--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Европейский суд ответил по поводу митингов в России

Политика
5
50
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
deloshopnn
30.07.2007
"Европейский суд по правам человека в Страсбурге удовлетворил жалобу москвича Рустама Махмудова, которого российские власти обвинили в организации несанкционированного пикета в Западном административном округе Москвы. Это первый случай, когда россиянин через Страсбургский суд доказал свое право на свободу собраний."

www.rbcdaily.ru/index3.shtml

Как бы мы Европу не ругали, похоже, правду можно только там найти.
нашли что дальше
+1
vivat
31.07.2007
а что ещё окромя правды можно найти в европах?
то, что европа практически поощряет возрождение нацизма в "странах прибалтики"...
А что Вы скажете о росте националистических настроений в России? Тоже Европа поощряет?
Shedon
31.07.2007
конечно, а ещё америка, америка вообще всё на портит, почему у нас дороги такие плохие - правильно, американцы их ломают каждую ночь, почему чиновники взятки берут - америцанцы и тут постарались, ...
И в лифтах у нас мочатся проклятые американцы....
И пенсии у бабушек нищинские из-за проклятых америкосов.
vivat
31.07.2007
нет, что вы, как можно!!
это у Них ещё не всё прекрасно из-за соседства с нами, дикими и непонятнодушными!
Они в своих бедах нас не обвиняют.
Так делать - наша традиция.
deloshopnn писал(а)
Так делать - наша традиция.

не наша.
а наших правителей-захребетников - так проще рулить
vivat
01.08.2007
ещё наша традиция "золотая рыбка", загадочная душа... и прочая хрень...
а их традиция - горшочек, который сам кашу варит...
vivat
31.07.2007
то же что и подобном в Австрии, Франции, Германии и прочая... прочая... прочая...
хотя нет... там всё это лучче, цывилизованнее как то...
т.о. говоримое в европах есть истина в последней инстанции?
возможно... вполне возможно....
а то, что говорится здесь есть что?
собрание наци есть что?
РасскажИте подробнее про этих самых "националистов", а?
Ozz
02.08.2007
Эт, нарна, те которые СМИ заполонили...
alexiv
31.07.2007
При этом в тех же европах очень бодро разгоняют неудобные демонстрации и не стесняются применять дубинки, водометы и другие "демократизаторы".
vladmir
31.07.2007
Можете привести примеры, когда "разгоняют неудобные демонстрации"? То есть именно из-за некоего "неудобства" разгоняют? А не из-за силовых действий со стороны демонстрантов? Или чего-то такого понятного.
антиглобалистов в Германии. Совсем недавно.
vladmir
01.08.2007
Из чего следует, что их разгоняли за "неудобство" именно? А не за что-то другое?
А за что, по-вашему?
vladmir
02.08.2007
Ну как? Бросали камешки в полицию, хулиганили активно - ломали-крушили и всё такое - обычно антиглобалистов за это пресекают.
Так вы на вопрос не ответили почему-то:

Из чего следует, что их разгоняли за "неудобство" именно? А не за что-то другое?
alexiv
01.08.2007
Гы, был пост с примерами, потерли чтоли интересно узнать за что, или глюки форума :)
Если хотите примеров, можете зайти на сайты bbc и cnn и набрать в поиске нужные слова, например riot, protest action etc, узнаете много интересного о том что творится в мире.
vladmir
01.08.2007
был пост с примерами
Если это ваш пост - перепостуйте заново, если у вас нет примеров - зафик писать?
alexiv
01.08.2007
Это был мой пост, переписывать не буду ибо нет времени, способ нахождения примеров предоставлен в предыдущем посту.
vladmir
01.08.2007
"в предыдущем посту" вы предложили ключ слова: riot - бунт, мятеж, разгул, protest action - акция протеста. По ним про разгоны "неудобных" именно демонстраций ни фига не найдёшь. Давайте сойдёмся на том, что вы писали про простые, мотивированные разгоны, а не разгоны "неудобных демонстраций". :)
alexiv
01.08.2007
"Неудобная", это не только дем-ция где есть общие лозунги о недовольстве властью(как у несогласных). Вот например в Эстонии, история с бронзовым солдатом. Вроде к свержению власти не призывали, первыми буйствовать не начинали, однако эстонским властям помешали настолько, что разгоняли собравшийся русский народ дубинками. Всё это подкреплялось жесткими гонениями на любую символику победы.
vladmir
01.08.2007
То есть "в тех же европах" вы заменяете на "в Эстонии"?

У меня Эстония субъективно идёт как б. СССР, если честно - как бы отдельная история.
alexiv
01.08.2007
Однако факт силового разгона был.
Другой пример Франция, не так давно там проходили митинги студентов и безработных, было связано с утверждением закона дающего работодателю большие возможности по увольнению некоторых категорий сотрудников. Митинги так же разгонялись без стеснения в применении различных средств.
vladmir
01.08.2007
Что митинги разгоняются - это банальность. Вы говорили, что разгоняют за "неудобность".
alexiv
01.08.2007
Эээ, назовите удобный с вашей точки зрения митинг? Удобный для власти митинг. Все разгоняемые митинги неудобны для власти, тк всегда выражается протест против каких-либо действий или бездействий властей, и когда появляется законный повод применить силу, сила незамедлительно применяется. Законный повод = нет санкции властей на митинг, не подчинились приказам милиции/полиции итп
--------------------------------------------------
Офф: Что касается несогласных, всякий раз им предоставлялось место и время для проведения митингов. То есть у них была возможность сделать всё по закону и без стычек с омоном. Вопрос: почему они ни разу не воспользовались этой возможностью?
Полтому что тогда им бы не дали денег на борьбу с кровавой гэбней.
vladmir
02.08.2007
То есть у вас одни общие рассуждения и конкретики по "в тех же европах" нет?
alexiv
02.08.2007
Еще раз скажу, прочитайте вот этот пост
www.nn.ru/print.php?m=forum&thread=354898&topic_id=6613361&sec=67

Та же франция, тоже разогнали демонстрации против принятия закона.
Arctic
02.08.2007
Точно! Я понимаю, когда мероприятие носит вызывающе мирный характер. Кучка тиллигентов, пенсов и ботаников у любой адекватной власти непременно вызовет желание почесать о них кулаки. А тут? Ну, подумаешь, «Студенты перевернули Париж вверх дном», «Французские студенты перешли к погромам». Это что, повод для насилия ??
..Да, те события, на которые тут www.novoteka.ru/sevent/871741 собрано много ссылок, со всей очевидностью изобличают политику двойных стандартов, которой придерживаюца наши зарубежные критиканы!
Эстония - член ЕС. Европа сама приняла её.
vladmir
02.08.2007
Я объяснил почему не вспомнил про неё. Эт во-первых. Во-вторых, они ещё от совка не оправились. В-третьих, у них начинающее государство - подростковые комплексы. У тамошних политиков свои интересы, у граждан и тех, кто хочет стать гражданами - свои и они вправе отстаивать свои интересы... законными методами наверное... В общем, Эстония просто не показательная страна для Европы, поэтому мне не особо интересна как пример в разговоре о подавлении мирных демонстраций в Европе.
alexiv
01.08.2007
Опять же что такое мотивированный разгон? То что толпа несанкционировано перекрывает движение в городе, затрудняет работу различных служб и людей, не подчиняется требованиям милиции, это достаточная мотивация?
vivat
01.08.2007
необходимым и достаточным является "мнение посвящённых"... посвящённых в тайны многостандартности...
для одних прямой призыв к смене власти является "демократическим"...
для других просьба соблюдать закон есть акт "антилиберальности"...
vladmir
01.08.2007
Ну смотря как "власти" разруливают разрешения на проведение демонстраций. Если своим и не своим разрешают одно и то же - в одних и тех же местах, к примеру и всё такое - то это одна история, современная такая, уважительная к людям.
vladmir
01.08.2007
А если подконтрольным властям организаторам одно разрешают, а независимым от властей другое - ну там препоны всякие дополнительные то уже такие власти нужно призывать не бесчинствовать.

По Европе, сталбыть, нет у вас примеров?
alexiv
01.08.2007
По европе в ветке с Эстонией. А вот пример из штатов о действиях полиции ЛА:
news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6633745.stm
alexiv
01.08.2007
vladmir писал(а)
вы предложили ключ слова: riot - бунт, мятеж, разгул, protest action - акция протеста. По ним про разгоны "неудобных" именно демонстраций ни фига не найдёшь.

На заметку, какие либо серьезные акции протеста, недовольствия и несогласия, в своих странах они называют именно в этом ключе - бунт, мятеж, итп.
Тоже самое, но в России подается под видом выступления оппозиции, попытки спасти свободу, демократия в опасности итп..
alexiv писал(а)
При этом в тех же европах очень бодро разгоняют неудобные демонстрации и не стесняются применять дубинки, водометы и другие "демократизаторы".

да-да-да.
ну например во франции арабов, которые машины жгли.
вам за них очень обидно?
Антиглобалистов в Германии на саммите. Так что зря про арабов. Их как раз очень аккуратно "усмиряли".
Shedon
01.08.2007
это была далеко не мирная демонстрация
Арабы или антиглобалисты? Мы о ком сейчас говорим?
Shedon
02.08.2007
когда отвечал имел ввиду антиглобалистов - они пытались прорватся через загрождения к президента, у нас бы наверное сразу всех растреляли.
ну про арабов вообще жесть, какие-то бедуины только что с верблюдов слезли, приехали в чужую страну и погромы устраивают, так с ними мирно ещё обошлись.
Они СИДЕЛИ на проезжей части. И около ограждения. Их разгоняли водеметами и растаскивали по одному, потчуя дубинками.
Арабы те были ГРАЖДАНЕ ФРАНЦИИ ВО ВТОРОМ_ТРЕТЬЕМ ПОКОЛЕНИИ. К сведению.
Arctic
02.08.2007
При этом в тех же европах очень бодро разгоняют неудобные демонстрации и не стесняются применять дубинки, водометы и другие "демократизаторы"

Точно! За что давеча разогнали антиглобалистов в Германии? Чуваки всего лишь "повредили фасад здания "Балтийской сберегательной кассы", поломали большое число парковочных автоматов, разворотили на нескольких улицах проезжую часть, из которой выламывали каменные блоки для драки с полицией...переворачивали попадавшиеся им по дороге припаркованные автомобили, некоторые из которых поджигали, а у других выбивали стекла и корежили железными прутами кузов." Всего-то 443 унесенных с поля битвы полицая!( txt.newsru.com/world/03jun2007/443.html ) А еще на нас катят, что мы так с мирными демонстрациями. Нефиг! Сегодня сходил на мирную демонстрацию, а завтра поддержишь страны оккупацию!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем