слово <<убийство>> произносят в их семье не сгоряча, а совершенно осознанно -- ни на секунду не сомневаясь в том, что прямой причиной смерти стала деятельность местных гематологов. Которые, по мнению израильских врачей, убивали пациента безграмотно и методично, чтобы не сказать, целенаправленно...

И Денис Ярыгин, не просто по глупости или неумению <<лечил>> отца категорически противопоказанными ему препаратами, полностью уничтожившими иммунную систему, но и, убедившись в том, что не оставил пациенту шанса на выздоровление, аналогичными средствами ускорял время его ухода.
(С) Елена ОВЧИННИКОВА

Евгению Свечникову диагноз хронический лимфолейкоз поставили четыре года назад, но лечащий врач утешил: в его возрасте болезнь опасности для жизни не представляет. В конце 2016 года с обычным ОРЗ Свечников был госпитализирован в НИИ Гематологии по причине <<низкого гемоглобина>>. Но не пошел на поправку, а стремительно терял силы. Тогда семья перевезла его в Израиль, где выяснилось, что ухудшение здоровья напрямую связано с проведенным курсом химиотерапии, вызвавшим иммунодефицит. Так что причиной ухода стал... сепсис.

Когда Евгения Илларионовича привезли в Киров, его родственники обратились с заявлением в Следственный комитет, настояв на вскрытии. Причиной стало не только израильское заключение, но и поведение местных эскулапов, блокирующихся от возможных последствий заранее предсказанной смерти, путем шантажа, подделки или потери документов, а также очевидного потока лжи.

Например, лечащий врач Свечникова -- Денис Ярыгин объяснил появление поддельной подписи пациента в <<информационном добровольном согласии>> на проведение химиотерапии тем, что при поступлении в клинику пациент был крайне тяжел, и весь день пролежал под капельницей. Поэтому его подпись, полученную в <<сумеречном состоянии>>, эксперты не могут <<опознать>>. Хотя в тот же день Свечников на новогодние праздники отпустили домой, так как его состояние было... в норме.
=====

Первая экспертиза.
Свечников умер от <<имевшегося у него заболевания>>
Следствие: Дело надо закрывать, он умер от хронического лимфолейкоза
Родственники: как же от хронического лимфолейкоза, когда по заключению патологоанатома в костном мозге Свечникова раковых клеток не обнаружено?
Врач: Так его же вылечили!

Заключение израильской больницы
"септический шок на фоне развившегося иммунодефицита", вызванный по мнению родственников и израильских врачей противопоказанными препаратами.

Спустя довольно продолжительное время все же была проведена экспертиза, назвавшая точное <<имевшегося у него заболевания>>
<<септический шок вызван синегнойной палочкой, которой пациент заразился в кировском НИИ>>, а наличие внутрибольничной инфекции подтверждено результатами еще прижизненных анализов.

Едва Ярыгин стал подозреваемым, как все свои показания начал сводить к одному: якобы виновен вовсе не он, а завотделением химиотерапии Логунова и главный врач НИИ Гематологии Минаева, которые должны были вести наблюдение за правильностью поставленного им диагноза и назначенными препаратами, то есть, ежели под его, ярыгинскими, назначениями стоят подписи руководства, то и весь спрос за смерть пациента с них.
www*newsler*ru/incidents/2018/11/14/esli-delo-k-sudu-to-zdorove-na-ladan
нЭнС 21 июля в 16:56 «ответить»
кмк,тут мешанина обывательских безграмотных наветов,выдернутых из контекста возражений и аргументов врача и попыток очернить облик врача якобы "сменой аргументации".
Не знаю,чьто это за кировский НИИ,но уверен,что любой тяжёлый пац(особенно кандидат на вечный покой) ведётся и анализируется коллегиально.С одной стороны-ни одни врач не захочет потом одному противостоять часто неадекватной родне,с др. стороны,ни одно начальство не заинтересовано в обвинениях в том,что они "некопенгаген",да и статистика всем нужна хорошая. Ну и чисто по-человечески: вот чел,того и гляди помрёт-неужто есть такие,кто сам не подойдёт посоветоваться,не попросит проконсультировать смежных специалистов,позовёт консультантов из других леч.учреждений?
Судя по истории-человеку за месяц сказали,что итог,увы...вряд ли будет положительным.Поэтому он и заметался,в Израиль рванул.Там ему ничем не помогли,но м.б. внушили мысль,что вот,надо было сразу сначала к ним приезжать,а теперь,мол,поздно...Кмк изриальтяне обожают самопиар в медицине.Стараются поддерживать впечатление,что нигде,кроме как у них,так хорошо не лечат.Их можно понять,ничего личного-просто бизнес. :(
alexejST 26 июля в 22:22 «ответить»
Надо понимать,что любая онкология сопряжена с поломкой иммунитета.Любая дополнительная нагрузка у такого больного-стресс,переутомление,инфекция,химиотерапия в чистом виде и прочее-усугубляет напряжение иммунитета.Длительное пребывание в больнице,не оснащенной стерильной вентиляцией воздухозабора и воздухоотведения, стерильными палатами-боксами, соответственно неправильно отделанными помещениями,ведет к угрозе заражения больных госпитальной инфекцией.Поэтому неудивительно,что больные лимфолейкозом находятся под угрозой сепсиса.
Диагноз онкологии и схемы конкретного лечения устанавливает комиссия в соответствии с национальным протоколом, а он определяется не только современными научными достижениями,но и возможностями национального здравоохранения.Результат лечения онкологии далеко не блестящий в большинстве случаев.Поэтому криминала в действиях кировского врача нет
Израильская медицина сняла деньги с артиста А.Абдулова-результат плачевный .А скольким пациентам приходится бороться с осложнениями после очень дорогих операций в Израиле уже силами врачей России в бесплатных русских клиниках.
Потеря близкого человека-большое горе.Но не всегда лечение ,даже в США,Западной Европе,Гонконге или Израиле,приводит к победе над недугом.Человек полагает,а Бог располагает.
бенина мама 21 июля в 20:23 «ответить»
Почитала про стационарную синегнойную палочку (продукт антисанитарии сантехнических и др помещений). Если предположить, что дедушка умер, раньше прогнозируемого времени, из-за этого монстра, то возмущение родственников и обвинения израильских врачей понятны. И пазл складывается. Но это чисто мои предположения. Антисанитария в больницах, в наше время, удручает. Полотёры, парогенераторы, посудомойки и тьма тьмущая дезинфицирующих средств. Но там, поди, уборщица тряпкой, из старых рейтузов, всё протирает.
нЭнС 21 июля в 21:24 «ответить»
бенина мама писал(а)
Антисанитария в больницах, в наше время, удручает.

"Госпитализм" это вообще то общемировая проблема...
Через 10-20 лет почти любую больницу ,где бывают всякие инфекции,гной и т.д. включая роддомы проще взорвать нахрен и заново построить,чем пытаться "стерилизовать",в каждой уже живут свои штаммы микробов ,устойчивые к химии и антибиотикам. Синегнойная активно "пиарилась" в 80-90гг,уж не знаю,как сейчас.То ли вывели,то ли другие микробы её потеснили,то ли научились бороться...Но проблема осталась.
Будем знакомы 22 июля в 12:17 «ответить»
Про синегнойную палочку вообще не понятно. Судя по всему, раз пациент после первого посещения Израиля все-таки вернулся к российским врачам, эта палочка появилась перед вторым посещением Израиля. В первый его визит в Израиль российских врачей не ругали, все было нормально получается, раз он вернулся. А в Израиле заразиться этой палочкой он разве не мог?
zlaya_sterva 27 июля в 22:17 «ответить»
Саламан писал(а)
Родственники: как же от хронического лимфолейкоза, когда по заключению патологоанатома в костном мозге Свечникова раковых клеток не обнаружено?
Врач: Так его же вылечили!

Если я правильно понимаю суть претензий родственников неверный диагноз и неправомерное лечение. В мистическое выздоровление от хронического лимфолейкоза вообще не верится, тем более в таком почтенном возрасте.
Саламан 27 июля в 22:37 «ответить»
+ множественных нарушениях ведения медицинской документации
(поддельные подписи, утраченные и измененные документы)
Цыгане 21 июля в 14:32 «ответить»
ни разу не специалистка, но в своей семье столкнулась с лейкозом ((,
больному из истории прилично лет, проецссы проходятмедленнее, но, поконсультациям врачей. наблюдения пациентов, гугла в
конце концов сделала вывод.
1- пожилые пациенты не умирают от лейкоза быстро, тк у нихзамедляетсяпроцесс в силу возраста.а вот сопутствующих заболеваний, тольковпуть ,как ни крути, возраст и накопившееся хроника дает только сбой,ухудшение и обострение,а это, на минуточку не локальный рак.а это кровь!
2-схема лечения в Израилеи у нас можетбть близко, НО!!!!!!!!!!!!! лекарства разные,соотвественно побочка разная.
3- видов лейкозов херова туча!!!, выявитьу нас, возможно ,прблематично.очень дорого, а время там у пожилых идет на сутки.,у молодых на часы
4- у каждого больного свой организм и куда выстрелит химия терапия неизвестно.
родственников гнать под зад
@=
пс, в Израиле наговорят семь верст до небес, а гарантий никто не даст, дажепри их лечении и диагностике, имхо хотят отбить затраченные деньги, мне звонили оттуда, так анализы и консультация от 2500 долларов, а дальше я слушать не стала, так потмо весь телефон оборвали, кстати, если у врачей больницы кирова есть заключение и перевод врачей израиля,надо посмотреть что там написано,и что предложили, как пациента лечили и на какой стадии лечения умер,скорее всего от сепсиса как и написали-это побочка
zlaya_sterva 27 июля в 08:38 «ответить»
Читала страшные вещи про Израиль, где нашу онкологию лечат "инновационными" методами, которые не использую для израильских граждан. Просто страшно.
Цыгане 27 июля в 10:48 «ответить»
надеюсь издание былоРоссийским?
zlaya_sterva 27 июля в 22:12 «ответить»
На форуме онкобольных.
Цыгане 28 июля в 11:39 «ответить»
аааа...
уменя дое больных раком лечились в Израиле, да,по сравнению с нашими методиками всё другое и больные, появившись у наших докторов производили удивительное впечатление, доктора качали головой, но все отлично, в отличии от таких же больных ,которые лечились тут.
там другие схемы. не думаю, что лечать "пробными методикам", тк медтуризм приносит очень большие деньги, и доктора,которые этим занимаются именитые не только там и в России, но и зарубежом, и имеют имена и степени... не будут рисковать личной репутацией и личными деньгами.
portwein 21 июля в 16:35 «ответить»
В-52 писал(а)
хронический лимфолейкоз в последней стадии

Вот это как раз главное во всей этой истории. Или родственники думали что он с последней стадией рака будет жить долго и счастливо? Или думали что все таки в их случае практически неизлечимое заболевание можно вылечить? (Я так понял что лечение тут направлено не на излечение а на "добавить еще немного недель/месяцев/лет жизни")
Крч да, такое чувство что целенаправленно хотят засудить.
Цыгане 21 июля в 16:46 «ответить»
portwein писал(а)
хронический лимфолейкоз в последней стадии

у лейкоза стадий нет,как мне объясняли.
видимо бластов так много что ого-го,и лечение согласно возраста.
нЭнС 21 июля в 17:02 «ответить»
portwein писал(а)
Или родственники думали что он с последней стадией рака будет жить долго и счастливо? Или думали что все таки в их случае практически неизлечимое заболевание можно вылечить?

тут бывает много "ИЛИ"...Например,дочери бросили отца в болезни,а после друг перед другом стали выёживаться-кто больше по нему скорбит и кто яростнее поэтому готов обвинять всех вокруг,ну и врача,ясен перец в первую очередь...Или одна из дочерей стала обвинять,что вторая(которая с ним жила и кому квартира достанется) недостойна этого,т.к. "лечила неправильно" и вместе с врачом уморила таки его...В-общем,вариантов до Х.
Человек2001 21 июля в 16:37 «ответить»
столкнулся с безграмотностью и по*/0м наших врачей лично, израильтяне только разводили руками и ругались, глядя на протоколы лечения, поэтому верю дочерям.
Цыгане 21 июля в 16:47 «ответить»
ой"я тя умоляю",когда израильтяне не разводят руками на наше лечение? всегда!и такое лицо,как будто Иисусы готовы поставить из гроба((
.
русскоговорящий сайт в Израиле встатье указал.что старые люди с момента заболевания лейкозом,а это по нашей диагностике проходит год, втечение пяти лет доживают только 12 %,вот и все...это болезнь такая.. кровь не прооперируешь..
Человек2001 21 июля в 17:17 «ответить»
так бы так, только есть один факт - результат лечения, а он в пользу израильтян.....да и по/*9 мне на ваше мнение, у меня свое есть.
Цыгане 21 июля в 17:50 «ответить»
так и что израильтяне не вылечили тогда?
да мне тоже *999
нЭнС 21 июля в 17:06 «ответить»
Человек2001 писал(а)
столкнулся с безграмотностью и по*/0м наших врачей лично, израильтяне только разводили руками и ругались, глядя на протоколы лечения, поэтому верю дочерям. ...

задним умом как видно,не только русские крепки,но и израильтяне. Особенно когда надо обругать конкурента...Не ошибаются только те,,кто ничего не делает.И по словам очевидцев,ошибок и у них хватает иногда.
Цыгане 21 июля в 17:50 «ответить»
нЭнС писал(а)
Особенно когда надо обругать конкурента...Не ошибаются только те,,кто ничего не делает.И по словам очевидцев,ошибок и у них хватает иногда.

+++
Lissonka 22 июля в 08:11 «ответить»
нЭнС писал(а)
Человек2001 писал(а) <br> столкнулся с безграмотностью и по*/0м наших врачей лично, израильтяне только разводили руками и ругались, глядя на протоколы лечения, поэтому верю дочерям. ... <br>
<br> задним умом как видно,не ...


Ага, не только врачи, любой... ну сантехник или программист, приходя на вызов, первым делом заявляет : кто тут кривыми руками такого понаделал ?
Big Muzzy 22 июля в 14:35 «ответить»
При чём тут задний ум ? Элементарные вещи ведь не делаются. Диагностика слабая, больницы старые, реабилитация вообще никакущая. Как при таком раскладе можно говорить о каких-то ошибках.
Цыгане 22 июля в 15:28 «ответить»
Big Muzzy писал(а)
Элементарные вещи ведь не делаются.

какие,например? вы сталкивались лично с этим ?где? Вы хоть в курсе в каких больницах у нас лежат гематлогические больные?
Kolt 22 июля в 15:37 «ответить»
...я столкнулась...месяц не могли диагноз поставить...условия в палате создавали самостоятельно - постельные принадлежности, капельницу, утку, лекарства - всё сами привозили...
Цыгане 22 июля в 15:55 «ответить»
в какой больнице? диагноз лейкоз?
псу некоторых диагноз лейкоз ставится только через пункцию, тк все анализы гуд! ктобы мог подумать(( а чел на карачках ползал. это на глазах.. вот..
Kolt 22 июля в 16:04 «ответить»
...анализы делали только после моих требований...в карту вносили записи реальные только после моих требований...главврач произвёл впечатление пациента в глубокой деменции...ответы врачей на любое требование "да всё равно умрёт!" - это вообще укрепило во мне желание убивать каждого...Правдинская ЦРБ...
Цыгане 22 июля в 16:07 «ответить»
Kolt писал(а)
Правдинская ЦРБ.

сочувствую.
кмк. все районные больницы полный непрофессионализм. встречалась по работе с Богородской црб. (((
Kolt 22 июля в 16:10 «ответить»
...если бы вовремя поставили диагноз, то перевезли бы сразу оттуда...а привезли сами с болью в бедре...только после скандала удосужились сделать рентген и "ну, надо же!" обнаружили перелом...ненавижу тамошних врачей...всех скопом...убийцы...
Big Muzzy 22 июля в 17:10 «ответить»
Там знакомому недавно бинт в животе оставили после операции, типа забыли...
Big Muzzy 22 июля в 17:05 «ответить»
У мамы онкология, операция, химия и т.п. недавно совсем. Потом микроинсульт и т.п. Так что повидал я.
horntail 22 июля в 12:14 «ответить»
Ну, правило 3-х конвертов никто не отменял.
Тернновник 21 июля в 20:12 «ответить»
В-52 писал(а)
опять уехал в Израиль, где и скончался. Дочери Евгения С. считают Дениса Ярыгина виновным в смерти отца

)))
видимо оне тоже побывали в Израиле...
ISOpter 21 июля в 20:15 «ответить»
сегодня на горогне симпозиум светил медицины
VIKINGS 21 июля в 20:31 «ответить»
ДА ЗДРАВСТВУЮТ НАШИ ВРАЧИ - САНИТАРЫ ОБЩЕСТВА!

Время лечит дольше, чем доктора. Зато и калечит не так быстро.
Время лечит, если, конечно, не тратить его на посещение врачей
Температура больного нормальная, комнатная: 18° С
Терапевт знает, но не может; хирург может, но не знает;
патологоанатом может и знает, но уже поздно

Больной, в сотый раз повторяю: амнезию мы не лечим!
Больной, просыпайтесь! Пора принимать снотворное.
Больной: - Доктор, я умираю.. . Врач: - Сейчас помогу.. .
Больной был обследован. Был прооперирован. Был хорошим товарищем.. .
Больной вёл себя плохо, за что и был прооперирован во второй раз
Больной нуждается в уходе врача. И чем дальше уйдёт врач, тем лучше.
Больной от вскрытия отказался.. .
Больной пошёл на поправку. Но не дошёл.. .
Боюсь огорчить, но результаты Вашего вскрытия.. .
В борьбе за здоровье населения наибольших успехов добилась
статистика
Возможности медицины безграничны! Ограничены возможности
пациентов.. .
"Все там будем"- надпись на машине скорой помощи
Вскрытие покажет, кто был прав
Вскрытие - самая точная область нашей медицины
Доктор, а это нормально, что у него правая голова больше, чем левая?
- Доктор, я жить буду? - А смысл?
- Дышите! Не дышите! Дышите! Не дышите! Не дышите! Не дышите!
Выносите!
Если лечиться по справочнику, то рискуешь умереть от опечатки
Если у человека ничего не болит, значит, он ещё не родился, или уже
умер
Звонок в реанимацию: - Алло, скажите, а Иванов ещё жив? - Ещё нет!
Здоровый человек - это плохо обследованный больной
Из плохих хирургов получаются хорошие патологоанатомы
Из рекламы доктора Джованни, Рим, Италия: "Специалист по женщинам и
другим болезням"
Кто тут последний к патологоанатому?
Лучшее средство от СПИДа - импотенция.. .
Медицина - это способ медленно, мучительно и дорого умирать
Надпись на воротах кладбища: "Минздрав предупреждал! "
Наркоз - средство защиты хирурга от советов пациента во время
операции
Не люблю я врачей: мнения разные, а исход один
Нигде не ведут себя так вежливо, как в очереди к стоматологу
Ну что?. . Лечить будем - или пусть живёт?
Операция прошла успешно. Жаль, больной об этом не узнает.
Поздно, доктор, больной реанимирован
Причина следует за следствием - это когда врач идёт за гробом
пациента
Рядом с хорошей операционной всегда должен быть морг
Семейный патологоанатом.. .
Склероз - прекрасная болезнь! Ничего не болит и каждый день -
новости.. .
Табличка в кабинете врача: "Цветы и конфеты не пью"
Успехи медицины налицо: от многих болезней люди не умирают, а только
мучаются
Успокойтесь, больной. Врач сказал в морг - значит, в морг!
Хорошо зафиксированный больной в анестезии не нуждается.
Lewgen 22 июля в 12:10 «ответить»
VIKINGS писал(а)
ДА ЗДРАВСТВУЮТ НАШИ ВРАЧИ - САНИТАРЫ ОБЩЕСТВА! <br> <br> Время лечит дольше, чем доктора. Зато и калечит не так быстро. <br> Время лечит, если, конечно, не тратить его на посещение врачей <br> Температура больного нормальная, комнатная: ...

Больной: - Доктор, я умру?
Медсестра: - Ой, ну что вы! Знаете, как нас за это ругают!
Цыгане 22 июля в 15:31 «ответить»
ага. врачи сами говорят..
Человек2001 22 июля в 18:31 «ответить»
[quote]Lewgen писал(а)
VIKINGS писал(а) <br> ДА ЗДРАВСТВУЮТ НАШИ ВРАЧИ - САНИТАРЫ ОБЩЕСТВА! <br> <br> Время лечит дольше, чем доктора. Зато и калечит не так быстро. <br> Время лечит, если, конечно, не тратить его на посещение врачей ...

к сожалению это не анекдот - это правда жизни, уходящего пациента стараются выписать всеми правдами и не правдами, а родственникам мило говорят - умирать надо дома.....шокированные люди, как правило, соглашаются.
Kolt 22 июля в 11:38 «ответить»
В-52 писал(а)
"убил" совершенно здорового больного 70 лет с последней стадией лимфолейкоза

...совершенно здоровый с последней стадией рака крови...фигасе...не дай Бог быть кому-то таким совершенно здоровым...даже в 70 лет...рак крови лечится только у довольно молодых людей, без имеющихся "сопутствующих возрасту" патологий и отклонений в здоровье...
...кроме того, родственники сами возили больного туда-сюда...и умер он не тут...но виноватый всегда тот, кто ближе, это понятно...
В-52 22 июля в 12:05 «ответить»
>>> родственники сами возили больного туда-сюда

Вот я тоже думаю, не сделали этим только хужее?
Цыгане 22 июля в 15:29 «ответить»
сделали, конечно,потому что лечение прерывать нельзя,а так какни крути 3-4 дня прошло мимо.. израильтяне " мамой "поклянуться что у них.. ого-го...
barsuk 22 июля в 12:23 «ответить»
еще пятнадцать лет назад смертность от подобных болезней была 100%, сейчас стало полегче для хроников, острые мрут по прежнему быстро
Big Muzzy 22 июля в 12:25 «ответить»
Наша медицина колхозная. Историю болезни ведут как попало, потом её никто толком не читает, пациента не слушают и всячески это показывают, формализм тотальный. как можно лечить без толкового анамнеза. Такое отношение и условия, что людям только умирать в наших больницах. Я не говорю уже про элементарные вещи - просто посмотрите какие койки и матрасы - на них может умереть от тоски и почти здоровый человек.
Big Muzzy 22 июля в 12:47 «ответить»
После того как натаскался с мамой по больницам нижегородским единственный вывод - не дай бог туда попасть, даже на несколько дней - улетучатся последние остатки оптимизма.
prosto.mariya13 22 июля в 12:52 «ответить»
А потом ноем, почему никто не хочет идти в медицину спасать наши жизни
Big Muzzy 22 июля в 14:29 «ответить»
Начиная с роддомов, условий труда и чистоты воздуха, воды, качества продуктов, нездорового разделения на платную и страховую медицину и заканчивая плохим обучением в вузах мы ни здоровья ни хороших врачей не получаем. Так что в этой ситуации несколько скандалов погоды не делают.
нЭнС 22 июля в 20:20 «ответить»
.
vladmir 22 июля в 16:04 «ответить»
www.bbc.com/russian/features-49048792
"Просто концлагерь": как на Амуре онкобольных детей годами заражали гепатитом С
2019 07 22
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
https://www.bbc.com/russian/features-49048792
"Просто концлагерь": как на Амуре онкобольных детей годами заражали гепатитом С
2019 07 22
В Благовещенске уже полгода продолжается расследование заражения онкобольных детей гепатитом С. Потерпевшими признано более ста человек, инфекция была выявлена после лечения детей в областной детской больнице. Как стало известно Би-би-си, родители годами пытались обратить на это внимание проверяющих, властей региона и даже Владимира Путина -- однако их никто не слушал. До тех пор, пока они не объединились.

Фамилии героев изменены с целью защиты медицинской тайны и личных данных несовершеннолетних. Копии медицинских выписок есть в распоряжении редакции.

***

Зимой 2011 года у Анны Голицыной начались острые боли внизу живота. Девочке сделали экстренную операцию, отправили материал на гистологический анализ и через неделю сообщили диагноз: рак. Следующие полгода Анна провела в отделении онкогематологии Амурской областной детской клинической больницы.

В конце весны 2012-го девочку выписали, попросив через месяц приехать на плановое обследование - это обычная схема при лечении онкологических заболеваний. Сейчас девушка вспоминает, что когда она приехала на проверку, "меня стали мучать вопросами: "А ходила ли ты к стоматологу? А вот ты ушки что-то проколола", хотя у меня уши были проколоты с раннего возраста. Потом подобными вопросами стали давить на мать. В общем, мне сообщили, что нашли у меня вирусный хронический гепатит С".

Наталья Окская впервые попала в отделение онкогематологии Амурской областной детской клинической больницы в 2010 году, когда ее ребенку еще не было года - младенцу поставили диагноз "острый лейкоз". По словам Натальи, почти сразу до нее дошли слухи, что "дети инфицируются [гепатитом С]". "Я сама как медработник просто-напросто стала следить за процессом, - вспоминает женщина. - И была в шоке, как собака гавкала". В июне 2013 года у ребенка Натальи была очередная госпитализация на проверку: "И я в выписке увидела, что у нас гепатит тоже положительный".

Ребенок Екатерины Малаховой оказался в онкогематологии в начале 2015 года. "Спустя какое-то время на проверку поступали дети, <начала слышать> "гепатит, гепатит, гепатит, гепатит", - вспоминает женщина. - Как так? Ничего понять не могу". Через несколько месяцев семья получила квоту на лечение в столице в больнице имени Димы Рогачева. Перед госпитализацией в Москве взяли анализы, результаты пришли через неделю: "Вызывает доктор и говорит: "У нас для вас не очень хорошие новости. У вас пришел положительный на гепатит С".

Алина Звенигородская попала в отделение онкогематологии весной 2016-го и безвылазно провела там почти полтора года - девушку как несовершеннолетнюю сироту не имели права куда-либо отпускать. "Я лежала, получается, и всё время, как я лежу, все говорили: "Гепатит, гепатит", - вспоминает Алина. - Я начала спрашивать <лечащего врача>: <<А у меня есть?>> Она говорит: <<Нету>>. Я до последнего думала, что у меня его нет". О своем новом диагнозе Алина узнала самостоятельно, уже когда ей исполнилось 18: "Выписалась, домой приехала и думаю: <<Дай-ка я посмотрю, почитаю выписку>>. Я читаю, читаю, читаю и смотрю, написано <<вирусный гепатит С>>. И с какого он времени: с декабря 2016-го".

Юлия Волчарова и Ксения Павленко попали со своими детьми в отделение онкогематологии Амурской областной детской клинической больницы осенью 2017-го. "Мы легли в сентябре и до декабря ни на минуту из больницы не выходили - тяжелые были, круглосуточно под капельницами валялись, - вспоминает Юлия. - А в декабре к нам пришла наш врач и сказала: "У вас положительный на гепатит".

"Мы все легли чистые, - это уже Ксения. - Я знала, что только у одного мальчика гепатит, и все. Как узнала? Принесли карты, и я смотрю, одна карта перечеркнута красной линией. Я спрашиваю: почему она красная? - "Это гепатит". На момент выписки в мае 2018 года, говорит женщина: "Большинство, с кем мы параллельно лежали, стали гепатитчиками". Ксения отвела ребенка на анализ уже после выписки по своей инициативе: "И там положительный результат".

Анна, Наталья, Екатерина, Алина, Юлия и Ксения признаны потерпевшими в уголовном деле по факту заражения детей в Благовещенске гепатитом С. Дело возбудили в ноябре 2018 года. Сейчас потерпевших уже более ста человек, аккуратно формулирует источник Би-би-си в Следственном комитете. По личным подсчетам родителей, число инфицированных детей может перевалить за полторы сотни.
"Не исключена возможность заражения"

Гепатит С часто называют "ласковым убийцей". Ласковым - так как болезнь многие годы может развиваться незаметно и бессимптомно. Убийцей - так как вирус, если его не лечить, рано или поздно разрушает печень. Если человек в остальном здоров, не пьет и соблюдает диету, процесс может растянуться на пару десятилетий, однако если гепатит С сочетается с другими заболеваниями и идет на фоне приема лекарств, ситуация может быстро стать непредсказуемой.

Анализ на гепатит С в России стандартно берут перед всеми хирургическими манипуляциями - в момент попадания в больницу, если операция экстренная, или заранее, если плановая. При длительной госпитализации анализ должны повторять - контролировать, чтобы не произошло внутрибольничного распространения инфекции.

Информация о том, что у детей, в разные годы лечившихся от рака в Амурской областной детской клинической больнице, впоследствии диагностировали еще и гепатит С, появилась в СМИ только в декабре 2018 года. Однако, как стало известно Би-би-си, родители обращались в официальные инстанции Амурской области с просьбами найти источник заражения детей долгие годы.

Самый ранний из документов, копии которых имеются в распоряжении Би-би-си, относится к ноябрю 2012 года. Его автор - мама Анны Голицыной: женщина написала заявление в Роспотребнадзор с требованием найти источник инфицирования дочери.

Служба провела расследование: удостоверились, что иных операций у девочки не было, перепроверили доноров крови, взяли анализы на гепатит у родственников и сотрудников больницы, а также подняли медицинские карты других детей. Родственники и доноры оказались здоровы, зато гепатит С нашли у двух палатных медсестер, а главное, сразу у 25 детей, лежавших в онкогематологии - то есть практически у всех. Всего в отделении, по воспоминаниям родителей, в разные годы было от 20 до 25 мест (сейчас на сайте больницы указано, что мест 35).

Комиссия пришла к выводу, что "не исключена возможность заражения в онкогематологическом отделении". При этом, по воспоминаниям Анны, единственным итогом расследования стало, что при последующих обращениях в больницу ее мать регулярно доводили до слез: "Мать обвиняли, на мать огрызались, она каждый раз шла туда с трясущимися руками, как на гильотину".

Следующая документально зафиксированная просьба выяснить, почему у лежащих в отделении онкогематологии детей выявляется гепатит С, относится к декабрю 2015 года - причем она была направлена сразу в электронную приемную президента России Владимира Путина.

Автором на этот раз была Екатерина Малахова. Женщина жаловалась на ряд проблем, в том числе связывая факт заражения гепатитом С ее ребенка с его пребыванием в онкогематологическом отделении, и спрашивала, за чей счет в этом случае должно проводиться лечение. "При этом мой ребенок не единственный <...> я лично знакома с десятком мам, которым в министерстве здравоохранения Амурской области отказывают в лечении, ссылаясь на большую очередь, а ведь это онкобольные детки", - писала она.

Обращение перенаправили в минздрав Амурской области. Женщина утверждает, что не получила какого-либо ответа по существу.

Летом 2016 года мать еще одного ребенка обратилась в Роспотребнадзор. Ответ был короткий, на двух листах: нарушений на момент проверки не обнаружено, однако вероятность внутрибольничного заражения "не исключена".

В июле 2017 Екатерина Малахова еще раз написала Путину: женщина добивалась, чтобы ее ребенку дали положенные по закону бесплатные лекарства. В обращении она снова сообщала о своих предположениях и настаивала на системности проблемы: "С этим диагнозом в этом отделении каждый второй ребенок, и никто не задается вопросом: откуда?"

Обращение также перенаправили из электронной приемной в минздрав Амурской области с рекомендацией выдать ребенку необходимые лекарства. Все остальное оставили без комментариев.

"Медсестры со скандалом меняли перчатки"

Узнать о том, что у человека гепатит С, можно лишь спустя какое-то время после заражения. Прямой анализ позволяет выявить вирус уже через две недели, положительная реакция на антитела проявляется минимум от двух недель (в среднем от трех месяцев) до полугода после инфицирования. "В случае, если антител не было на входе в больницу, а через три месяца они появились, можно предположить, что, скорее всего, есть какая-то связь с этим периодом", - говорит инфекционист и старший научный сотрудник Центрального НИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора Анастасия Покровская (врач не связана с расследованием уголовного дела).

Гепатит С передается тремя путями: при попадании инфицированной крови в кровь здорового человека, при незащищенном сексе или от матери к ребенку во время беременности и родов. Наиболее активно гепатит С передается именно через кровь. Как уточняет Всемирная организация здравоохранения, это может произойти при "небезопасном осуществлении инъекций, оказании небезопасной медицинской помощи и переливании непроверенной крови".

Вирус гепатита С не живет вне своей среды, для его передачи кровь должна быть незасохшей. Большой объем не нужен - это могут быть следы крови, в принципе не заметные невооруженным глазом. При комнатной температуре вирус способен прожить несколько часов.

По словам инфекциониста Анастасии Покровской, в России гепатит С чаще всего передается при употреблении внутривенных наркотиков. Медицинская передача также теоретически возможна, однако в современном мире она не должна происходить в принципе, объясняет эксперт. Санитарные правила и нормы разработаны так, что даже если в больничной палате рядом с вами окажется человек с гепатитом С или ВИЧ, угрозы заражения не должно быть ни для других пациентов, ни для врачей.

"В случаях, когда передача гепатита С вдруг фиксируется в медицинском учреждении, это всегда следствие какого-то нарушения со стороны медперсонала, - говорит Анастасия Покровская. - Чисто теоретически, передача вируса чаще всего возможна в станционарах, где люди лежат долго, где проводят много манипуляций, и где по ошибке у них может оказаться что-то общее: иглы от капельницы, катетеры, другие инструменты, контактирующие с кровью". Также, хотя и с меньшей вероятностью, возможно заражение общих растворов - лекарства или вещества, которое капают всем людям в отделении.

По сведениям "Коммерсанта", в качестве основной версии инфицирования детей в Благовещенске следствие рассматривает <<использование нестерильных медицинских инструментов>> и расходных материалов.

Родители, лежавшие в отделении со своими детьми, а также сами дети, с тех пор успевшие стать совершеннолетними, рассказали Би-би-си, что в разные годы наблюдали вещи, которые они считают нарушением санитарных правил.

Анна Голицына обращала внимание, что "физраствор шёл из общей бутылки, из которой всегда торчала уже игла, не было такого, что ее стерильно при мне вкололи в бутылку. И лотки железные, я не знаю, стерилизовали их или нет. Крышки от катетера периферического [то есть из вены - Би-би-си] клались туда. Естественно, они все в крови. Даже если передо мной он был чистый, обрабатывали ли его после меня?"

Оксана Зуева, лежавшая с ребенком в отделении с конца 2012 года, утверждает, что медсестры не меняли перчатки после каждого пациента: "Она их просто протирала: спиртовая ватка была, человек шесть стоит, она протрет перчаточки, и в этих же перчаточках дальше".

"Вены плохие у ребенка. Она <медсестра> в вену не может попасть бабочкой, она эту бабочку кладет в многоразовый железный лоток. Вену щупает, щупает, опять берет эту же бабочку и в вену ребенку", - вспоминает Наталья Окская.

"Я видела кровь на лотках. Не то что лужа прямо, конечно, а кровь, которую ваточкой пытались стереть и до конца не стерли", - утверждает Екатерина Малахова.

"По словам дочери, медсестра могла надеть одни перчатки в процедурном кабинете, поставить укол, потом, не снимая их, выйти из кабинета и пойти в другую палату ставить капельницу", - рассказывала еще одна женщина "Газете.Ru".

Наличие похожих проблем было признано затем и областным Роспотребнадзором по коллективному обращению родителей. В декабре 2018 года семь семей добились возбуждения административного дела по статье 6.3 КоАП ("Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения"). Рассмотрение проходило в офисе Роспотребнадзора в Благовещенске.

В акте об административном правонарушении (копия есть у Би-би-си) цитируются показания родителей:

"медицинский персонал (медицинские сестры) перед манипуляциями с катетером не обрабатывали руки кожным антисептиком и не надевали стерильные перчатки, а совершали манипуляции с катетером в уже надетых перчатках, в которых заходили в палату",

"заглушки от катетеров <...> медицинский персонал уносил из палаты до окончания процедуры <...>. Вскрытие стерильной упаковки с заглушкой для катетера при пациентах и их родителях не проводилось. Таким образом, не исключено применение нестерильной или ранее использованной заглушки от катетера. Учитывая отсутствие маркировки на заглушках, не исключен факт использования заглушки другого пациента, инфицированного вирусным гепатитом С", "при необходимости сдачи клинического анализа крови приходили лаборанты, которые даже при неоднократной просьбе поменять перчатки пытались активно протирать их раствором хлоргексидина. Только после того, как <...> говорила, что ее ребенок не будет сдавать кровь, медсестры со скандалом меняли перчатки. Таких случаев было очень много".

На рассмотрении дела присутствовали главный врач больницы Руслан Белоус, начальник ее юридического отдела Анна Торникова и представитель областного минздрава. Как сообщается в документе, юрист согласилась с тем, что "выявленные нарушения санитарно-эпидемиологических требований имели место быть". При этом она настаивала, что "невозможно установить причинно-следственную часть между допущенными нарушениями и заболеванием детей вирусным гепатитом С".

Вину больницы признали доказанной и приговорили лечебное учреждение к максимальному по этой статье штрафу в двадцать тысяч рублей. На следующий день о нарушениях рассказал радио "Говорит Москва" губернатор области Василий Орлов. А еще через несколько дней главный врач Руслан Белоус дал интервью региональному сайту "Амур.инфо". Чиновник опровергал многократное использование перчаток и катетеров и утверждал, что проверка базировалась на личностных и необъективных данных от родителей. "Эта информация отчасти носит необъективный характер. Мы должны говорить не о заражении, а о выявлении, - цитировало издание слова врача. - Мы работаем согласно определенному регламенту, СанПиН, которые нам позволяют на 99,99 процента это исключить. В медицине нет 100-процентного результата".

"Просто унижение"

Амурская областная детская клиническая больница - единственное место в регионе, где лечатся дети от онкологических заболеваний. "Я ругалась, общалась с заведующей периодически, - говорит Наталья Окская - На что мне было сказано: "Если вас что-то не устраивает, можете лечиться в другом регионе".

Родители утверждают, что они жаловались на нарушения, но делать это постоянно, "пока вытаскиваешь с того света ребенка", не хватало душевных сил. "Все погружаются в стресс и становятся управляемыми людьми", - рассуждает Артем Волчаров, отец одного из детей. Портить отношения с медперсоналом в отделении детской онкологии, признаются родители, было банально страшно: от сотрудников может зависеть скорость обезболивания, своевременная установка капельницы, точность дозировки лекарств. "Родители пытались делать замечания, это все [персонал воспринимал] с агрессией, поэтому в следующий раз боялись сказать лишнее. Это вредило в первую очередь нашим детям", - говорит Екатерина Малахова. К тому же, лечение от онкозаболеваний предполагает поддерживающую терапию на протяжении многих лет - даже после выписки в больницу нужно возвращаться снова и снова.

Родители, чьи дети лежали в онкогематологии в разные годы с 2010-го по 2018-й, сравнивают царившие там распорядки с тюремными. По их рассказам, обыденностью были досмотр личных вещей и разнообразные ограничения.

"Начинается обход, - вспоминает Наталья Окская. - Первым делом открывается наш личный шкафчик, где хранится наше нижнее белье, и начинается перебор. То есть они следили не за санитарным состоянием в отделении, а что у мамы в тумбочке, нет ли запрещенных продуктов. Выйти с ребенком погулять - надо к заведующей идти разрешение просить, потому что нужен ключ от раздевалки в подвале, и найти медсестру, которая все откроет с разрешения заведующей".

"Мы, родители, отпрашивались в магазин через врача. Его надо было поймать, выписать квиточек "разрешаю с 14.00 до 14.30". Потом подходишь к охраннику, показываешь этот листочек, она записывает тебя, записывает время, когда ты вышла, - рассказывает Ксения Павленко - Это было унижение, просто унижение".

В тумбочке, по словам родителей, разрешалось держать одну бутылку питьевой воды. "Бутылки в день не хватает на двоих с ребенком. Где воду хранить? В подвале. Чтобы спуститься в подвал, нужно на колени встать, чтобы тебе ключ дали", - продолжает Ксения Павленко. Пускали туда только в сопровождении медсестры: "Вместе идем. Открывает, стоит ждет. Если кто-то не услышал, с ребенком был занят, и спохватился: "Ой, мне тоже нужно", она кричит: "Я только что там была! Пойдете через час". Мы пару раз так опаздывали, что она спустилась и уже поднялась. Ну и сидишь без воды час. Мы как-то пробовали пятилитровку ставить под кровать. Ты чего, заглянут под кровать, все оттуда вытащат".

Доступ к кипятку появлялся лишь после восьми вечера, утверждают родители. "Чтобы попить чаечка вечером, нужно было дождаться восьми часов, пока медсестра откроет раздатку, - вспоминает Юлия Волчарова. - Медсестра идет: "Мамы, кому нужен кипяток?" И мамы табуном за кипятком". Несколько собеседниц рассказали Би-би-си, что их мужья по утрам перед работой завозили им термосы с чаем.

Ждать обхода с заведующей, по рассказам родителей, дети должны были голыми, и ожидание порой затягивалось. "Заходит, орет: "Раздевайтесь, сейчас осмотр будет". Догола разделись, сидишь полчаса, - вспоминает еще один отец, Евгений В. - Посидим-посидим, оденемся обратно. Она заходит в палату, смотрит, что ребенок одет, разворачивается и уходит. Я говорю: "Вы что, издеваетесь? Я вас полчаса прождал, ребенок замерз".

"Розетки были запрещены в палатах, никаких розеток, только два щитка в коридоре", - вспоминает Анна Голицына. "Четыре розетки на все отделение, - рассказывает Юлия Волчарова, - А у каждого ребенка планшет, потому что ничем другим заняться нечем, игровая практически не работает, телевизора нет. А у каждого ребенка мама, у мамы тоже телефон, мама с ума там сойдет, если не будет хоть что-то читать".

По утверждениям родителей, контролировалось все вплоть до застилания постелей. "Мы лежали девять месяцев, - вспоминает Юлия Волчарова. - У них покрывала, и на них нельзя сидеть, якобы мы их своими попами протрем. Так что мы их снимали, клали под матрас, и девять месяцев они там лежат, пока мы там лежим. А застилаем своим. Потом мы выписываемся, больничное покрывало достается, и кровать застилается".

Заведующей онкогематологическим отделением с 2011 года была Ирина Батурская. В феврале 2019-го женщину сняли с должности заведующей, однако она осталась работать в отделении врачом. От комментариев Би-би-си она отказалась, в том числе не захотела ни подтвердить, ни опровергнуть рассказы родителей о порядках в отделении. Нынешняя заведующая, Татьяна Шаранда, также отказалась от комментариев, добавив, что сейчас распорядок регулируется нормативами отделений для онкобольных: "От себя ничего не придумываем".

Наталья Окская вспоминает, что во время пребывания в отделении "думала, что это тюрьма". В 2014 году женщина устроилась работать в исправительную колонию под Благовещенском. "Так я поняла, что тюрьма - это пионерский лагерь, а у нас просто концлагерь был", - шутит она.

"Что вы сразу так на нашу больницу?"

Родители утверждают, что на все новые и новые случаи выявления гепатита С у онкобольных детей персонал больницы реагировал буднично. Самое популярное объяснение, по словам родителей, звучало так: "все вопросы к станции переливания крови"; "а что вы хотите, вам же кровь переливали".

Главный врач Амурской станции переливания крови Алексей Витер от комментариев Би-би-си отказался, но сами родители сомневаются, что источником заражения годами могла быть донорская кровь, так как у всех детей разные группы и резус-фактор. "У кого-то первая, у кого-то третья, четвертая, не могут же быть все группы крови заражены. Кто тогда сдает ее?" - рассуждает Ксения Павленко. Станция переливания обслуживает 33 лечебных учреждения по всей области - если бы такие объемы крови были зараженными, это неизбежно затронуло бы и другие больницы.

К тому же, гепатит С после лечения в больнице диагностировали и у детей, у которых в принципе не было ни переливаний крови, ни операций, а исключительно химиотерапия. "Вам же переливания делали", - пересказывает свой диалог с медперсоналом Евгений В. - "Не делали" - "Может, это вообще у вас внутриутробно от матери?" По словам мужчины, они оскорбились, но анализы на гепатит сдали - их вообще сдают все родители, у чьих детей выявлен вирус. Результаты оказались отрицательными.

При этом, недоумевает Екатерина Малахова, даже если сотрудники больницы искренне считали, что гепатит С у детей появляется после переливаний крови, это не снимает вопрос, почему они не пыталась прекратить инфицирование детей: "В смысле, кровь переливали? Возьмите донора, проверьте, исключите из базы доноров".

Гепатит С - заболевание настолько серьезное, что по закону о каждом новом случае любое медицинское учреждение в России должно экстренно, в течение 12 часов сообщать в Роспотребнадзор. Надзорная служба, в свою очередь, обязана начать эпидемиологическое расследование и принять меры. Раз в год статистику свежевыявленных случаев гепатита С по всей России публикуют официально.

Родители сомневаются, что больница сообщала обо всех выявленных случаях. Минздрав Амурской области, однако, утверждает, что больница подавала данные точно и в срок. Из ответа министерства на обращение одного из родителей следует, что онкогематологическое отделение сообщило о 9 случаях гепатита С в 2016 году, о 8 в 2017-м и о 14 в 2018-м.

Сличение этих данных со статистикой по Амурской области вызывает вопросы. На сайте государственной статистики России указано, что у детей за те же годы там было впервые выявлено 6, 12 и 19 случаев соответственно.

Получается, что в одном году больница, по словам минздрава, заявила о большем числе случаев, чем показывает статистика по области, а затем два года подряд почти две трети выявлений гепатита С у детей в регионе, где живет почти 800 тысяч человек, были локализованы в одном небольшом отделении детской больницы.

По словам родителей, у детей диагностирован один и тот же генотип вируса - 3a. Как сообщал "Коммерсант", "проведенный анализ позволяет сделать вывод, что 97,4% случаев инфицирования вирусом гепатита С в гематологическом отделении АОДКБ являются эпидемиологически связанными" (молекулярно-генетические экспертизы еще продолжаются).

В числе потерпевших по уголовному делу есть в том числе семьи, чьи дети лечились одновременно с детьми из онкогематологии в других отделениях больницы. Ребенок Аллы Хруновой оказался в реанимации Амурской областной детской клинической больницы в 2017 году с перитонитом. При госпитализации взяли анализы на гепатиты, результат был отрицательным. Алла вспоминает, что вместе с ними в реанимации лежал пациент из онкогематологии, которому удаляли метастазы.

Весной 2019 года Алле позвонили из районной поликлиники и попросили привести ребенка сдать анализ на гепатит С. Результат оказался положительным. "Я не хочу никого голословно обвинять, - рассуждает женщина. - Но объективно за эти два года у меня ребенок один раз сдал кровь из пальца в поликлинике, брали при мне в перчатках. И один раз ему ставили прививку в детском садике. Всё, больше никаких проколов, повреждений кожных покровов не было".

При этом, рассказывает Алла, сотрудники поликлиники нашли в карте, что у ее ребенка в раннем детстве была операция в Москве, и сообщение диагноза начали с вопроса: "Что вы сразу так на нашу больницу? Вот вы же в Москву летали, там и заразились".

"Почему не получалось дораскрыть все эти вещи?"

Когда Артем Волчаров в декабре 2017 года узнал, что у его ребенка помимо онкозаболевания диагностировали еще и гепатит С, он, по его словам, поначалу толком не обратил внимания: "Мы погоревали, но на тот момент реально в очень тяжелом состоянии был ребенок, и нам было абсолютно не до гепатита".

Силы появились после выписки, летом 2018-го. К этому моменту, как утверждают сразу несколько родителей, диагноз выявили у большинства детей, лежавших в онкогематологии с осени 2017 года. По словам Ксении Павленко, им повезло, что родители подобрались "горластые" - одна из матерей наняла адвоката, и семьи, объединившись в группу из двенадцати человек, начали подавать жалобы с требованием найти источник заражения.

У Артема Волчарова было юридическое образование, поэтому он составил шаблоны обращений, куда другие родители могли просто подставлять свои личные данные: "Никто не защитит права детей лучше, чем мы сами. Если я защищаю своего ребенка, почему я не могу поделиться знаниями?"

Первая реакция официальных инстанций, как рассказывает Волчаров, его не удовлетворила. "У меня возникла истерика, - вспоминает мужчина. - Я грубо поговорил с Роспотребнадзором, предложил им самостоятельно отнести все документы и материалы по этому делу в Следственный комитет".

Вскоре после этого Роспотребнадзор провел ряд проверок. Результаты можно найти на сайте Генеральной прокуратуры: в больнице были зафиксированы нарушения в сфере дезинфекции и обеззараживания отходов, в том числе отсутствие контроля стерилизации, а также замечены "живые особи тараканов". В ноябре Следственный комитет возбудил уголовное дело по статье 236 УК РФ ("Нарушение санитарно-эпидемиологических правил").

Осенью 2018-го состоялась неофициальная встреча родителей с представителями областного минздрава и больницы, которые пообещали в месячный срок провести внутреннее расследование. 21 декабря того же года депутат заксобрания Амурской области от ЛДПР Сергей Труш предложил на сессии заслушать результаты этого расследования и сообщил, что у него имеется список из 26 инфицированных гепатитом С детей. Депутаты предложение отклонили.
...
В марте 2019-го "Коммерсант" сообщил, что заразилось более ста детей, а не 26, как сообщали местные власти. В тот же день главный врач больницы Руслан Белоус заявил "Интерфаксу", что обилие новых случаев гепатита С связано "с улучшением качества диагностики", и упомянул, что дети "в период, предшествующий заболеванию, проходили курс лечения в медицинских учреждениях городов Москва, Санкт-Петербург и Адлер".

Однако, как незадолго до этого установила проверка Росздравнадзора Амурской области, как раз диагностика в больнице оставляла желать лучшего. В отчете на сайте Генеральной прокуратуры указано, что больницей "не соблюдаются сроки обследования на вирусный гепатит", "не соблюдаются нормативные требования по профилактике вирусного гепатита С", а также "не осуществляется внутренний контроль качества и безопасности медицинской деятельности <...> в части контроля по вопросу диагностики и расследования случаев инфицирования гепатитом С детей онкогематологического отделения".

Была уволена врач, руководившая эпидемиологическим отделением больницы, снята с должности заведующей отделением Ирина Батурская и объявлен выговор замглавврача по лечебной работе. Главный врач больницы Руслан Белоус от комментариев Би-би-си отказался.

В апреле министр здравоохранения Амурской области Андрей Субботин дал интервью "Амур.инфо". Чиновник рассказал, что гепатит С "не представляет для организма смертельной угрозы", и предположил, что "раскачка" может быть выгодна одной из политический партий, которая нарабатывает себе очки на этой ситуации". "Большинство родителей настроено на позитив. Но некоторые имеют особое мнение - что ж, это их право. Не принимают в обществе?! У ВИЧ-инфицированных нет особых проблем с коммуникацией по большому счету. А с гепатитом и подавно", - рассуждал министр. Месяц спустя он ушел в отставку.

Нынешняя и.о. министра Евгения Жарновникова от интервью Би-би-си отказалась, уточнив, что "по завершению объективного и всестороннего расследования и при наличии оснований министерством здравоохранения Амурской области будут приняты все меры по привлечению виновных к ответственности".

В пресс-службе губернатора Амурской области Василия Орлова корреспонденту Би-би-си сообщили, что так как "тема больная", власть по ней общается со СМИ только в режиме пресс-релизов. Последний из пресс-релизов посвящен лечению детей: терапию получат 27 человек.

Еще недавно гепатит С считался неизлечимым заболеванием, однако в 2013 году были изобретены (а позже и сертифицированы в России) препараты прямого противовирусного действия, эффективные и легко переносимые. Есть только два но: стоимость курса доходит до полутора миллионов рублей, а главное, большинство из этих препаратов не зарегистрированы в России для лечения детей. Как объясняет инфекционист Анастасия Покровская, на сегодняшний день возможностей лечить гепатит у детей до 12-14 лет очень мало.

Почти во всех семьях, с которыми общалась корреспондент Би-би-си, инфицированным детям до 12 лет ждать еще долго. При этом в обращении к губернатору Амурской области в мае 2019 года родители указывали, что у нескольких детей уже обнаружен фиброз печени. Есть дети, которым, по словам родителей, из-за гепатита С приходится сдвигать курсы химиотерапии, так как сначала требуется нормализовать показатели печени. У ребенка Ксении Павленко на фоне гепатита С проявился один из генетических синдромов.

В обращении к губернатору (копия есть у Би-би-си) родители сообщали, что "ответы минздрава по поводу лечения детей размыты и неконкретны", и настаивали на необходимости принять региональный закон о медицинской помощи, который включал бы в себя поддерживающую терапию до 12-летнего возраста, лечение препаратами прямого действия за счет бюджета и письменные гарантии правительства Амурской области, выданные на имя каждого ребенка.

"У детей повсеместно проблемы социального характера: к детям не приходят на день рождения, в школе откровенно гнобят, - также сообщается в обращении. - Про стресс, который получают в этой ситуации родители, говорить не приходится".

Весной родители начали массово идти в суд с исками о компенсации морального вреда; всего их подано около тридцати. Ущерб от заражения каждого ребенка истцы оценивают в 10 миллионов рублей. "Мне не деньги важны, мне важно, чтобы их жестче наказали за это, а чем дороже это будет стоить, тем жестче будет наказание" - говорит Екатерина Малахова.

Артем Волчаров объясняет, что такие суммы они потребовали "дополнительно для привлечения внимания":

- Ничего не мешало [властям] посчитать убытки от судебных заседаний, вовлечения кучи народу в это дело и сказать: "Ребята, действительно, мы виноваты, вот вам компенсация, извините тысячу раз, мы больше не будем, - рассуждает мужчина. - Столько лет был факт известен, почему не получалось дораскрыть все эти вещи?"

- А вас не озлобила вообще вся эта история?

- Знаете, мы на Дальнем Востоке здесь все какие-то наивные люди. Бывает, гнев просыпается, но я все-таки верю в справедливость, что мы до конца этот вопрос решим. Я иногда ищу ответ, почему так с нами произошло. Видимо, чтобы с божьей помощью нам удалось вынести все на поверхность, и мы смогли бандой, которая там собралась, беспредел этот остановить.
===
нЭнС 22 июля в 20:21 «ответить»
много букв,текст прочесть трудно,в кучу и кони и люди,и в итоге страшная статистика и мало убедительных и логичных аргументов.
Гепатит С "просто так" не передаётся,пути как у ВИЧ и сифилиса.это "кровяная" инфекция.А полстатьи,и без того бестолковой и раздутой-перечисление тягот больничного режима.
Саламан 22 июля в 22:26 «ответить»
Дык вроде понятно.
Люди прошедшие через онкологию в конкретной больнице заразились гепатитом С.

Как?
медсестра в вену не может попасть иглой катетера, она эту иглу кладет в многоразовый железный лоток. Вену щупает, щупает, опять берет эту же иглу и в вену ребенку
- "Я видела кровь на лотках. Не то что лужа прямо, конечно, а кровь, которую ваточкой пытались стереть и до конца не стерли"

Расследование?
Служба провела расследование: удостоверились, что иных операций у девочки не было, перепроверили доноров крови, взяли анализы на гепатит у родственников и сотрудников больницы, а также подняли медицинские карты других детей. Родственники и доноры оказались здоровы, зато гепатит С нашли у двух палатных медсестер, а главное, сразу у 25 детей, лежавших в онкогематологии - то есть практически у всех.

Совпадение?
- Не думаю.
нЭнС 23 июля в 15:36 «ответить»
вилами по воде писано...кмк,чтобы РЕАЛЬНО заразить "шприцевым" гепатитом надо или иглу в лужу крови положить,или одной иглой как наркоманы колоть подряд нескольких...Что всё же маловероятно.По стилистике жалобы можно предположить,что автор валила в кучу все реальные,нереальные и заведомо придуманные нарушения,обвиняя неполюбившихся во всех грехах...Тут следствие нужно,а не "реагирование на письмо"
Вирус гепатита-не вирус кори со 100% вирулентностью
рамблерище 24 июля в 13:31 «ответить»
www.youtube.com/watch?v=EOVinhnKg3M&feature=youtu.be Может не совсем в тему, но все ж..
Саламан 27 июля в 22:39 «ответить»
Какие идеи?
Как могли заразиться 25 детей и две медсестры из одного отделения? других "шприцов" у них небыло
- это факты установленные следствием.
нЭнС 28 июля в 17:00 «ответить»
медсёстры что,тоже кололись шприцами "из тазика"?Сомнительно как -то ...
Саламан 28 июля в 20:55 «ответить»
Укололись грязной иглой когда пьяные пытались надеть колпачок после укола.
Заразились по своим наркоманским делам, потом из-за обиды на всех стали заражать невинных.
вариантов много разной правдоподобности.
У вас есть версия или эти сойдут?
нЭнС 28 июля в 21:54 «ответить»
какая м.б. версия при отсутствии инфы? Одно остаётся непреложным фактом- гепатиты В и С передаются с кровью.При переливаниях,инъекциях,татуировании,маникюре или даже у парикмахера.
***777 23 июля в 14:25 «ответить»
А почему мы на нижегородском форуме обсуждаем пациента Кировского НИИ?
Свирепый гарри 23 июля в 14:55 «ответить»
Тоже не вкурил.Сракеру видать уровень надо повысить.
Andrey Af 24 июля в 14:25 «ответить»
Кому какое дело до уровней, если сейчас готовую учетку с высокими уровнями недорого можно взять? ))
zlaya_sterva 27 июля в 08:33 «ответить»
Сейчас очень большие деньги делаются на фейковых раковых диагнозах и делаются совершенно бессовестно, людей, которые не больны, лечат облучением и радикальными операциями, они от этого мрут и калечатся. Следственный комитет далеко не всегда проводит проверки. Тут просто "сиятельное семейство" вмешалось. Большое количество врачей ориентированы на бабло и знают, что система их отмажет. Лично знакома с некоторыми врачами, кто не считал нужным проверить диагноз или просто подумать головой и оценить всю картину заболевания, хотя в документах по которым они работают записано иное. Этим людям даже не приходит в голову мысль, что за свой диагноз и лечение они несут личную ответственность и от этого зависит жизнь человека и это не какие-то безвестные доктора из Урюпинска, а вполне официальные медицинские "светила" местного и столичного розлива.
Возможно конкретный врач не виновен, но так как явление массовое, проверки вполне логичны. Врачей всегда раньше проверяли и еще с института все знают, что истории болезни пишут для прокурора. Почему это вызывает удивление?
Тут может быть другой обидный аспект. Когда больному не подходит официальная схема лечения и от нее становится хуже, врач не всегда может ее поменять, так как в глазах прокурора будет однозначно виноват.
нЭнС 28 июля в 21:58 «ответить»
zlaya_sterva писал(а)
истории болезни пишут для прокурора

думаете,прокурор хоть что-то понимает в медицине? :-D
..думаю,тогда уж больше для медэксперта.Хотя первоначально-для собственной памяти и информации коллегам.
zlaya_sterva 29 июля в 10:24 «ответить»
Там вообще-то кроме прокурора экспертиза проводится, даже не один раз. Прокурор делает выводы.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Подростка из Архангельска, получившего ожоги 35% тела от удара током, доставят в Нижний Новгород

В Архангельской области подросток 13 лет получил крайне серьёзные ожоги после того, как пытался сделать селфи на крыше грузового поезда....

Детское время. Поможем ребёнку исполнить мечту

Каждый ребёнок может стать выдающимся, каждый способен исполнить свою мечту. Главное — правильно определить, что ему нравится, и...

Поисковикам критически не хватает фонарей: что известно о поисках 5-летней Зарины Авгоновой на 19:00

Поиски пятилетней Зарины Авгоновой продолжаются уже 2,5 дня и, к сожалению, безрезультатно. Более восьми сотен человек прочёсывают...

Видео дня: подходит к концу второй день поисков пятилетней Зарины Авгоновой

Спецслужбы, неравнодушные нижегородцы и жители других регионов, а также поисковые отряды продолжают поиски девочки, пропавшей в деревне...