Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Обеление ГКЧПистов-к чему бы это?
Политика
12
151
Поделиться
счас по официальному телеканалу россия идет передача про то, какой оказывается был хорошим путчист ПУГО, чуть ли не диссидентом в душе. это что-новая политика по перекройке истории?
ХХХ да ХХХ вообще
Кстати, нынешняя годовщина путча ГКЧП прошла в прессе незамеченной.
Тенденция, однако.
Тенденция, однако.
XXX да XXX это нынешняя политика
А чо там перетирать? Все уже перетерто сто двадцать раз, но, как молвил Михал Сергейч Горбачев - Всей правды я не сказхал и не скажу никогда!
Про ПУГО. Дядько конечно не диссидент, но единственный, кто не вынес позора и застрелилсо. Офицер, молодца. Нарушил присягу-ответь.
Про ПУГО. Дядько конечно не диссидент, но единственный, кто не вынес позора и застрелилсо. Офицер, молодца. Нарушил присягу-ответь.
Гуманитарный технолог писал(а)
Нарушил присягу-ответь.
Нарушил присягу-ответь.
дык, вот она, причина, отчего народ не поддержал гкчпистов
дык, вот она, причина, отчего народ не поддержал гкчпистов
Если бы у ГКЧПистов была хорошая PR-компания , то и народ бы поддержал.
Да вообще когда это у нас народ спрашивали, поддерживает он власть или нет?
спрашивал - не спрашивали
а в августе 1991 года у белова дому увидели
а в августе 1991 года у белова дому увидели
Увидели...Что...Это стадо был народ...? Давайте для начала возьмем соотношение этого народца и всей Москвы...Про остальную Россию вааще молчу... И еще...Народу обещали рост промышленности и жизненного уровня...Где это...?
В упор не вижу...А вот что вижу..
"Математически грамотный человек сразу понимает, что означает сообщение о том, что средняя продолжительность жизни мужчин в Германии перевалила за 80 лет. а в России - близка к 60 годам. Сокращение средней продолжительности жизни на десять лет эквивалентно (по потере человеко-лет) в масштабах СССР единовременному эффекту от расстрела порядка 80 млн. граждан, а в масштабах России - порядка 40 млн".
Эта цитата тем более интересна, что причислить В. И, Арнольда к патриотам, а тем более к коммунистам, никому и в голову не придет.
В упор не вижу...А вот что вижу..
"Математически грамотный человек сразу понимает, что означает сообщение о том, что средняя продолжительность жизни мужчин в Германии перевалила за 80 лет. а в России - близка к 60 годам. Сокращение средней продолжительности жизни на десять лет эквивалентно (по потере человеко-лет) в масштабах СССР единовременному эффекту от расстрела порядка 80 млн. граждан, а в масштабах России - порядка 40 млн".
Эта цитата тем более интересна, что причислить В. И, Арнольда к патриотам, а тем более к коммунистам, никому и в голову не придет.
Ерунду говорить изволите.
Он ее соблюл...В отличие от многих двуногих безрогих козлов..
а Присягу СССР он (Пуго) чиста канкретна нарушил и попрал
как и все ГКЧП, остальное от лукавого
как и все ГКЧП, остальное от лукавого
Напоминаю...В присяге говорилось о ЗАЩИТЕ СССР...Любыми способами...
И что там с ЗАЩИТОЙ СССР? Как совмещается ВОЕННЫЙ МЯТЕЖ против руководителя СССР с присягой?
Стоп стоп...Покажите военные звания участников ГКЧП...
Комон беби ...Комон...
Комон беби ...Комон...
Гуманитарный технолог писал(а)
Про ПУГО. Дядько конечно не диссидент, но единственный, кто не вынес позора и застрелилсо. Офицер, молодца. Нарушил присягу-ответь.
Про ПУГО. Дядько конечно не диссидент, но единственный, кто не вынес позора и застрелилсо. Офицер, молодца. Нарушил присягу-ответь.
+ много.
1020 писал(а)
это что-новая политика по перекройке истории?
это что-новая политика по перекройке истории?
Это выборы, однако(.
1020··
" счас по официальному телеканалу россия идет передача про то, какой оказывается был хорошим путчист ПУГО, чуть ли не диссидентом в душе. это что-новая политика по перекройке истории? "
Да В.В.Путин лично еще года 3 назад в сюжете, показанном несколько раз по телевидению, сидел рядом с Варениковым и по дружески разговаривал.
Под руководством Путина уже давно "тихой сапой" возрождается неосоветский строй только в полуфеодальном варианте. То что не удалось ГКЧП, он потихоньку делает и вполне успешно.
А Вы хотели жизнь за железным занавесом, в совке, в очередях и кучей талонов в руках? Скоро будет.
На Кубе там тоже ездят на шикарных иномарках 50-х годов, везде отели-небоскребы 50-х годов, в которых давно уже сгнили ковры, а улицы полны женщин-проституток на улицах для туристов, мужья просто жен в наем сдают, чтобы прокормиться (недавно лишь немного стали это ограничивать).
" счас по официальному телеканалу россия идет передача про то, какой оказывается был хорошим путчист ПУГО, чуть ли не диссидентом в душе. это что-новая политика по перекройке истории? "
Да В.В.Путин лично еще года 3 назад в сюжете, показанном несколько раз по телевидению, сидел рядом с Варениковым и по дружески разговаривал.
Под руководством Путина уже давно "тихой сапой" возрождается неосоветский строй только в полуфеодальном варианте. То что не удалось ГКЧП, он потихоньку делает и вполне успешно.
А Вы хотели жизнь за железным занавесом, в совке, в очередях и кучей талонов в руках? Скоро будет.
На Кубе там тоже ездят на шикарных иномарках 50-х годов, везде отели-небоскребы 50-х годов, в которых давно уже сгнили ковры, а улицы полны женщин-проституток на улицах для туристов, мужья просто жен в наем сдают, чтобы прокормиться (недавно лишь немного стали это ограничивать).
всё правильно, конечно, но...
может и не было такого, может мне это снится? может быть, может быть... а ведь бегал я в стекляшку за колбаской к завтраку, докторской... бегал... и талонов не было, ну не было талонов... появились позже, да и магазины опустели...
сейчас есть чёткое понятие СССРа - очереди за водкой и талоны на всё... было это? да было... но это не вся правда... талоны были невсегда... хотя сейчас в это неверится, а если верится, то с большим трудом
может и не было такого, может мне это снится? может быть, может быть... а ведь бегал я в стекляшку за колбаской к завтраку, докторской... бегал... и талонов не было, ну не было талонов... появились позже, да и магазины опустели...
сейчас есть чёткое понятие СССРа - очереди за водкой и талоны на всё... было это? да было... но это не вся правда... талоны были невсегда... хотя сейчас в это неверится, а если верится, то с большим трудом
дык, когда ты бегал в стекляшку за колбаской, и не было талонов
тогда и о не то что ГКЧП, о перестройке даже мысли не воникало
тогда и о не то что ГКЧП, о перестройке даже мысли не воникало
дык да...
только вот сейчас получается что совдепия - это исключительно очереди и талоны...
и картошку сажать начали как раз в голодные годы, а до этого мы и из деревни не привозили... на рынке на рупь семь... семь кг :-)
только вот сейчас получается что совдепия - это исключительно очереди и талоны...
и картошку сажать начали как раз в голодные годы, а до этого мы и из деревни не привозили... на рынке на рупь семь... семь кг :-)
а другим она просто не могла кончицо
или бы рухнула за три дня, что и произошло
или бы скатилась к диктатуре, типа Сталинской
или бы рухнула за три дня, что и произошло
или бы скатилась к диктатуре, типа Сталинской
Ну чтож Сталинской ..Так Сталинской... Выдумаете народ против...? Блажен кто верует,Э немного ему осталось...)))
ну мне ненравится, давно уже ненравится, абсолютно большевистский подход - либо красные, либо белые...
почему? а х.з. читал наверное много, в своё время
среднего пути искать никто не хочет...
эволюционность не в почёте... лучче революционность...
ну да это есть ИМХО
почему? а х.з. читал наверное много, в своё время
среднего пути искать никто не хочет...
эволюционность не в почёте... лучче революционность...
ну да это есть ИМХО
Ну революция есть выход из тупика...Читал про гордеев узел..?
легенды и мифы древней греции?
читал...
т.е. ежели я не желаю решать проблемы мзгом, то имею право решить проблему "революционно"?
возможно :-)
читал...
т.е. ежели я не желаю решать проблемы мзгом, то имею право решить проблему "революционно"?
возможно :-)
Дело в дефиците времени... Самый главный дефицит из всех дефицитов... Ты читаешь только то что хочешь...Например про вымирание населения... И главное революция начинается когда элита не может (или не хочет) раз рулить ситуацию...Которая грозит бедствиями многим...
читать нужно то, что нужно?
а кто это решает?
вы? я? мессия демократии?
я вижу то, что вижу...
я пишу своё ИМХО...
нужно было продать всё что можно и неможно, а потом покрупицам собирать потерянное?
я неправ? кто это решил? он знает истинну?
"черные маклеры" были неоходимы для начального формирования рынка? рэкет - школа рыночной экономики?
кидальные пирамиды - курсы по ценным бумагам?
нет конечно, это издержки переходной экономики... а денежки, добытые такими путями невозможно считать неправильными
наверное
а кто это решает?
вы? я? мессия демократии?
я вижу то, что вижу...
я пишу своё ИМХО...
нужно было продать всё что можно и неможно, а потом покрупицам собирать потерянное?
я неправ? кто это решил? он знает истинну?
"черные маклеры" были неоходимы для начального формирования рынка? рэкет - школа рыночной экономики?
кидальные пирамиды - курсы по ценным бумагам?
нет конечно, это издержки переходной экономики... а денежки, добытые такими путями невозможно считать неправильными
наверное
Много букф...Если честно вопросы ко мне или к себе...?
Я подозреваю ,что ВЫ мои знаете...Или догадываетесь...
Лично я пытаюсь нащупать реальность...А не ИМХУ...
ТО что я нащупал не нравится..Вот и все..
Я подозреваю ,что ВЫ мои знаете...Или догадываетесь...
Лично я пытаюсь нащупать реальность...А не ИМХУ...
ТО что я нащупал не нравится..Вот и все..
про твой второй абзац
ваще, любой нормальный человек щитает денежки, добытые таким путем неправильными
опять же, если привлекать к отвецтвенности за это всех, кто там засветилсо, то не хватит не тока турем, но и патроноф
придеццо использовать кхмерский опыт
потому щас типа обеляют всяких государственных преступникоф типа Пуги
какбы хрен с вами: мы закрываем глазыньки на ваши выверты, а вы и нас не трогайте
кто-нито слышал, штобы бывшие гкчписты пинали нынешнюю власть и ЕР?
ваще, любой нормальный человек щитает денежки, добытые таким путем неправильными
опять же, если привлекать к отвецтвенности за это всех, кто там засветилсо, то не хватит не тока турем, но и патроноф
придеццо использовать кхмерский опыт
потому щас типа обеляют всяких государственных преступникоф типа Пуги
какбы хрен с вами: мы закрываем глазыньки на ваши выверты, а вы и нас не трогайте
кто-нито слышал, штобы бывшие гкчписты пинали нынешнюю власть и ЕР?
а кто из них сейчас здравствует?
кто из них интересен общественности?
кто их помнит?
оне конечно плохи... а те кто пришёл за ними лучше?
кто из них интересен общественности?
кто их помнит?
оне конечно плохи... а те кто пришёл за ними лучше?
vivat••
" дык да...
только вот сейчас получается что совдепия - это исключительно очереди и талоны... "
Хорошо давайте подробнее:
Начало - начало 1918 г. расстрел пулеметами демонстрации рабочих в поддержку Учредительного собрания.
Потом Всеобщая национализация ВСЕГО И ВСЯ – отбирают заводы, фабрики, прииски, нефтяные скважины, банки, магазины, квартиры, дома, имущество, книги, картины, драгоценности, деньги, Т,Е, ОТКРЫТЫЙ ГРАБЕЖ ВСЕГО И ВСЯ, при этом еще мимоходом расстреливают. Позже еще и землю отберут. Будто бы в «руки народа», а получила партийная бюрократия.
Потом кровавая гражданская война с военным коммунизмом, карточками расстрелами, повешениями и т.п. погибло около 15 млн. россиян.
Потом короткая передышка - НЭП, - когда временно разрешили рыночное меры, потом их свернули.
Потом начало индустриализации одновременно с коллективизацией, в результате новые заводы появились и колхозы тоже, но попутно репрессировано 15 млн. крестьян, землю отобрали, а крестьян превратили в рабов без паспортов.
Параллельно развивался ГУЛАГ с бесплатным трудом, а поскольку его надо было пополнять были развернуто еще более массовые репрессии – еще пострадало около 20 млн. россиян
Параллельно людей на Украине уморили голодом около 7 млн., поскольку зерно продали за границу, чтобы заводы построить.
Хорошо к войне совместно с Германией подготовились, помогали обучать их танкистов, летчиков, учили применению газов.
Потом началась долгожданная (ведь задача оставалось прежней вызвать мировую революцию) для Сталина 2-я мировая война
С 1.09.39 по 22.06.41 г., т.е ПОЧТИ ДВА ГОДА СССР ВЫСТУПАЛ СОВМЕСТНО С ГИТЛЕРОМ И ПОМОГАЛ ЕМУ (и всему фашистскому блоку) воевать со всем миром.
Но Гитлер обидел своего союзника Сталина и сам напал первый на него, поскольку СССР само готовилось напасть на своего союзника Гитлера.
Еще около 30 млн. жертв (только официальных) – неофициально не знает никто.
Потом победа, будто бы счастье, будто бы снижение цен, но начались новые репрессии, людей сажали (оставшихся в живых) по второму, по третьему разу.
Потом счастье - кровавый диктатор Сталин умер.
И вот почти через 40 лет после кровавого и чисто грабительского периода советской власти начался менее кровожадный период и более успешный в экономическом смысле уже под руководством Хрущева – наверно самый успешный период Советской власти.
Но как советский человек очнулся хоть немного ОТ СТРАХА, он тут же понял, что живет в нищете, а хочется все-таки пожить получше, хотя бы как жили лет семьдесят до того.
И граждане СССР попали в очереди на 10-20-30-40 лет - в очереди за квартирой, мебелью, машиной, телефоном, холодильником, стиральной машиной, даже книгами и т.д. и т.п.
Потом 60-70-е годы - отчаянные попытки догнать Запад по производительности труда и благосостоянию.
Потом в конце 70-х годов секретная комиссия ЦК КПСС подтвердила, что намеченный путь с треском проваливается, соревнование со странами с рыночной экономикой проиграно и даже что-то существенно менять
Потом череда смертей генсеков, а дела в экономике продолжали ухудшаться, а СССР уже начинал тонуть в долгах западным странам – своим противникам.
Потом Горбачев с его решительными попытками изменить ситуацию в соответствии с рекомендациями секретной комиссии и применению методов рыночной экономики для спасения социализма.
Но было уже поздно, ситуация в экономике продолжала ухудшаться, долги у страны росли, товаров для населения становилось все меньше, не говоря о их качестве.
Потом нервы у части окружения Горбачева не выдержали и они решили, - на самом деле как быстро выяснилось, они САМИ НЕ ПОНЯЛИ, ЧТО РЕШИЛИ –
И СССР развалился
И началась эра демократической рыночной России под руководством Ельцина.
И вот после того, как мы прошли тяжелый переходный период,
Когда заработала рыночная экономика и десятки миллионов людей,
Появился новый вождь В.В. Путин и повел нас снова ВПЕРЕД, НО ПО СТАРОМУ СОВЕТСКОМУ КРОВАВОМУ ПУТИ.
Уже снова появилась одна направляющая партия, остальные нехорошие,
Уже телевидение весьма напоминает советские времена;
Уже последнее послание Путина весной почти один к одному напомнило мне выступление генсеков на съездах КПСС, с одной разницей, тогда в СССР можно было быть уверенным , что тогда почти все выполнят, а сейчас можно быть уверенным, что почти все провалят.
Снова появились политзаключенные, снова появились диссиденты
Снова формируется «железный занавес» и почти объявлена новая «холодная война» (молодежь еще не понимает, что это почти автоматически приведет к очередям и карточкам или мы превратимся в провинцию Китая и «бестолковыми и ленивыми» россиянами будут командовать грамотные политруки из китайских провинций .
Снова кругом нас «враги», кроме дружественных Китая, Ирана, Сев.Кореи и т.п.
Снова основной враг – Запад,
Снова пошла фактическая национализация собственности во все возрастающих масштабах
Снова появились секретари обкомов, только теперь они также неизбираемы народом, но называются губернаторами
Снова идут призывы (в Интернете они хорошо слышны) к массовым репрессиям,
Снова представители бизнеса уже так запуганы, что некоторые немедленно готовы отдать свою собственность – и ее по выбору берут, иногда бесплатно, иногда на пол какую-то кость бросят.
Так сколько же мы, как «бараны» будем ходить по кругу?
Ведь кажется, что при Ельцине вышли снова на правильную дорогу.
Так нет – тут явно большинство будет не соглашаться и сами пойдут на новый «убой», думая, что в этот раз им повезет больше.
" дык да...
только вот сейчас получается что совдепия - это исключительно очереди и талоны... "
Хорошо давайте подробнее:
Начало - начало 1918 г. расстрел пулеметами демонстрации рабочих в поддержку Учредительного собрания.
Потом Всеобщая национализация ВСЕГО И ВСЯ – отбирают заводы, фабрики, прииски, нефтяные скважины, банки, магазины, квартиры, дома, имущество, книги, картины, драгоценности, деньги, Т,Е, ОТКРЫТЫЙ ГРАБЕЖ ВСЕГО И ВСЯ, при этом еще мимоходом расстреливают. Позже еще и землю отберут. Будто бы в «руки народа», а получила партийная бюрократия.
Потом кровавая гражданская война с военным коммунизмом, карточками расстрелами, повешениями и т.п. погибло около 15 млн. россиян.
Потом короткая передышка - НЭП, - когда временно разрешили рыночное меры, потом их свернули.
Потом начало индустриализации одновременно с коллективизацией, в результате новые заводы появились и колхозы тоже, но попутно репрессировано 15 млн. крестьян, землю отобрали, а крестьян превратили в рабов без паспортов.
Параллельно развивался ГУЛАГ с бесплатным трудом, а поскольку его надо было пополнять были развернуто еще более массовые репрессии – еще пострадало около 20 млн. россиян
Параллельно людей на Украине уморили голодом около 7 млн., поскольку зерно продали за границу, чтобы заводы построить.
Хорошо к войне совместно с Германией подготовились, помогали обучать их танкистов, летчиков, учили применению газов.
Потом началась долгожданная (ведь задача оставалось прежней вызвать мировую революцию) для Сталина 2-я мировая война
С 1.09.39 по 22.06.41 г., т.е ПОЧТИ ДВА ГОДА СССР ВЫСТУПАЛ СОВМЕСТНО С ГИТЛЕРОМ И ПОМОГАЛ ЕМУ (и всему фашистскому блоку) воевать со всем миром.
Но Гитлер обидел своего союзника Сталина и сам напал первый на него, поскольку СССР само готовилось напасть на своего союзника Гитлера.
Еще около 30 млн. жертв (только официальных) – неофициально не знает никто.
Потом победа, будто бы счастье, будто бы снижение цен, но начались новые репрессии, людей сажали (оставшихся в живых) по второму, по третьему разу.
Потом счастье - кровавый диктатор Сталин умер.
И вот почти через 40 лет после кровавого и чисто грабительского периода советской власти начался менее кровожадный период и более успешный в экономическом смысле уже под руководством Хрущева – наверно самый успешный период Советской власти.
Но как советский человек очнулся хоть немного ОТ СТРАХА, он тут же понял, что живет в нищете, а хочется все-таки пожить получше, хотя бы как жили лет семьдесят до того.
И граждане СССР попали в очереди на 10-20-30-40 лет - в очереди за квартирой, мебелью, машиной, телефоном, холодильником, стиральной машиной, даже книгами и т.д. и т.п.
Потом 60-70-е годы - отчаянные попытки догнать Запад по производительности труда и благосостоянию.
Потом в конце 70-х годов секретная комиссия ЦК КПСС подтвердила, что намеченный путь с треском проваливается, соревнование со странами с рыночной экономикой проиграно и даже что-то существенно менять
Потом череда смертей генсеков, а дела в экономике продолжали ухудшаться, а СССР уже начинал тонуть в долгах западным странам – своим противникам.
Потом Горбачев с его решительными попытками изменить ситуацию в соответствии с рекомендациями секретной комиссии и применению методов рыночной экономики для спасения социализма.
Но было уже поздно, ситуация в экономике продолжала ухудшаться, долги у страны росли, товаров для населения становилось все меньше, не говоря о их качестве.
Потом нервы у части окружения Горбачева не выдержали и они решили, - на самом деле как быстро выяснилось, они САМИ НЕ ПОНЯЛИ, ЧТО РЕШИЛИ –
И СССР развалился
И началась эра демократической рыночной России под руководством Ельцина.
И вот после того, как мы прошли тяжелый переходный период,
Когда заработала рыночная экономика и десятки миллионов людей,
Появился новый вождь В.В. Путин и повел нас снова ВПЕРЕД, НО ПО СТАРОМУ СОВЕТСКОМУ КРОВАВОМУ ПУТИ.
Уже снова появилась одна направляющая партия, остальные нехорошие,
Уже телевидение весьма напоминает советские времена;
Уже последнее послание Путина весной почти один к одному напомнило мне выступление генсеков на съездах КПСС, с одной разницей, тогда в СССР можно было быть уверенным , что тогда почти все выполнят, а сейчас можно быть уверенным, что почти все провалят.
Снова появились политзаключенные, снова появились диссиденты
Снова формируется «железный занавес» и почти объявлена новая «холодная война» (молодежь еще не понимает, что это почти автоматически приведет к очередям и карточкам или мы превратимся в провинцию Китая и «бестолковыми и ленивыми» россиянами будут командовать грамотные политруки из китайских провинций .
Снова кругом нас «враги», кроме дружественных Китая, Ирана, Сев.Кореи и т.п.
Снова основной враг – Запад,
Снова пошла фактическая национализация собственности во все возрастающих масштабах
Снова появились секретари обкомов, только теперь они также неизбираемы народом, но называются губернаторами
Снова идут призывы (в Интернете они хорошо слышны) к массовым репрессиям,
Снова представители бизнеса уже так запуганы, что некоторые немедленно готовы отдать свою собственность – и ее по выбору берут, иногда бесплатно, иногда на пол какую-то кость бросят.
Так сколько же мы, как «бараны» будем ходить по кругу?
Ведь кажется, что при Ельцине вышли снова на правильную дорогу.
Так нет – тут явно большинство будет не соглашаться и сами пойдут на новый «убой», думая, что в этот раз им повезет больше.
Генерал Корнилов начал формировать на юге России свои отряды уже в январе восемнадцатого! И тогда же отдал приказ пленных не брать! ЧК тогда существовала разве что в зародыше, Красной Армии попросту не было. Как и систематического, объявленного сверху террора. Но пленных уже велено не брать.
В декабре семнадцатого власть в Киеве захватили «самостийники» - вооруженные отряды как называемой Центральной Рады. Большевистское правительство Украины бежало в Харьков. Леонид Пятаков, брат видного деятеля Георгия Пятакова, Киев покинуть не успел и попал в руки «самостийникам». Тело обнаружили в январе, когда большевики вернулись.
Собственно, весь восемнадцатый - это одна Великая Смута, во многом повторявшая ту, первую, что произошла на Руси триста с лишним лет назад. Во-первых, больше не было, и все это знали, сильной и авторитетной центральной власти. Во-вторых, миллионы людей прошли мировую войну, что их приучило к бестрепетной жестокости. В-третьих, вырвались наружу все те противоречия и вековые конфликты, о которых я так подробно рассказывал, накопившиеся обиды. Чуть ли не в каждом селе - не говоря уже о регионах - начинали жить своим умом и смотреть на окружающее исключительно со своей колокольни.
