Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Про вторую волну или сколько нам ещё сидеть
В России
2914
146
Поделиться
Глава Минздрава России Михаил Мурашко в эфире телеканала ?Россия 24? рассказал, когда стоит ждать вторую волну коронавируса в стране. По его мнению, ещё один пик COVID-19 и вторая волна могут быть, если не будет популяционного иммунитета.
https://www.nn.ru/news/more/glava_minzdrava_rasskazal_kogda_stoit_zhdat_vtoruyu_volnu_koronavirusa/69240376/
для популяционного иммунитета надо переболеть стандартно 60% населения, я правильно понимаю?
https://www.nn.ru/news/more/glava_minzdrava_rasskazal_kogda_stoit_zhdat_vtoruyu_volnu_koronavirusa/69240376/
для популяционного иммунитета надо переболеть стандартно 60% населения, я правильно понимаю?
до конца мая точно будет, а так скорее всего до конца июня, аэрофлот вроде проговорился, что с 1 июля возможно летать начнут
Давайте уж сразу до нового года, что-то 2020 хреново зашел.
могут, только мертвых от кардио и онко будет в тысячи раз больше, чем от гриппа, да еще от голода начнут дохнуть смиренные члены секты свидетелей коронавируса
Да неработающая по сути сейчас медицина это полный ппп. Кстати кто мешает лагеря сейчас готовить? Я не будет в этом году никаких лагерей детских. Отправил ребёнка в лагерь, а там вспышка коронавируса. Ведь по судам затаскают.
Я тоже думаю что вопрос этот решеный, просто огорчать население не хотят. Не хотят огорчать население что сидеть нам до января, поэтому говорят: ещё месяцок потерпеть, ещё месяцок потерпеть, и ещё поднатужимся...
Некоторые ограничения в РФ будут пока не появится лекарство или вакцина от COVID глава Роспотребнадзора. Так что это надолго, может быть навсегда...
Вся эта ситуация сильно смахивает на сюжет фильма Тарковского "Солярис".
Задумайтесь, может фантастика не такая уж и нереальная.
Задумайтесь, может фантастика не такая уж и нереальная.
Господи, "Солярис" то как сюда пришить. Конечно читал давно, но помню хорошо. Что то никаких ассоциаций
Там каждому живому обитальцу корабля Солярис выдал по не уничтожаемому иллюзорному организму, от которого никак нельзя избавиться и с которым приходилось жить в одной каюте. Причем, это была не просто иллюзия, а мучающее совесть напоминание. У кого-то ребенок, у кого-то любимая женщина. И многие члены команды не выдерживали такого испытания и сходили с ума или кончали жизнь.
Пока не обнародуют статистику самоубийств и людей, изолированных в психушку. И кривая разводов тоже не упадет, а встанет.
Пока не обнародуют статистику самоубийств и людей, изолированных в психушку. И кривая разводов тоже не упадет, а встанет.
Слава Богу мне пока такое не мерещится. Ну может быть от того что не сижу я на самоизоляции, на работу хожу. Хотя мне интересно было бы посидеть дома 2 месяца. Пытался сейчас вспомнить когда последний раз был в отпуске месяц... Году наверное в 98.
Для организма и психики резкая перемена деятельности на бездеятельность- сильный стресс, который может привести к серьезным последствиям для здоровья. Если не произойдет адаптации к новым условиям. В общем, иммунитет так же работает. Кто-то справляется инстинктивно, а кто-то осознанно создает себе трудности.
Согласен, поэтому пойду ка я гулять в парке.
"Человек привыкает ко всему"
>>> Да неработающая по сути сейчас медицина это полный ппп
Какая медицина у вас не работает? Я, пока из дома работаю, и эндокринолога, и гастроэнтеролога посетил, и несколько процедур. В поликлинике сейчас вообще красота: пенсионеров нет, при в ходе и ручки дадут спиртиком помыть, и масочку выдадут. Про плановую химиотерапию для раковых знаю, но их и в "мирное время" не особо-то "откачивали".
Какая медицина у вас не работает? Я, пока из дома работаю, и эндокринолога, и гастроэнтеролога посетил, и несколько процедур. В поликлинике сейчас вообще красота: пенсионеров нет, при в ходе и ручки дадут спиртиком помыть, и масочку выдадут. Про плановую химиотерапию для раковых знаю, но их и в "мирное время" не особо-то "откачивали".
Ну я не знаю, пытался к лору попасть - сказали приема нет. 35 поликлиника
Звоните в свою страховую компанию. Мне однажды пришлось звонить, вопрос решился.
Аналогично. Сормово.
Ну что Вы сравниваете...
С 1 июня лагеря откр. Путевки давно продают.
Ну, ну и вы готовы ребёнка в лагерь отправить? А тупость и жадность продавцов путевок это извините другое.
Мы все ржем над пандемией...смеемся Я тоже с юморком к этому относился Сейчас по другому. Друг 60 лет в Екате на работе подхватил корону Сейчас в обсервации. У знакомых сноха в Башкирии медсестрой работала в селе Лежит с короной состояние средней тяжести Молодая 40 лет всего Самое главное что я этих людей знаю и общался с ними А вот сейчас такие вот дела Раньше думал что это где то там далеко и не правда Сейчас другие мысли Хрен знает когда выстрелит и на ком Вот так то
Ну и как жить дальше?
Blondex
писал(а)
Ну и как жить дальше?
ЖИТЬ!!!! а что еще делать то? :-)
Может прям сейчас начнём 2021 год, что тянуть то?)
Отличная идея, перешлите Путину. А тому меня на каждое его выступление так и тянется рука шампанское открывать.
Жаль что нет другой планеты. Туда бы всех отправили)))) больных или здоровых, на выбор
Как интересно вы собираетесь больных от здоровых отделить? Нынешние тесты мягко говоря весьма неточны.
Все равно такой же планеты как наша, нет. Обитаемой.
Ну можно например на Новую землю отправить. ))
Есть Сахара.
Да-да, пусть 2020 год переустановят, а то текущая версия с вирусом (с)
Ну, нам анонсировали выступление Пу 9 мая, вот может и отменит 2020. Или он не всемогущ?
Увидим.
перенесет 2020 год на 2022
Зачем переносить, если можно аннулировать? Опыт у него есть уже.
не то слово хреново
Почему же тогда по первому сказали что до 31 июля никаких детских лагерей?
потому что подготовить лагерь нужно как минимум месяц, сам в свое время занимался
видимо это было при печенегах?
Это явно не неделя. Что бы получить все необходимые разрешения от пожарников-санэпидов. Набрать персонал, заключить договора на продукты-постирушки белья. продать путевки и т.д.
А ограничения на массовые детские скопления очевидно до лета точно будут. С 12го мая хорошо если откроют мелкие чипки. ТЦ точно не откроют до лета
А ограничения на массовые детские скопления очевидно до лета точно будут. С 12го мая хорошо если откроют мелкие чипки. ТЦ точно не откроют до лета
именно
ТЦ думаю и до осени не откроют
ну и леший с ними, летом и в деревне хорошо
Судя по всему Вы сегодня весь день в деревне)))
самозаизолировался да)
Нет, при половцах.
в Спарте
ага, только билеты на международку продает с августа
значит и в июле будет жопа
Всё чаще вспоминаются детские стишки:
"10 негритят пошли купаться в море,
10 негритят играли на просторе,
Один из них утоп,
Ему купили гроб,
И вот вам результат:
9 негритят.
9 негритят пошли...."
И так далее)))
Это я про иммунную прослойку
Я не хочу ни болеть, ни тем более чтобы мне купили...ну вы поняли...
"10 негритят пошли купаться в море,
10 негритят играли на просторе,
Один из них утоп,
Ему купили гроб,
И вот вам результат:
9 негритят.
9 негритят пошли...."
И так далее)))
Это я про иммунную прослойку
Я не хочу ни болеть, ни тем более чтобы мне купили...ну вы поняли...
"Надо, Федя, надо!" (С)
Да, похоже в этом году самое правильное вложение денег- место на кладбище.
для себя или про запас?
Главное вложиться, думаю не пропадёт.
Не очень то Вы оптимистичны
Я того, практичный, похоже власть взялась за нас всерьёз - не вирусом, так самоизоляцией уморить решили.
Городские власти пока не все уроки выучили. Народ поедет в вонючих пазиках на работу и все, весь гербарий микробов-вирусов в каждом кабинете... С нашими руководителями это будет даже тогда, когда мы все переболеем или умрем.
Если введут ограничения на грузоподъёмность автобусов, тогда толпы народа заразятся в очередях на остановках. И перевозчики при таком раскладе сделают билеты по 100р за 30 минут, чтоб компенсировать выпадающие доходы. Но больше автобусов не появится, это принципиальная позиция при любом уровне повышенной предготовности.
Нет выхода и нет входа. Стоим, машем фонариками и выбираем, в какую могилку присыпаться, если не повезет с здравоохранением.
Если введут ограничения на грузоподъёмность автобусов, тогда толпы народа заразятся в очередях на остановках. И перевозчики при таком раскладе сделают билеты по 100р за 30 минут, чтоб компенсировать выпадающие доходы. Но больше автобусов не появится, это принципиальная позиция при любом уровне повышенной предготовности.
Нет выхода и нет входа. Стоим, машем фонариками и выбираем, в какую могилку присыпаться, если не повезет с здравоохранением.
Вот ведь до чего дожила планета, что в 2020 году иммунитет человека понизился до такой степени, что поражает лёгкие у всех слабых людей.
При этом, как всегда, правители ориентируются на инвалидов и заставляют всех здоровых людей плясать под их дудку, чтобы инвалидам было хорошо.
Инвалид это такой человек, который не заботится о своём здоровье.
Это люди, которые зимой часто болеют разными орз и гриппами, простудами.
Это слабые люди, обычно городские.
А правители и врачи стимулируют людей болеть и пить лекарства, а не быть здоровыми и заниматься спортом, ведь все мы знаем, что инвалиду дадут больничный и будут лелеять, а тех, кто занимается спортом, никак не поощряют.
При этом, как всегда, правители ориентируются на инвалидов и заставляют всех здоровых людей плясать под их дудку, чтобы инвалидам было хорошо.
Инвалид это такой человек, который не заботится о своём здоровье.
Это люди, которые зимой часто болеют разными орз и гриппами, простудами.
Это слабые люди, обычно городские.
А правители и врачи стимулируют людей болеть и пить лекарства, а не быть здоровыми и заниматься спортом, ведь все мы знаем, что инвалиду дадут больничный и будут лелеять, а тех, кто занимается спортом, никак не поощряют.
У нас 99% населения страны- инвалиды по Вашей теории, поэтому и спасать некого
Это не люди слабые, а биомедицина до чего дошла, что такие мощные вирусы разрабатывают или просто запустили вирус в нужный для них момент. Допустим выкосить слабую часть населения... Возможно их (олигархов) так тяготят социальные выплаты. А с другой стороны: им то что, сидят в своих towerах и поплевывают, глядя на своем пентхаусе в панорамные окна, как люди бегают как букашки и не справляются с вирусом. Вот оно истинное удовольствие. По их мнению, не по моему конечно. Это просто игра. ...
Ну вы и загнули теорию мирового заговора. Я проще предлагаю- это китайские производители масок и антисептиков вывели в тайных лабораториях страшный вирус, чтобы поправить своё материальное положение.
Нет, я так не думаю. Хотя конечно они сейчас одни в плюс выходят по ВВП
Вы термин ВВП как то странно употребляете. Конечно любой производитель вносит свой вклад в ВВП, но как его натянуть на производство масок.
Нет, просто недавно статью читал про ВВП разных стран во время пандемии. Все в минус страны выходят и только Китай плюс 2%
Маски шьют и антисептики бодяжат.
У них большой оборот защитных костюмов и масок, да
кто-то заработал(/ет) на падении акций и низкой цене на нефть
Ну кто и потеряет на том же. Пока все мировые монстры как бы в пролете.
Да тут любой ватник либшизой станет от такой самоизоляции
Qavai писал(а)
Инвалид это такой человек, который не заботится о своём здоровье...
Это слабые люди...
Инвалид это такой человек, который не заботится о своём здоровье...
Это слабые люди...
Жесть.
Qavai писал(а)
иммунитет человека понизился до такой степени, что поражает лёгкие у всех слабых людей.
иммунитет человека понизился до такой степени, что поражает лёгкие у всех слабых людей.
Это как?
поиск рационального в логике захватчиков - проявление "стокгольмского синдрома"
они будут удерживать, пока смогут и их решения будут приемлемы для большинства общества.
Все цифры "графики", это как нарисованный очаг для Буратино.
Пока общество будет готово сидеть дома из-за какой кривой - будет сидеть.
Вторая волна, третья, шанхайский насморк, сингапурский герпес - без разницы.
они будут удерживать, пока смогут и их решения будут приемлемы для большинства общества.
Все цифры "графики", это как нарисованный очаг для Буратино.
Пока общество будет готово сидеть дома из-за какой кривой - будет сидеть.
Вторая волна, третья, шанхайский насморк, сингапурский герпес - без разницы.
"поиск рационального в логике захватчиков - проявление "стокгольмского синдрома"
они будут удерживать, пока смогут и их решения будут приемлемы для большинства общества.
Все цифры "графики", это как нарисованный очаг для Буратино.
Пока общество будет готово сидеть дома из-за какой кривой - будет сидеть.
Вторая волна, третья, шанхайский насморк, сингапурский герпес - без разницы."
Сдается мне, что этот вирус ниспослан нам свыше.
Долго народ сидеть не будет, начнет бунтовать и власти невыгодно затягивать сидение дома, в первую очередь потому, что она как сдерживающий фактор и внешний раздражитель будет свергнута. Им просто придется все открыть, хотят они этого или нет. Все радостно выйдут, заболеют и умрут. И это единственный возможный сценарий по моему мнению.
они будут удерживать, пока смогут и их решения будут приемлемы для большинства общества.
Все цифры "графики", это как нарисованный очаг для Буратино.
Пока общество будет готово сидеть дома из-за какой кривой - будет сидеть.
Вторая волна, третья, шанхайский насморк, сингапурский герпес - без разницы."
Сдается мне, что этот вирус ниспослан нам свыше.
Долго народ сидеть не будет, начнет бунтовать и власти невыгодно затягивать сидение дома, в первую очередь потому, что она как сдерживающий фактор и внешний раздражитель будет свергнута. Им просто придется все открыть, хотят они этого или нет. Все радостно выйдут, заболеют и умрут. И это единственный возможный сценарий по моему мнению.
Тут врочей полно, авось разьяснят. Кто-то вопросы задаеть, не знаю про что
?Александра Новосёлова? для Лига защиты врачей
24 апреля в 18:51
После того как все желающие уже выгуляли свое белое пальто в отношении того, что ковид у нас неприкосновенная инфекция, более того - чуть ли не единственная оставшаяся у населения, и оспаривать ее наличие у большинства пациентов не просто недопустимо, но и аморально, я хотела бы спросить у всех оставшихся здравомыслящих :
КТО И ГДЕ встречался с руководством по ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКЕ ковидной инфекции и ковидных пневмоний в частности?
Я неоднократно задавала этот вопрос в разных медицинских группах, но ответа так и не получила.
Всех нас учили принципу доказательности в медицине.
Куда этот принцип внезапно исчез?
Как мы доказываем, что у пациента с ОРВИ и вирусной пневмонией именно ковид, а не любая другая вирусная инфекция?
Почему в отношении ковид у нас случилось необыкновенное исключение: мы не просто должны все ОРВИ истолковывать как подозрительные на ковид+, но и по возможности выносить при наличии сомнений именно ковид?
Даже с отрицательным дважды и трижды ПЦР - ?
Что означает " выносится решение о диагнозе на основании клинического консилиума" - ?
Т.е. просто сели в ординаторской и решили - пускай у нас будет вот этот пациент с гриппом, вот этот с микоплазмой, а вот этот с цитомегаловирусом?
Всех в обсуждениях спрашиваю - а на что еще берете у ковид+ пациентов? На панель ОРВИ берете?
Где гарантия того, что у вас там не ассоциация м/о и вирусов, и неизвестно чей там вклад больше, кто кого утяжеляет?
В ответ тишина или выступления на трибуне о том, что ничего не надо, типичная клиника у ковид+ .
Как высказалась одна израильская дама-рентгенолог в обсуждениях " если что-то крякает как утка, похоже на утку, то это утка"
Серьезно?
Это какая же утка - клиника ОРВИ, с 9 инфекциями в составе группы?
Я внимательно перечитала руководство ВОЗ и Временные рекомендации нашего Минздрава, в том числе и по лабораторной диагностике ковида.
Там нет НИ СЛОВА о том, что кроме ПЦР нужно выделить вирус на культуре клеток или об обязательном подтверждении инфекции методом ИФА, в т.ч. парными сыворотками.
Наоборот, пишут открыто - НЕ НАДО ВЫДЕЛЯТЬ ВИРУС.
А серология ну да, хорошо, бы , но сейчас тестов нет и вообще это смысла не имеет, когда на всех не хватает реактивов ПЦР.
При том, что всем врачам известно, что ПЦР - метод скрининговый, с 80-85% вероятности. И чтобы убедиться в том, что у тебя именно корь, а не краснуха не достаточно сесть в ординаторской и решить, что раз сыпь у нас не пятнисто-папулезная и течение легкое, то это точно не корь. Без специфической серологии вы диагноз не вынесете, иначе вас съедят тот же Росздравнадзор и санэпидслужбы.
Отчего же сейчас ковид+ приказано выставлять на глазок?
Если у пациента, допустим, ЦМВ+ что мешает ему заболеть гриппом, к примеру?
Что будем ему писать в диагнозе?
То, что уже всем хроническим соматическим пациентам лепят ковид+ при тестировании как основной диагноз, неважно что дедушка приехал со своим ХОБЛ в больничку, - уже не новость ни для кого.
Похоже, что уже даже инфаркты пойдут как осложнение ковида. Вчера буквально читала .sciencemag о том какая ужасная инфекция ковид, фиксируются не только пневмонии, но и миокардиты, и энецефалиты, ужас. А что, мы не знали о том, что такое бывает после кори, ветрянки, дифтерии, краснухи тяжелого течения?
А у скольких молодых осложнившихся пациентов, в том числе брали кровь на гепатиты В и С? Вообще нет информации об обследовании этой группы пациентов ни на что иное, кроме как на ковид.
Я прошлась по форумам рентгенологов, спросила и там главного рентгенолога Г. Москвы , который сейчас активно обучает диагностировать ковидные пневмонии: в чем специфика? Как можно прям посмотреть на снимок и сказать - это ковид?
Ответ меня шокировал: "а у нас в этом эпидсезоне нет никаких иных вирусных пневмоний", сказал Сергей Морозов.
Т.е. до середины марта Роспотребнадзор фиксировал, что циркулируют все три гриппа, коронавирус ( не ковид), аденовирус, парагрипп, РС-вирус и мы были на границе эпидпорога. А потом - бац, и все вирусы куда-то исчезли. Остался один ковид.
Не поленилась я посмотреть выложенные в приложении к методическим рекомендациям по КТ-диагностике ковид снимки пациентов.
Честно говоря, я не вижу специфики в феномене "матового стекла" в виде множественных треугольных малоинтенсивных теней с основанием у париетальной плевры в ее реберной и медиастенальной частях. Точно такая же картина будет при ЦМВ -пневмониях, а при присоединении бактериальной флоры - с очагами повышенной интенсивности неразличима также со всеми остальными вирусными пневмониями.
И не может быть рентгенологической разницы в картинке по определению, если общая особенность респираторных вирусов - поражение альвеолярной мембраны за счет воздействия на альвеолярный эпителий, в т.ч. на эпителий сосудов. Везде будет один и тот же интерстициальный отек.
И выявлять эти пневмонии стали чаще только потому, что стали чаще исследовать пациентов на КТ.
Но никто никогда тотально не госпитализировал ВСЕХ пациентов с пневмониями. Лечили дома.
В стационар отправлялись те, у кого развивалась ДН и СС осложнения. Или по социальным показаниям.
Есть ли у врачебного сообщества уверенность в том, что все что сейчас свозится "по подозрению в ковид" по признакам ОРВИ - это исключительно ковид?
Особенно если его лепят по решению клинической комиссии.
Нет ли подозрения в том, что под маркой ковида идет своз этиологически разных пневмоний, которые потом внутригоспитально обогащаются больничной флорой и ассоциацией м/о - ?
Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию.
Почему внезапно откровением стали тромботические осложнения при ковид? Про сепсис при тяжело протекающих инфекциях, про развитие ДВС с истощением компонентов системы свертывания мы все разом забыли?
Почему вообще ковид отнесен к инфекциям 2 группы патогенности, отчего все врачи вынуждены облачаться в противочумную защиту?
Все вирусы патогенны, это их генетически детерминированная особенность, все они вызывают инфекционный процесс. А степень их опасности коррелирует с выраженностью цитолитического действия, преодолевающего иммунную защиту организма.
Как может находиться в одной группе ковид с пациентами в 80% случаев переносящих инфекцию в бессимптомной и легкой форме - с вирусом Эбола или лихорадки Марбург, где смертность ( не летальность) составляет около 70% от инфицированной популяции? Кто и на основании чего принимал решение о помещении ковида в группу патогенности I-II -?
Почему мы пациентов с респираторными инфекциями, заражение от которых идет аэрозольным путем, хороним как чумных, на особых кладбищах, кремируя по рекомендации Роспотребнадзора?
Боимся, что покойник на нас чихнет или накашляет, или заметаем следы других инфекций и патологий, в т.ч. ятрогении, стимулированной организаторами здравоохранения?
Спрашиваю у патологов: какие есть специфические признаки ковида на секции? Отвечают: да никаких. Обычная интерстициальная пневмония и ОРДС.
Где доказательства того, что труп сохраняет в себе патоген, способный инфицировать после смерти? Как может вирус жить и сохранять вирулентность в трупе?
Отдельный вопрос - широко рекламирующаяся кампания " сдай плазму-спаси умирающего от ковида".
Скажите, а что карантин на компоненты крови в 4 мес ( вместо 6 мес) уже отменили? Подобная практика уже не является уголовным преступлением и мы можем смело рисковать заразить пациента гепатитами В и С, ВИЧ, сифилисом?
Тот кто вещает об этом методе спасения совершает преступление, отбирая у переболевших антитела и вливая их тяжело больным ковидными пневмониями без карантинизации плазмы, или просто нагло лжет и кровь у переболевших отбирают для других целей?
Для каких?
Не хотите обсудить эти вопросы, доктора, вместо героических селфи и некрологов?
Ради сохранения своего профессионального достоинства и врачебных принципов, которые так дружно защищаем перед СК и так робеем сказать организаторами ЗО, что король-то голый...
?Александра Новосёлова? для Лига защиты врачей
24 апреля в 18:51
После того как все желающие уже выгуляли свое белое пальто в отношении того, что ковид у нас неприкосновенная инфекция, более того - чуть ли не единственная оставшаяся у населения, и оспаривать ее наличие у большинства пациентов не просто недопустимо, но и аморально, я хотела бы спросить у всех оставшихся здравомыслящих :
КТО И ГДЕ встречался с руководством по ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКЕ ковидной инфекции и ковидных пневмоний в частности?
Я неоднократно задавала этот вопрос в разных медицинских группах, но ответа так и не получила.
Всех нас учили принципу доказательности в медицине.
Куда этот принцип внезапно исчез?
Как мы доказываем, что у пациента с ОРВИ и вирусной пневмонией именно ковид, а не любая другая вирусная инфекция?
Почему в отношении ковид у нас случилось необыкновенное исключение: мы не просто должны все ОРВИ истолковывать как подозрительные на ковид+, но и по возможности выносить при наличии сомнений именно ковид?
Даже с отрицательным дважды и трижды ПЦР - ?
Что означает " выносится решение о диагнозе на основании клинического консилиума" - ?
Т.е. просто сели в ординаторской и решили - пускай у нас будет вот этот пациент с гриппом, вот этот с микоплазмой, а вот этот с цитомегаловирусом?
Всех в обсуждениях спрашиваю - а на что еще берете у ковид+ пациентов? На панель ОРВИ берете?
Где гарантия того, что у вас там не ассоциация м/о и вирусов, и неизвестно чей там вклад больше, кто кого утяжеляет?
В ответ тишина или выступления на трибуне о том, что ничего не надо, типичная клиника у ковид+ .
Как высказалась одна израильская дама-рентгенолог в обсуждениях " если что-то крякает как утка, похоже на утку, то это утка"
Серьезно?
Это какая же утка - клиника ОРВИ, с 9 инфекциями в составе группы?
Я внимательно перечитала руководство ВОЗ и Временные рекомендации нашего Минздрава, в том числе и по лабораторной диагностике ковида.
Там нет НИ СЛОВА о том, что кроме ПЦР нужно выделить вирус на культуре клеток или об обязательном подтверждении инфекции методом ИФА, в т.ч. парными сыворотками.
Наоборот, пишут открыто - НЕ НАДО ВЫДЕЛЯТЬ ВИРУС.
А серология ну да, хорошо, бы , но сейчас тестов нет и вообще это смысла не имеет, когда на всех не хватает реактивов ПЦР.
При том, что всем врачам известно, что ПЦР - метод скрининговый, с 80-85% вероятности. И чтобы убедиться в том, что у тебя именно корь, а не краснуха не достаточно сесть в ординаторской и решить, что раз сыпь у нас не пятнисто-папулезная и течение легкое, то это точно не корь. Без специфической серологии вы диагноз не вынесете, иначе вас съедят тот же Росздравнадзор и санэпидслужбы.
Отчего же сейчас ковид+ приказано выставлять на глазок?
Если у пациента, допустим, ЦМВ+ что мешает ему заболеть гриппом, к примеру?
Что будем ему писать в диагнозе?
То, что уже всем хроническим соматическим пациентам лепят ковид+ при тестировании как основной диагноз, неважно что дедушка приехал со своим ХОБЛ в больничку, - уже не новость ни для кого.
Похоже, что уже даже инфаркты пойдут как осложнение ковида. Вчера буквально читала .sciencemag о том какая ужасная инфекция ковид, фиксируются не только пневмонии, но и миокардиты, и энецефалиты, ужас. А что, мы не знали о том, что такое бывает после кори, ветрянки, дифтерии, краснухи тяжелого течения?
А у скольких молодых осложнившихся пациентов, в том числе брали кровь на гепатиты В и С? Вообще нет информации об обследовании этой группы пациентов ни на что иное, кроме как на ковид.
Я прошлась по форумам рентгенологов, спросила и там главного рентгенолога Г. Москвы , который сейчас активно обучает диагностировать ковидные пневмонии: в чем специфика? Как можно прям посмотреть на снимок и сказать - это ковид?
Ответ меня шокировал: "а у нас в этом эпидсезоне нет никаких иных вирусных пневмоний", сказал Сергей Морозов.
Т.е. до середины марта Роспотребнадзор фиксировал, что циркулируют все три гриппа, коронавирус ( не ковид), аденовирус, парагрипп, РС-вирус и мы были на границе эпидпорога. А потом - бац, и все вирусы куда-то исчезли. Остался один ковид.
Не поленилась я посмотреть выложенные в приложении к методическим рекомендациям по КТ-диагностике ковид снимки пациентов.
Честно говоря, я не вижу специфики в феномене "матового стекла" в виде множественных треугольных малоинтенсивных теней с основанием у париетальной плевры в ее реберной и медиастенальной частях. Точно такая же картина будет при ЦМВ -пневмониях, а при присоединении бактериальной флоры - с очагами повышенной интенсивности неразличима также со всеми остальными вирусными пневмониями.
И не может быть рентгенологической разницы в картинке по определению, если общая особенность респираторных вирусов - поражение альвеолярной мембраны за счет воздействия на альвеолярный эпителий, в т.ч. на эпителий сосудов. Везде будет один и тот же интерстициальный отек.
И выявлять эти пневмонии стали чаще только потому, что стали чаще исследовать пациентов на КТ.
Но никто никогда тотально не госпитализировал ВСЕХ пациентов с пневмониями. Лечили дома.
В стационар отправлялись те, у кого развивалась ДН и СС осложнения. Или по социальным показаниям.
Есть ли у врачебного сообщества уверенность в том, что все что сейчас свозится "по подозрению в ковид" по признакам ОРВИ - это исключительно ковид?
Особенно если его лепят по решению клинической комиссии.
Нет ли подозрения в том, что под маркой ковида идет своз этиологически разных пневмоний, которые потом внутригоспитально обогащаются больничной флорой и ассоциацией м/о - ?
Немудрено, что эти пневмонии так тяжело протекают, и немудрено что чаще инфицируются врачи: ведь такого тотального своза всех пневмоний со всеми похожими на орви инфекциями раньше невозможно было представить! Когда еще можно было бы организовать такой микст? Я до сих пор не верю, что это случилось в стране, где даже корпуса инфекционных больниц на разные инфекции имели свой отдельный транспортный подвоз и свои отдельные приемники под каждую инфекцию.
Почему внезапно откровением стали тромботические осложнения при ковид? Про сепсис при тяжело протекающих инфекциях, про развитие ДВС с истощением компонентов системы свертывания мы все разом забыли?
Почему вообще ковид отнесен к инфекциям 2 группы патогенности, отчего все врачи вынуждены облачаться в противочумную защиту?
Все вирусы патогенны, это их генетически детерминированная особенность, все они вызывают инфекционный процесс. А степень их опасности коррелирует с выраженностью цитолитического действия, преодолевающего иммунную защиту организма.
Как может находиться в одной группе ковид с пациентами в 80% случаев переносящих инфекцию в бессимптомной и легкой форме - с вирусом Эбола или лихорадки Марбург, где смертность ( не летальность) составляет около 70% от инфицированной популяции? Кто и на основании чего принимал решение о помещении ковида в группу патогенности I-II -?
Почему мы пациентов с респираторными инфекциями, заражение от которых идет аэрозольным путем, хороним как чумных, на особых кладбищах, кремируя по рекомендации Роспотребнадзора?
Боимся, что покойник на нас чихнет или накашляет, или заметаем следы других инфекций и патологий, в т.ч. ятрогении, стимулированной организаторами здравоохранения?
Спрашиваю у патологов: какие есть специфические признаки ковида на секции? Отвечают: да никаких. Обычная интерстициальная пневмония и ОРДС.
Где доказательства того, что труп сохраняет в себе патоген, способный инфицировать после смерти? Как может вирус жить и сохранять вирулентность в трупе?
Отдельный вопрос - широко рекламирующаяся кампания " сдай плазму-спаси умирающего от ковида".
Скажите, а что карантин на компоненты крови в 4 мес ( вместо 6 мес) уже отменили? Подобная практика уже не является уголовным преступлением и мы можем смело рисковать заразить пациента гепатитами В и С, ВИЧ, сифилисом?
Тот кто вещает об этом методе спасения совершает преступление, отбирая у переболевших антитела и вливая их тяжело больным ковидными пневмониями без карантинизации плазмы, или просто нагло лжет и кровь у переболевших отбирают для других целей?
Для каких?
Не хотите обсудить эти вопросы, доктора, вместо героических селфи и некрологов?
Ради сохранения своего профессионального достоинства и врачебных принципов, которые так дружно защищаем перед СК и так робеем сказать организаторами ЗО, что король-то голый...
скока скажут, стока и посидишь.
Надо организовать город открытых дверей. И гулять, не отходя от домов. Чуть что, сразу в подьезд. Там искать не будут.
проверять тохда буду. ходить по хатам и шмонать. нет тибя - вот и штрафф!
Ты будешь? Или просто т не пропечаталось?
Вася!
писал(а)
будут, будут. мне лень
Замечательная идея, передай Путину. По месту регистрации нет человека - автоматом штраф 30 тыщ.
330 !!! тысяч!!!! с каждого!!!!
Не с вас только 30. Или вы юрлицо?
с нас вообще нильзя. мы Священные!! и нечего. Мы нищеброды.
Кукод?
сам ты!
Куколд? Кто куколд?
Все то вы опошлите, даже великое начинание нашего Хлеб Сергеича. Он небось уже дырку под орден провертел.
будут, будут. мне лень.
Замечательная идея пополнить кубышку. Я думаю один участковый за день протоколов 50 - 100 сделает
Вот смотрю в окно на своего участкового- то пропадет дня на 3-4, то приходит и сидит у себя в помещении, никуда не выходит, то к нему друзья- гвардейцы приходят кружком посидеть.
Ну у них своя жизнь, которая к сожалению с нашей никак не пересекается. Не так давно пытался обратиться к своему участковому. Все как положено-заявление то, се. Результат нулевой.
Да, гуляйте вы ради бога. Никому до вас дела нет. Вчера в сквере с ребёнком гуляли больше 3 часов. Детей и родителей на детской площадке буквально толпы. Мог бы фото приложить, но палить место не хочется.
Да это понятно, что все дворы не обьедешь. Не знаю, что народ так пугается даже из дома выйти.
Как это не будут искать в подъездах? А проверять в масках ли люди находятся в подъездах? Нет на лице намордника - штраф!
Вы по личной инициативе это серьезно говорите или просто нравится пугать выдумками? За каждым бегать- марафонцем станешь. И вспотеешь. Зачем так себя утруждать?
А лежать можно?
тока по письменному разрешению или за отдельную плату.
А с кем - тоже с разрешения?
только с волонтерами и волонтерками!
А своего куда?
карантин же!
Не, мы уж привыкли друг к другу.
отвыкайте.
Не, ломка начинается.
волонтеры помогут.
Сам-то волонтеришь?
еще как!
_https://www.rbc.ru/society/17/04/2020/5e9973129a7947590027876b
Япония (населения почти столько же как и у нас) стала очередной страной, решившей раздать всем гражданам деньги для компенсации последствий кризиса, вызванного коронавирусом. Каждый японец сможет получить почти по $1 тыс.
А в вяликой России экономика слишком мощная, и запасы ФНБ слишком большие, поэтому граждане России не получат ни хрена, а значит и сидеть долго в изоляции они не смогут. Есть серьезное подозрение что в мае уже всех выгонят на работу не взирая на эпид.ситуацию лишь бы бабок не давать.
Путин же сам сказал - "Предлагается, по сути, идти вперед, перешагивая через все и через всех, ни на кого и ни на что не оглядываясь, по сути, не брать в расчет риски, связанные с эпидемией, и просто как можно быстрее отменить все ограничения. А если кто-то может заболеть - мол, пусть болеет, останется инвалидом или даже умрет, значит, такова его судьба. Словом, предлагается закон естественного отбора, где каждый - за себя." ... никто его за язык не тянул :)
Если б я, моя жена, наши братья-сестры, родители и дети каждый получил бы по $1 тыс .... сидеть в изоляции было бы повеселее, как мне кажется :)) ... но сечену и ратенбергам нужнее :-/
Япония (населения почти столько же как и у нас) стала очередной страной, решившей раздать всем гражданам деньги для компенсации последствий кризиса, вызванного коронавирусом. Каждый японец сможет получить почти по $1 тыс.
А в вяликой России экономика слишком мощная, и запасы ФНБ слишком большие, поэтому граждане России не получат ни хрена, а значит и сидеть долго в изоляции они не смогут. Есть серьезное подозрение что в мае уже всех выгонят на работу не взирая на эпид.ситуацию лишь бы бабок не давать.
Путин же сам сказал - "Предлагается, по сути, идти вперед, перешагивая через все и через всех, ни на кого и ни на что не оглядываясь, по сути, не брать в расчет риски, связанные с эпидемией, и просто как можно быстрее отменить все ограничения. А если кто-то может заболеть - мол, пусть болеет, останется инвалидом или даже умрет, значит, такова его судьба. Словом, предлагается закон естественного отбора, где каждый - за себя." ... никто его за язык не тянул :)
Если б я, моя жена, наши братья-сестры, родители и дети каждый получил бы по $1 тыс .... сидеть в изоляции было бы повеселее, как мне кажется :)) ... но сечену и ратенбергам нужнее :-/
Я читала, не знаю только правда или врут, что москвичи сняли гостевые дома где-то на Алтае с февраля до января. Так что можно прикинуть по времени. И знали заранее. Все запланировано у нас с вами(
Кому сняли?
у кого дачи - выехали туда
на Горьковское море, например...
- а так... - по стране развезли...
- кто привез близким и родным на побывку
= или вахтовики привезли в семьи...
работы в области негде - ездят в столицу.
когда-то Путин возмущался, что мы по-старинке работем там, где живем...
а МИР едет жить туда, где есть работа...
всю Россию свезли в Москву...
что получилось... = то и хотели.
на Горьковское море, например...
- а так... - по стране развезли...
- кто привез близким и родным на побывку
= или вахтовики привезли в семьи...
работы в области негде - ездят в столицу.
когда-то Путин возмущался, что мы по-старинке работем там, где живем...
а МИР едет жить туда, где есть работа...
всю Россию свезли в Москву...
что получилось... = то и хотели.
москва как бе центральный хаб - аэропорты, жд, финансовый центр, административный, все конторы и головные офисы....
это же логично
это же логично
P-G писал(а)
это же логично
это же логично
нелогично то, что вся страна нашла работу в одной Москве, ставшей как бы всей Россией.
ВОЗ постоянно отодвигают тероетическую границу...
уже на 17 августа...
уже на 17 августа...
Это не ВОЗ, а какой то загадочный китайский институт дизайна.
qwert50 писал(а)
Это не ВОЗ
Это не ВОЗ
да-да-да...)
потом уже увидела...
смотрите внимательные *whistle*
...))
кому надо - тот не сидит.
Это понятно. Правила пишут для того чтобы их нарушать
правила пишут для тех, у кого в голове нет правил, кому необходима по жизни палка. я когда в школе учился, был стабильно процент таких ребят, и довольно высокий. а кто поумнее - всегда старались как-нибудь нарушить, изящно и без палева. и это очень хорошо, когда большая часть правилам подчиняется, таким образом ты можешь прогнозировать свой индивидуальный путь сквозь шестеренки системы, вращающиеся по заданной траектории и графику.
погода налаживается, я в деревне.
Готов до конца сентября самоизолироваться тут.
Одна проблема в Роиссе - нет нормального покрытия интернетом. Вот на это государство должно обратить внимание в первую очередь, так как решить эту проблему можно элементарно.
Готов до конца сентября самоизолироваться тут.
Одна проблема в Роиссе - нет нормального покрытия интернетом. Вот на это государство должно обратить внимание в первую очередь, так как решить эту проблему можно элементарно.
а мне кажется, наоборот не надо решать эту "проблему". уехал в глушь и не ждите вестей. никто не долбит новостями, пропагандой, рекламой, живешь и насыщаешься силой и мудростью природы. у нее миллионы лет все стабильно, любые напасти - суета сует
нет, ну надо же работать.
Мне нужен удаленный доступ и все. а если енторнет хромает, то не получается полноценно работать
Мне нужен удаленный доступ и все. а если енторнет хромает, то не получается полноценно работать
Вся твоя унылая "хвелософия" накроется медным тазом, когда оголодаешь в своей деревне.
спасибо, что напечатал это. теперь гораздо лучше.
Видел недавно зимой на нижегородской ярмарке одного аутентичного делового крестьянина в армяке, картузе и сапогах. Совсем рядом со мной шёл (в туалет).
А в Суздали многие женщины и мужчины тоже по-старинному одеваются. Такие запросто откажутся от благ цивилизации.
А в Суздали многие женщины и мужчины тоже по-старинному одеваются. Такие запросто откажутся от благ цивилизации.
Вот именно, в деревне он лайн уроки не больно то проведешь. Будет так: ап...п..о.. у... И т д
я коплю дела, выезжаю на дорогу, открываю ноут и работаю. Там интернет хороший. ПОлучается, что машина теперь - мой кабинет
Так при этом ещё и рулить??
триста метров до хорошего интернета.
На УДО подай прошение.
Да, забавная игра слов получилась)))
На плато ещё не вышли. Пока число заболевших каждый день растёт, лучше не загадывать, сидеть и соблюдать. Да и после того, как начнёт снижаться, по-хорошему надо выдержать не менее двух недель в таком же режиме.
Я думаю, в мае не закончится, после 12-го ещё продлят, судя по росту заболевших.
Я думаю, в мае не закончится, после 12-го ещё продлят, судя по росту заболевших.
судя по всему должны продлить
мы все всЁ понимаем правильно. Щас отмоют денег на дегазациях. дезактивациях и неполной обработке, масках и исследованиях вакцин и всЁ закончится. Нарекомендуют носить маски в общественных местах и пить пустырник. Что ни жырный кот так ЗАЯВЛЯЕТ из телевизора #что грядёт пи*дец но вы там держытесь#. Время такое, 40-кин пацан против настоящих эффективных воров управленцев. Просто мнение
Да вообще капец...
Тут Путин собирается выступить. Интересно, что скажет на этот раз? Кто знает?
Тут Путин собирается выступить. Интересно, что скажет на этот раз? Кто знает?
Вот думаю надоть шампанское готовить. Отменит ведь все. Обнулит 2020.
...сечен начнет любить Родину...дочьписькова уедет санитаркой в Лабытнанги....транспортный налог приклеют к налогу водки...бензин будет без акцизов....ксюша родит собчака...
И еще про бабу Ягу Кашея и честных гаигников. Ждем
И еще про бабу Ягу Кашея и честных гаигников. Ждем
ну им и страховым как раз выгодно затягивание процессса :) ... за "корону" то им платят из бюджета гораздо больше чем зп большинство "обычных" болезней :) ...
пока все не переболеют - угроза эпидемии будет сохраняться. Долго без зарплаты и корма мы не протянем - протянем лапы. "Вилка": или переболеть и на работу, или помирать с голоду в изоляции и всё равно потом переболеть.
Может и 70)
Ну уж я написал помягче, минимум, а так то да...
Здесь вам не тут©)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.