--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Богатые богатеют, бедные беднеют

В мире
2069
90
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
P-G
11.05.2021
Рынок заказов суперъяхт в I кв. 2021 года достиг невиданного в истории масштаба. Пока ковидный кризис приводил к обнищанию 80% людей во всём мире, верхний 0,1% продолжал богатеть с невиданной скоростью. За 2020 год богатейшие люди мира прибавили $1,8 трлн. к своему совокупному состоянию.

К примеру, новый трёхмачтовый 127-метровый корабль американского миллиардера Джеффа Безоса будет стоить $500 млн. А суперъяхта Nord российского металлургического миллиардера Алексея Мордашова, длинной в 142 метра и стоимостью $300 млн., стала крупнейшей из спущенных на воду в 2020 году и одной из крупнейших в мире. Новая яхта миллиардера займет десятое место после яхты ?A+? королевской семьи Абу-Даби. Если же говорить о крупнейших лодках россиян, то в этом списке судно Мордашова займёт четвертое место ? после Eclipse Романа Абрамовича, Dilbar Алишера Усманова и Sailing Yacht A Андрея Мельниченко.
mr.krabs
11.05.2021
бросить всё, уехать в урюпинск пойти в яхтоделы...
И просверлить дырку?
это не так работает
Открыть кингстоны?
замнём для ясности
Tom-Cat
12.05.2021
Я бы в шкиперы пошёл, пусть меня научат.
7x7
11.05.2021
А ты как хотел?
Не учился вместе с Путиным, не работал вместе с Путиным, не тренировал Путина - соси.
kragl
11.05.2021
7x7 писал(а)
Не учился вместе с Путиным, не работал вместе с Путиным, не тренировал Путина - соси.

Ну да, если не умеешь играть в шахматы - тебя не возьмут в шахматный клуб. если у тебя никаких талантов и ты бесполезен, то тебя никуда не возьмут. Я помню одного парня, расстраивавшегося, что его в банду не взяли в 90 е годы, потому что он хиловат был и в очках, но теперь он не жалеет, потому что нашел себе занятие, а бывшие кореша, кто на "стрелки" ходить могли, не все выжили.

А вы то как хотели. Надо что то уметь. Вам что-же, по жизни кто то обязан ?
mr.krabs
11.05.2021
kragl писал(а)
Надо что то уметь

Возить с Аргентины кокос, к примеру
7x7
11.05.2021
Так это должность уже занята Николой Питерским.
mr.krabs
11.05.2021
надо уметь это делать лучше его.. иначе не впишешься в рынок.
Гран-при за вывоз кокоса, кто больше?
Риа ФАН
Кито, 4 мая 2021. Полиция Эквадора в порту Гуаякиль обнаружила 2,14 тонны кокаина, который предназначался для отправки в Россию. Наркотики были спрятаны в контейнере с бананами, сообщает телеканал TN23.
Зу
12.05.2021
иногда достаточно быть соседом путина
minotaur
12.05.2021
Мордашов не учился вместе с Путиным и не работал, а яхту вон заказал.
7x7
12.05.2021
Зато дружил с друзьями Путина.
Sidoroff
25.05.2021
Сосешь у Путина?
7x7
25.05.2021
Там такая очередь из Сидоровых, что просили даже не занимать.
Не трожь пресвятой либеральный рыночек! ]:->
бросить все и уехать на свои скромные не получится - не отпускают. Кто в курсе темы - своего философского парохода не получится.
остаётся внутренняя эмиграция
mik-mak
11.05.2021
Это "элита" и "бойцы" соответствующих наций! Американской, русской, .. арабской и узбекской.. Если не буим кормить свою элиту и бойцов, придётся кормить чужих.. итд итп.. %)
DEN_di
11.05.2021
И что? Правительства печатают и раскидывают вертолётные деньги, которые провернувшись в экономике паркуются в акциях компаний и других финансовых активах, увеличивая их стоимость. А у кого наибольшее количество этих активов? Им даже пальцем шевелить не надо, состояния сами собой растут :-)
mr.krabs
11.05.2021
DEN_di писал(а)
паркуются в акциях

А почему вниз то не сливаются? Между водоносными слоями глина? А нам рыночники обещали другое.
DEN_di
12.05.2021
Всё так, как рыночники и обещали. Просто не все понимают :-)
vlad0711
11.05.2021
А Вы бы хотели иметь лодку как у Мордашова,Абрамовича?)))
mik-mak
12.05.2021
Хмм.. Иметь лодку - это одно, а платить зряпляту команде, оплачивать стоянку в портах и горючее в поездках - это другое :)) Да и налоги и всякие сборы за неё тоже нужно платить, как ни крути..
Тоесь, вот просто лодку - нафик-нафик! Даже просто продать её не получица.. Пока она стоит и ждёт покупателя, думаеца, она "сожрёт" пару квартир в городе герое Москве..
Тоесь, придётся брать кредит на продажу лодки %))
кн775
11.05.2021
P-G писал(а)
Богатые богатеют, бедные беднеют

Интересно, к чему это всё приведёт.
mr.krabs
11.05.2021
К какому то подобию фашизма, так как общество без морковки потреблядства и идеи сложно удержать в узде.
кн775
11.05.2021
Вечного фашизма? Победившего окончательно и бесповоротно во всём мире?
mr.krabs
11.05.2021
Новый мировой порядок
кн775
12.05.2021
Страшно в это верить, но похоже, к тому и идёт. Оруэлл всё актуальнее :(
Да даже если не Оруэлл, а Хаксли - лучше, что ли?
кн775 писал(а)
Вечного фашизма? Победившего окончательно и бесповоротно во всём мире? ...

Такой строй вечным быть не может. В результате либо он-таки будет свергнут вместе со своей основой,и заменен совершенно новой общественно-экономической формацией,либо человечество себя уничтожит(ну или остатки его проверят,насколько близок к правде "Fallout").
кн775
12.05.2021
D-The Hunter писал(а)
будет свергнут вместе со своей основой,и заменен совершенно новой общественно-экономической формацией

ну, если только халифатом... других сил, способных что-то свергнуть, в современном мире не просматривается.
Так пока ещё и фашизация общества полностью не произошла.
mik-mak
12.05.2021
Хмм.. Халифат не исключает фашизьма внутри этого самого халифата :))
Кстати,да.
например нижним чинам могут запретить выходить на улицу без намордников
кн775
12.05.2021
это мелочи
Sidoroff
25.05.2021
Бедные умрут с голоду, а богатые просто лопнут.
xj
12.05.2021
P-G писал(а)
К примеру, новый трёхмачтовый 127-метровый корабль американского миллиардера Джеффа Безоса

тема 3 мачт не раскрыта
mr.krabs
12.05.2021
парусник однака
Old voron
12.05.2021
Перспектива есть всегда :)

Загнивающая русская ферма. Собрались животные на скотном дворе и обсуждают свою судьбу. Коровы говорят: уходить отсюда надо, пока целы. Крыша у коровника худая, дождём так и заливает. Лошади: корма нормального нет, солома вся гнила. Невозможно так дальше жить, сматываться нужно. Остальные животные: да, да, уходим, сколько можно терпеть? ! Собрались и пошли. Шарик сидит на месте. У него все спрашивают: ты чего сидишь? Пошли с нами. Шарик: да нет, у меня тут перспектива есть! Животные: Какая перспектива?? ? С голоду здесь сдохнешь. Шарик: неееееее, у меня тут перспектива есть! Животные: ну какая перспектива? Ничего здесь нет! Заболеешь и помрёшь... . Шарик: не пойду. сказал же, у меня тут перспектива есть! Животные: да что за перспектива? Шарик: я тут слышал как хозяйка хояину говорила: <<...если так дела и дальше пойдут, то всю зиму у Шарика .... сосать будем... >>
Плоховато старшее поколение, поменявшее Родину на жинсы\жвачку читали журнал "Крокодил":
image3.thematicnews.com/uploads/images/00/00/41/2020/04/17/c0ec6bbc65.jpg
kiril OFF
12.05.2021
др.куй негодуе
Богатые богатеют, бедные беднеют

И это замечательно, нужно искоренять беднось. Пусть останутся только богатые. Все проблемы в основном от нищебродов, это эта масса поддерживает худших политиков, отсюда и низкий уровень жизни в стране. У России есть потенциал быть в разы лучше, если бы не поддержка люмпенов их же избранниками.
mr.krabs
12.05.2021
если ты относишь себя к среднему классу, то перспектива у тебя одна - стать кормом ... биологически активной добавкой
Спасибо, но как нибудь без страшилок для люмпенов обойдусь ))
Я не настаиваю, если что, кто хочет оставаться на дне, меня это вполне устраивает.
mik-mak
15.05.2021
Не, ну почему же так..
Просто, есть некоторая ненулевая вероятность из личинки капиталиста развиться в успешного пацана :)) В казино же кто-то выигрывает.. Ну, в смысле, есть такие легенды..
есть некоторая ненулевая вероятность из личинки капиталиста развиться в успешного пацана :))

Развитие не зависит от вероятности. Нельзя развиться случайно в принципе, только специально. Но совкам, привыкшим только ждать подачек от хозяев, не понять.

Но другого пути у вас нет дальше с развитием автоматизации, либо развиваться, либо исчезнуть, т.к. потребность в нищебродах будет дальше только снижаться.
mik-mak
25.05.2021
BrainFucker писал(а)
Нельзя развиться случайно в принципе, только специально.

Так точна!
А для этого нужно "выйти из зоны комфорта и больше работать".. Но, если посмотреть на всех успешных пацанов, что у нас, что у буржуев, все они получились не просто так %))
Что Гейтс, что Дерипаска, что Потанин, что Безос.. и чем ниже в пищевой цепочке находишься, тем ниже вероятность двинуться выше.. И, скорей всего, там не линейная зависимость.. Тоесь, если ты хехе.. успешен, то с большой вероятностью, это не твой успех %)) Это успех твоих предков, мамы, папы, дедушек, бабушек, живших в СССР при социализьме..
Но можно всем говорить ,что уш я то точно "начинал паять компьютер в гараже" %))
Эти выводы основаны на многолетнем опыте десятиуровневого пердежа на провинциальном форуме?
mik-mak
25.05.2021
Хыы..
Именно десятиуровневое попёрдывание позволяет делать такие выводы %)
Ну а кроме того, всесторонне развитый межушный ганглий..
mik-mak
25.05.2021
Вряд ли мы тут встретим именно средний класс :))
Думаеца, что все относительно успешные здесь, владельцы на семью пары квартир и пары машин плюс отдых боль-мень нормального уровня - это обычные пролетарии.. Тоесь, люди, продающие свой труд.. Да, довольно высокооплачиваемый труд :)
Кроме того, это пролетарии с хорошим бэкграундом из СССР
- в виде халявной недвижимости.. По крайней мере во время роста и взросления.. Или от предков из СССР, оставшейся :)
- халявного образования..
- халявной медицины..
Думаеца, тут нету ни единого успешного пацана из трущоб!

Средний же класс - это несколько другое..
mr.krabs
25.05.2021
mik-mak писал(а)
тут нету ни единого успешного пацана из трущоб!

но каждый второй активист с ГФ себя так позиционирует...: купается в шампанском и пинает банки с черной икрой
mik-mak
25.05.2021
Ну а вдрух оне на самом деле в икре купаются и шампанское пинают.. ХЗ!
В нынешних условиях пролетарии вполне себе бывают высокооплачиваемые.. Не вот, хрен-без-соли-доедают! Обычно это хорошие разработчики, инженегры и, прастихоспади, девопсы всякие.. %)
Но это ш не делает их средним классом и не даёт индульгенции в случае замены на другого пролетария подешевше..
DimN
29.05.2021
Почему не делает-то? Кто сказал, что пролетарий не может быть средним классом? У Вас какое-то своё, сильно альтернативное определение среднего класса, видимо. Этих определений, конечно, дофига, но ни одно из них (кроме совсем пещерных) не исключает из среднего класса по признаку наемного труда. Это в Вас ортодоксальный марксист говорит, выдавливайте уже по капле :о)
mik-mak
15.05.2021
BrainFucker писал(а)
Пусть останутся только богатые

Интересненька.. А кто такой, в контексте данного положения, "богатый" %)
P-G
25.05.2021
вопрос в том к примеру что получающих выше 100 т.р. (это уровень к примеру Словакии - бедной европейской страны у нас порядка 10%.

остальные по меркам цивилизованного сообщества и есть нищеброды.

то есть 90% населения!!!!
P-G писал(а)
то есть 90% населения!!!!

Оно просто сильно прибедняется.
Тебя
25.05.2021

P-G
писал(а)
Пока ковидный кризис приводил к обнищанию 80% людей во всём мире

Откуда дровишки?
Тебя
25.05.2021
Кратко о чём там? Есть про Китай, который тоже "весь мир"? Или всё-таки не "во всём мире"?
Кратко?
Тебе пересказать 28 секунд?
Чо?
ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ СЕКУНД!!!!
Деградация вашей кодлы прогрессирует геометрически.
Тебя
25.05.2021

Иван Мэнсон
писал(а)
Деградация вашей кодлы

Думаю кодла ноутбучников перегревающихся о вырубающихся от ютьюба будет только расти. Деградация ноутбуков ввиду старения.
Да, и это глобальная тенденция развития современного капитализма: исчезновение среднего класса, богатые богатеют- бедные беднеют, социальные лифты заржавели, блага НТП до всех не доходят etc.
Просто в странах периферийного капитализма ( например, в России) это более драстично проявляется
Сычъ
25.05.2021
Естественный процесс. Отними у богатого деньги - через 2-3 года снова возродит свой бизнес. Дай нищему денег - пропьёт и снова на улицу вернётся.
Плохо, что у нашего поколения воспитан очень узкий финансовый горизонт. Каким критериями успешности можно судить, когда предел мечтаний - ну, квартира, ну, машина. Всё это миллионов за 10 можно купить. А у богатых совсем другие масштабы и мышления, и зарабатывания.
Сычъ писал(а)
Естественный процесс. Отними у богатого деньги - через 2-3 года снова возродит свой бизнес.

Да-да-да - расскажите это тем,кто, потеряв свои миллионы на бирже, в окно выходил. А уж если этот богатый просто отпрыск богатых родственников(что в наше время чаще всего и бывает),то в условиях,когда он вдруг останется ни с чем, он не то что бизнес не возродит - он о себе-то позаботиться сможет куда хуже того нищего,который по-Вашему мнению пропьёт всё,что ему дадут. Кстати,не расскажете про причины того,почему спиваются и богатые? :) А бедные почему пьют? Ах,ну да - просто люди такие - не умеют за правильный "финансовый горизонт" смотреть. :)
Сычъ
25.05.2021
Более того, руки на себя накладывают - в окна выходят - богачи даже порой не разоряясь, только причём здесь это? На бирже часто не свои деньги теряли, поэтому и сводили счёты с жизнью.
При том,что вот это "Отними у богатого деньги - через 2-3 года снова возродит свой бизнес."(с) - абсолютно ни на чём не основанное утверждение.
Esyda
25.05.2021
Возможно возродит, если он сам строил свой бизнес, а не урвал при разграблении СССР.
"Свежо предание..."(с)
Конкретно в данном случае они обогатились за счёт того, что просто находятся на вершине пищевой цепочки. Правительства печатают деньги, вбрасывают их в экономику, и те в конечном итоге благополучно оседают у богатых.
А у богатых совсем другие масштабы и мышления, и зарабатывания.

Точно. Другие масштабы мышления, а ещё другая мораль, понимание плохого и хорошего. Честный труженик никогда не станет богатым, а вот капиталист, используя труд сотни таких честных тружеников, - вполне. Конечно, этот труд нужно организовать - согласен, однако кроме самой организации у каждого успешного бизнесмена есть вагон историй, которые привели его к богатству, но о которых лучше не говорить.
Хотя я знавал людей, которые честно (по пьянке) говорили, что они крали.

У меня нет наёмных рабочих, я сам за себя, но иногда я задаюсь вопросом - смог бы я заставлять работающего на меня человека перерабатывать? Смог бы я его уволить потому что, будь он хоть трижды прекрасным человеком, это выгодно для меня и моего заработка?
Не смог бы, потому что принципы мышления действительно у меня другие
mik-mak
25.05.2021
Алтарь писал(а)
Конечно, этот труд нужно организовать - согласен

Не совсем так! Организация чего бы то ни было - это работа менеджера! Но это именно работа, за которую положена зряплата.. А капиталист не работает. Он просто владеет капиталом, не больше.. И за это получает ништяки..
Да, оченно часто капиталист, владея заводом ещё и трудится там директором каким-нито.. Это не плохо, и такой капиталист заслуживает зарплаты директора и всяческого уважения, как специалист по управлению.. Но не ништяков, приносимых ему капиталом! Именно тут начинается эксплуатация чужого труда..
mik-mak писал(а)
А капиталист не работает. Он просто владеет капиталом, не больше..


он не доплачивает работнику и на этом - "Именно тут начинается эксплуатация чужого труда.."

стало быть 70% заработанного получает кто? Правильно! Государь!
DimN
29.05.2021
А еще капиталист этим своим капиталом рискует. Маленькое такое отличие от наемного менеджера.
mik-mak
29.05.2021
Хмм.. И много ли капейталистов, изменили, такскть, условия проживания в результате какой-то неудачи с капиталом? Я имею в виду не подъездного олигарха кондитера, имеющего какую-нито пекарню с женой на бухгалтерии, сыном на водителе и дочкой на продавце %))
Вот из недавнего.. тов.Потанин несколько накосячил с Норникелем :)) Ичё? Чёрная икра была заменена на кабачковую, или теперь тов.Потанин живёт в коробке от холодильника? Или хотя бы, можбыть, он нанялся менеджером к "меньше накосячившему" успешному пацану? %)
DimN
29.05.2021
Я, конечно, понимаю, что рассматривать капиталистов калибром ниже Потанина скучно и не интересно, но капитализм гораздо в большей степени не о потаниных.

П.С. Уверен, если задаться целью найти примеры разорившихся миллионеров, гугл что-нибудь да найдет.
DimN писал(а)
если задаться целью найти примеры разорившихся миллионеров



неудачливых воров....
mik-mak
29.05.2021
ХЗ, но чёта нету тама ничего особо заметного %)
Кроме "танцующего миллионера" и каких-то уголовников..
vivat
29.05.2021
то ли дело капитализм США или Европы
небогатые интеллигентные люди
содержащие музеи, строящие школы и университеты
кстати.....
в этой стране есть реально частный приличный колледж?

вот только непонятно.....
почему запретили Маркса?
там же ж фсё прописано и нифига не противоречит :-D
Сравнить бизнесмена с вором? Ну такое себе. Мордашов - вор. он украл у русских деньги и продолжает воровать.
А безос пусть хоть луну покупает, он придумал амазон.
mik-mak
29.05.2021
Думаеца, особого отличия Безоса от Мордашова нету :) И тот, и другой уворовывают у работников заработанное..
Но да, Безос значительно более успешный пацан %)
Если не видите разницу, тогда у меня печальные новости для вас.
mik-mak
29.05.2021
А в чём качественное различие? Думаеца, различие тока количественное..
GeK65
29.05.2021
Всё как всегда.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем