--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Карательная психиатрия - продолжение

Политика
79
41
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
nbnazz
30.07.2007
Оксане Челышевой из ОРЧД пришло письмо от руководителя мурманского отделения ОГФ с подробностями о судьбе Ларисы Арап, которую подвергают насильственному лечению от оппозиционных убеждений в психлечебнице г.Апатиты. Ниже его текст.

---
Прошу прощения, что по техническим причинам не могла написать подробности этой жуткой истории. Это вторая история с человеком, выступавшим с трибуны на Митинге несогласных в Мурманске. Первым был Сергей Барченков, которого 5 июля сбила машина перед его отлетом в Москву на Другую Россию - 2. Сейчас Сергей уже здоров. Его стихи вы можете найти на сайте Каспаров.ru.

Итак, с подробностями.

Лариса Ивановна Арап, член ОГФ. Принимала участие в Марше несогласных в Мурманске, выступала с речью с трибуны. С ее слов в спецвыпуске газеты ОГФ была напечатана статья с названием "Дурдом". Журналисты долго совещались, есть ли смысл печатать эти факты. И приняли решение печатать, поскольку очень много слухов ходит о том, как с людьми обращаются в закрытых заведениях, в т.ч. в психбольницах, но пресса предпочитает об этом молчать.

5 июля Лариса поехала в Североморск, чтобы взять справки. За месяц до этого она прошла полностью медицинскую комиссию, переоформляя водительские права. Зайдя в кабинет психиатра, и назвав свою фамилию, она удивилась бурной реакции Ольги Решет - принимавшего доктора, которая спросила: "Вы та самая, которая написала статью о психбольнице?" Лариса подтвердила, что это так.

Доктор попросил ее выйти из кабинета и немного подождать. Ничего не подозревающая женщина вышла и села в коридоре. Тем временем врач вызвала наряд милиции и бригаду скорой помощи.

Лариса, чтобы скоротать время сидя в коридоре, позвонила с мобильного телефона мне, своему мужу, своему риэлтеру, занимающемуся обменом ее квартиры. Внезапно появились сотрудники милиции, заломили ей руки и закинули в машину "скорой помощи", которая повезла ее куда-то. Ее муж узнал о происходящем лишь потому, что в тот момент она разговаривала с ним по телефону, ничего не подозревая.

Ее супруг, ошарашенный этой вестью, на машине помчался к поликлинике Североморска. Оставив свою машину на стоянке, он вбежал в поликлинику, где ему сообщили, куда конкретно повезли Ларису. Он выбежал из здания, сел в машину и попытался отъехать. В этот момент неизвестно откуда появилась другая машина и преградила ему дорогу. Произошло небольшое столкновение, и Дмитрию пришлось ждать приезда ГАИ.

Он позвонил дочери, Таисии. Сообщил о похищении матери. Та вместе со своим мужем немедленно отправились в приемный покой психдиспансера в г. Мурманске. Но там свою мать Таисия не застала. Ее уже увезли в палату. На все вопросы дежурного доктора: почему их мать насильственно госпитализировали, какой у нее диагноз - врач отвечать отказалась, сообщив, что не намерена ни перед кем отчитываться, а если Таисия и ее муж будут настаивать, то она очень легко и им оформит принудительную госпитализацию. При этом швырнула в лицо растерявшейся молодой женщине газету ОГФ со статьей.

Врач кричала, что никто не имеет права писать о том, что происходит в психбольницах, что это их работа и их внутренние взаимоотношения с больными. Что за эту статью Лариса Арап долго будет лежать в больнице, и возможно, никогда не выйдет. Но храбрая молодая женщина тут же написала письменное заявление с просьбой сообщить диагноз и причины насильственной госпитализации матери. Врач спокойно написала на нем своей рукой, что разглашать врачебную тайну она не намерена. С каких пор близким родственникам отказано знать о диагнозах своих родных, не понятно.

Врачи должны были в течении 24 часов, в соответствии с законом известить родственников о принудительной госпитализации. Это извещение они получили лишь 24 июля.

А в тот вечер и ночь с 5 на 6 июля в самой клинике происходили следующие события. Врачи были предупреждены, что у Ларисы серьезное заболевание позвоночника. Тем не менее, ее положили на "жесткую вязку" на сутки, накололи какими-то препаратами, после чего освидетельствовали.

7 июля, когда обеспокоенные родственники всей семьей настоятельно потребовали встречи с Ларисой, ее сняли с "вязки" и вывели показать родным. Женщина не могла стоять, с трудом говорила и вообще не могла стоять на ногах. Лариса рассказала, что увидела сквозь пелену в глазах подошедших к ней врачей, которые молча постояли и ушли. Так прошла комиссия ее освидетельствования.

Хотелось бы напомнить, что лечение больных в принудительном порядке в соответствии с законом можно только по решению суда. В конечном итоге, муж на руках отнес обессиленную женщину в постель и потребовал прекратить накачивать жену разной дрянью до решения суда. А Лариса в знак протеста объявила голодовку. В течении пяти дней голодовки ни какими препаратами ее не кололи и даже дважды дали позвонить родным и друзьям.

Суд же состоялся только 18 июля. Вообще не исследовав причины, в чем же конкретно заключалась "опасность причинения вреда себе и окружающим", суд постановил оставить Ларису Арап на принудительном лечении в психдиспансере. Адвокату Ларисы Светлане Лукичевой удалось выяснить, что врач поликлиники, вызвавшая наряд милиции, даже не сделала записи в медицинской карте Ларисы. В тот же день в областной суд была направлена кассационная жалоба, жалобы от родственников в Мурманский облздравотдел.

А в следующую среду 24 июля я и муж Ларисы - Дмитрий были уже на приеме у начальника мурманского облздравотдела. Этот наш визит был обусловлен тем, то, не дожидаясь суда второй инстанции, врачи решили перевести Ларису в специализированную клинику для тяжелых душевнобольных в г. Апатиты, мотивируя это тем, что их диспансер переполнен и нет мест.

Большинству людей слышавших или знающих о специализированной клинике для душевнобольных в г. Апатиты Мурманской области известно, что из той клиники мало кто возвращается. Легенды и слухи о ней ходят разные. Учреждение очень закрытое…

Мы надеялись, что начальник облздрава Игорь Ковалев отменит или хотя бы задержит отправку Л.Арап в эту клинику. Но он на приеме нам сказал, что за 11 лет его работы на этом посту не было ни одной жалобы на незаконное помещение в такие стационары, что он полностью доверяет врачам, и не будет вмешиваться в ход событий. Мы, конечно, усомнились в том, что не было ни одной такой жалобы, поскольку в дальнейшей беседе Игорь Викторович сам сказал, что порой родственники просят возврата их родных на амбулаторное лечение, но врачам виднее…

И мы поняли, что без широкой огласки о происходящем, мы можем больше не увидеть Ларису здоровой. И если она из мести помещена в больницу, то доверять врачам в этой ситуации мы не можем.

И предположили, что возможно, врачам дано указание из политического отдела ФСБ, созданного 7 апреля 2007 года для борьбы с оппозицией и инакомыслием.

Мы рассказали об этой ситуации на сайте Объединенного гражданского фронта.

На следующий день, 25 июля мы узнали, что Ларису перевезли в г. Апатиты. Многие общественные организации и журналисты начали нам звонить, интересуясь судьбой Ларисы. Звонили они и в Апатиты, но главный врач всем отвечал, что не знает о такой пациентке у себя. Вечером 26 июля нам все-таки подтвердили, что Лариса Арап находится в 3 отделении клиники.

30 июля одна из журналисток попыталась задать вопрос губернатору Юрию Евдокимову, но тот отмахнулся: "Если вы по поводу той тетки, то я ничего не знаю" - таков был ответ журналисту. И в тот же день Ларисе разрешили позвонить родным. Она сказала, что ее ни чем не колют, но предложили пить какие-то лекарства. Она их принимает и надеется на то, что скоро весь этот кошмар закончится.

Тем не менее, ее друзья и родственники обеспокоены. Ждут, когда будет назначен кассационный суд. Надеются на то, что смогут создать независимую комиссию для переосвидетельствования. И, конечно же, после такого стресса, Ларисе Ивановне потребуется реабилитация.

Чем больше родственники общались с докторами, тем больше убеждались в том, что Ларису госпитализировали именно из мести. И угрозу она представляла не окружающим, а тот закрытой системе, которая привыкла к вседозволенности, которая не терпит вмешательства в свои внутренние дела.

…По странному стечению обстоятельств, я встретила в троллейбусе женщину, которая рассказала, что вынуждена уйти от своего супруга. Когда я ее спросила о причине развода, она сказала, что чуть больше года назад он, врач - психиатр устроился в клинику в Апатиты. И с каждым месяцем становился все более странным. А теперь ей страшно с ним жить. И от греха подальше она решила с ним расстаться…

Меня до этого разговора терзали сомнения: а вдруг мы действительно не разглядели болезнь у Ларисы Арап, а врачам виднее. Но после этой реплики как-то все перевернулось: а вдруг эта вседозволенность и безнаказанность действительно потихоньку меняет сознание врачей-психиатров. Думается, далеко не всех. Но ведь, сколько уже и фильмов создано на темы отношения медперсонала в закрытых лечебницах, где душевнобольными оказывались сами врачи. Сколько ужасов нам выливают ежедневно с экранов телевизоров, а о скольких еще ничего не известно.

И, конечно же, мы не можем отмахнуться от нашей истории. И в сталинские времена, да и во времена Брежнева, психбольницы были дополнительными тюрьмами для инакомыслящих. Я не думаю, что нам хочется возврата к тем позорным страницам истории.

Да, вседозволенность - страшная вещь. Невольно вспоминаются разгоны ОМОНом Маршей несогласных, повальные задержания демонстрантов и неправедные повальные суды над несогласными. Эта вседозволенность привела к тому, что повсеместно все те, кто имеет хоть какую-то власть, смело нарушают закон.

Сегодня, на встрече с членами движения ОГФ мы приняли решение не оставлять без внимания ситуацию с Ларисой Арап. Мы понимаем, что сейчас система будет защищать "честь мундира". И интересно, чем они будут объяснять тот факт, что изначально был ими полностью игнорирован федеральный закон.

Адвокат С.Лукичева сообщила нам, что этой историей заинтересовалась районная прокуратура.

Мы будем рады, если вы подскажете нам адреса и телефоны организаций, которые занимаются реабилитацией таких случаев

Елена Васильева
Руководитель регионального отделения
Член Федерального Совета ОГФ


фото Ларисы, в т.ч.на митинге несогласных (худенькая женщина справа).
nbnazz
30.07.2007
А эти фото сделаны мужем Ларисы во время свидания, после начала "лечения". Обратите внимание на второе - Лариса падает в обморок.
Vero
30.07.2007
Еще ужоснах!
явно под препаратами на фото...
неужели не вызволят человека?
nbnazz
30.07.2007
учитывая положение в судебной системе, просто так вытащить Ларису вряд ли получится. Что-то повернется только если будет большой резонанс.
embedder2
30.07.2007
Бл@, ваши боевики только приемные президента захватывать могут ?! Переверните вверх дном эту гнилую шарагу ! Вряд ли ее спецназ охраняет, там и огнестрела у охраны наверное нет.. Женщину надо вывезти оттуда и спрятать у друзей а "врачам" устроить серьезные личные неприятности. Ну как минимум челюсть сломать в темной подворотне и т.п.
На самом деле боюсь что другого способа спасти человека нет. Через полгода выпустят овощ..
embedder2 писал(а)
Бл@, ваши боевики только приемные президента захватывать могут ?!


И у меня такой же вопрос возник.
+2
sirius-2
31.07.2007
embedder2

«Вряд ли ее спецназ охраняет, там и огнестрела у охраны наверное нет.. Женщину надо вывезти оттуда и спрятать у друзей а "врачам" устроить серьезные личные неприятности. Ну как минимум челюсть сломать в темной подворотне и т.п.
На самом деле боюсь что другого способа спасти человека нет. Через полгода выпустят овощ..»

Ну раз Вы такое предложение делаете, значит Ваши соратники уже подготовились и ждут, чтобы перезватить нападавших, а ее саму «случайно» убить при побеге и сказать, вот смотрите она была больная и нападавшие тоже.

Что-то похожее уже была, когда Березовский пытался освободить своего друга смертельно больного Глушкова из предварительного заключения. Их уже ждали при попытке побеге, а Глушкову только добавили за попытку побега. Так он и умер в заключении, а суда (дело Аэрофлота) так и не было.

И для Ходорковского планировалась имитация побега его из заключения, чтобы при попытке побега его убить.
sirius-2 писал(а)
Ну раз Вы такое предложение делаете, значит Ваши соратники уже подготовились и ждут, чтобы перезватить нападавших, а ее саму «случайно» убить при побеге и сказать, вот смотрите она была больная и нападавшие тоже.


Сириус, вы всех форумцев, несогласных с вами, считаете КГБшниками? А вы права давно переоформляли? :))
sirius-2
01.08.2007
Безмолвный··

"Сириус, вы всех форумцев, несогласных с вами, считаете КГБшниками? "

Кто Вы такой УГРОЖАЮЩИЙ, я не знаю.

И это ЛИЧНО ВЫ НАЗВАЛИ embedder2 - "КГБшником".

Такой организации уже ДАВНО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Разве что ПОДПОЛЬНО, возможно у Вас информация об этом больше и Вы лично знакомы с embedder2 .
Q19
01.08.2007
Леберасты готовы готовы использовать реальные жизненые трагедии людея, даже своих сартников для борьбы с "кровавой гэбней". Они как истиные борци никого ни щадят...(восновном других почему- то..)
sirius-2
01.08.2007
Q19··

" Леберасты готовы готовы использовать реальные жизненые трагедии людея, даже своих сартников для борьбы с "кровавой гэбней". Они как истиные борци никого ни щадят...(восновном других почему- то..) "

Ваши слова УЖЕ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ПО УРОВНЮ ЛЖИ И ЗЛОБЫ от 30-х годов - худших времен нацистской и сталинской пропаганды.

Как говорится - ПУТИНИСТЫ ДОКАТИЛИСЬ ДО КРАЯ.
Q19
01.08.2007
Посмотрите на нашего мера - Булавинова.
Вот уж кто под препаратами ходит.
Один взгляд чего стоит.
Кстати! А вы знаете, что Булавинов с 15 лет состоял на учете у психиатра?
1. Почему умалчивается, за какими справками Л.И.Арап приезжала в г.Североморск? Здоровый человек по психиатрам справки не собирает, тем более, что месяц назад она уже переоформила права.

2. Очевидно, что заказа от властей на помещение Л.И.Арап в закрытую лечебницу не было, поскольку к психиатру на прием она пришла сама и та еще выясняла, действительно ли она написала статью.

3. Если всех, кто говорит о проблемах в нашем здравоохранении сажать в психушки, то на свободе народа не останется. Думаю, что максимум о чем можно говорить, так это о личной мести сотрудников лечебного учреждения.

4. Судьи не являются экспертами в области психиатрии. Если врачи дали заключение, что Л.И.Арап нуждается в принудительном лечении, то суд и вынес соответствующее решение. Необходимо было найти независимых экспертов для проведения независимой экспертизы.
alexiv
31.07.2007
+1 Наконец то здравомыслящий человек высказался. Логика рулит, а то устроили истерию.
----------------------------------
ЗЫ: Может уже перенесет ктонить на ф несогласных.
ЗЫ2: Предлагаю ввести на форумах специальный анализатор, если автор темы nbnazz, sirius-2, вова пантелеев, то тема автоматом переносится на ф несогласен.
sirius-2
31.07.2007
alexiv··

"ЗЫ2: Предлагаю ввести на форумах специальный анализатор, если автор темы nbnazz, sirius-2, вова пантелеев, то тема автоматом переносится на ф несогласен. "

Да Вы профессионалы по организации всяких "гетто", в данном случае информационного, даже по мелочам.

Вся надежда, что не так что уж долго осталось Вам измываться над людьми в России.
alexiv
01.08.2007
Собственно это вы измываетесь над несчастными форумцами :)
А что есть сказать по существу? Желательно без истерик :)
sirius-2
01.08.2007
alexiv··

" Собственно это вы измываетесь над несчастными форумцами :)
А что есть сказать по существу? Желательно без истерик "

Слова истерика употребляете пока Вы и речь идет о судьбе человека над которым ИЗМЫВАЮТСЯ, в т.ч. и Вы свою мелкую лепту вносите.

А Вам советую почитать Фрейда много неожиданно узнаете о себе и почему Вы так любите слово "истерика".
milk
01.08.2007
прочитав вас почему-то вспомнились строчки:

Мальвина бежала в чужие края,
Мальвина пропала, невеста моя...
Рыдаю, не знаю - куда мне деваться...
Не лучше ли с кукольной жизнью расстаться?


даже и не знаю почему, может сходство мировоззрения ваше и Пьеро.
Caspersky
01.08.2007
sirius-2 писал(а)

Вся надежда, что не так что уж долго осталось Вам измываться над людьми в России.


это в смысле, что вы и вам подобные свалите куда-нить в район гренландии скоро? поскорей бы! )))
не надо в Гренландию, а то они там пополнят армию рвущихся к богатсвам арктического шельфа, что опять же не на руку России... :))
Да уж, мы там так шельф распотрошим, пожалете, что прогнали. :)
sirius-2 писал(а)
Вся надежда, что не так что уж долго осталось Вам измываться над людьми в России.


Что, уже все? Ну вот. А мы только начали. :)
sirius-2
01.08.2007
Безмолвный··

"Что, уже все? Ну вот. А мы только начали. :) "

Вы абсолютно ТОЧНО СКАЗАТЬ о своей психологии.

Если ПОДЛЕЦОВ НЕ ОСТАНОВИТЬ, они долго будут измываться.
Q19
01.08.2007
Вы такой умный, что просто диву даешься...Наверное вам не приходилось попадать в жернова государственной машины..
У заключееных, дажа по самым суровым статьям, несравнено больше прав чем у пациентов психбальниц (даже если вы лежите там на обследовании - например молодые люди, "косящие" от армиии на 1 месяц ложатся за деньги или психиатрическая экспертиза назначается по решению суда - причины могут быть самыми разными.).
Вы там даже в этом случае не человек, хотя всем понятно для чего вы легли на обследоваие и все знают, сто через 30 дней вас выпустят.
Ваше поведение и отношение может не понравится врачу и вас просто "заколят" определенными препаратами НАВСЕГДА ломающими вам психику и здоровье. Вы РЕАЛЬНО там можете закончить жизнь "овощем".
При этом вы не имеете возможности НИКАК себя защитить. Об этом мне расказывали и сами "пациенты" (парень "косил" от армии) и врачи (2 врача).
Кстати, несколько лет назад было модно у людей профессионально занимающихся единоборствами идти в санитары. Отработка ударов на живых людях - это очень эффективно...
Ваш ответ как-то связан с моим постом или вы просто окошком ошиблись?
Q19
01.08.2007
Ответ по ветке:
" Имя: Безмолвный·· 31.07.2007 в 08:25:28 «Ответить»

1. Почему умалчивается, за какими справками Л.И.Арап приезжала в г..................... "
Caspersky
31.07.2007
а может хватит тут такие темы поднимать?
сделали вам резервацию - форум несогласных, вот там и пишите.
второй день подряд читать ужастики из далекого мурманска, где непонятно кому сделали уколы непонятно чем и отправили непонятно куда... вот лично у меня почему-то это даже особого сочувствия не вызвало. а аббревиатура ОГФ меня вообще в ступор вгоняет. ни разу не слышал и, надеюсь, не услышу.
Lisss
31.07.2007
такаяж хрень
аналогично! еще улыбнула фраза: по стечению обстоятельств, встретила в автобусе женщину, собирается разводится с мужем, он де в той больнице психиатр, и странный.... действительно...какое то суперстранное стечение обстоятельств. а если уж такая фигня прошла, то безотносительно этой женщины, нехера всяким несогласным права излишние давать, не надо нам в россии революций оранжевых. Да здравствует монархия!
полностью согласен
кошмар ужоооссс
Почтал тут немного на эту тему и вот впечатление, которое у меня сложилось. Тетка была немного не в себе, написала статью, в которой излишне эмоционально описала свое видение ситуации, в результате чего нажила себе врагов среди мед.персонала соответствующих лечебных учреждений. При очередном посещении психиатра случился конфликт на этой почве, врач на эмоциях вызвала санитаров, тетку отвезли в закрытую клинику, где "от души" поставили диагноз. Все остальное (спецпрепараты, решение суда и т.д.) есть следствие поставленного диагноза. Т.е. ИМХО речь идет не более, чем о злоупотреблении служебными полномочиями.
Q19
01.08.2007
Представьте себя на месте этой "тетки".... Помните пословицу: "От тюрьмы и от сумы не зарекайся"?
Ну представил. Теперь мне надо кричать на каждом углу, что "кровавая гэбня" всех несогласных в психушки прятать начала?
Q19
01.08.2007
Причем здесь "гэбня" и "несогласные"? Речь идет о преступных медицинских действиях в отношении человека. Мое мнение, что все эти действия имеют одну причину - скрыть факты преступного обращения с больными людьми. Единственный эффективный способ доступный врачам - это объявить самого человека сумашедшим. Мол, что вы его слушаете - он же Псих! Доказать обратное человеку будет просто невозможно (корпоративная врачебная этика + неформальные врачебные отношения + принцип врачебной взаимовыручки).

З.Ы.Вам, что везде "гэбня" мерещится?
Мысь
01.08.2007
Вот действительно заметно кому "гэбня" более мила..

возникает острая тема о власти - и, носятся с ней, как дурни с писаной торбой, непонятные защитники неведомой стабильности..
Q19
01.08.2007
В вашем пространном опусе совершенно невозможно уловить какую-либо мысль

Постарайтесь в следующий раз выражаться яснее....по возможности..
Мысь
01.08.2007
Странно.. пространными опусами обычно зовут нечто иное, не находите?
Жесть.
Вот вспомнил я ситуацию, произошедшую со мной году так в 2000. Пришёл я тогда в военком, будучи ещё не совершенолетним (9 класс). А за день до этого я проходил там тесты и один из них я прошёл "необычно хорошо" как выразились они сами. Ну это полбеды. Потом меня посадили перед нервопатологом (а у меня действительно были кой-какие заболевания по теме типа вегетососудистой дистонии) и психотерапевтом. Я решил поведать о своём вышеуказанном диагнозе, а следовательно о потенциальной возможности упасть в обморок. Для того, чтобы обратить внимание на это и опасность такого я привел в пример ситуацию, когда мой обморок может обернуться в трагедию, например я дёргаю чеку и неуспеваю кинуть гранату, упав в обморок - как следствие несколько трупов. Псих сразу оживился и сделал вывод о моём настойчивом желании всех взорвать. Я объяснил что это не так, что есть возможность такого проишествия помимо моего желания, а он не слушал и говорил что я реально псих и должен пройти принудительное лечение. Так как я был несовершенолетним, пришлось вызвонить родителей, которые писали бумагу какому-то полковника об отсутсвии необходимости лежать мне в психушке, кое-как отмазались... В приписном написали "временно негоден"
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем