--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Вопрос гражданам РФ: А что-бы вы сказали, допустим, о создании комиссии Гос Думы России по расследованию антироссийской деятельности и законодательстве о внутренней безопасности России ?

Размышляем
2780
204
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kragl
30.07.2020
Экскурс в историю США первой половины 20-го века, когда они обнаружили, что их страну наводняет политическая активность на деньги иностранных выгодоприобретателей:

Комиссия по расследованию антиамериканской деятельности (англ. House Un-American Activities Committee) — комиссия палаты представителей конгресса США, действовавшая в 1934—1975 годах. Создана в 1934 году для борьбы с «подрывной и антиамериканской пропагандой».

В 1938 году получила статус временной комиссии, в 1946 году — статус постоянной комиссии. В 1969 году переименована в «Комиссию по внутренней безопасности». С юридической точки зрения прилагательное «неамериканская» (un-American) означало деятельность, источники финансирования которой находились за рубежом.

23 сентября 1950 года Конгресс США принял закон Маккарэна «о внутренней безопасности», который преодолел даже президентское вето. Этот закон гласил об образовании нового Управления по контролю над подрывной или антиамериканской деятельностью...
---------------------------------

Что если и в России перенять передовой опыт по защите от инфильтрации интересов других держав в средства массовой информации России и ее легальную активность, предназаначенную только для граждан страны ?
ДимС
30.07.2020
В дурку нужно таких "патриотов". Ни чему идиотов история не учит.
kragl
30.07.2020
ДимС писал(а)
В дурку нужно таких "патриотов". Ни чему идиотов история не учит.

Вы считаете что американцы сделали глупость, когда создавали комиссию по антиамериканской деятельности и принимали законодательство проотив подрывной аантиамериканской деятельности ?
kragl писал(а)
Вы считаете что американцы сделали глупость, когда создавали комиссию по антиамериканской деятельности и принимали законодательство проотив подрывной аантиамериканской деятельности ?

Все упирается в то какие цели преследует эта комиссия и кто ее контролирует.
При наличии вертикали власти думаю понятно кто ее будет контролировать целиком и полностью и какие цели она будет преследовать.

Аналогии можно проводить только при равных политических системах.

А пока что угрозы стране и населению представляют вовсе не иностранные государства, которые финансируют кого то а совсем иные силы.
kragl
30.07.2020
Мари-Хуан писал(а)
Все упирается в то какие цели преследует эта комиссия и кто ее контролирует.

Понимаю - это в ваших глазах другое, но ваш оппонент назовет это готтентотской моралью и двойными стандартами, на что уже наделали много смешных демотиваторов, типа вот этого:
kragl писал(а)
но ваш оппонент назовет это готтентотской моралью и двойными стандартами

Мои оппоненты утверждают, что американцы не летали на луну и что земля плосская. Что из того?
То есть вы утверждаете, что и в США и В России одинаковая политическая система?
В США тоже вертикаль власти?
Назовете вершину той вертикали, которая правит конституцию и не меняется 20 лет?
kragl
30.07.2020
Ну и в чем же вы видите радикальное отличие власти в США и власти в Российской федерации, если и там и там разделение властей, выборные, а за кулисами и там и там денежные мешки, как и в любой другой стране.

Я конечно понимаю - вы о Путине, но реально он просто популярный и законно избранный президент страны с ограниченными Конституцией полномочиями, а попытки его шельмования конкурентами, ничего кроме смеха над этими попытками, уже не вызывают. Путин фактически поднял Россию в минуту ее падения, когда были зарешеченные ларьки, стрельба на улицах, а губернаторы начинали печатать свои собственные деньги. Так что лучше оставить разговор о президенте, а сосредоточиться на теме, а именно на вашем отношении к иностранным агентам.
kragl писал(а)
Ну и в чем же вы видите радикальное отличие власти в США и власти в Российской федерации, если и там и там разделение властей, выборные, а за кулисами и там и там денежные мешки, как и в любой другой стране.

Я задал вопрос. Кто на вершине вертикали в США несменяемо 20+ лет?
Кому подчиняются денежные мешки?
kragl
30.07.2020
Мари-Хуан писал(а)
kragl писал(а)
Ну и в чем же вы видите радикальное отличие власти в США и власти в Российской федерации, если и там и там разделение властей, выборные, а за кулисами и там и там денежные мешки, как и в любой другой стране.
Я задал вопрос. Кто на вершине вертикали в США несменяемо 20+ лет?
Кому подчиняются денежные мешки?

Вы лукавите, потому что не сможете доказать факт несменяемости - был еще и президент Медведев, избиравшийся законно и законно переизбранный президент Путин. С точки зрения закона все безупречно, так что в следующий раз будьте аккуратнее. Закон - это Закон.
Теперь что касается вертикали. Строго говоря, власть президента страны ограничена Конституцией, она рассчитана на президента вообще, а не конкретного человека на этой должности, избранного на короткий срок, поэтому ничего плохого в той вертикали власти, разделенной Конституцией на три ветви, я не вижу - это ничем не отличается от власти в других странах.
О денежных мешках. Это неформальная власть, точнее неформальное влияние, но конечно же ощутимое, потому что любая власть опирается на поддержку деловых людей своей страны, как активную часть страны и не может не учитывать их интересы как налогоплательщиков, но это то-же самое что и в других страна.

Что вас смущает именно в российской вертикали и именно в российских денежных мешках и наконец, что-же вы не ответите на вопрос темы - о иностранных агентах ?
да, совсем забыл
главная опасность в дураках.
Потому что при их критическом значении страна просто развалится только изза того что они есть.
Мари-Хуан писал(а)
главная опасность в дураках.

Хуан, так против таких как ты даже в США не придумали комиссий.
kassa111
02.08.2020
kragl писал(а)
Закон - это Закон.

Есть хорошая пословица: -Закон, что дышло, как повернул, так и вышло. Эти господа у власти, не однократно это доказывали. А как закон кончился, раз референдум и новые сроки нарисовались, и опять все по закону. Как удобно, да? Главное у кормушки быть.
kragl
02.08.2020
kassa111 писал(а)
Есть хорошая пословица: -Закон, что дышло, как повернул, так и вышло.

Ну вы же поняли, что речь идет об иностранных агентах, т.е. о формате вмешательства иностранных выгодоприобретателей во внутренние дела России.
kassa111
02.08.2020
Да плевать какие там агенты. Это творится у нас, и все по беспределу.
А в чем бепредел конкретно?
8@70
30.07.2020
Мари-Хуан писал(а)
Кому подчиняются денежные мешки?

Кто ж тебе скажет? Реальная власть - тайная власть.
И уж совершенно точно , те которых выбирают на 4 года не являются реальной властью.
Не понимать этого может человек с засранными мозгами или считающий окружающих идиотамию
8@70 писал(а)
Кто ж тебе скажет? Реальная власть - тайная власть

Нет. Реальная власть всем известна всегда.
Иначе она не будет властью.
8@70
30.07.2020
Мари-Хуан писал(а)
Нет. Реальная власть всем известна всегда.
Иначе она не будет властью.

Всё пронятно- человек с засранными мозгами
кивание на теорию заговора признак низкого уровня интеллекта

Мари-Хуан писал(а)
главная опасность в дураках.
Потому что при их критическом значении страна просто развалится только изза того что они есть
Мари-Хуан писал(а)
кивание на теорию заговора признак низкого уровня интеллекта

Признак низкого интеллекта -- шаблонное мышление и шаблонные высказывания. То есть все то, чем ты тут занимаешься всю тему.
Заговоры, они такие -- не спрашивают либералов, можно ли им случиться. Их творят практики, а не восторженные клоуны с мозгами, засранными бесполезными идеалами и размышляющие при этом на уровне начальных классов.
ISOpter
30.07.2020
иди дальше про нэнси пелоток читай
с частично просранными мозгами
Но когда дело касается обсуждения собственной страны по состоянию на любой исторический период, его мозги отказываются мыслить и выдают ахинею. Исключительно негатив без намека взвешенность и уж тем более объективность.
Ровно наоборот, если обсуждается любой исторический период США. Это безусловный образец для любого истинного Хуана.
Мари-Хуан писал(а)
Кому подчиняются денежные мешки?

Денежные мешки подчиняют, потому что именно они на вершине вертикали власти. Если говорить конкретно о США, то не последние двадцать, а последние двести лет. Только для слабых умом доверчивых малолетних дебилов устроили цирк со "сменяемостью власти", в котором эти самые малолетние дебилы участвую и свято верят в справедливость установленного порядка.
Кому подчиняются?
Кто вождь?
У тебя до сих пор ясельное восприятие мира? Некому сопли вытереть и подгузник поменять, нянька нужна?
Кому подчиняется крупный капитал?! Да никому, и вождя ему не нужно - он сам вождей по местам расставляет, чтобы собственные интересы блюли как зеницу ока. Внутри себя капитал, хоть крупный, хоть средний, хоть мелкий, постоянно находится в состоянии противоборства - примеров конкурентных войн можно привести бесчисленное количество, но в случае, когда ему возникает угрозы извне, он консолидируется, дабы отстоять собственные интересы. Вот тут возникают на ведущих постах харизматичные личности, вроде Володи Путина, но никак не наоборот.
kragl
31.07.2020
Гусь121 писал(а)
Внутри себя капитал, хоть крупный, хоть средний, хоть мелкий, постоянно находится в состоянии противоборства - примеров конкурентных войн можно привести бесчисленное количество, но в случае, когда ему возникает угрозы извне, он консолидируется, дабы отстоять собственные интересы. Вот тут возникают на ведущих постах харизматичные личности, вроде Володи Путина, но никак не наоборот.
Ну надо же..., при всем уважении, но Гусь, можете же, когда захотите - да, именно деловая верхушка народа является нервным рецептором, формирующим платежеспособный запрос на политическое и боевое ядро народа, а не наоборот. Историческая личность - наш знаменитый соотечественник, купец Минин, он же не водил войско, а только собрал деньги для привлечения настоящих военно-политической специалистов и войска.
Таким образом, уважаемый Гусь, у вас всего один шаг до вывода, зачем коммунисты под кликушества о эксплуататорах, уничтожили деловое ядро народа России на максимально возможную глубину, до крепких крестьян включительно - что-бы вытравить тот самый нерв народа и тот самый платежеспособный запрос на организующее ядро народа.
Ты снова ставишь меня в тупик! Только Хуанита взяла,было,пальму первенства по тупости - ты тут же его "подрезаешь"... Эх,никогда мне не понять,кто из вас двоих более "упорот"... :)
Я вообще мало чо понял: что откуда, зачем...
Это кстати, любопытная тема о подмене критического разума базовыми верованиями. Фатально ли это или возможна ремиссия, преодолимо ли самостоятельно и т.п...
Публицыст писал(а)
Я вообще мало чо понял: что откуда, зачем...

Это нормально в беседах с подобными персонажами. "Вещества" - они такие. Он снова некропостингом занимается - такими темпами прокачает навыки и своего любимого страстотерпца из мёртвых поднимет. :)
Публицыст писал(а)
Это кстати, любопытная тема о подмене критического разума базовыми верованиями. Фатально ли это или возможна ремиссия, преодолимо ли самостоятельно и т.п...

Всё зависит от степени атрофирования этого самого разума. Для Хуаниты и крагла,я полагаю, ремиссия невозможна.
kragl
10.09.2020
D-The Hunter писал(а)
Всё зависит от степени атрофирования этого самого разума. Для Хуаниты и крагла,я полагаю, ремиссия невозможна.

У вас вообще кроме хамства есть хоть какие то возражения ?
kragl писал(а)
зачем коммунисты под кликушества о эксплуататорах, уничтожили деловое ядро народа России на максимально возможную глубину, до крепких крестьян включительно - что-бы вытравить тот самый нерв народа и тот самый платежеспособный запрос на организующее ядро народа.

На вот этот вот бред?! Ну уж извиняйте - я не психиатр и не нарколог,чтобы поставить грамотный и чёткий диагноз - приходится обывательскими определениями обходиться. А уж если так интересны именно возражения,то неплохо было бы разложить свои тезисы,объяснить,что они означают(например что это за "деловое ядро" или "нерв народа"),а после дать хоть какую-то доказуху всему этому. А то сейчас это тоже самое,что фраза про рептилоидов,водохранилища и лягушек-геев.
kragl
11.09.2020
D-The Hunter писал(а)
... что это за "деловое ядро" или "нерв народа"...

Все просто. Организующее, боевое и деловое ядро народа - это вожди, бойцы и творцы народа. Это метафорическое, образное представление умной и инициативной части народа, которая всем своим имуществом и успехом зависит от успеха народа и благополучия государства, что и делает ее нервом народа.
kragl писал(а)
Все просто. Организующее, боевое и деловое ядро народа - это вожди, бойцы и творцы народа. Это метафорическое, образное представление умной и инициативной части народа...

Не метафорическое,а метафизическое, идеалистическое клише.
kragl писал(а)
...которая всем своим имуществом и успехом зависит от успеха народа и благополучия государства, что и делает ее нервом народа.

Любой человек,живущий в обществе,зависит от этого общества и по этой логике у нас сейчас 146 млн. "нервов",а в СССР их было ещё больше. Короче говоря - как бы красиво и возвышенно не звучали слова - бредовости вкладываемого в них "смысла" они не отменяют.
kragl
11.09.2020
D-The Hunter писал(а)
Короче говоря - как бы красиво и возвышенно не звучали слова - бредовости вкладываемого в них "смысла" они не отменяют.
Вы ведь не первый, кто так нервно реагирует на утверждение, что коммунисты уничтожили русское государство, организующее ядро народа России и подготовили расчленение страны на дюжину "братских республик". У нас разные точки зрения, слово против слова.

С чего бы это вас так заводит.
kragl писал(а)
Вы ведь не первый, кто так нервно реагирует на утверждение, что коммунисты уничтожили русское государство, организующее ядро народа России и подготовили расчленение страны на дюжину "братских республик". У нас разные точки зрения, слово против слова.

А вот и второй бредовый тезис с заезженной крагловской пластинки. :) Серьёзно-посетите специалиста,пока не стали опасны для окружающих не просто распространением очевидного бреда.
kragl
12.09.2020
Ну вот, опять хамите - это видимо стало частью вашей личности или всегда было.
kragl писал(а)
Ну вот, опять хамите...

Ничуть не бывало! :) Просто называю вещи своими именами:из раза в раз повторять один и тот же бред - это симптом,как по мне. Но я не специалист,чтобы диагнозы ставить - потому и советую к такому обратиться.
kragl
13.09.2020
D-The Hunter писал(а)
Просто называю вещи своими именами:из раза в раз повторять один и тот же бред

Чтоже бредового вы увидели в простой констатации факта, что что коммунисты уничтожили русское государство, организующее ядро народа России и подготовили расчленение страны на дюжину "братских республик". Это же просто факт.
Это просто бред. И от частого повторения в факт он не превращается,а заставляет задуматься о здоровье повторяющего.
kragl писал(а)
у вас всего один шаг до вывода, зачем коммунисты под кликушества о эксплуататорах, уничтожили деловое ядро народа России на максимально возможную глубину, до крепких крестьян включительно - что-бы вытравить тот самый нерв народа и тот самый платежеспособный запрос на организующее ядро народа.

Завязывайте херь всякую нести про несуществующий,,нерв народа". Хотя, всё равно никто не читает.
Национализировали предприятия и загнали крестьян в колхозы по причине нужды государства в средствах на проведение индустриализации и модернизации армии - сталинизм и независимый бизнес понятия несовместимые.
Ваше стремление во всем видеть теорию заговора евреев ,,против народа" просто забавно. Да, и рулили коллективизацией не ,,евреи", а лично тов. Сталин. Читайте хоть учебники-то по истории.
Дурь у тебя забористая.
Гусь121 писал(а)
Кому подчиняется крупный капитал?! Да никому, и вождя ему не нужно - он сам вождей по местам расставляет, чтобы собственные интересы блюли как зеницу ока.


Как известно крупный капитал это амбициозные, целеустремленные люди, в простонародье акулы капитализма.

Между ними в любом случае появятся "тёрки", которые нужно коу то "разруливать". При этом эти акулы будут стараться либо поставить своих людей во власти как можно выше либо сами постараются обрести властных полномочий как можно больше.

В любом случае между ними возникнет борьба, конкуренция, ПОТОМУ ЧТО ИХ ИНТЕРЕСЫ СТАЛКИВАЮТСЯ. Интересы одних противоречат интересам других.
У них у всех амбиции быть выше дальше быстрее сильнее богаче. Это люди другого теста. Они готовы рисковать всем, но не быть на вторых ролях.

Поэтому то, что утверждаешь ты (о тихой и мирной договоренности между собой по мановению волшебной палочки) НЕВОЗМОЖНО принципиально. Это не про них.

В случае с вертикалью во главе которой стоит диктатор все просто. Конкурентов он уничтожает и становится верховным решалой проблем этих акул. Они все подчиняются ему и ходят ступенькой ниже. Его имя знают все. Он как правило обладает не скрытыми, а явными властными полномочиями. На всех ключевых постах расставлены его люди которые также ему подчиняются.
Вот это и есть вертикаль власти.

Таким образом если ты не можешь назвать его имя, то его не существует. А существует иной механизм разруливания тёрок между акулами капитализма.

А твой взгляд на то как устроен мир утопический ложный.
Мари-Хуан писал(а)
У них у всех амбиции быть выше дальше быстрее сильнее богаче. Это люди другого теста. Они готовы рисковать всем, но не быть на вторых ролях.

Ага. Всеми жизнями "простого быдла".
Мари-Хуан писал(а)
Поэтому то, что утверждаешь ты (о тихой и мирной договоренности между собой по мановению волшебной палочки) НЕВОЗМОЖНО принципиально. Это не про них.

Против "быдла" они всегда консолидированы. Интересы,понимаешь,разные.
Мари-Хуан писал(а)
Таким образом если ты не можешь назвать его имя, то его не существует. А существует иной механизм разруливания тёрок между акулами капитализма.

Ага - закинуть "мяса в мясорубку",заодно на этом денег срубив. Ну а пока "мясо" не консолидировано,то можно и у конкурента через это чего нибудь "откусить".
Мари-Хуан писал(а)
А твой взгляд на то как устроен мир утопический ложный.

Ну из песочницы,где неожиданно знают такие слова - оно так,конечно.
D-The Hunter писал(а)
Ага. Всеми жизнями "простого быдла".

миллиардами или миллионами своих денег например.
Мари-Хуан писал(а)
миллиардами или миллионами своих денег например. ...

Жуть какая! Подумаешь жизни людей - тут наворованные миллионы! :D Ну и как риски? Прогорели "крупняки" - их из бюджета профинансировали,либо национализировали убытки и новой "акуле" отдали. Похоже твоя песочница находится в особом информационном коконе,который пропускает только ту инфу,что твоим представлениям соответствует. Вон лучше продолжай с краглом спорить - продуктивнее будет,а я умываю руки.
Мари-Хуан писал(а)
Таким образом если ты не можешь назвать его имя, то его не существует.

Болезный, ты список Форбс осилить не можешь, что ли? Владельцев крупнейших корпораций не знаешь? Так это проблемы только твоего невежества.
Мари-Хуан писал(а)
А существует иной механизм разруливания тёрок между акулами капитализма.

Ну-ка ну-ка, какой? Поведай, умник.
Механизм один, он в базисе явления, именуемого капитализм - капитал. Если у тебя он начинает убывать, значит, у кого-то он растет. Значит, ты теряешь возможности, а кто-то их приобретает. Значит, в будущем ты лишишься части имеющегося капитала, или всего. Или ты считаешь, что слияния, поглощения, продажи, банкротства - это просто барыги от нехера делать затевают, чтобы скучно не было? Впрочем, зная тебя не удивлюсь, что именно так ты и считаешь.
)
Я думал твой мозг выдаст ну хоть что нибудь.
Ноль.
Правда? Да и ладно. На фоне твоей минус бесконечности мой ноль вполне себе смотрится удачно.
Гусь121 писал(а)
Внутри себя капитал, хоть крупный, хоть средний, хоть мелкий, постоянно находится в состоянии противоборства - примеров конкурентных войн можно привести бесчисленное количество

Вооот.
Так каков механизм урегулирования их борьбы за влияние власть деньги?
Чем утрясать их постоянное противоборство?

Если вспомнить наши 90-ые то каждодневные убийства, отжимы, наезды, рейдерство говорят о том, что амбициозные люди, готовые на всё пытались конкурировать но не имели механизма утряски противоречий.
Потом такой механизм появился.
Появился решала, который всех привел к общему знаменателю.
Эти амбициозные люди стали играть по одним правилам которые установил и следил за их исполнением один человек. Это произошло не сразу но произошло.

Еще раз хочу сказать про то, что такой человек публичен и у него явные властные полномочия, о которм все знают.
Если бы такого человека не было, то была бы война как у нас в 90-ые либо СУЩЕСТВУЕТ ИНОЙ МЕХАНИЗМ УРЕГУЛИРОВАНИЯ РАЗНОГЛАСИЙ.

Если ты не можешь назвать такого человека в США и там нет беспредела 90-ых как у нас, то значит там существует иной механизм.
Мари-Хуан писал(а)
Появился решала, который всех привел к общему знаменателю.

Ты явно фанат рен-тв. Хотя, не удивлюсь, что ещё и какой-нибудь дешевой дряни, чтобы от просмотра рен-тв вставляло круче.
maiolga
01.08.2020
Мари-Хуан писал(а)
kragl писал(а)
Кому подчиняются денежные мешки?

Господи,неужели американскому народу?
У вас есть ещё одна попытка. Сосредоточьтесь.
maiolga
01.08.2020
Мари-Хуан писал(а)
kragl писал(а)

Я задал вопрос. Кто на вершине вертикали в США несменяемо 20+лет?...

А что это даёт американскому народу? Меня поражает,когда заявляют,что та или иная страна является богатой,потому что там столько -то миллиардеров...Т.е. есть кучка богатейших людей и... остальная страна бедных! Ничего себе богатая страна..Система Америки и ей подобных стран-это какая-то мерзость и глупость..Кучка людей с триллионами,которые им нужны для первых строчек в каком-то журнальчике Форбс,потому что ни одному смертному столько денег абсолютно не нужно!От жадности скоро лопнут.А люди сейчас не те,что были во времена царя Гороха..То,что творится сейчас в Америке говорит о том,что система бредёт куда-то не туда..В общем.доиграются... Одним словом ,она нам нисколько не пример.
rama-33
30.07.2020
minotaur
31.07.2020
В США нет вертикали власти. Президент не может взять и уволить какого-нибудь губернатора "в связи с утратой доверия". Полиция подчиняется местным властям, а не федеральным, как у нас. Обычный судья может отменить указ президента. Президент связан по рукам и ногам решениями парламента. Дальше продолжать?

Вы можете представить ситуацию, когда Нейл Армстронг, который вдруг оказался в Конгрессе, вносит законопроект об обнулении сроков Трампа, и за него голосуют единогласно в тот же день?
minotaur писал(а)
Дальше продолжать?

Нет, это бессмысленно. Этих людей ничем не пронять, даже здравым смыслом.

Они зациклены на том, что "везде так" как в России.
Иначе их мозг не сможет вынести такого позора.
это своего рода защитный механизм, который защищает личность от разочарования в своей нации и в самом себе.
maiolga
01.08.2020
minotaur писал(а)
В США нет вертикали власти. Президент не может взять и уволить какого-нибудь губернатора "в связи с утратой доверия". Полиция подчиняется местным властям, а не федеральным, как у нас. Обычный судья может отменить указ президента. ...

Класс! ((((Мы видим,что из этого выходит,имея ввиду события в Америке..Хотите ,чтобы и у нас так было?Чур=чур нас((((...
maiolga писал(а)
(Мы видим

Первый или Россия 24?
В Питере то чего?) И снова(наверно) по зомбоящику не кажут))
Вот этот фургало и там полез депутатствовать?))
minotaur
02.08.2020
А у нас события в Хабаровске, например. Только без погромов и вставания на колени. Кстати, Америка очень разная, кроме 3-4 самых левацких штатов в остальных все чинно и благородно. Что-то в Луизиане негры не бунтуют, боятся, что перевешают по старой памяти.
да мало ли каких демотиваторов наделают деграданты. Не ройся в помойках, не будешь лицезреть их творчество.

Мари-Хуан
писал(а)
Все упирается в то какие цели преследует эта комиссия и кто ее контролирует.

Да, в США в эпоху Маккартизма не было "вертикали". "Закон о внутренней безопасности" был принят вполне демократично большинством Конгресса, даже вопреки президентскому вето. Маккартизм это как раз яркий пример того, что диктатура и засилье спецслужб возможны и без "фюреров" и "вертикали", просто злоупотреблять властью может не только 1 человек, но и группа, как это и было во времена "Охоты на ведьм" в США.
Мари-Хуан писал(а)
Все упирается в то какие цели преследует эта комиссия и кто ее контролирует

и кто же её контролировал в США?
Antro
30.07.2020
Маккартизм не лучшая страница истории штатов.
Охота на ведьм в чистом виде.
Это не глупость, это трэш
Antro писал(а)
Маккартизм не лучшая страница истории штатов.
Охота на ведьм в чистом виде.
Это не глупость, это трэш

Это реакция страха на то что у них может быть так как в России.
Только и всего. Своего рода шараханье в сторону и перестраховка.

В дальнейшем маккартизм осудили как ошибочный путь и он ушел в историю.
Но множество судеб уже были сломаны. Кроме того, я бы не торопился утверждать, что ушёл в историю: истерия вокруг "русских хакеров" и "вмешательства в президентские выборы" волнами накрывает истеблишмент США.
Гуманитарный технолог писал(а)
Но множество судеб уже были сломаны. Кроме того, я бы не торопился утверждать, что ушёл в историю: истерия вокруг "русских хакеров" и "вмешательства в президентские выборы" волнами накрывает истеблишмент США

это неизбежно. Когда ты едешь по дороге за рулем и вдруг сбоку тебе сигналит КРАЗ-КАМАЗ с маневром в твою сторону, ты невольно крутанешь руль и шарахнешься от него в сторону.

Аналогично и здесь. Перестраховка часто причиняет ущерб, но это неотъемлемая часть защитных действий.
То есть ты согласен, что ксенофобия - это нормальная составная часть общественной жизни, и в этом нет ничего плохого?!
Нет, несогласен.
Это ненормально.
Но это неизбежно в какой то мере в случае наличия явной угрозы.
Так ведь то, что ты только что описывал, приводя в пример Краз-Камаз, это в чистом виде ксенофобия и есть. "Чужие (страшные) что-то замышляют!"
Ксенофобия это неприязнь чужого без угрозы.
Неприязнь только потому что это чужое, не такое как у нас.

А страх перед опасностью и перестраховка в устранении этой опасности это не ксенофобия.

В случае наличия явной угрозы ксенофобия тоже начинает действовать и ею начинают пользоваться как инструментом всякие политические пройдохи.
kragl
30.07.2020
Мари-Хуан писал(а)
Ксенофобия это неприязнь чужого без угрозы.
Неприязнь только потому что это чужое, не такое как у нас.
А страх перед опасностью и перестраховка в устранении этой опасности это не ксенофобия.
В случае наличия явной угрозы ксенофобия тоже начинает действовать и ею начинают пользоваться как инструментом всякие политические пройдохи.
Что за глупости вы пишете - вы же в третьем предложении противоречите сами себе. Вы вообще кто, что-бы оценивать людей, организующих свой народ на отражение явной угрозы, если сам народ считает их спасителями, вождями и организаторами спасения от этой угрозы.
kragl писал(а)
вы же в третьем предложении противоречите сами себе

нет.
К примеру вождь сопредельного государства решает напасть на соседей. В этом соседнем государстве пошла волна ксенофобии которая основана на том что эта соседняя нация такая сякая. вообще недостойна существовать на белом свете даже если бы ни на кого не нападали просто в силу того что они такие сякие и не нравятся.
kragl
30.07.2020
Ну и что. Вы опять лукавите, потому что люди воюют, народы воюют - история мира в сущности история войн, а когда вы там заговорили про ООН, я счел это вашим троллингом, потому что ООН, как и многие прочие политические формы и инструменты, всегда использовался сторонами для ослабления противника перед реальной схваткой - Югославия, Ирак, ...., и т.д. и множество т.п.

Но все это далеко от нашей темы, которую вы избегаете - об иностранных агентах.
kragl писал(а)
потому что ООН, как и многие прочие политические формы и инструменты, всегда использовался сторонами для ослабления противника перед реальной схваткой

Ну вот в 90-93 годах США ослабили СССР до минимуматак, что СССР распался. Всё рухнуло.

Где дальнейшая схватка?

Её нет и быть не могло.
Ваше сознание по макушку загажено пропагандой о внешней угрозе, которой нет.
В Ираке нефть добывает Лукойл на крупнейшем нефтяном месторождении Западная курна.
Кувейт где стоят американские базы цветет и ломится от денег.

Следующая холодная война россией также будет проиграна. Но никто никакого захвата опять не осуществит.
ПОТОМУ что сечас выгоднее торговать и производить, а не захватывать как раньше когда армии воевали в поле, а экономика представляла собой поля пшеницы и ремесоенные мастрские с примитивными орудиями труда.

Откройте уж наконец учебники по истории государства и права
kragl
30.07.2020
Мари-Хуан писал(а)
Где дальнейшая схватка? Её нет и быть не могло.
Ваше сознание по макушку загажено пропагандой о внешней угрозе, которой нет.
В Ираке нефть добывает Лукойл на крупнейшем нефтяном месторождении Западная курна. Кувейт где стоят американские базы цветет и ломится от денег.

Смешно. Мы же не рассчитываете, что вам не возразят. Зачем и о чем схватываться то, если США победили в Ираке, а Лукойл прямо или через цепочку наполовину или больше, тоже иностранный капитал (и прибыли конечно), во всяком случае в США заправки "Лукойл" долго были первые по числу бензоколонок среди остальных производителей.
История России - это длительная история противостояния внешней агрессии и история сверхмобилизации русского народа для выживания, а вы мне какую то чушь про ООН пишете. Пишите лучше по теме - об иностранных агентах в России.
kragl писал(а)
Смешно. Мы же не рассчитываете, что вам не возразят. Зачем и о чем схватываться то


История России - это длительная история противостояния внешней агрессии и история сверхмобилизации русского народа для выживания (С)

Повторю вопрос - почему после максимального ослабления в ходе холодной войны США не осуществили внешнюю агрессию против РФ?

Вроде бы простой вопрос. И самое главное он напрашивается после ваших слов.
kragl
01.08.2020
Мари-Хуан писал(а)
История России - это длительная история противостояния внешней агрессии и история сверхмобилизации русского народа для выживания (С) ...
Повторю вопрос - почему после максимального ослабления в ходе холодной войны США не осуществили внешнюю агрессию против РФ?
Вроде бы простой вопрос. И самое главное он напрашивается после ваших слов
Вообще то я знаю, почему США не совершили открытого вторжения, но нет смысла говорить об этом, потому что я то говорил не о США, а о том, что "...длительная история противостояния внешней агрессии и история сверхмобилизации русского народа для выживания", а вы слегка сжульничали - сместив фокус внимания с истории русского народа, длительное время противостоявшего внешним вторжениям, на США, которые видите ли не напали в 90-е годы. Вы ведь не можете возразить мне по существу, но сочли возможным попытаться ездить мне по ушам вопросами про причины, по которым они 20 лет назад не напали на армию, до зубов вооруженную ядерным оружием.
kragl писал(а)
Вы ведь не можете возразить мне по существу, но сочли возможным попытаться ездить мне по ушам вопросами про причины, по которым они 20 лет назад не напали на армию, до зубов вооруженную ядерным оружием

Они легко могли это сделать в 1945-46.
Но не сделали этого.
kragl
01.08.2020
Я говорил о том, что "...длительная история противостояния внешней агрессии и история сверхмобилизации русского народа для выживания", а вы вторично слегка сжульничали, сместив фокус внимания с истории русского народа, длительное время противостоявшего внешним вторжениям, на США, которые видите ли не напали в 90-е годы на армию, до зубов вооруженную ядерным оружием, а теперь добавив еще и 45 год...
Зачем вы жульничаете. Разговор то не об США, а об истории русской сверхмобилизации - историческом опыте русского народа, веками выживавшего в почти непрерывных оборонительных войнах едва-ли не со всеми окружающими народами и странами.
kragl писал(а)
Пишите лучше по теме - об иностранных агентах в России.

А чего писать- по количеству нанесенного ущерба можно сделать вывод, что эти агенты сидят в высших органах управления госудрством.
Кто сейчас проводит преступную девальвацию?
ЦБ РФ. Под чьим нажимом? Надеюсь, сам в курсе. Кто принял в эти дни закон о трехлетнем моратории на вывод дивидендов в офшоры?
Короче, завязывай дурковать. Кто тебе платит?
Сейчас выгоднее мусор и ядерные отходы сюда слать) колония для того и нужна))? Иль я придумываю?)
придумываешь.

Сейчас выгоднее осуществлять сделки, а не воевать, разрушать и уничтожать.

В этих сделках всякий делает то, на что способен.

В РФ везут бытовую технику, и другие товары. Отсюда везут сырье.
Мы же не колония)
Demon-Strasti писал(а)
Мы же не колония)

Во-первых США везет в европу и Китай нефтегаз. Они колония?
Во-вторых-Так тебе никто не запрещает везти отсюда продукцию с высокой добавленной стоимостью.
В стране созданы условия для вывоза сырья и не созданы условия для производства чего либо вообще.
Да) созданы) предприятия или разрушены, или мелки..коими пишут)
kragl
30.07.2020
comrade Venceremos писал(а)
Так ведь то, что ты только что описывал, приводя в пример Краз-Камаз, это в чистом виде ксенофобия и есть. "Чужие (страшные) что-то замышляют!"
А почему бы им и не замышлять и откуда вообще предположение что не замышляют, разве история мира не состоит в истории войн стран, народов ?
kragl писал(а)
А почему бы им и не замышлять и откуда вообще предположение что не замышляют, разве история мира не состоит в истории войн стран, народов ?

история мира говрит, что после первой мировой войны стали невыгодны участникам и победителю в том числе.
Потому и создали лигу наций, а потом и ООН.

После этого имели место только локальные конфликты, которые никогда не перерастали в большую войну сильных игроков.

Это произошло закономерно после достижения в оружейном деле некой критической разрушительности оружия. И дело даже не в ОМП.
Артиллерийских систем первой мировой уже было достаточно.
kragl
30.07.2020
Мари-Хуан писал(а)
история мира говрит, что после первой мировой войны стали невыгодны участникам и победителю в том числе. Потому и создали лигу наций, а потом и ООН.

При всем уважении, но я не верю в такой размах простодушия, значит вы просто, образно выражаясь, ссыте в лицо читающим эти ваши пассажи.

Ладно. Как я понимаю, вы не будете прямо говорить по теме - об иностранных агентах, а так и будете рассказывать, что одно и то же явление надо рассматривать по разному, в зависимости от того, кому оно выгодно - США или России и это в ваших глазах остаточное основание, что-бы войны США считать справедивыми и полезными, а оные же войны России - недемократическими и вредными.
kragl писал(а)
При всем уважении, но я не верю в такой размах простодушия

нет никакого простодушия.
Первая мировая принесла разрушения, смерть сорока миллионам европейцев, болезни, лишения, голод.
Это я всё про победителей.

Бизнес лишился прибылей, заводов, фабрик, вложений.
Простые люди лишились вообще всего.

Какое же это простодушие. Это факты.
kragl
30.07.2020
Мари-Хуан писал(а)
Первая мировая принесла разрушения, смерть сорока миллионам европейцев, болезни, лишения, голод. Это я всё про победителей.
Издеваетесь ? США, точнее банкиры США и тамошняя промышленность была главным бенефициаром Первой мировой войны, хотя Германия хотела получить новые рынки сбыта своей промышленности, а Англия сохранить собственные и опрокинуть континентальные империи. От войны ожидались выгоды, но как обычно и бывает, получают их не все, но от войн никто до сих пор не отказывается - Югославия, Ирак..., ...
А США и не состояли в лиге наций. Она им была без надобности. Ее создали англия и франция.

У ирака и югославии цели войн были совсем иные.

Вобщем смысла нет дальше вам что то рассказывать. Вы не видите очевидных фактов с полностью зараженной головой на тему внешней угрозы.

Желаю быстрее поправиться.
То есть, Сталин и Гитлер были правы, уничтожив миллионы во имя достижения собственных целей? Ну, ок, буду теперь это про Вас знать
Мари-Хуан писал(а)
Перестраховка часто причиняет ущерб

Вы сейчас оправдали "сталинских палачей"

Мари-Хуан
писал(а)
Это реакция страха на то что у них может быть так как в России.

Так и Гитлер, и Муссолини, и Салазар, и Пиночет, и "Черные полковники" - это все такая же реакция страха.
Когтей писал(а)
Так и Гитлер, и Муссолини, и Салазар, и Пиночет, и "Черные полковники" - это все такая же реакция страха.

это результат не страха, а желания захватить власть под различными лозунгами без какого либо ограничения со стороны общества.
Одного желания явно недостаточно, еще нужны и возможности, а в число возможностей входит и общественное мнение. Для фашисткой пропаганды нужна почва, иначе она не зайдет. Этой почвой был страх, страх перед левыми и Советской Россией, готовой поддержать левые движения. Не будь этого страха, Гитлер никогда бы не стал фюрером.
Antro
31.07.2020
Любые репрессии обычно оправдывают защитой от чего то либо сохранением чего то. От этого они не становятся конфеткой.
Саморегулирующийся механизм имеет свойство в случае разбалансировки приходить в норму самостоятельно.
Вот только их не существует в природе государств.
Зачем мелочиться. "Железный занавес" организовать и все. Каждый город как Саров, под колючую проволоку. Чуток режимы ужесточить и не будет никакой подрывной и антироссийской деятельности. Да, забыл совсем, расстрелы за ангигосударственную деятельность.
kragl
30.07.2020
Войно-Ясенецкий писал(а)
Зачем мелочиться. "Железный занавес" организовать и все.

А что плохого в ограничениях возможностей иных держав на финансирование своего интереса в политической активности России, которая предназначена только для граждан России и только в интересах России - разве вы поддерживаете финансирование внутриполитической активности в России из иностранных источников ?
Если это финансирование направленно на поддержание политической силы, которой я сочувствую, то поддерживаю. Ленина из Германии, говорят, поддерживали в свое время.
kragl
30.07.2020
Войно-Ясенецкий писал(а)
Если это финансирование направленно на поддержание политической силы, которой я сочувствую, то поддерживаю. Ленина из Германии, говорят, поддерживали в свое время.
Но коммунисты фактически колаборационная антироссийская партия, уничтожившая русское государство, убившая политическую и деловую верхушку русского народа и подготовившая расчленение страны на дюжину "братских республик".
Тогда может быть мне надо было иначе сформулировать вопрос и дать готовые варианты ответов, типа:
1. Я против активности иностранных агентов в моей стране.
2. А я и есть иностранный агент.
X-master
30.07.2020
kragl писал(а)
убившая политическую и деловую верхушку русского народа

это тех что на французском разговаривали меж собою?
kragl
30.07.2020
X-master писал(а)
это тех что на французском разговаривали меж собою?

Вы же не на партсобрании - зачем пургу то гоните. Мы все отлично знаем, что главные контрреволюционные генералы Алексеев и Деникин были из простых семей, а отец Деникина и вовсе начинал карьеру крепостным крестьянином, рекрутированным в армию.
Да и Ульянов (Ленин) тоже стал дворянином в 7 лет, когда его батюшка, сын бывшего крестьянина, выучившийся в царском университете, выслужил классный чин, автоматом дававший дворянство.
X-master
30.07.2020
kragl писал(а)
Алексеев и Деникин были из простых семей, а отец Деникина ...

ну а эти не успели в своем поколении французским овладеть, овладели бы их дети
Тренд был такой, а отрыв от корней. Он собственно и сохранился до сих дней: чуть башли в кармане зашуршали - морду в сторону и знать никого не знаю, снобизм и высокомерие изо всех щелей, ну а уж если власти хапнул...
kragl
30.07.2020
Вообще то образованные люди знали несколько иностранных языков - это и сейчас конкурентное преимущество в любой деятельности. А мужикам у сохи это и в самом деле не нужно, но возможность то такая была и отец Ульянова (Ленина) ею воспользовался - выучился в царском университете и высидел на жопе карьеру и классные чины, дававшие дворянство.
А вот в Германии, Японии, США "мужики от сохи" живут очень достойно и не подвергаются высокомерной дискриминации и нарушению их прав со стороны прявящего класса.
Войно-Ясенецкий писал(а)
"мужики от сохи" живут очень достойно

Это Вам эхо мацы рассказало?
X-master
30.07.2020
Знать и принципиально использовать в общении вместо родного это весьма разные вещи. Ващето.
Сам факт деления на господ и рабов (дворян и простолюдинов) унизителен для человека разумного в принципе. И если б первых не зачистили сейчас бы мы имели гораааздо больше проблем, если б сохранились к этому времени как единая страна
kragl
30.07.2020
X-master писал(а)
Сам факт деления на господ и рабов (дворян и простолюдинов) унизителен для человека разумного в принципе. И если б первых не зачистили сейчас бы ...
Зачем притворяетесь, что не знаете об отмене крепостного права за полвека до коммунистов и что к 1917 году в деревне уже не было господ и дворянство начали раздавать всем более или менее желающим и способным послужить отечеству, Ранее упомянутые генералы Алексеев и Деникин, оба из простых семей, были один начальник штаба Ставки (ГенШтаба того времени), второй - командующий Юго-Западным фронтом. Бывший военный министр и командующий в Русско-японской войне, генерал Куропаткин тоже внук крепостного крестьянина, а оба адмирала, сливших целых две линейных эскадры в русско-японской войне, Макаров и Рожественский, оба тоже были из простых семей и вы на этом фоне будете что-то рассказывать про унизительность в отборе и выделении достойных, лучших и народа ?
X-master
30.07.2020
от того что отменили крепостное право дворяне перестали быть дворянами? царь перестал быть царем, а князья князьями?
kragl
30.07.2020
X-master писал(а)
от того что отменили крепостное право дворяне перестали быть дворянами? царь перестал быть царем, а князья князьями?

При всем уважении, но князей в России было очень мало, а царя абсолютное большинство и не видело, и при этом налоги были в 4 раза ниже, чем сейчас и чем же вам мешало бы то, что русский царь в России оставался русским царем и самое главное, как все это соотносится с темой обсуждения.

Разве я спросил вас не об отношении к иностранным агентам или я все это и обсуждаю с иностранным агентом ?
X-master
30.07.2020
вы все это обсуждаете с потомком рабочих и крестьян, который пока еще не забыл кто есть ху в этом мире и как с этим бороться
kragl
30.07.2020
X-master писал(а)
вы все это обсуждаете с потомком рабочих и крестьян, который пока еще не забыл кто есть ху в этом мире и как с этим бороться ...
Я же вам напомнил, что антикоммунист, генерал Деникин тоже из простой семьи, что его отец и вовсе начинал карьеру крепостным крестьянином, но его способностей и морально-деловых качеств было достаточно для того, что-бы сделать военную карьеру и его сын мог стать генералом.
Вот это рядовой солдат по фамилии Блюхер в 1915 году, позднее ставший у коммунистов маршалом. Разве похож он на жертву царского режима ?
X-master
30.07.2020
при чем здесь эти персонажи? для чего эти одиночные примеры?
А кто не Блюхер и не Деникин, им как быть следовало?
kragl
30.07.2020
X-master писал(а)
при чем здесь эти персонажи? для чего эти одиночные примеры?
А кто не Блюхер и не Деникин, им как быть следовало?
А что делать людям без особых талантов и которых не будет содержать весь народ в общенародных интересах - жить и работать конечно, в меру сил и жить своей, а не чужой жизнью, т.е. рассчитывая на собственные силы и в перспективе на своих детей, ну и родственников в какой то мере. Это есть жизнь, а вы то что хотели.

Впрочем мы отвлеклись от темы об иностранных агентах, о которых вы отмолчались.
X-master
30.07.2020
kragl писал(а)
Это есть жизнь

Это есть капитализм.
Нет бесталанных людей, есть отсутствие условий для его развития.
Я в тему не вовлекался чтоб от нее отвлекаться.
kragl
30.07.2020
X-master писал(а)
Это есть капитализм. Нет бесталанных людей, есть отсутствие условий для его развития. Я в тему не вовлекался чтоб от нее отвлекаться.
Это ваши проблемы восприятия мира, до которых мне дела нет - я вовсе не желаю от вас помощи и рем более не желаю совместно с вами жить на один кошелек и вообще что-либо делать совместно без заранее достигнутого добровольного соглашения с участниками. Так что не надо мне про колхозы и про таланты - я вам не мешаю создавать колхозы и не мешаю талантам, у кого есть такое желание и таланты, пусть сами все себе делают.

А мы тут говорим об действительно общенародном деле - об иностранных агентах, продвигающих иностранные интересы в нашей общей стране.
X-master
30.07.2020
kragl писал(а)
А мы тут говорим об действительно общенародном деле - об иностранных агентах, продвигающих иностранные интересы в нашей общей стране.

О вас?
Ну давайте рассказывайте
при этом на входах в парках висели вывески "Собакам и нижним чинам вход воспрещен", а во время цусимской битвы голубокровые офицеры-дворяне обсуждали, могут ли в кают-компании быть офицеры из разночтинцев

гавно была ваша булкохрустящая Россия - потому и рухнула, и никто не жалел, кроме 2% паразитов-нахлебников
X-master писал(а)
Сам факт деления на господ и рабов (дворян и простолюдинов) унизителен для человека разумного в принципе.

а если на реднеков и белые воротнички - это уже не так унизительно?
maiolga
01.08.2020
X-master писал(а)



чуть башли в кармане зашуршали - морду в сторону и знать никого не знаю, снобизм и высокомерие изо всех щелей, ну а уж если власти хапнул.. ...

Ваша правда.
Мнение о коммунистах, высказанное Вами, это определенно не мнение подавляющего большинства граждан нашей страны. При смене режимов всегда что то уничтожается, в том числе иногда и хорошее. Мы обсуждаем сейчас именно финансовое влияние иностранных держав на политические процессы. Большевиков я упомянул как яркий и эффективный пример. Мог бы упомянуть Ельцина. И почему действующая власть рассматривается как единственно патриотическая и народная? Может быть в 90-тые как раз и состоялся захват власти иностранной агентурой при поддержании чиновников-коррупционеров с финансовой поддержкой иностранных государств (а многие в этом и не сомневаются)? Кстати люди, осуществившие переворот, уничтожившие СССР и разрушившие целостность страны (территории которой еще при Романовых вошли в состав России), её экономические связи, нанеся тем самым страшный урон экономике и обороноспособности до сих пор находятся на больших государственных постах. И если, имея колосальные ресурсы у нас, к сожалению, не получается обеспечивать себя товарами народного потребления (одежда, обувь, бытовая техника, иная электроника, продукты питания и многое другое) и товары эти поступают из за границы и туда же поступает прибыль от их реализации, я затрудняюсь предполагать кто точно иностранный агент.
kragl
30.07.2020
Войно-Ясенецкий писал(а)
Мнение о коммунистах, высказанное Вами, это определенно не мнение подавляющего большинства граждан нашей страны. При смене режимов всегда что то уничтожается, в том числе иногда и хорошее.

Ну коммунисты то и сами никогда не скрывали того, что они начинали работать на иностранные деньги и соответственно своих задач по уничтожению русского государство, верхушки русского народа и подготовки расчленения страны на дюжину "братских республик", что можно считать естественным при иностранным финансировании.
Однако, коммунисты подвергли русский народ фактически геноциду, который просто называли другими словами - расказачивание, раскулачивание и т.д.и т.п., но в сушности массовому убийству, кстати и настоящего Войно-Ясенецкого тоже подвергли репрессиям и не убили скорее всего только потому что он был для них ценным врачем.
Еще раз вернемся к смене строя в начале 20 века и уничтожению российского государства.
Государство -- политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.
Государство не было уничтожино, оно стало иным. Приобрело иные принципы устройства и управления, иных лидеров, иное отношение к народу. Что есть упомянутая Вами верхушка русского народа? Несколько семей, пришедших к власти, считающих себя благороднее, лучше чем все остальные? А кто им дал на это право? Они не смогли подчиниться, приспособиться и были уничтожены или бежали за границу. Те, кто принял лигитимную действующую власть большинства, продолжил здравствовать. Многие нашли свое место и даже стали очень значимыми людьми.
Да, окупированные царизмом иностранные государства (Польша, Финляндия) отправились в свободное плавание. Но плохо ли это? Во времена ельцинского переворота территориальные потери государства были значительно обширнее. Так что никакого уничтожения не произошло. А вот потрясающий индустриальный прорыв 20-40 годов, который из отсталой аграрной державы сделал мощнейшее конкурентноспособное во многих отраслях государство это неоспоримое достижение. При этом испытывая постоянное противодействие так любимых Вами иностранных агентов. А коммунистический "геноцид" принес государству высокую рождаемость и значительный прирост численности населения. К сожалению нельзя этого сказать о действующем режиме. Никак у нас не получается. Живые организмы хорошо размножаются только в благоприятных условиях.
kragl писал(а)
Ну коммунисты то и сами никогда не скрывали того, что они начинали работать на иностранные деньги и соответственно своих задач по уничтожению русского государство, верхушки русского народа и подготовки расчленения страны на дюжину "братских республик", что можно считать естественным при иностранным финансировании.

Скажи, когда ты постишь подобный лютый бред, ты пытаешься продемонстрировать собственную пещерную невежественность, или наоборот, считаешь собеседников идиотами?
alg0r
30.07.2020
Раз не скрывали, значит, про это есть у Ленина в полном собрании сочинений.
Название работы, том, страница?
какое же говно у тебя в голове...
shian
30.07.2020
Владимир привел варягов на русь которые русских резали и брата завалил не?
kragl
30.07.2020
shian писал(а)
Владимир привел варягов на русь которые русских резали и брата завалил не?

Следует ли вас понимать так, что вы поддерживаете иностранное вмешательство для продвижение иностранных интересов в политическую активность в России ?
shian
30.07.2020
Следует ли то что вы осуждаете святого владимира?
kragl писал(а)
верхушку русского народа

Что за верхушка, про которую ты постоянно бредишь?
ЦК КПСС, Политбюро, Верховный совет СССР, Госдума РФ, Совет федерации, Генштаб Вс РФ?
Чего у тебя убили-то, какую ,,верхушку", по который ты слезы льешь?
Удачный год писал(а)
Что за верхушка, про которую ты постоянно бредишь?

Николай Александрович Романов с полоумной женой и выводком.
Чувак и себе могилу вырыл, и жену с детьми подставил, и Россию подставил под переворот. Хотя, я не думаю, что в последнем исключительно его единоличная вина. Но, он царь, с него и спрос. Ворон он хорошо стрелял, тут не отнять.
Я знаком с биографией этого убожества. Просто, вы интересовались, по кому Крагл сопли по своей мордашке истрерично размазывает - я вам персонифицировал его образ "народной верхушки".
kragl
04.08.2020
Гусь121 писал(а) Удачный год вчера в 15:58
Николай Александрович Романов с полоумной женой и выводком.

Зачем вы портите о себе впечатление такими хамскими пассажами - вы же об убитых это пишете.
Ты, голубь, давно ли уважением к убитым "народной верхушкой" прониклись, а? Как я вижу из предложений "ловить и вешать" - нет, от слова абсолютно. Так что, в следующий раз двести раз подумай, прежде чем "бросать в меня камни".
К тому же, я вел разговор не о казни Коляна последнего, потому не вижу ничего оскорбительного в моей формулировке.
Да как Вы смеете!?!?! Святой Николай для нас Великую Отечественную выиграл - Поклонская не даст соврать - а Вы о нём с таким неуважением?! Покайтесь,пока не поздно!!! И заплатить не забудьте за это в ближайшем храме!
Войно-Ясенецкий писал(а)
Ленина из Германии, говорят, поддерживали в свое время.

Говорят, кур доят. Только вот "мы молока не видали пока"(с).
C. Lee
30.07.2020
Не надоело с химерами бороться? Сплошные комитеты по борьбе. Может начать уже экономику развивать, а то совсем тухляк. Пусть хоть Чингисхан это делает. Мегапроекты дают кратковременный эффект, централизация убивает региональные бизнесы.
Не поели ли Вы ухи? Экономику поднимать - это надо разбираться. А так гораздо проще, рассказать всем, что виноваты вредители, что рубят кабеля и сыпят песок в буксы. И немного заработать на борьбе с фантомами.
C. Lee писал(а)
Может начать уже экономику развивать

начните. чего Вы не начинаете?
C. Lee
14.09.2020
брысь под плинтус, недоучка
обгадился?
shian
30.07.2020
Какие интересы епт, кого не тни через одного двойное гражданство у каждого недвига и семья за границей, дети тамже учатся иди проспись мерещится меньше будет
X-master
30.07.2020
kragl писал(а)
А что-бы вы сказали, допустим, о создании комиссии Гос Думы России по расследованию антироссийской деятельности и законодательстве о внутренней безопасности России ?

???? Пчелы против мёда?!
Зу
30.07.2020
мухи против говна
jsn
30.07.2020
КГБ не хватает, что ли?
ДимС
30.07.2020
Мозгов ему не хватает.
Очень хорошая инициатива, надо завести еще одну росАнтиАмерикосГвардию. И дать ей эксклюзивное право сажать на бутылки, бить палками, совать иголки под ногти всех, у кого рожа имеет антироссийское выражение.
Зачем антироссийское выражение?
Просто, в телевизор не помещается
*Татьяна* писал(а)
И дать ей эксклюзивное право сажать на бутылки, бить палками, совать иголки под ногти

очень любит либшиза это всё описывать со смаком. и бы власть во влажные ручонки, они б развернулись...
Даёшь Маккартизм в России! Запреты на профессию, люстрации, посадки и расстрелы - два последних как наша отечественная особенность! Уже есть всякие там "иностранные агенты", но всё охранителям неймётся
ISOpter
30.07.2020
я бэ сказал, что змия стала пожирать свой хвост
rama-33
30.07.2020
в Америке давно поняли, что эта комиссия, мягко говоря, наломала немало дров... как говорится, дураки учатся на своих ошибках, а умные - на чужих
rama-33 писал(а)
в Америке давно поняли, что эта комиссия, мягко говоря, наломала немало дров

поэтому передали её полномочия другим органам и продолжили практику :о)
Ща, для начала, по приказу Володина, проверят Госдуму на предмет наличия, у некоторых, паспортов других стран, а там видно будет
Serj86
30.07.2020
Предлагаю создать комиссию по расследованию антироссийской деятельности Госдумы!
Andrey Af
30.07.2020
Опять будут искать врагов народа?
ДимС
30.07.2020
Им бы в зеркало посмотреться.
Они в зеркале не отражаются
kragl
30.07.2020
Ну вот, за полдня только 6 минусов на стартовый постинг, неужели так мало сторонников у иностранных агентов ?
kragl писал(а)
Что если и в России перенять передовой опыт по защите от инфильтрации интересов других держав в средства массовой информации России и ее легальную активность, предназаначенную только для граждан страны ?

Любопытно,когда ты уже предложишь сжечь все "неправильные" книги,а из репродукторов на улице транслировать лёгкую весёлую музыку сугубо патриотической направленности?
ДимС
30.07.2020
Не переживайте - это ещё впереди.

www.gazeta.ru/culture/2020/07/28/a_13168243.shtml
ДимС писал(а)
Не переживайте - это ещё впереди.

Я знаю. Потому и переживаю. Меня очень беспокоит фашизация общества в нашей стране...да и в других это тоже не радует по понятным причинам.
kragl
30.07.2020

D-The Hunter писал(а)
Любопытно,когда ты уже предложишь сжечь все "неправильные" книги,

Не притворяйтесь и не кокетничайте. Вы отлично понимаете, что я этого не предложу.
kragl писал(а)
Вы отлично понимаете, что я этого не предложу.

Не напрямую,разумеется. Ты просто продолжишь гнать пафосную националистическую пургу,попутно испражняясь на историю советского периода. Нет бы уже честно и прямо заявлял свои убеждения,как те же Brainfucker, Kernkraft и им подобные,но что-то тебе мешает. Вот и любопытно мне,что именно? Ты реально не понимаешь,в какую сторону тебя уже давно унесло,или же намеренно не признаёшься? От тебя за версту несёт идеями любимого философа "Солнцеликого".
kragl
31.07.2020
D-The Hunter писал(а)
Не напрямую,разумеется. Ты просто продолжишь гнать пафосную националистическую пургу...

Это все вкусовое - вы называете пургой, как впрочем и все мы, то что нам не нравится. А у нас ведь у каждого свои представления о мере и целесообразности.
kragl писал(а)
А у нас ведь у каждого свои представления о мере и целесообразности.

Офигенное открытие. А белый цвет - белый. Проблема-то не в том,что у каждого есть своё мнение,а в том,что все не могут быть одновременно правы,но каждый эгоцентрист мнит правым исключительно себя и исходит из собственных "шкурных" интересов.
kragl
31.07.2020
D-The Hunter писал(а)
Офигенное открытие. А белый цвет - белый. Проблема-то не в том,что у каждого есть своё мнение,а в том,что все не могут быть одновременно правы,но каждый эгоцентрист мнит правым исключительно себя и исходит из собственных "шкурных" интересов.

Верно. Из собственных. Но вы же не хотите, что-бы я исходил из ваших интересов, тогда о чем разговор.
kragl писал(а)
Но вы же не хотите, что-бы я исходил из ваших интересов, тогда о чем разговор.

А зачем из исключительно из моих? Даже если бы ты мои интересы представлял,то это тоже самое,что из своих собственных. Слабо исходить из общественных интересов?
kragl
31.07.2020
D-The Hunter писал(а)
А зачем из исключительно из моих? Даже если бы ты мои интересы представлял,то это тоже самое,что из своих собственных. Слабо исходить из общественных интересов?

Но у нас у всех собственные представления и об общественных интересах.
Я об этом и говорю. К примеру я не считаю фашизм общественно полезным. Если мы говорим об основной массе общества,разумеется. Но уберменш "простых смертных" не разумеют.
мягкомозглые книг не читают, поэтому сжигать без надобности.
Исинбаеву в президенты! Она конституцию знает.
А может Кабаеву?
Обеих!
Думаю что давно пора
minotaur
31.07.2020
В любом расследовании главное не выйти на самих себя! (с)
Повышение пенсионного возраста это антироссийская деятельность или благо для россиян?
Этот деятель на неудобные вопросы не отвечает. У него задание совсем другое.
kragl
02.08.2020
Удачный год писал(а)
Этот деятель на неудобные вопросы не отвечает. У него задание совсем другое.
А что вам ответить то, если вы про евреев и центральный банк пишете, а тема то про антироссийскую деятельность, иностранных агентов и немного про коммунистов. Будьте в тренде, и люди к вам потянуться.
Мне лично иностранные агенты( если они существуют) не нанесли особого ущерба.
А деятельность Президента, Госдумы и ЦБ постоянно направлена на ухудшение благосостояния масс. Это и есть сознательная антироссийская деятельность.
Зачем вы их отмазываете, интересно знать?
Мари-Хуан писал(а)
Повышение пенсионного возраста это антироссийская деятельность или благо для россиян?
это в короткой перспективе ухудшает положение предпенсионеров.
Также это неприятно для тех, кто ждет от государства чего либо (пенсий и пособий). Есть и другая часть общества, в чьих интересах это решение. Так ведь?
Странно, что ты сам не додумался ))
Маша и "додуматься" - это разные вселенные. нет в методичке - нет в сообщении.
Dik19
31.07.2020
ни гос ду*а, ни комиссия ею созданная ничего никогда не расследует, будет чистый распил средств и уничтожение несогласных... и зачем нам это ?
Девальвация, проводящаяся центробанком в эти дни, обнищание населения РФ в последние годы, ,,оптимизированная" медицина, резкое повышение пенсионного возраста, убогая экономика, в которой сжимается количество рабочих мест. Хорош юлить, назови тех, кто это провернул.
Это иностранные агенты? Ты из какой щели вылез и зачем?
Цб кому в подчинении?;) Там и ответ)
ты опять обнищал? больше не ждать от тебя рассказов про "нормальный вискарь начинается от 3000р."?
Osss
15.09.2020
может вову какой нить фонд сороса лоббирует, ну как у толкиена там гендальф пришел и из затуманенного дедка сарумяна выгонял гыы
kragl
16.09.2020
При чем тут вообще Сорос, если он ломает Россию, а тема о ее сбережении. Кстати...
iz.ru/1061269/2020-09-16/v-r...tatciei-natcizma
kragl
10.09.2020
Вот, кстати, в тему: В 2022 году в России планируют принять новую Международную классификацию болезней - МКБ-11.

Злые языки утверждают, что новая классификация несёт прямую угрозу нашим детям. Педофилия в ней признаётся нормой, а менять пол разрешат малышам чуть ли не с пятилетнего возраста.

А еще злые языки говорят, что мы до сих пор не идентифицировали врага, который уже давно ведет против нас тайную войну.
Arion
13.09.2020
Давно идентифицировали и война это тайная исключительно для слабовидящих и плохо слышащих
andrew_
11.09.2020
.
Arion
13.09.2020
Думцам не об этой комиссии надо беспокоиться,им надо уже искать адвокатов которые не краснея будут предъявлять обществу крупицы их пророссийской деятельности откопанные в куче произведенной властью антироссийского дерьма
Ты тоже читать разучился? Где ты увидел думающих об этой комиссии думцев? Дофантазировал?
Ну и вот это "скоро придется ответить" за последние 9 лет стало уже таким смешным, что взрослому человеку бы не пристало.
Я тебе говорил, что непрерывное прослушивание эха мацы с дождём не ведет ни к чему хорошему. Зря ты не верил.
Arion
13.09.2020
Ты можешь внятно ответить мне с какого ты решил,что имеешь право на шефство надо мной)? Уже в который раз ты позволяешь себе цензурировать мои источники информации и рекомендовать мне модель поведения,сообщаешь, что следишь за моей деградацией.
Остановись, Михаил! Не то я помру со смеху)))

пс.в качестве седатива- я не слушаю эхо и не смотрю дождь. И вообще не любитель софт- дринков
да боже упаси тебя цензурировать!
каждый вправе разрушать свой мозг как ему нравится.
kragl писал(а)
Что если и в России перенять передовой опыт по защите от инфильтрации интересов других держав в средства массовой информации России и ее легальную активность, предназаначенную только для граждан страны ?

Инициатива правильная. Весь вопрос в уровне полномочий данной комиссии. Другими словами, кто будет ей подчиняться.
palp
13.09.2020
kragl писал(а)
Экскурс в историю США первой половины 20-го века

пральна, давай опыт столетней давности в РФ внедрять.
как всегда свежие идеи.
1990-1996 Санкт-Петербург.
Мэр - Собчак
Советник мэра - Чубайс
Зам.мэра - Путин
1-ый помощник зама - Медведев
Управляющий имуществом - Греф
Предс-ль экономики и финансов мэрии- Кудрин
Сотрудники мэрии:Нарышкин,Зубков,Миллер, Мутко, Чуров....


чё там, гришь, про расследования и интриги???)))
kragl
15.09.2020
Кстати, во внешней политике России новации - шаг к автаркии, т.е. расчету на себя.
www.vesti.ru/article/2457436
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов