--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

НЗШВ катит бочку на пожарных

О городе (основной)
4
32
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Комми
20.08.2007
Сабж. Типа завод прессуют в рейдерских целях

www.nzshv.ru/news.php?id=18

Пожарные в новостях сказали, что на заводе все плохо и если полыхнет, мало никому не покажется. Интересно, все это может быть связано с иском, поданным в евпропейский суд на правительство РФ?
Duddits
20.08.2007
скорее всего это связано с действительно несоответствующим нормам состоянием на заводе ...
ну вот а зашевелились пожарники наши точно не с проста)))))
Если бы завод находился где нибудь за городом, то на него никто бы не обращал никакого внимания, т.к. суперприбыльным его не назовешь.
Здесь все дело в земле на которой завод находится, она граничит с территорией где ведется интенсивное жилищное и коммерческое строительство.
Кому-то гемороиться и сносить целый завод, чтобы освободить землю под строительство? Не это вряд ли. Деревяшки в центре жечь - еще куда ни шло, а сравнять с землей нехилое производство, подключая адмресурс - такое вовек не окупится
НЕ соглашусь с вами, в последнее время жечь жилые дома стало не модно, расселять жильцов все равно надо.
Какой площади участок под НЗШВ? точно не знаю, но наверное 6 га есть.
Для освобождения подобной площади в жилом массиве, сколько домов надо снести? сколько квартир надо предоставить? сколько времени займут суды с выселяемыми?
Теперь для сравнения расходы застройщика при банкротстве НЗШВ, при приостановлении производства у предприятия сразу же начнет расти кредиторская задолженность: долги по з/п, налоговые платежи, расчеты с поставщиками, банками и т.п.
Далее посредством суда приходит арбитражный управляющий и распродает все что можно продать, после чего предприятие ликвидируется окончательно.
Воппрос с земелей решается просто, если в собственности НЗШВ, то продается арбитражным управляющим нужному застройщику, если в аренде, то договор аренды прекращается и земля предоставляется новому владельцу. Вся эта процедура может занять год-два при сравнительно небольших затратах. При этом процесс можно еще быстрее ускорить, если основной держатель акций - он же гендиректор НЗШВ не продаст свой пакет акций новому застройщику.
Если следовать такой логике, то намного выгоднее банкротить НИКИЩЕ.
Dr.Qu
20.08.2007
НИКИЩЕ уже приговорено.
Я тоже так подумал года 2 назад, прогуливаясь по этому кварталу...
Dr.Qu
20.08.2007
Подскажите, плыз, А кокой цене застройщик получает землю? Тут што-то говорили астрономическую сумму за 1кв.м. Может кто знает? Сразу станет понятно- что чего стоит.
Не знаю сколько платит сейчас застройщик за землю.
Но в пользу моей версии также можно привести пример с соседом НЗШВ - автобусным парком, на сколько я знаю он либо уже прекратил свое существование, либо готовиться к этому, а землю отдают под строительство.
Dr.Qu
20.08.2007
Зря не знаешь. Интересно. Один чел называл около 1000у.е. за 1 кв.м. Неужели правда?
DoctorL
21.08.2007
Много больше. Существует две цены. И это очевидно. Не только в нашем регионе. Одна - фигурирующая в договоре (к-п, аренды), а другая - это фактические потери. Т.е, за сколько этот Договор будет заключен именно с данным правоприобретателем.
Пример. Участок на Родионова. Первый от клуба Печеры (Матрицы ныне). 0,08 га. Оценен и юридически приобретен за 460 т.р. Фактическая выплата покупателя составила 3 млн. 600 т.р. Это было 2 года назад. Стадион Старт (кажется так он называется) тоже оценен (парк Щвейцария) оценен в 7 млн у.е. Цены на участки в городе сильно разняться, но тенденцию к астраномическому росту не теряют. Вспомните историю с заводом Тойота (так и не построенном, в частности из-за необоснованно высокой стоимоти участка предложенной администрацией).
Rnj-nj
21.08.2007
Участки под застройку сейчас продаются с аукционов. Один из них был продан недавно за 200 млн. руб.
DoctorL
23.08.2007
Вы знаете суть процедуры? Так вот, чтоб только ВАС сделать победитем в числе сотни претендентов есть минимум десяток абсолютно законных действий. Но этот напряг оценивается его инициаторами в несколько раз дороже самого лота. Повторяю: цены - две. Вторая не обнародуется, но в системе изветстна в применении к каждому участку. Кстати каковы характеристики приведенного вами участка
ну парк-то продают по шанцевской программе оптимизации работы транспорта. Типа из из 7 автопарков НН продали 4, а на выручку закупили большие ЛиАЗы. А тут пока никакой программы по оптимизации изготовления шампуня не видно:)))
DoctorL
21.08.2007
лузер писал(а)
суперприбыльным его не назовешь.

Откуда это мнение. Завод интенсивно наращивает ежегодную прибыль после стогнации 2002г. (я не сочувствующий НЗШВ)
лузер писал(а)
она граничит с территорией где ведется интенсивное жилищное и коммерческое строительство.

Это в каком месте? уж не с варталами ли Генкиной Ижорская?
Вобщем банкротить перспективное производство ради жилищной застройки это бред! Присвоить, вот это завсегда! Но вот пожарные это очень слабый аргумент (по теме я ниже выскажусь)
Кроме того у района р.Кова, б-ца№35, б.а/парк (НПАП)№2 крайне низкая ивестиционная привлекательность. Этот район ешще не созрел для застройки. Плюс к тому ряд моментов определяющих порядок землепользования.
DoctorL писал(а)
лузер писал(а)
суперприбыльным его не назовешь.

Откуда это мнение. Завод интенсивно наращивает ежегодную прибыль после стогнации 2002г. (я не .


Реального положения дел НЗШВ я не знаю, мнение о том, что дела их не так хороши сложилось исходя из представленности на рынке их продукции

Еще аргумент НЗШВ проиграло судебное дело о правах использования бренда "Советское шампанское"
А других достойных брендов НЗШВ я не знаю, может кто то из присутсвующих назовет другие?

А вообще время покажет, кто и что хочет от НЗШВ
ВСЕ проиграли право использования слвоо Советское и вообще ВСЕХ СОВЕТСКИХ АЛКОГОЛЬНЫХ БРЭНДОВ!!!! Матчасть надо знать хоть чуть чуть
Странно, а я слышал, что права на "Советское шампансоке" принадлежат какой-то конторке, которая за деньги естественно разрешает использовать винодеам данный бренд.

Поделитесь матчастью, дайте ссылочку, приятно, что здесь есть знающие люди.
Хотите сказать, что раньше НЗШВ все вопросы с пожарными инспектрами решал полюбовно, а тут вдруг они чего-то озлились, отказались от подарков, и начали копать?:)))
Dr.Qu
20.08.2007
А при чом тут пожарные? :-))
Виноват не кирпич, упавший на голову. А тот, кто его бросил.
Duddits
20.08.2007
ога .. именно так .. как и все остальные крупные предприятия
ale-nn
20.08.2007
Да вроде такие проблемы у нзшв не в первой. Постоянно какие-то проблемы у них находят- хотя ремонт то они делают и значит проблем с пожарными не должно быть
"Завод подал несколько ранее в суд на Правительство РФ. Внимание пожарников – “Системный” шаг"
www.cron.nnov.ru/ru/bulletin/150/fizz
9999
20.08.2007
Особенно "порадовало" сообщение пожарного инспектора о том, что мы не закрываем весь завод - пусть работают, мы, типа, закрывем только спиртовой склад...
Arctic
20.08.2007
К гадалке не ходи, скоро выясница, что НЗШВ утаило налогов на сотню-другую мильярдов. И чего Лисенкову не жилось спокойно
DoctorL
21.08.2007
Из названия следует, что аффтар - сочувствует пожарным.
Дальше текст для всех разделяющих такую позицию.
С 2003 года по недавнее время в своей первоначальной редакции был введен в действие и действовал без изменений (не так давно вышел рад изменений) 184-ФЗ "О ткехническом регулировании". Суть его такова. Обязательны к исполнению лишь требования технических регламентов и национальных стандартов. Ни того ни другого в сфере пожарной безопасности по сей день ведомство Шойгу разработать не удосужилось. Вместо этого продолжают интенсивно в одностороннем порядке разрабатываться новые НПБ, ППБ и всякая такая хрень. Это абсолютно не сосотоятельно с юридической точки зрения. Но судейский корпус крайне малограмотен, или напротив очень находчив в нужных ситуациях. Вспомним аварию в Москве на электроподстанции. Никто по серьезному не сел, потому как Чубайс и угрожал судебным прецедентом на эту тему. А это бы обрушило всю систему пожарного, санитарного, энергетического, промышленного и прочего надзоров, которая по сей день тенденциозно и противозаконно продолжает существовать. Ввиду исулючительной своей коррумпированности назрела необходимость реорганизации системы государтсвеного надзора. Было показано интерьвю, где Пу грозно стучит по столу и соглашается с предложением уроженца респ.Тува о роспуске пож. надзора и заменой его страховым механизмом воздействия на хозяйствующего субъекта. А теперь внимание, представьте какая кормушка переходит в другие руки, а некоторые рыла выбразыываются легионами на обочину жизни навсегда. Тут нерасторопность системы по воплощению принятых законов сыграла свою роль. Так и нет технического регламента, а жизнь идет. Люди горят. Как же без надзора. В очередной раз все переиначили. Но чтоб показать эффективность работы, надо ее интенсифицировать.
А с НЗШВ банально все. По баблу не договорились. И может хоть их иски выстрелять по тупорылым алчащим заплывшим харям с мутными зенками. Удачи в борьбе!
Да никому я не сочуствую. Просто Лисенков организовал достаточно грамотную пиар-компанию в СМИ после решения суда о закрытии. Обращается ко всем:приходите в любое время, смотрите, все расскажем и покажем. Так обычно делают в случае реальной угрозы рейдерского захвата - полная и максимальная огласка. МЧС, между нами, тоже хороши, оценивать завод постройки 40-х годов прошлого века по ПНБ-97. Эдак можно и Кремль в любую минуту закрыть по суду, там тоже нихрена ничему не соответвует. Про недоговоренность по баблу с пожарными - не думаю, тут что-то серьезнее. Либо его дейсвительно система ломает, либо кто-то чень хочет сменить собвенника, либо что-то еще
Либо пожарные действительно обнаружили серьезные нарушения безопасности и пошли на принцип во имя жизни рабочих. Но в это, честно говоря верится меньше всего.
Dr.Qu
24.08.2007
Смишно...
А вообще вы правы в главном. Наши пожарные и нзшв это всего лишь частный случай, давно пора что-то в консерватории менять. Вспомнилось тут, как во Владивостоке люди из окон прыгали и на растяжках горели из-за того что пожарные входы были решетками заварены. А ведь навреняка это погоревшее отделение сбербанка регулярно проверяли. Интересно сел у них там кто нибудь из пожнадзора?
DoctorL
23.08.2007
Нет никто не сел. По той же причине по которой отошел Чубайс. Но дабы целая армия бездарных идиотов не сидела на заднице, после подобных случаев проводятся проверки с судебными исками и наложением штрафов. После банков, проверяются банки, после больниц, больницы, после приютов , приюты. Самым основным показателем эффективности бестолковой работы надзорной системы является кол-во административных приостановлений деятельности, штрафов физ. и юр. лицам. Как вы понимаете подобные проверки ударяют по наиболее не защищенным и нестабильным хозяйствующим субъектам. Те кто подмазал, и имеют такую возможность, само-собой едут дальше. Никто не будет свою кормушку сносить.
Конечно же бесспорно, что надзорщики и самый эффек5тивный способ (хотя и незаконный в современном ракурсе) способ сломить противника. Огласка, как оборона, устарела многократно и в попытке внедрения иностранного столичного капитала и поглощения им рентабельных и перспективных производств бесполезно.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем