Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Автомобили в кювете и пострадавший ребенок: десятки ДТП произошли в Нижегородской области за сутки - обсуждение новости
Новости
655
57
Поделиться
Кто-то уже "переобулся" ... а вот и засада...
да и дорожные службы.... проспали... их же МЧС не предупредило...
вот теперь и пробки в городе и аварии ...
Из-за чего засада?
Вчера в районе 11:00 ехал по Гагарина - как раз был самый пик снегопада. Ехал 50км/ч в правом ряду и охреневал с несущихся мудаков, не соблюдающих дистанционцию, не включающих поворотники, на скорости влетающие в поворот.
Тоже самое за городом.
Ощущение, что у многих водителей в голове кал.
Вчера в районе 11:00 ехал по Гагарина - как раз был самый пик снегопада. Ехал 50км/ч в правом ряду и охреневал с несущихся мудаков, не соблюдающих дистанционцию, не включающих поворотники, на скорости влетающие в поворот.
Тоже самое за городом.
Ощущение, что у многих водителей в голове кал.
Именно. Отсутствие понятия о безопасности и культуры вождения. Плюс, благодаря тов. Медведеву, разрешенная скорость в городе 80км/ч, и такая мелочь, как снегопад, совершенно не повод ее снизить. Так и живем...
Не устаю удивляться тому, как с упорством маньяка не хотят возвращать наказуемое превышение порога скорости в 10 км/ч, и даже штрафы повышать не захотели! Хотя обычно это всегда пожалуйста. Явно кому-то сильно не хочется снижать показатели смертности на дорогах.
Видите ли, водители педаль газа контролировать не могут. Жесть. Слов нет.
Про трассу вообще молчу. Каждый раз, когда еду на дачу, совершенно четко понимаю, что у людей, которые массово так ездят, нет и не может быть хорошего правительства.
Не устаю удивляться тому, как с упорством маньяка не хотят возвращать наказуемое превышение порога скорости в 10 км/ч, и даже штрафы повышать не захотели! Хотя обычно это всегда пожалуйста. Явно кому-то сильно не хочется снижать показатели смертности на дорогах.
Видите ли, водители педаль газа контролировать не могут. Жесть. Слов нет.
Про трассу вообще молчу. Каждый раз, когда еду на дачу, совершенно четко понимаю, что у людей, которые массово так ездят, нет и не может быть хорошего правительства.
Да. А сегодня будет ещё один коллапс, потому что переобутыши поедут на летней резине на работу.
Мне кажется, переобутых еще немного, ясно же, что зима еще не совсем ушла...
А много и не надо. Сегодня на работу топаю - вижу пробку, там где её сроду нет в это время. Думаю се, чего то в этом не так. Прошёл подальше и увидел. Экономный товарищ стоит на светофоре и тронуться не может. Резина свистит, машина крутится, но ехать вперёд не желает. А обьехать его - никак.
Gavrosh писал(а)
А много и не надо
А много и не надо
*good* *yes*
Gavrosh писал(а)
Резина свистит, машина крутится, но ехать вперёд не желает. А обьехать его - никак.
Резина свистит, машина крутится, но ехать вперёд не желает. А обьехать его - никак.
О, да.
Совершенно согласен. Каждый второй почему-то считает, что именно он знает как нужно ездить, а вокруг одни чайники/тошноты.
А насчёт скорости, ну не сможет поток ехать 80км по городу. Всегда есть светофоры, повороты, пешеходные переходы, на которых придётся притормаживать. Поток должен ехать как можно ровнее, а этими полуразрешёнными +20 только ещё больше увеличивают разницу в скорости между разными участниками движения.
А насчёт скорости, ну не сможет поток ехать 80км по городу. Всегда есть светофоры, повороты, пешеходные переходы, на которых придётся притормаживать. Поток должен ехать как можно ровнее, а этими полуразрешёнными +20 только ещё больше увеличивают разницу в скорости между разными участниками движения.
Да, меня тоже умиляют водители, которым между двумя светофорами через 200м непременно надо успеть разогнаться до 80.
Если ехать примерно 110, то будешь успевать на светофоре со всеми предыдущей волны.
Andrey Af
писал(а)
Если ехать примерно 110
А 220 ехать не пробовали? Светофоры просто сливаются в один сплошной зеленый свет :)
:D
45676899 писал(а)
Поток должен ехать как можно ровнее
Поток должен ехать как можно ровнее
у муравьёв пробок не бывает...
да ладно, большая часть соблюдателей скоростного режима являются 100% лишенцами, по причине проезд на красный сигнал светофора, обгон на регулируемом перекрестке,
Тигра-мур писал(а)
, разрешенная скорость в городе 80км/ч
, разрешенная скорость в городе 80км/ч
разрешенная скорость в наспункте 60 км в час.
80-запрещенная, но без наказания.
Но...
если водитель совершит наезд на пешехода, то эксперты будут определять техническую возможность остановиться у водителя исходя из разрешеенных 60 км в час, а не 80.
80-запрещено.
Более того, скорость ограничивается пунктом 10.1 в соответствии с погодными условиями и дорожным покрытием. то есть в гололед она может быть 0 км в час. всё зависит от управляемости и возможности выполнить ПДД.
Теория это, конечно, хорошо, но на практике фактическая скорость движения машин в городе близка к 80.
Есть такое понятие как безопасная скорость.
Вот определять ее очень многие не умеют.
Отсечка в 60 прописана для всех и для КАМАЗа груженного по Макс и для спорткар.
Вот определять ее очень многие не умеют.
Отсечка в 60 прописана для всех и для КАМАЗа груженного по Макс и для спорткар.
Так об этом и речь, что кто-то не умеет, кто-то не хочет, поэтому и дурдом на дорогах.
Тигра-мур писал(а)
возвращать наказуемое превышение порога скорости в 10 км/ч, и даже штрафы повышать не захотели! Хотя обычно это всегда пожалуйста. Явно кому-то сильно не хочется снижать показатели смертности на дорогах.
возвращать наказуемое превышение порога скорости в 10 км/ч, и даже штрафы повышать не захотели! Хотя обычно это всегда пожалуйста. Явно кому-то сильно не хочется снижать показатели смертности на дорогах.
А если сделать разрешенную скорость 10 к м в час и ввести уголовную ответственность за превышение то количество ДТП уменьшится в десятки раз.
Знаете почему так не делают?
Потому что есть понятие "золотая середина" и ещё "целесообразность".
60 в городе для современного легкового автомобиля это мало.
Для автобуса и грузовика нормально. Или много.
В любом случае водитель должен ехать с безопасной скоростью.
Большинство дтп совершаются не по причине превышения максимума
Для автобуса и грузовика нормально. Или много.
В любом случае водитель должен ехать с безопасной скоростью.
Большинство дтп совершаются не по причине превышения максимума
Поняла Вашу позицию.
У меня противоположное мнение.
Останемся каждый при своем, как это обычно и бывает)
У меня противоположное мнение.
Останемся каждый при своем, как это обычно и бывает)
Тигра-мур писал(а)
Поняла Вашу позицию
Поняла Вашу позицию
Это не моя позиция. Это позиция правительства которое утвердило ПДД.
именно поэтому ограничение в 60 осталось как и в СССР, но ввели безштрафную зону в 20 вместо 10 для тех кто не уверен в себе, что называется на свой страх и риск.
Кстати спидометр показывает примерно на 8-10 км в час больше чем есть на самом деле. На всех автомобилях.
К сожалению, из-за "уверенных в себе" могут пострадать невинные люди.
Вы знаете, что 10 км в час может быть смертельно опасно там где разрешено 90?
И наоборот.
И наоборот.
Согласна. Но это не отменяет того, что фактические 80 вместо разрешенных 60 тоже опасно.
А 60 вместо 40 тоже опасно.
Вы же сами признали что должен быть баланс.
Вот его и ввели
60 ограничение
80 условно разрешено на ваш страх и риск
Вы же сами признали что должен быть баланс.
Вот его и ввели
60 ограничение
80 условно разрешено на ваш страх и риск
Мари-Хуан
писал(а)
60 в городе для современного легкового автомобиля это мало
А есть у Вас какие-либо подтверждения подобным утверждениям? кроме собственных субъективных ощущений?
Мало/много это субъективные категории
Да, но из Ваших субъективных категорий следуют совершенно субъективные выводы, из которых уже рождаются вполне объективные действия. Последствия которых мы и наблюдаем во множестве на дорогах.
Первые камеры скоростного режима внедряли в 1993 году в Лондоне. Так вот - уже тогда установили отчетливую корреляцию между снижением средней скорости и снижением аварийности в городе.
Это немного объективности к Вашей субъективности.
Первые камеры скоростного режима внедряли в 1993 году в Лондоне. Так вот - уже тогда установили отчетливую корреляцию между снижением средней скорости и снижением аварийности в городе.
Это немного объективности к Вашей субъективности.
Expert-95 писал(а)
Так вот - уже тогда установили отчетливую корреляцию между снижением средней скорости и снижением аварийности в городе.
Так вот - уже тогда установили отчетливую корреляцию между снижением средней скорости и снижением аварийности в городе.
Это никто не оспаривает.
Однако если сесть на газ 66 или газ победа и покататься на них с разрешенными 60 по городу, а потом пересесть на скажем Тойоту или Ниссан , то чувства и эмоции от управляемости будут незабываемыми.
Вот как раз эту разницу в управляемости и реализовали в увеличении ненаказуемо но коридора в новые 10 км в час с 70 до 80.
Хорошо, что таких как Вы меньшинство.
Почему?) 60 в городе это слишком мало?
Старик на Запорожце.
Молодой человек на современном автомобиле с АБС, гидроусилителем и дисковыми тормозами и хорошей резине.
Для кого из них вы задали вопрос?
Молодой человек на современном автомобиле с АБС, гидроусилителем и дисковыми тормозами и хорошей резине.
Для кого из них вы задали вопрос?
Для любого адекватного человека. Потому что дедушка и молодой ездят по одним дорогам.
Тигра-мур писал(а)
Потому что дедушка и молодой ездят по одним дорогам
Потому что дедушка и молодой ездят по одним дорогам
Да, но время реакции у них разное. Разница в разы.
Эффективность рулевого управления и тормозов тоже разная. Сцепление резины с покрытием разная.
В итоге дед на запорожце с 50 км в час будет примерно как молодой водитель на хорошей машине с 80 км в час.
И это вовсе не значит что 80 везде. 80 только там где позволяют условия.
Бен Ган писал(а)
Ощущение....
Ощущение....
увы, но это реальность...
а при действующем порядке поддержания порядка движения (я о 850 неоплаченых штрафах, если чо...) ещё и страшная...
Ехал в 23-00. Скорость за городом 70 км, на М7 110 км. Каких либо неудобств не заметил
В 23-00? а много машин на дороге было?
Я ночью тоже неудобств на дороге не замечаю
Я ночью тоже неудобств на дороге не замечаю
Было мало. Но как ни странно, даже на пустой дороге два одиночества могут найти друг друга. Но если включать голову, то таких встреч можно избежать
7109 писал(а)
на пустой дороге
на пустой дороге
да что дорога,бодрым человеческим опарышам и пустыни мало.. (
zen.yandex.ru/media/moyaplan...4e41d100b3559641
Бен Ган
писал(а)
несущихся мудаков, не соблюдающих дистанционцию, не включающих поворотники, на скорости влетающие в поворот.
Тоже самое за городом.
Ощущение, что у многих водителей в голове кал.
теперь так можно ездить и даже модно...а правила проезда перекрестков переделали ...кто на машине дороже тот и проезжает первым...остальные его должны пропускать...(система цветовой палитры штанов ,киндзадза)
Главная засада в этом : " оказались не готовы нижегородские автомобилисты"
Не готовы - сожгите права и сидите дома или на ОТ добираетесь .
Не готовы - сожгите права и сидите дома или на ОТ добираетесь .
ОТ вон тоже оказался не готов)
В чём, интересно, выражается "неготовность нижегородских водителей"?
Утрачены навыки езды по снежку?
Или это додики, которые ради экономии шипованной резины переобуваются в начале февраля?
Утрачены навыки езды по снежку?
Или это додики, которые ради экономии шипованной резины переобуваются в начале февраля?
ну например на богородской трассе это было "по голому льду"
на шипах на 225 тормозилось чуть лучше, чем никак.
на шипах на 225 тормозилось чуть лучше, чем никак.
фумитоксик писал(а)
на шипах на 225 тормозилось чуть лучше, чем никак. ...
на шипах на 225 тормозилось чуть лучше, чем никак. ...
это ширина резины, модель БМВ или скорость с которой ты ехал ?
Если плохо тормозилось, то всяко скорость.
spag10 писал(а)
Или это додики, которые ради экономии шипованной резины переобуваются в начале февраля?
Или это додики, которые ради экономии шипованной резины переобуваются в начале февраля?
Ну с такими рассуждениями те, кто валят на шиповке круглогодично, не иначе как клиентами Форбс назвать нельзя :)
Едет сегодня мимо меня машина, и мозг отмечает что с машиной что-то не так, я присмотрелся... Машина едет, но задние колёса не крутятся! Но машина едет! :-D
Это девушка (с белыми волосами :-) ) пыталась тормозить, но видимо она уже успела переобуться, поэтому как-то не очень у неё тормозилось.
И судя по количеству аварий, не одна она такая переобутая
Это девушка (с белыми волосами :-) ) пыталась тормозить, но видимо она уже успела переобуться, поэтому как-то не очень у неё тормозилось.
И судя по количеству аварий, не одна она такая переобутая
Тормоза у нее примерзли за ночь, вот и не крутятся колеса. А резина здесь вообще не при делах
Не знаю, ехала по узкой дороге между домами, надо было пропустить встречные машины, пыталась затормозить, но продолжала ехать с не крутящимися колёсами ещё метров 5, пока не остановилась. Дорога была скользкая, но машина, которая ехала за ней, остановилась сразу. Скорости у обеих машин были чуть быстрее чем у пешехода (у меня :-))
Вы Василиса?)))
вечером на Зеленском лётчика или лётчицу эвакуировали чуть ли не с тротуара
потому что людям говорят, что надо поставить липучки и спокойно ездить в течение более длинного периода времени
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.