Когда большевики разогнали Учредительное собрание, его члены, целые и невредимые, разбежались по всей стране и в восемнадцатом году создали целых четыре социалистических правительства в разных уголках великой и необъятной:
1. На Волге, в Самаре - Комитет членов Учредительного собрания (КОМУЧ).
2. Временное областное правительство Урала.
3. Временное сибирское правительство.
4. Верховное управление Северной области (Архангельск).
Повсюду в указанных местах военные играли сугубо подчиненную роль - а всю полноту власти осуществляли законно избранные члены Учредительного собрания: социалисты, демократы, либералы, интеллигенты. Присмотримся к ним поближе... К господам правым эсерам и меньшевикам, стопроцентным и патентованным социал-демократам.
Для начала, взяв власть в Самаре, развернули широчайший террор. Расстреливали прямо на улицах «по подозрению в большевизме». Жертв - многие сотни. Далее, прежде всех остальных ведомств, социалисты создали «государственную охрану», которой поставили руководить эсера Климушкина. А в дополнение быстренько создали систему военно-полевых судов.
И понеслось... Под трибунал можно было угодить в том числе и за «распространение необоснованных слухов». Пленных красноармейцев ночами расстреливали сотнями, выбрасывая трупы в реку. Устроили концлагеря. Когда в Бугурусланском уезде сразу семь волостей отказались дать новобранцев, «для примера» одно из сел окружили войска и открыли огонь из пушек и пулеметов. В сентябре восстали рабочие Казанского порохового завода, протестуя против террора, мобилизации в армию и ухудшения жизни. Комендант города расстрелял митинг опять-таки из пушек и пулеметов. В октябре рабочие г. Иващенкова выступили против демонтажа предприятий и эвакуации их в Сибирь. Прибыли каратели и перебили около тысячи человек, в том числе женщин и детей, без разбора.
Напоминаю: все это творили не генералы, а эсеры и меньшевики, протестовавшие во весь голос против большевистского террора, против большевистских концлагерей, против большевистской ЧК...
Самыми крайними и бесправными оказались опять-таки крестьяне - их пороли целыми деревнями, проводили «реквизиции», по поводу и без повода обстреливали села из пушек.
Что самое шизофреническое, весь этот кровавый бардак с начала и до конца проходил под красным флагом, реявшим над зданием КОМУЧа. Французский представитель Гинэ, по сохранившимся свидетельствам, чуть умом не тронулся, пытаясь понять загадочную русскую душу... Вот что писал орган казанских меньшевиков: «В рабочих кварталах настроение подавленное. Ловля болыпевицких деятелей и комиссаров продолжается, усиливается. И самое главное, страдают не те, кого ловят, а просто сознательные рабочие: члены социалистических партий, профсоюзов, кооперативов. Шпионаж, предательство цветет пышным цветом... Жажда крови омрачила умы. Особенно стараются члены квартальных комитетов...».
Интеллигенты! Социалисты! Либералы! Революционеры! Вот вам наглядный пример того, что бывало, когда им удавалось порулить. Самарская братия оказалась еще хуже большевиков - у тех, по крайней мере, была программа, теория, идеология. В КОМУЧе не было ничего отдаленно похожего. Лишь террор, пустая говорильня, развал всего, что только можно развалить. Население поддержки не оказывало ни в малейшей степени. В конце концов пришли красные и вышибли этот дурдом к чертовой матери.
Вот так то вот...
В декабре семнадцатого власть в Киеве захватили «самостийники» - вооруженные отряды как называемой Центральной Рады. Большевистское правительство Украины бежало в Харьков. Леонид Пятаков, брат видного деятеля Георгия Пятакова, Киев покинуть не успел и попал в руки «самостийникам». Тело обнаружили в январе, когда большевики вернулись.
Собственно, весь восемнадцатый - это одна Великая Смута, во многом повторявшая ту, первую, что произошла на Руси триста с лишним лет назад. Во-первых, больше не было, и все это знали, сильной и авторитетной центральной власти. Во-вторых, миллионы людей прошли мировую войну, что их приучило к бестрепетной жестокости. В-третьих, вырвались наружу все те противоречия и вековые конфликты, о которых я так подробно рассказывал, накопившиеся обиды. Чуть ли не в каждом селе - не говоря уже о регионах - начинали жить своим умом и смотреть на окружающее исключительно со своей колокольни.
Когда большевики разогнали Учредительное собрание, его члены, целые и невредимые, разбежались по всей стране и в восемнадцатом году создали целых четыре социалистических правительства в разных уголках великой и необъятной:
1. На Волге, в Самаре - Комитет членов Учредительного собрания (КОМУЧ).
2. Временное областное правительство Урала.
3. Временное сибирское правительство.
4. Верховное управление Северной области (Архангельск).
Повсюду в указанных местах военные играли сугубо подчиненную роль - а всю полноту власти осуществляли законно избранные члены Учредительного собрания: социалисты, демократы, либералы, интеллигенты. Присмотримся к ним поближе... К господам правым эсерам и меньшевикам, стопроцентным и патентованным социал-демократам.
Для начала, взяв власть в Самаре, развернули широчайший террор. Расстреливали прямо на улицах «по подозрению в большевизме». Жертв - многие сотни. Далее, прежде всех остальных ведомств, социалисты создали «государственную охрану», которой поставили руководить эсера Климушкина. А в дополнение быстренько создали систему военно-полевых судов.
И понеслось... Под трибунал можно было угодить в том числе и за «распространение необоснованных слухов». Пленных красноармейцев ночами расстреливали сотнями, выбрасывая трупы в реку. Устроили концлагеря. Когда в Бугурусланском уезде сразу семь волостей отказались дать новобранцев, «для примера» одно из сел окружили войска и открыли огонь из пушек и пулеметов. В сентябре восстали рабочие Казанского порохового завода, протестуя против террора, мобилизации в армию и ухудшения жизни. Комендант города расстрелял митинг опять-таки из пушек и пулеметов. В октябре рабочие г. Иващенкова выступили против демонтажа предприятий и эвакуации их в Сибирь. Прибыли каратели и перебили около тысячи человек, в том числе женщин и детей, без разбора.
Напоминаю: все это творили не генералы, а эсеры и меньшевики, протестовавшие во весь голос против большевистского террора, против большевистских концлагерей, против большевистской ЧК...
Самыми крайними и бесправными оказались опять-таки крестьяне - их пороли целыми деревнями, проводили «реквизиции», по поводу и без повода обстреливали села из пушек.
Что самое шизофреническое, весь этот кровавый бардак с начала и до конца проходил под красным флагом, реявшим над зданием КОМУЧа. Французский представитель Гинэ, по сохранившимся свидетельствам, чуть умом не тронулся, пытаясь понять загадочную русскую душу... Вот что писал орган казанских меньшевиков: «В рабочих кварталах настроение подавленное. Ловля болыпевицких деятелей и комиссаров продолжается, усиливается. И самое главное, страдают не те, кого ловят, а просто сознательные рабочие: члены социалистических партий, профсоюзов, кооперативов. Шпионаж, предательство цветет пышным цветом... Жажда крови омрачила умы. Особенно стараются члены квартальных комитетов...».
Интеллигенты! Социалисты! Либералы! Революционеры! Вот вам наглядный пример того, что бывало, когда им удавалось порулить. Самарская братия оказалась еще хуже большевиков - у тех, по крайней мере, была программа, теория, идеология. В КОМУЧе не было ничего отдаленно похожего. Лишь террор, пустая говорильня, развал всего, что только можно развалить. Население поддержки не оказывало ни в малейшей степени. В конце концов пришли красные и вышибли этот дурдом к чертовой матери.
Вот так то вот...
диоген**··
""Генерал Корнилов начал формировать на юге России свои отряды уже в январе восемнадцатого! И тогда же отдал приказ пленных не брать!
.....
Вот так то вот... "
Хорошая стандартная отмазка для бандитов и преступников, я плохой, потому что другие плохие.
Научитесь ОТВЕЧАТЬ ЗА СЕБЯ.
Революцию (переворот) октября 1917 г. сделали большевики со своими союзниками, а потом и их пересажали и перестреляли.
ЭТО ОНИ РАЗРУШИЛИ процесс создания новой демократической России после феральской революции 1917 г. и причем делали это последовательно и до этой революции и после нее.
А что делали белые - я им не судья Они спасали Великую Россию и не спасли под напором варваров и подлецов.
А сейчас новый этап - снова у власти в России варвары и подлецы и снова стоит задача спасать демократическую Россию на новом этапе.
""Генерал Корнилов начал формировать на юге России свои отряды уже в январе восемнадцатого! И тогда же отдал приказ пленных не брать!
.....
Вот так то вот... "
Хорошая стандартная отмазка для бандитов и преступников, я плохой, потому что другие плохие.
Научитесь ОТВЕЧАТЬ ЗА СЕБЯ.
Революцию (переворот) октября 1917 г. сделали большевики со своими союзниками, а потом и их пересажали и перестреляли.
ЭТО ОНИ РАЗРУШИЛИ процесс создания новой демократической России после феральской революции 1917 г. и причем делали это последовательно и до этой революции и после нее.
А что делали белые - я им не судья Они спасали Великую Россию и не спасли под напором варваров и подлецов.
А сейчас новый этап - снова у власти в России варвары и подлецы и снова стоит задача спасать демократическую Россию на новом этапе.
ЭТО ОНИ РАЗРУШИЛИ процесс создания новой демократической России после феральской революции 1917 г. и причем делали это последовательно и до этой революции и после нее.
Управлявший Министерством внутренних дел Церетели в одном из циркуляров губернским комиссарам констатировал явление полной деревенской анархии: "Захваты, запашки чужих полей, снятие рабочих и предъявление непосильных для сельских хозяев экономических требований; племенной скот уничтожается, инвентарь расхищается; культурные хозяйства погибают; чужие леса вырубаются, заготовленные для отправки лесные материалы и дрова задерживаются и расхищаются. Одновременно частные хозяйства оставляют поля незасеянными, а посевы и сенокосы неубранными".
государства". Если к этой картине прибавить местами пожары, убийства, самосуды, разрушение усадеб, представлявших собой иногда хранилища предметов огром-
151
ной исторической ценности, то мы получим истинную картину тогдашнего деревенского быта499.
Лидерами крестьянского движения были середняки и богатые крестьяне, батраки ("пролетариат") были наиболее пассивны. Т. Шанин пишет: "Середняки, в соответствии с точным определением этого слова, были решающей силой в российском селе и большинством в его общинах. Что касается кулаков в сельской местности России, по крайней мере в крестьянском значении этого термина, они были не обязательно самыми богатыми хозяевами или работодателями, но "не совсем крестьянами", стоящими в стороне от общин или против них"500.
захватов. Но министру земледелия эсеру В. Чернову удалось провести лишь постановление "о приостановлении землеустроительных работ", посредством которых проводилась столыпинская реформа. Это было вызвано тем, что крестьяне уже переключились с погрома помещичьих усадеб на погром "столыпинских раскольников" - хуторян.
Управлявший Министерством внутренних дел Церетели в одном из циркуляров губернским комиссарам констатировал явление полной деревенской анархии: "Захваты, запашки чужих полей, снятие рабочих и предъявление непосильных для сельских хозяев экономических требований; племенной скот уничтожается, инвентарь расхищается; культурные хозяйства погибают; чужие леса вырубаются, заготовленные для отправки лесные материалы и дрова задерживаются и расхищаются. Одновременно частные хозяйства оставляют поля незасеянными, а посевы и сенокосы неубранными".
государства". Если к этой картине прибавить местами пожары, убийства, самосуды, разрушение усадеб, представлявших собой иногда хранилища предметов огром-
151
ной исторической ценности, то мы получим истинную картину тогдашнего деревенского быта499.
Лидерами крестьянского движения были середняки и богатые крестьяне, батраки ("пролетариат") были наиболее пассивны. Т. Шанин пишет: "Середняки, в соответствии с точным определением этого слова, были решающей силой в российском селе и большинством в его общинах. Что касается кулаков в сельской местности России, по крайней мере в крестьянском значении этого термина, они были не обязательно самыми богатыми хозяевами или работодателями, но "не совсем крестьянами", стоящими в стороне от общин или против них"500.
захватов. Но министру земледелия эсеру В. Чернову удалось провести лишь постановление "о приостановлении землеустроительных работ", посредством которых проводилась столыпинская реформа. Это было вызвано тем, что крестьяне уже переключились с погрома помещичьих усадеб на погром "столыпинских раскольников" - хуторян.
Т. Шанин пишет: "Главная внутрикрестьянская война, о которой сообщали в 1917 г., была выражением не конфронтации бедных с богатыми, а массовой атакой на "раскольников", т. е. на тех хозяев, которые бросили свои деревни, чтобы уйти на хутора в годы столыпинской реформы"501. Действительно, как только помещичья земля стала заканчиваться, крестьяне перешли к стихийному "раскулачиванию" хуторян и арендаторов. Особенно ярко оно выразилось в казачьих областях, где крестьяне приступили к "расказачиванию". Толчок этому дало само Временное правительство.
Толчок этому дало само Временное правительство. На майском Всероссийском крестьянском съезде министр земледелия эсер Чернов заявил, что казаки имеют большие земельные наделы и теперь им придется поступиться частью своих земель. Это выступление было поддержано меньшевиками и эсерами из Советов в виде их массированной агитации за расказачивание502. Таким образом, раскулачивание и расказачивание, инициативу которых обычно приписывают большевикам, были начаты, задолго до их прихода к власти.
Ну за временное правительство вы тоже не отвечаете...
А за что ВЫ отвечаете...?
Толчок этому дало само Временное правительство. На майском Всероссийском крестьянском съезде министр земледелия эсер Чернов заявил, что казаки имеют большие земельные наделы и теперь им придется поступиться частью своих земель. Это выступление было поддержано меньшевиками и эсерами из Советов в виде их массированной агитации за расказачивание502. Таким образом, раскулачивание и расказачивание, инициативу которых обычно приписывают большевикам, были начаты, задолго до их прихода к власти.
Ну за временное правительство вы тоже не отвечаете...
А за что ВЫ отвечаете...?
диоген**··
"Ну за временное правительство вы тоже не отвечаете...
А за что ВЫ отвечаете...? "
А в чем ПРОБЛЕМА?
Выборы в Учредительное собрание провели, большевики в нем имели немного мест, поэтому они его и разогнали.
Создали бы новое правительство, поддержанное населением страны, война с Германией была на самом деле близка к концу. Продолжилось бы развитие экономики, не было бы кровавой гражданской войны, не было бы диких массовых репрессий, не умирали бы на хлебной Украине миллионами люди от голода, не было бы Второй мирой войны, Не было бы атомных бомбардировок и т.д.
И была БЫ РОССИЯ СЕЙЧАС, включающая сейчас кроме СССР, еще и Польшу и Финляндию, - САМОЙ ПРООЦВЕТАЮЩЕЙ СТРАНОЙ МИРА и жило бы в ней более 500 млн. россиян (демографы уже давно оценили потери России от советского периода) и не было бы демографической проблемы вырождения сегодня.
Так что я-то отвечаю, в отличие от Вас временщиков.
"Ну за временное правительство вы тоже не отвечаете...
А за что ВЫ отвечаете...? "
А в чем ПРОБЛЕМА?
Выборы в Учредительное собрание провели, большевики в нем имели немного мест, поэтому они его и разогнали.
Создали бы новое правительство, поддержанное населением страны, война с Германией была на самом деле близка к концу. Продолжилось бы развитие экономики, не было бы кровавой гражданской войны, не было бы диких массовых репрессий, не умирали бы на хлебной Украине миллионами люди от голода, не было бы Второй мирой войны, Не было бы атомных бомбардировок и т.д.
И была БЫ РОССИЯ СЕЙЧАС, включающая сейчас кроме СССР, еще и Польшу и Финляндию, - САМОЙ ПРООЦВЕТАЮЩЕЙ СТРАНОЙ МИРА и жило бы в ней более 500 млн. россиян (демографы уже давно оценили потери России от советского периода) и не было бы демографической проблемы вырождения сегодня.
Так что я-то отвечаю, в отличие от Вас временщиков.
Прошу обратить внимание НЕ читает и не отвечает на тексты...
Какие там собрание когда по стране катится черный передел...?
Кто его решения будет применять против взбунтовавшейся России... Да плевали крестьяне на ваши процедуры...Они им что хлеба прибавят...Или горожанину...? Нужны были крутые меры ...Большевики ими и занялись...Иначе бы наступил полный развал...На их сторону встали те кто хотел установить ПОРЯДОК... В том числе и дворяне... Они обладали достаточно понятным языком для разговора с народом...А не завывания про демократию...Под которую хорошо все растаскивать...Либералы же как тот джин из бутылки...Кроме воровства-никаких чудес...Пора его назад загнать...
Какие там собрание когда по стране катится черный передел...?
Кто его решения будет применять против взбунтовавшейся России... Да плевали крестьяне на ваши процедуры...Они им что хлеба прибавят...Или горожанину...? Нужны были крутые меры ...Большевики ими и занялись...Иначе бы наступил полный развал...На их сторону встали те кто хотел установить ПОРЯДОК... В том числе и дворяне... Они обладали достаточно понятным языком для разговора с народом...А не завывания про демократию...Под которую хорошо все растаскивать...Либералы же как тот джин из бутылки...Кроме воровства-никаких чудес...Пора его назад загнать...
Создали бы новое правительство, поддержанное населением страны, война с Германией была на самом деле близка к концу. Продолжилось бы развитие экономики, не было бы кровавой гражданской войны, не было бы диких массовых репрессий, не умирали бы на хлебной Украине миллионами люди от голода, не было бы Второй мирой войны, Не было бы атомных бомбардировок и т.д.
А дураков, каких мало - оказывается-то много!(с)
Особенно умилила вторая мировая и атомные бомбардировки...))))
Насчет гражданской уже выяснили...Оружие начали свозить на Дон еще в ИЮЛЕ...
А дураков, каких мало - оказывается-то много!(с)
Особенно умилила вторая мировая и атомные бомбардировки...))))
Насчет гражданской уже выяснили...Оружие начали свозить на Дон еще в ИЮЛЕ...
царя кто сверг? большевики?
Корнилова кто в Питер не пустил? большевики?
ах да.... "общепринятая либеральная" позиция практически повторяет коммунистическую-советскую - царя и временное правительство свергли большевики... терррор в стране начали большевики... во главе всего последующего бардак стояли большевики...
а несчастные Керенский и Савинков были бессильны предотвратить октябрьский переворот, т.е. "история КПСС" жива и здравствует!
два барата... два адмирала командуют флотами... один красным, другой белым...
Корнилова кто в Питер не пустил? большевики?
ах да.... "общепринятая либеральная" позиция практически повторяет коммунистическую-советскую - царя и временное правительство свергли большевики... терррор в стране начали большевики... во главе всего последующего бардак стояли большевики...
а несчастные Керенский и Савинков были бессильны предотвратить октябрьский переворот, т.е. "история КПСС" жива и здравствует!
два барата... два адмирала командуют флотами... один красным, другой белым...
может и не было такого, может мне это снится? может быть, может быть... а ведь бегал я в стекляшку за колбаской к завтраку, докторской... бегал... и талонов не было, ну не было талонов... появились позже, да и магазины опустели...
может и не было такого, может мне это снится? Но ведь видел СВОИМИ ГЛАЗАМИ как КАМАЗАМИ свозили в поле копченую колбасу прямо с мясокомбината, шампанское прямо с завода, носки, мясо и СЖИГАЛИ!!! А в это время пустые полки были в магазинах. Мне было 10 лет, брату 8, когда я сумками с поля таскал эти батоны с копченой колбасой. Кому то ведь была ВЫГОДНА эта нестабильность! Вопрос кому?
А что за вопрос...Кто шляпку стырил...Тот и бабушку замочил...(с)
человек который работает шпионом в принципе может с любым человеком разговаривать, причем даже если он вроде как уволился, то КГБ все равно не отпустит, у отца был знакомый полковник КГБ в отставке, по приезду из другого города он обязан был зарегистрироваться в местном КГБ и за ним устанавливали слежку
дык переписывание истории есть вполне обычная весчь...
Смотрел.
Про "обеление" - гхм, слишком громко сказано.
Скорее мысль про "мужика подставили" и "непонятно, почему он не отказался, когда была возможность".
Про "обеление" - гхм, слишком громко сказано.
Скорее мысль про "мужика подставили" и "непонятно, почему он не отказался, когда была возможность".
Дык их всех подставили. И непонятно почему они не отказались...
Бросьте. 1020 прав.
Бросьте. 1020 прав.
Я немного о другом - вот был-был человек, не поступался принципами, занимал высокий пост, однажды оступился, ошибся - и всё, он плохой?
просто я истинную историю предыдущей жизни г-на Пуго не знаю. Но допустить подобную ситуацию вполне могу.
В преступности ГКЧП в целом сомнений нет.
просто я истинную историю предыдущей жизни г-на Пуго не знаю. Но допустить подобную ситуацию вполне могу.
В преступности ГКЧП в целом сомнений нет.
да причем здесь преступность ГКЧП,
это все же было заранее срежесировано, что бы убрать Горбачева и поставить лояльного кому то Ельцина и развал СССР, по их рожам было видно, что они понимают свою роль в этой хрени, думаете почему и кто заблокировал Горбачева на даче? и выпустили его только после серобурмалиновой революции
Ржал когда показывали как типа в москве "защитники" белого дома с автоматами елбьцина защищали, от кого?
Да хотя бы сравните с попыткой очистить от ельцинистов руцким и компанией и сколько народу при этом полегло, да и из танков не холостые снаряды летели
это все же было заранее срежесировано, что бы убрать Горбачева и поставить лояльного кому то Ельцина и развал СССР, по их рожам было видно, что они понимают свою роль в этой хрени, думаете почему и кто заблокировал Горбачева на даче? и выпустили его только после серобурмалиновой революции
Ржал когда показывали как типа в москве "защитники" белого дома с автоматами елбьцина защищали, от кого?
Да хотя бы сравните с попыткой очистить от ельцинистов руцким и компанией и сколько народу при этом полегло, да и из танков не холостые снаряды летели
оч. похоже на правду
vp писал(а)
мужика подставили" и "непонятно, почему он не отказался, когда была возможность".
мужика подставили" и "непонятно, почему он не отказался, когда была возможность".
Наверное потому, что тогда не все в правительстве были зажравшимися комунистами, а были и нормальные люди, отвечающие за свои действия. Это поступок настоящего офицера.
На бытовом уровне сравнил бы эту ситуацию когда мужчина идет по улице и видит как группа парней активно пристают к девушке, а та просит о помощи.
Пройдешь мимо себя уважать не будешь, а ввяжешься в драку исход не известен, может девушка сама виновата, может тебе голову пробьют или ты кому пробьешь - последствия в любом случае не в твою пользу.
Кстати со стороны наших демократов такого поступка точно не дождешься, да и вообще какие они на фиг демократы, слишком далеки они от проблем народа, и что бы остаться во власти готовы на все, сменить партию, национальность и наверное половую принадлежность - противно смотреть.
офигенно настоящий офицер - упечь действующего президента под домашний арест
наскока помню в тексте тогдашней присяги были слова и о том, что "обязуюсь защищать конституцию"
вон, Язов, единственый из них, кто публично принес свои извинения по этому поводу
наскока помню в тексте тогдашней присяги были слова и о том, что "обязуюсь защищать конституцию"
вон, Язов, единственый из них, кто публично принес свои извинения по этому поводу
За то что Горбачев сделал для России его не тоглько под арест надо было брать, а просто замочить, как уже в России делали с царями предателями.
хорошо, конкретно, здесь огласите список обвинений
Ну я не прокурор, что бы обвинять, но вот для сравнения что было и что стало:
СССР: Варшавский договор (половина Европы полностью зависит от нас, все что в мире происходит - происходит с нашего согласия) отсутсвует колбаса, водка по талонам.
РФ: Бывшие союзники по ВД и бывшие республики СССР входят в НАТО (НАТО делает что хочет и где хочет ни с кем не считаясь, европейские страны диктуют свою политику РФ), магазины завалены колбасой из дешевого польского мяса, алкогольного пойла столько, что передохла значительная часть населения.
СССР: Варшавский договор (половина Европы полностью зависит от нас, все что в мире происходит - происходит с нашего согласия) отсутсвует колбаса, водка по талонам.
РФ: Бывшие союзники по ВД и бывшие республики СССР входят в НАТО (НАТО делает что хочет и где хочет ни с кем не считаясь, европейские страны диктуют свою политику РФ), магазины завалены колбасой из дешевого польского мяса, алкогольного пойла столько, что передохла значительная часть населения.
скажите, а для чего, лично Вам, половина зависимой Европы?
да еще той, что тихо ненавидит СССР
да еще той, что тихо ненавидит СССР
Миныч писал(а)
скажите, а для чего, лично Вам, половина зависимой Европы?
да еще той, что тихо ненавидит СССР
скажите, а для чего, лично Вам, половина зависимой Европы?
да еще той, что тихо ненавидит СССР
Мне лично не нада, а вот для проведения удачной международной политики не помешает.
США еще больше стран ненавидит и ничего потому что бояцца оччень.
Спросите зачем нам нужно это международное влияние, отвечу, в том числе и для экономического благосостояния, когда именно сильный может диктовать кому,чем, с кем и где торговать, а кому этого делать нельзя.
Экономический кризис конца 80-х как раз и произошел из-за неправильной международной политики в условиях падения цен на нефть.
Кстати если бы сейчас цены на нефть упали бы как тогда, боюсь талонная система и товарный дифицит вернулись
пардоньте, значит за Экономический кризис конца 80-х как раз и произошел из-за неправильной международной политики в условиях падения цен на нефть. отвечает чиста Горбачев, а остальные Рыжковы, поэты Осеневы, политбюро ЦК КПСС ваще не при делах штоли?
Опять же. Какова числа должен был подписываца новый Союзный договор? Который был результатом всенародного неперендума, на который так любют щас ссылацо. Отвечу: 20 августа. А кто этому помешал? ГКЧП 19-го.
Опять же. Какова числа должен был подписываца новый Союзный договор? Который был результатом всенародного неперендума, на который так любют щас ссылацо. Отвечу: 20 августа. А кто этому помешал? ГКЧП 19-го.
Не боись...Тогда СССР полностью кормил себя...(Кроме твердых сортов пшеницы )... А сейчас 60 % из за рубьежа.э...
Короче голодомор обеспечили...
Короче голодомор обеспечили...
Сэр! Ну и дурь вы сказали! Пазвольте спалзти под стол от вашей неадекватности к происходящему и высказываемому.
1.При СССР народ жил в жопе финансово, но зато были пугалом для всего мира.
2.Не пугало. Нас не боятся. Финансово жить стали в несколько раз лучше.
А теперь внимание. Вы утверждаете, что сильное государство - это лоббирование благосостояния собственных граждан.
Позвольте над Вами посмеятся и узнать - не учились ли вы в ВПШ? Уж больно привычка все передергивать КПССников напоминает.
1.При СССР народ жил в жопе финансово, но зато были пугалом для всего мира.
2.Не пугало. Нас не боятся. Финансово жить стали в несколько раз лучше.
А теперь внимание. Вы утверждаете, что сильное государство - это лоббирование благосостояния собственных граждан.
Позвольте над Вами посмеятся и узнать - не учились ли вы в ВПШ? Уж больно привычка все передергивать КПССников напоминает.
Сер по хамски разговариваете, я не комунист и им не сочувствую, у меня есть мнение я его высказал, а тех у кого мнение другое отличное от моего я дураками не считаю
Мой выод прост в общем произошло ухудшение была большая сильная страна , а стала меньше и слабее.
Мой выод прост в общем произошло ухудшение была большая сильная страна , а стала меньше и слабее.
Много шуму и...ничего...Прежде всего
1 Был пугалом для всего мира... И где этот мир...Золотой мильярд...Вообщето это 1/6 часть ..Учите матчасть..)))
Насчет финансово это как... Знаете ли я к физическим показателям привык типа смертность потребление продуктов питания... Строительство и распределение жилплощади...
А то что у нас средняя температура по психбольнице нормальная так это все знают...)))
2 Жить стало лучше жить стало веселей...И я знаю даже кому...Вот только как вы обьяните это солдатикам, получившим ружо ....Они то не принадлежат этим , которым стало веселей..
1 Был пугалом для всего мира... И где этот мир...Золотой мильярд...Вообщето это 1/6 часть ..Учите матчасть..)))
Насчет финансово это как... Знаете ли я к физическим показателям привык типа смертность потребление продуктов питания... Строительство и распределение жилплощади...
А то что у нас средняя температура по психбольнице нормальная так это все знают...)))
2 Жить стало лучше жить стало веселей...И я знаю даже кому...Вот только как вы обьяните это солдатикам, получившим ружо ....Они то не принадлежат этим , которым стало веселей..
Цитатка
"Финансово жить стали в несколько раз лучше. "
До этого Ваша принципиальная либеральная позиция заключалась в том, что россияне обнищали???!!!
Вывод - Слава Пу!
So вторая цитатка Ваша жо
"Уж больно привычка все передергивать КПССников напоминает. "
"Финансово жить стали в несколько раз лучше. "
До этого Ваша принципиальная либеральная позиция заключалась в том, что россияне обнищали???!!!
Вывод - Слава Пу!
So вторая цитатка Ваша жо
"Уж больно привычка все передергивать КПССников напоминает. "
Мне глубоко насрать - боятся ли ту страну, в которой я живу или нет. Но мне далеко не безразлично, как эта страна относится ко мне лично и к моей семье.
Оба варианта - СССР и РФ пока одинмковы в этом.
Оба варианта - СССР и РФ пока одинмковы в этом.
Нууу сами знаете куда ехать...Или подсказать..
Гонят в шею обычно пинками под зад.(с)
Гонят в шею обычно пинками под зад.(с)
Но мне далеко не безразлично, как эта страна относится ко мне лично и к моей семье.
К сожалению и СССР и РФ делают это как в анекдоте про Штирлица: "Не отношусь,-скромно сказал советский разведчик." (с)
Насчет пойла. Ты можешь принести ко мне домой сто ящиков водки. На халяву. Я возьму. Выпью ли я хоть стакан? НИКОГДА. ЗНаешь, почему? Потому что не пью! Вот и все. А кто хочет спиватся. да хрен с ним. Пусть дохнут. Дарвинизм рулит.
То что ты не пьешь это хорошо, а вот вывод от прочитанного сделал не правильный, я же не говорил, что не дают человеку понимаешь выпить водки, а привел как контраргумент что раньше была талонная система.
С адекватностью у меня все в порядке и водку пью, но не спиваюсь. ЕЕ обычно не пьют больные либо те кто боиться за свое неадекватное повдения после выпитого. Не подумай что это камень в твою сторону.
С адекватностью у меня все в порядке и водку пью, но не спиваюсь. ЕЕ обычно не пьют больные либо те кто боиться за свое неадекватное повдения после выпитого. Не подумай что это камень в твою сторону.
А я водку просто не люблю, думаю, что Dr. Qu меня поддержит :)))
Её не любить надо, а кушать.
Помогает снимать стрессы и решать проблемы в России.
В противном случае чел становится с чем-та несогласным.
- Гиви, ты помидоры любишь?
- Толка есть, а так - нэ очэнь.(с)
ЗЫ - Люблю анисовые водки(ракы, зибиба, узо), лучше виноградные.
Объеденье.
Помогает снимать стрессы и решать проблемы в России.
В противном случае чел становится с чем-та несогласным.
- Гиви, ты помидоры любишь?
- Толка есть, а так - нэ очэнь.(с)
ЗЫ - Люблю анисовые водки(ракы, зибиба, узо), лучше виноградные.
Объеденье.
Ozz писал(а)
Её не любить надо, а кушать.
Помогает снимать стрессы и решать проблемы в России.
В противном случае чел становится с чем-та несогласным.
Её не любить надо, а кушать.
Помогает снимать стрессы и решать проблемы в России.
В противном случае чел становится с чем-та несогласным.
Хорошее сравнение сделал Невзоров, сказав как то, что правая опозиция в России схожа в своем поведении с группой молодых прыщеватых юношей, которых не пустили в здание публичного дома, но им туда поспасть очень хочется и вот сидят они у его входа, публично онанируют и горячо обсуждают, что же они сделают и сотворят если их туда пустят.
Как Вы их жестоко...
Ну, чё, ребят.
Левой, Левой,Левой...(с)
Ну, чё, ребят.
Левой, Левой,Левой...(с)
Так это не мои слова, я всего лишь привел цитату, в ней Невзоров ассоциируя публичный дом с органами власти, хотел сказать, что правые бурно выпуская энергию при осуществлении своей политической деятельности не имеют реальных потребителей и соответственно не получают ни каких результатов.
да горбик то как раз все плавно делал, не обострял хронические болезни, а Ельцип - вот гавнюк, правда это мы так думаем, кто все это пережил, новые поколения уже думают по другому
кстати придумал анек
Вопрос армянскому радио
"Чего всех больше боится Горбачев"
ответ
"Пятновыводителя"
Вопрос армянскому радио
"Чего всех больше боится Горбачев"
ответ
"Пятновыводителя"
Ну да...Выпустить кучу необеспеченных рублей...Это плавность...? Если для прихода Елкина то да....По моему тут все уговорено...И далее кто тут разорялся про ЭФФЕКТИВНОСТЬ рынка...При нем начали...А Елкин только пожал лавры...Все от режесированно....
За то что Горбачев сделал для России его не тоглько под арест надо было брать, а просто замочить, как уже в России делали с царями предателями.
Поподробнее эти 2 вопроса можно освятить? Что сделал Горбачов чтобы "с ним как с предателем" (с) и кого из царей вы считаете предателем с кем расправился народ?
Ну если офицер видит что главнокомандующий тащит страну к краху...То он обязан спасать страну...А не президента...
Призрак, призрак Гайковерта бродит по России
Где здесь набирают в расстрельные команды..А сколько платят..Или придется самим доплачивать за удовольствие...)))
И главное к годовщине постарались...
Про Пуго, под впечатлениям от сюжета, подумалось - а ведь его убила проекция собственного страха. Представил в красках что бы он сам сделал с "демократами" в случае победы путчистов.
Один местный коммунистический культуртрегер и жестокий гонитель неофициозного искусства всерьез крякнул от разрыва сердца после провала путча. Тоже все в красках представил?
А другие, конформисты, - ничего, отряхнулись, амнистировались, адаптировались к рынку и выглядят вполне респектабельно.
Один местный коммунистический культуртрегер и жестокий гонитель неофициозного искусства всерьез крякнул от разрыва сердца после провала путча. Тоже все в красках представил?
А другие, конформисты, - ничего, отряхнулись, амнистировались, адаптировались к рынку и выглядят вполне респектабельно.
скорее всего, так и есть
А может просто НЕ хотел смотреть на то что последует потом...? Зрелище не из приятных... А так в ИСТОРИИ остался чистым...ОН СДЕЛАЛ ЧТО МОГ...
мы тепрь можем только гадать. А кто-то будет строит мифы из этой личности - с полярными знаками, каждый раз в свою пользу.
Мне пару лет назад озвучили новое понимание "элиты", озвучили в очень высоких коридорах власти: что такое элита? Это тот, кто будет всегда на плаву, тот, кто будет всегда востребован властью - какой бы строй не пришел, фашисты ли, коммунисты ли, адвентисты ли. Вот что такое элита! - и даже прямой вопрос про эффект флотации одной субстанции в проруби не вызвал прилива краски на лице. - Да мы "г..но"! мы и есть элита! - это уже не было озвучено, но прожестикулировано. Тренд такой.
Мне пару лет назад озвучили новое понимание "элиты", озвучили в очень высоких коридорах власти: что такое элита? Это тот, кто будет всегда на плаву, тот, кто будет всегда востребован властью - какой бы строй не пришел, фашисты ли, коммунисты ли, адвентисты ли. Вот что такое элита! - и даже прямой вопрос про эффект флотации одной субстанции в проруби не вызвал прилива краски на лице. - Да мы "г..но"! мы и есть элита! - это уже не было озвучено, но прожестикулировано. Тренд такой.
tangera писал(а)
что такое элита? Это тот, кто будет всегда на плаву, тот, кто будет всегда востребован властью - какой бы строй не пришел, фашисты ли, коммунисты ли, адвентисты ли. Вот что такое элита! - и даже прямой вопрос про эффект флотации одной субстанции в проруби не вызвал прилива краски на лице. - Да мы "г..но"! мы и есть элита! - это уже не было озвучено, но прожестикулировано.
что такое элита? Это тот, кто будет всегда на плаву, тот, кто будет всегда востребован властью - какой бы строй не пришел, фашисты ли, коммунисты ли, адвентисты ли. Вот что такое элита! - и даже прямой вопрос про эффект флотации одной субстанции в проруби не вызвал прилива краски на лице. - Да мы "г..но"! мы и есть элита! - это уже не было озвучено, но прожестикулировано.
А по моему так и есть. Яркий образец Ельцин, столько лет был ярым коммунистом, занимал высокие партийные должности и в одночасье оказался таким же ярым демократом.
P.S. Только я слово "элита" к данному контингенту все таки не применяла бы...
Дык.. Кто нас имеет тот и элита...Классическая поза -миссионерская...
Сам поступок говорит за себя...Этот жест очистил его от последующих обвинений...
и даже прямой вопрос про эффект флотации одной субстанции в проруби не вызвал прилива краски на лице. - Да мы "г..но"! мы и есть элита!
Вот с этим, увы, не поспоришь!
К тому, что глава страны испытывает мучительные боли от кончины Совдепии и "приветствует" реформы 90-х: "крушение Советского Союза было крупнейшей геополитической катастрофой века. Для российского же народа оно стало настоящей драмой. Десятки миллионов наших сограждан и соотечественников оказались за пределами российской территории. Эпидемия распада к тому же перекинулась на саму Россию. Накопления граждан были обесценены, старые идеалы разрушены, многие учреждения распущены или реформировались на скорую руку. Целостность страны оказалась нарушена террористической интервенцией и последовавшей хасавюртовской капитуляцией. Олигархические группировки, обладая неограниченным контролем над информационными потоками, обслуживали исключительно собственные корпоративные интересы. Массовая бедность стала восприниматься как норма. И все это происходило на фоне тяжелейшего экономического спада, нестабильных финансов, паралича социальной сферы" - посл. ВВП Совфеду от 25.04.05.
К слову, развал Союза начался с республиканских компартий, которые первыми заявили о своем отделении от московской коммунистической патриархии.
Всё он верно сказал. Сарказм Ваш неуместен.
Не верно. Величайшая катастрофа –эт создание Совдепии. Негативные явления 90х- не самое худшее из того, что могло быть, случись в это время у власти Путин и К. Ибо сейчас, при идеальных условиях (рыночную экономику создали до них, цена нефти многократно превышает цену 90-х), многие проблемы не то что решены, они либо стали острее, либо законсервированы на радость потомкам.
Величайшая катастрофа –эт создание Совдепии.
Нуууу...Если учесть то ,что мы пользуемся созданным совком...
То должен констатировать...
А дураков, каких мало - оказывается-то много!
Нуууу...Если учесть то ,что мы пользуемся созданным совком...
То должен констатировать...
А дураков, каких мало - оказывается-то много!
Нуууу...Если учесть то ,что мы пользуемся созданным совком...
Не, не все. У многих уже даже в сарае не найдешь хреновины "Сделано в СССР"А дураков, каких мало - оказывается-то много!
У многих?! Например, у многих дома собственная электростанция?
Нууу.. Разе таки мелочи кто смотрит... Кста не все ище имеют котеджи с автономным обогревом...Подальше от гниющих совковых труб...И то Дарвин рулит..
А какая связь между наличием электростанций и совецким режимом? Чем тут уникальна Совдепия, кроме того обстоятельства, что зачастую при строительстве был использован рабский труд сотен тыщ политзаключенных?
Чем тут уникальна Совдепия, кроме того обстоятельства, что зачастую при строительстве был использован рабский труд сотен тыщ политзаключенных? ¶
Как раз тут она не оригинальна.. Смотрите фильмы про Амеров
30 х годов... Использовали и без затей...Кстати и заключенных было не намного меньше... Вот только сроки уних какие были не знаю...
Чем Уникальна...Да тем ,что никто столько не построил за короткое время...Чем уникальна РФ...Тем ,что столько не разрушил у себя за еще более короткое время...
Вот такие Русские горки....)))
Как раз тут она не оригинальна.. Смотрите фильмы про Амеров
30 х годов... Использовали и без затей...Кстати и заключенных было не намного меньше... Вот только сроки уних какие были не знаю...
Чем Уникальна...Да тем ,что никто столько не построил за короткое время...Чем уникальна РФ...Тем ,что столько не разрушил у себя за еще более короткое время...
Вот такие Русские горки....)))
Хе-хе, и пример будет, беломорканала по –американски?
А насчет короткого времени… Ну вот приставлю я к вам пистолет, и заставлю чего-нить сделать. Платить буду крохи, кормить –чтоб тока ноги не протянули. Еще изолирую от мира, и буду внушать, как вам повезло. Конечно, меня лучшим менеджером года выберут, глядя на скорость и себестоимость.
А насчет короткого времени… Ну вот приставлю я к вам пистолет, и заставлю чего-нить сделать. Платить буду крохи, кормить –чтоб тока ноги не протянули. Еще изолирую от мира, и буду внушать, как вам повезло. Конечно, меня лучшим менеджером года выберут, глядя на скорость и себестоимость.
Почему то сложилось мнение, что ГКЧП - это последний оплот комунизма, я же вижу что их цель была не допустить развала страны.
Разве нельзя было перейти от строительства социализма к капитализму минуя распад СССР?
Разве нельзя было перейти от строительства социализма к капитализму минуя распад СССР?
Разве нельзя было перейти от строительства социализма к капитализму минуя распад СССР?
Нет. Была одна мааааленькая проблема - собственность в СССР была "общенародной" - читай принадлежала номенклатуре НЕ НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, а как бы так. Развал СССР был нужен прежде всего чтобы номенклатура получила все ресурсы и промышленность в ЗАКОННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ!
Право собственности предполагает право отчуждения...
То есть продажи насколько знаю этим правом номенклатура не обладала... И превратить общенародную собственность в виллы на богамах не было возможности...Сами подумай те все дачи были государственными и здесь...Те давались должности а не челу...Как только убрали ограничения на собственность переведя ее в частную началось обдирание России..
То есть продажи насколько знаю этим правом номенклатура не обладала... И превратить общенародную собственность в виллы на богамах не было возможности...Сами подумай те все дачи были государственными и здесь...Те давались должности а не челу...Как только убрали ограничения на собственность переведя ее в частную началось обдирание России..
Хе-хе, и пример будет, беломорканала по –американски?
А вы думаете чем строил Рузвельт дороги во время депрессии ? Техникой...? КАК же... Вольняшки только доделывали самую ответственную работу...А трудоемкую зачастую они- заключенные... Повторяю смотрите хотя бы фильмы про амеров...Ничего они особенно не скрывают... А беломорканал просто разовое вложение силы на небольшом участке ... Вот и все...Кстати могу по секрету сказать при строительстве в РОСИЙСКОЙ Империи ж/д погибло не меньше русских чем при строительстве Сталинских строек...Но результат то разный...
А насчет короткого времени… Ну вот приставлю я к вам пистолет, и заставлю чего-нить сделать. Платить буду крохи, кормить –чтоб тока ноги не протянули. Еще изолирую от мира, и буду внушать, как вам повезло. Конечно, меня лучшим менеджером года выберут, глядя на скорость и себестоимость. ¶
Уважаемый вы что нибудь одно выберете...Или рабский труд малопроизводителен...Либо более высокопроизводителен...
Уж что нибудь одно...))
Кстати проверка на войну...Чем закончилась ПМВ и чем ВОВ...?
А вы думаете чем строил Рузвельт дороги во время депрессии ? Техникой...? КАК же... Вольняшки только доделывали самую ответственную работу...А трудоемкую зачастую они- заключенные... Повторяю смотрите хотя бы фильмы про амеров...Ничего они особенно не скрывают... А беломорканал просто разовое вложение силы на небольшом участке ... Вот и все...Кстати могу по секрету сказать при строительстве в РОСИЙСКОЙ Империи ж/д погибло не меньше русских чем при строительстве Сталинских строек...Но результат то разный...
А насчет короткого времени… Ну вот приставлю я к вам пистолет, и заставлю чего-нить сделать. Платить буду крохи, кормить –чтоб тока ноги не протянули. Еще изолирую от мира, и буду внушать, как вам повезло. Конечно, меня лучшим менеджером года выберут, глядя на скорость и себестоимость. ¶
Уважаемый вы что нибудь одно выберете...Или рабский труд малопроизводителен...Либо более высокопроизводителен...
Уж что нибудь одно...))
Кстати проверка на войну...Чем закончилась ПМВ и чем ВОВ...?
Пляши с бубном, не пляши - но Америка 30-х с "архипелагом Гулагом" не имеет ничего общего. Рабский труд малопроизводителен, если есть дефицит рабов. А до победы в ВОВ не-совецкая Россия победила в сотнях войн.
Пляши с бубном, не пляши - но Америка 30-х с "архипелагом Гулагом" не имеет ничего общего.
Да ну... Счас он приведет цыфирь и все станет ясно..Уважаемый ... Я могу привести численность заключенных в АМЕРИКЕ тогда.... И можно увидеть что по новым данным в Сов России и Америке было примерно одинаковое к -во заключенных...Вот количество убиенных от уголовных преступлений несоизмеримо ни с Америкой ...Ни с теперешней действительностью...Где то 7 000 в 40 году , и 73 тысячи в 2003 г... За 91-2003 год было убито 1 350 000 челов.. Это не считая пропавших без вести... И от предозы...
Справка с 18 по 53 год было расстреляно меньше 700 000 чел.
Так что..Пляшите с бубном сэр ,пляшите с бубном сэр ....(с)
Да ну... Счас он приведет цыфирь и все станет ясно..Уважаемый ... Я могу привести численность заключенных в АМЕРИКЕ тогда.... И можно увидеть что по новым данным в Сов России и Америке было примерно одинаковое к -во заключенных...Вот количество убиенных от уголовных преступлений несоизмеримо ни с Америкой ...Ни с теперешней действительностью...Где то 7 000 в 40 году , и 73 тысячи в 2003 г... За 91-2003 год было убито 1 350 000 челов.. Это не считая пропавших без вести... И от предозы...
Справка с 18 по 53 год было расстреляно меньше 700 000 чел.
Так что..Пляшите с бубном сэр ,пляшите с бубном сэр ....(с)
Если вы своими цифрами не сможете доказать, что количество безвинно репресированных, врагов народа, шпионов и вредителей, осужденных внесудебными органами, в Америке было таким же как и в СССР, то я их подниму насмех. Ну, много было и есть в Америке преступников, севших и отправленых на тот свет за общеуголовные преступления, по приговору нормального суда. И что? Под Гулагом мы подразумеваем несколько иное.
А кто определяет кто безвинный...Ваш коган...? Я могу привести только цифры по политическим и уголовникам...
На изломах социальной структуры: маргиналы в послереволюционном российском обществе (1917 - конец 1930-х гг.)
Глава 5. Заключенные в 1920 - 1930-х гг.
Красильников C. А.
Как показывают цифры, доля число "политических", т. е. осужденных за "контрреволюцию" по ст. 58 УК, колебалось от четверти до трети от общей численности заключенных. Достаточно высоким был удельный вес "бытовиков" и рецидивистов. Согласно статистике судебных органов, в СССР с 1936 по 1939 г. было осуждено по суду около 5 млн. чел., из них только четверть составляли проходившие по ст. 58. Но и при этом далеко не все обвинялись в совершении государственных или политических преступлений. Так, громадная масса людей осуждалась в ходе проведения массовых хозяйственно-политических кампаний – по закону от 7.08.1932 г. "о колосках", а с 1940 г. – по указу от 26.06.1940 г. о борьбе с нарушителями трудовой дисциплины.
Повторяю вслед за римлянами... Dura lex, sed lex - закон суров, но это закон;
На изломах социальной структуры: маргиналы в послереволюционном российском обществе (1917 - конец 1930-х гг.)
Глава 5. Заключенные в 1920 - 1930-х гг.
Красильников C. А.
Как показывают цифры, доля число "политических", т. е. осужденных за "контрреволюцию" по ст. 58 УК, колебалось от четверти до трети от общей численности заключенных. Достаточно высоким был удельный вес "бытовиков" и рецидивистов. Согласно статистике судебных органов, в СССР с 1936 по 1939 г. было осуждено по суду около 5 млн. чел., из них только четверть составляли проходившие по ст. 58. Но и при этом далеко не все обвинялись в совершении государственных или политических преступлений. Так, громадная масса людей осуждалась в ходе проведения массовых хозяйственно-политических кампаний – по закону от 7.08.1932 г. "о колосках", а с 1940 г. – по указу от 26.06.1940 г. о борьбе с нарушителями трудовой дисциплины.
Повторяю вслед за римлянами... Dura lex, sed lex - закон суров, но это закон;
У вас есть, чем доказательно оспорить реабилитацию сталинских сидельцев? Нету? Ай-яй-яй… Таким образом, тезис о сходстве ГУЛАГа с Американской пенитациарной системой признаеца таким, каким и являеца на самом деле -смехотворным. Кстати, у Земскова (слыхали, надеюсь?) читаем: «Термин «репрессии» можно толковать по-разному. Я ограничиваюсь «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек. «политическими репрессиями», то есть теми гражданами, которым была инкриминирована статья 58 УК (контрреволюционная деятельность и другие тяжкие преступления против государства) и которые были приговорены к расстрелу или другим мерам наказания. С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу. Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек».
У вас есть, чем доказательно оспорить реабилитацию сталинских сидельцев? Нету? Ай-яй-яй…
А у вас есть чем оспорить обратное...Ай-яй-яй...
Решение реабилитировать без разбирательств есть насмешка над правосудием...
С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу.
Приговорены или расстреляны...Уж по пунктуальней мол чел...
Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек.
А что люди умирают только в тюрме...И главное сколько из них были НЕ виновны перед законом...Хрен знает...Всех до Ежова реабилитировали...Вот не задача то...
С изумлением видим, что рекордные цифры сидящих в России мощно перекрыты сидящими в США !
Не забыли, что преступность в любой стране есть индикатор внутренней нестабильности? Параметр и показатель напряженности взаимной ненависти в обществе ?
И что же мы имеем? Количество заключенных на 100 тыс. населения в России - 685 человек, а богатых и благополучных США - 709! В прошлом году американский Минюст опубликовал интегральные цифры по США - впервые количество заключенных превысило 2 миллиона! То есть - столько же, сколько сидело в СССР в 1937 году ! На сто тысяч меньше (ибо население в СССР было тогда меньше - что-то вроде - поскольку демографов, проводящих перепись, расстреляли за вредительство, - 170 миллионов, а в США сейчас - под 290), но все равно впечатляет. И сегодня в США сидит больше, чем в России не только в абсолютном исчислении, но и в относительном.
Это про белопушистые Штаты...Еште плиз...
А у вас есть чем оспорить обратное...Ай-яй-яй...
Решение реабилитировать без разбирательств есть насмешка над правосудием...
С 1921 по 1953 год таких было около 4 млн. человек. Из них около 800 000 были приговорены к расстрелу.
Приговорены или расстреляны...Уж по пунктуальней мол чел...
Кроме того, мы предполагаем, что около 600 000 умерли в тюрьме, так что общее число жертв достигает 1,4 млн. человек.
А что люди умирают только в тюрме...И главное сколько из них были НЕ виновны перед законом...Хрен знает...Всех до Ежова реабилитировали...Вот не задача то...
С изумлением видим, что рекордные цифры сидящих в России мощно перекрыты сидящими в США !
Не забыли, что преступность в любой стране есть индикатор внутренней нестабильности? Параметр и показатель напряженности взаимной ненависти в обществе ?
И что же мы имеем? Количество заключенных на 100 тыс. населения в России - 685 человек, а богатых и благополучных США - 709! В прошлом году американский Минюст опубликовал интегральные цифры по США - впервые количество заключенных превысило 2 миллиона! То есть - столько же, сколько сидело в СССР в 1937 году ! На сто тысяч меньше (ибо население в СССР было тогда меньше - что-то вроде - поскольку демографов, проводящих перепись, расстреляли за вредительство, - 170 миллионов, а в США сейчас - под 290), но все равно впечатляет. И сегодня в США сидит больше, чем в России не только в абсолютном исчислении, но и в относительном.
Это про белопушистые Штаты...Еште плиз...
Рабский труд малопроизводителен, если есть дефицит рабов.
Т е крокодилы летают...Но незенко - незенько....
ВОВ не-совецкая Россия победила в сотнях войн. ¶
Апрельское наступление...Свидетельство Деникина...
Действительно, армия в материальном плане была готова к наступлению. Деникин пишет: "Никогда еще мне не приходилось драться при таком перевесе в числе штыков и материальных средств. Никогда еще обстановка не сулила таких блестящих перспектив. На 19-верстном фронте у меня было 184 батальона против 29 вражеских, 900 орудий против 300 немецких; 138 моих батальонов введены были в бой против перволинейных 17 немецких". В результате после трех дней успешного наступления, 11-я армия "обратилась в паническое бегство... и при огромном превосходстве сил и техники уходила безостановочно"460. Головин пишет: "Летнее 1917 г. наступление русской армии, когда артиллерия буквально смела с лица земли укрепления противника, велось отборными частями. Остальная пехота следовала неохотно, причем были случаи, когда полки, подойдя к бывшим позициям противника, возвращались назад под предлогом, что наша артиллерия так разрушила неприятельские окопы, что ночевать негде. Отборные части были почти полностью выбиты. В результате небольшой нажим немцев привел удачное на первых порах русское наступление к повальному паническому отступлению"461.
Вот тут я понял "бежать от грохота своих же барабанов "(c)
Т е крокодилы летают...Но незенко - незенько....
ВОВ не-совецкая Россия победила в сотнях войн. ¶
Апрельское наступление...Свидетельство Деникина...
Действительно, армия в материальном плане была готова к наступлению. Деникин пишет: "Никогда еще мне не приходилось драться при таком перевесе в числе штыков и материальных средств. Никогда еще обстановка не сулила таких блестящих перспектив. На 19-верстном фронте у меня было 184 батальона против 29 вражеских, 900 орудий против 300 немецких; 138 моих батальонов введены были в бой против перволинейных 17 немецких". В результате после трех дней успешного наступления, 11-я армия "обратилась в паническое бегство... и при огромном превосходстве сил и техники уходила безостановочно"460. Головин пишет: "Летнее 1917 г. наступление русской армии, когда артиллерия буквально смела с лица земли укрепления противника, велось отборными частями. Остальная пехота следовала неохотно, причем были случаи, когда полки, подойдя к бывшим позициям противника, возвращались назад под предлогом, что наша артиллерия так разрушила неприятельские окопы, что ночевать негде. Отборные части были почти полностью выбиты. В результате небольшой нажим немцев привел удачное на первых порах русское наступление к повальному паническому отступлению"461.
Вот тут я понял "бежать от грохота своих же барабанов "(c)
Т е крокодилы летают...Но незенко - незенько....
Т.е. в СССР эффективное решение задач достигалось лишь огромной массой брошенного на их решение людского материала, которого никто не считал. А Деникин к чему? И почему, например. не про войну 1812г??
Т.е. в СССР эффективное решение задач достигалось лишь огромной массой брошенного на их решение людского материала, которого никто не считал.
Мдя логика...Наука...Слышь дружок чем занимаешься то...Уж больно логика своеобразная....
А Деникин к чему? И почему, например. не про войну 1812г?? ¶
На до же ..Догада...Апрельское наступление 1917...)))
А потому ,что за ваших либералов никто не хотел воевать..
Вот против - скока угодно...
Мдя логика...Наука...Слышь дружок чем занимаешься то...Уж больно логика своеобразная....
А Деникин к чему? И почему, например. не про войну 1812г?? ¶
На до же ..Догада...Апрельское наступление 1917...)))
А потому ,что за ваших либералов никто не хотел воевать..
Вот против - скока угодно...
Мдя логика...Наука...Слышь дружок чем занимаешься то...Уж больно логика своеобразная....
Вы что-то слышали о логике, и желаете возразить? Апрельское наступление 1917...))) А потому ,что за ваших либералов никто не хотел воевать.. Вот против - скока угодно...
Как-то вы через задницу добираетесь.Для подтверждения тезиса о «популярности» либералов могли бы просто глянуть результаты последних выборов
нууу.... три моста через Оку... мост через Волгу...
мещера, кузнечиха, автозавод..... всё что за горького-белинского-сенной... авиация-до сих пор на тех разработках летает.... холодильники работают, телевизор да... сдох... :-)))))))))
мещера, кузнечиха, автозавод..... всё что за горького-белинского-сенной... авиация-до сих пор на тех разработках летает.... холодильники работают, телевизор да... сдох... :-)))))))))
Величайшая катастрофа –эт создание Совдепии.
Для кого как. Вопрос лишь в соотношении количества пострадавших и количества выигравших от этого. При создании СССР подавляющее большинство жителей страны выиграло, а при распаде - наоборот.
Крайне сомнительная арифметика.
И все...? Ну прям Аристотель с Эвклидом... )))
Глупость свежесмороженная (с)
Глупость свежесмороженная (с)
То "многа букф" (11:31:19), то "и все...?"
экий вы чел странный
экий вы чел странный
Уважаемый вы куда отвечаете и кому... Я знаете ли в глубоких непонятках ...
Так эт не вы там выше черкнули "и всё..?" Ну, батенька, нефиг кого попало к компу допускать. Тепрь хоть многое прояснилось
При создании СССР подавляющее большинство жителей страны выиграло, а при распаде - наоборот.
При всем уважении все-таки осмелюсь усомниться в Ваших словах
Интересно, как бы себя народ тогда повёл, знай он, что случится с большинством в последующие годы. Про москвичей сказать трудно, а из других городов составы с добровольцами в поддержку ГКЧП пошли бы, вполне возможно. Правда, сейчас уже это значения не имеет.
меня тоже интересует подобный вопрос про октябрьский переворот 1917 года
Т.е. со сходством ситуации в принципе согласны?
несомненно
жаль, тогда еще Черномырдин не родился с его крылатой фразой
жаль, тогда еще Черномырдин не родился с его крылатой фразой
по своему ИМХу считаю, что большая часть вины в октябрьском перевороте лежит на тогдашнем демократическом правительстве...
странная гражданская война... страна в огне, резня, беспредел... работает ЖД... телеграф... почта....
странная гражданская война... страна в огне, резня, беспредел... работает ЖД... телеграф... почта....
Все просто она нужна была всем...Даже Махно...Фильм смотрели...?
фильм слабоват, ИМХО...
учить историю по фильмам? мне ближе читания мемуаров героев обоих противоборствующих сторон...
родные братья, адмиралы командуют флотами... один за красных... другой за белых... где правда? по моему, извините, в промежности... где то посредине
учить историю по фильмам? мне ближе читания мемуаров героев обоих противоборствующих сторон...
родные братья, адмиралы командуют флотами... один за красных... другой за белых... где правда? по моему, извините, в промежности... где то посредине
ТОгда чего удивляетесь...Я думал что вы ничего не читали...)))
почитывал Плиния младшего ;-) даже :-)
если считать их оригинальными, то..... ничего не изменилось... ну акромя "средств гигиены и контрацепции" :-))))))))))))))
если считать их оригинальными, то..... ничего не изменилось... ну акромя "средств гигиены и контрацепции" :-))))))))))))))
Вообще то разговор шел о другом...И если я читаю историю только с для того что бы увидеть как раньше выберались из таких ж..п...К моему удивлению ...Таких не встречал...
у меня получается немного подругому...
как в такие жопы попадают...
а выбираются... выбираются поразному...
как в такие жопы попадают...
а выбираются... выбираются поразному...
меня тоже интересует подобный вопрос про октябрьский переворот 1917 года
См итоги Гражданской войны...Во где референдум то...)))
См итоги Гражданской войны...Во где референдум то...)))
офигеть и не встать
расстрелом моряков волжской военной флотилии в кронштадте это кончилось (так называемый кронштадтский мятеж)
пулю в лоб - и весь неперендум
армейской операцией против крестьян, поверивших в лозунг "землю крестьянам" (так называемая "антоновщина")
усмирением народов Кавказа и Средней Азии (аж до конца 30-х кодов)
да што за примерами ходить - у нас в области таких антисоветских выступлений было достаточно
расстрелом моряков волжской военной флотилии в кронштадте это кончилось (так называемый кронштадтский мятеж)
пулю в лоб - и весь неперендум
армейской операцией против крестьян, поверивших в лозунг "землю крестьянам" (так называемая "антоновщина")
усмирением народов Кавказа и Средней Азии (аж до конца 30-х кодов)
да што за примерами ходить - у нас в области таких антисоветских выступлений было достаточно
Ну и...Вы хоть знаете что город голодал ,а хлеб только в деревне....? Вот Махно всегда был за селянство...И не мог удержать не одного города...Не давала деревня зерно - болт забила... А соввласть хотя бы сумела наладить пусть и скудную но поставку зерна в города...Иначе бы они они просто вымерли...Временные и Белые не сумели ...И... Продули все что можно...Несмотря на помощь антанты...
и весь неперендум...
А выступления состояли в том ...Что крестьянство вообще не хотело власти никакой...Это было бы гибель России ...
Хотя вам это пофиг неправ да ли...?
и весь неперендум...
А выступления состояли в том ...Что крестьянство вообще не хотело власти никакой...Это было бы гибель России ...
Хотя вам это пофиг неправ да ли...?
это нижний штоли голодал?
батюшки святы, Вам в Стокгольм
батюшки святы, Вам в Стокгольм
А вы не знали...Думаете рабочие ради своего удовольствия по деревням с ружом бегали...? Кстати в тоже время тоже самое было в Австро-Венгрии...Вообще обьяснять что есть голод людям его не испытывавшим... :o/
а заград-отряды придумали большевики!!! :-))))))))))))))
Точно.. их еще Петрушка первый под полтавой ставил ... Он же написал завещание перед битвой... А заградотряды вообще то очень старое изобретение...
почитайте обращение ГКЧП. Многие бы под ним подписались бы сейчас:
ОБРАЩЕНИЕ К СОВЕТСКОМУ НАРОДУ
Соотечественники!
Граждане Советского Союза!
В тяжкий, критический для судеб Отечества и наших народов час обращаемся мы к вам! Над нашей великой Родиной нависла смертельная опасность! Начатая по инициативе М.С. Горбачева политика реформ, задуманная как средство обеспечения динамичного развития страны и демократизации общественной жизни, в силу ряда причин зашла в тупик. На смену первоначальному энтузиазму и надеждам пришли безверие, апатия и отчаяние. Власть на всех уровнях потеряла доверие населения. Политиканство вытеснило из общественной жизни заботу о судьбе Отечества и гражданина. Насаждается злобное глумление над всеми институтами государства. Страна по существу стала неуправляемой.
Воспользовавшись предоставленными свободами, попирая только что появившиеся ростки демократии, возникли экстремистские силы, взявшие курс на ликвидацию Советского Союза, развал государства и захват власти любой ценой. Растоптаны результаты общенационального референдума о единстве Отечества. Циничная спекуляция на "национальных чувствах" - лишь ширма для удовлетворения амбиций. Ни сегодняшние беды своих народов, ни их завтрашний день не беспокоят политических авантюристов. Создавая обстановку морально-политического террора и пытаясь прикрыться щитом народного доверия, они забывают, что осуждаемые и разрываемые ими связи устанавливались на основе куда более широкой народной поддержки, прошедшей к тому же многовековую проверку историей. Сегодня те, кто по существу ведет дело к свержению конституционного строя, должны ответить перед матерями и отцами за гибель многих сотен жертв межнациональных конфликтов. На их совести искалеченные судьбы более полумиллиона беженцев. Из-за них потеряли покой и радость жизни десятки миллионов советских людей, еще вчера живших в единой семье, а сегодня оказавшихся в собственном доме изгоями. Каким быть общественному строю, должен решать народ, а его пытаются лишить этого права.
Вместо того, чтобы заботиться о безопасности и благополучии каждого гражданина и всего общества, нередко люди, в чьих руках оказалась власть, используют ее в чуждых народу интересах, как средство беспринципного самоутверждения. Потоки слов, горы заявлений и обещаний только подчеркивают скудость и убогость практических дел. Инфляция власти страшнее, чем всякая иная, разрушает наше государство, общество. Каждый гражданин чувствует растущую неуверенность в завтрашнем дне, глубокую тревогу за будущее своих детей.
Кризис власти катастрофически сказался на экономике. Хаотичное, стихийное скольжение к рынку вызвало взрыв эгоизма: регионального, ведомственного, группового и личного. Война законов и поощрение центробежных тенденций обернулись разрушением единого народнохозяйственного механизма, складывавшегося десятилетиями. Результатом стали резкое падение уровня жизни подавляющего большинства советских людей, расцвет спекуляции и теневой экономики. Давно пора сказать людям правду: если не принять срочных и решительных мер по стабилизации экономики, то в самом недалеком времени неизбежен голод и новый виток обнищания. от которых один шаг до массовых проявлений стихийного недовольства с разрушительными последствиями. Только безответственные люди могут уповать на некую помощь из-за границы. Никакие подачки не решат наших проблем, спасение в наших собственных руках. Настало время измерять авторитет каждого человека или организации реальным вкладом в восстановление и развитие народного хозяйства.
Долгие годы со всех сторон мы слышим заклинания о приверженности интересам личности, заботе о ее правах, социальной защищенности. На деле же человек оказался униженным, ущемленным в реальных правах и возможностях, доведенным до отчаяния.
Здесь аудиофрагмент заканчивается. Окончание обращения:
На глазах теряют вес и эффективность все демократические институты, созданные народным волеизъявлением. Это результат целенаправленных действий тех, кто, грубо попирая Основной Закон СССР, фактически совершает антиконституционный переворот и тянется к необузданной личной диктатуре. Префектуры, мэрии и другие противозаконные структуры все больше явочным путем подменяют собой избранные народом Советы.
Идет наступление на права трудящихся. Права на труд, образование, здравоохранение, жилье, отдых поставлены под вопрос.
Даже элементарная личная безопасность людей все больше и больше оказывается под угрозой. Преступность быстро растет, организуется и политизируется. Страна погружается в пучину насилия и беззакония. Никогда в истории страны не получали такого размаха пропаганда секса и насилия, ставящие под угрозу здоровье и жизнь будущих поколений. Миллионы людей требуют принятия мер против спрута преступности и вопиющей безнравственности.
Углубляющаяся дестабилизация политической и экономической обстановки в Советском Союзе подрывает наши позиции в мире. Кое-где послышались реваншистские нотки, выдвигаются требования о пересмотре наших границ. Раздаются даже голоса о расчленении Советского Союза и о возможности установления международной опеки над отдельными объектами и районами страны. Такова горькая реальность Еще вчера советский человек, оказавшийся за границей, чувствовал себя достойным гражданином влиятельного и уважаемого государства. Ныне он - зачастую иностранец второго класса, обращение с которым несет печать пренебрежения либо сочувствия.
Гордость и честь советского человека должны быть восстановлены в полном объеме.
Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР полностью отдает себе отчет в глубине поразившего нашу страну кризиса, он принимает на себя ответственность за судьбу Родины и преисполнен решимости принять самые серьезные меры по скорейшему государства и общества из кризиса.
Мы обещаем провести широкое всенародное обсуждение проекта нового Союзного договора. Каждый будет иметь право и возможность в спокойной обстановке осмыслить этот важнейший акт и определиться по нему. ибо от того, каким станет Союз, будет зависеть судьба многочисленных народов нашей великой Родины
Мы намерены незамедлительно восстановить законность и правопорядок, положить конец кровопролитию, объявить беспощадную войну уголовному миру, искоренять позорные явления, дискредитирующие наше общество и унижающие советских граждан. Мы очистим улицы наших городов от преступных элементов, положим конец произволу расхитителей народного добра.
Мы выступаем за истинно демократические процессы, за последовательную политику реформ, ведущую к обновлению нашей Родины, к ее экономическому и социальному процветанию, которое позволит ей занять достойное место в мировом сообществе наций.
Развитие страны не должно строиться на падении жизненного уровня населения В здоровом обществе станет нормой постоянное повышение благосостояния всех граждан.
Не ослабляя заботы об укреплении и защите прав личности, мы сосредоточим внимание на защите интересов самых широких слоев населения, тех, по кому больше всего ударили инфляция, дезорганизация производства, коррупция и преступность.
Развивая многоукладный характер народного хозяйства мы будем поддерживать и частное предпринимательство, предоставляя ему необходимые возможности для развития производства и сферы услуг.
Нашей первоочередной заботой станет решение продовольственной и жилищной проблем. Все имеющиеся силы будут мобилизованы на удовлетворение этих самых насущных потребностей народа.
Мы призываем рабочих, крестьян, трудовую интеллигенцию, всех советских людей в кратчайший срок восстановить трудовую дисциплину и порядок, поднять уровень производства, чтобы затем решительно двинуться вперед. От этого зависит наша жизнь и будущее наших детей и внуков, судьба Отечества.
Мы являемся миролюбивой страной и будем неукоснительно соблюдать все взятые на себя обязательства. У нас нет ни к кому никаких притязаний. Мы хотим жить со всеми в мире и дружбе. Но мы твердо заявляем, что никогда и никому не будет позволено покушаться на наш суверенитет, независимость и территориальную целостность. Всякие попытки говорить с нашей страной языком диктата, от кого бы они ни исходили, будут решительно пресекаться.
Наш многонациональный народ веками жил исполненный гордости за свою Родину, мы не стыдились своих патриотических чувств и считаем естественным и законным растить нынешнее и грядущее поколения граждан нашей великой державы в этом духе.
Бездействовать в этот критический для судеб Отечества час - значит взять на себя тяжелую ответственность за трагические, поистине непредсказуемые последствия. Каждый, кому дорога наша Родина, кто хочет жить и трудиться в обстановке спокойствия и уверенности, кто не приемлет продолжения кровавых межнациональных конфликтов, кто видит свое Отечество в будущем независимым и процветающим. должен сделать единственно правильный выбор. Мы зовем всех истинных патриотов, людей доброй воли положить конец нынешнему смутному времени.
Призываем всех граждан Советского Союза осознать свой долг перед Родиной и оказать всемерную поддержку Государственному комитету по чрезвычайному положению в СССР, усилиям по выводу страны из кризиса.
Конструктивные предложения общественно-политических организаций, трудовых коллективов и граждан будут с благодарностью приняты как проявление их патриотической готовности деятельно участвовать в восстановлении вековой дружбы в единой семье братских народов и возрождении Отечества.
Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР.
18 августа 1991 года.
1991
ОБРАЩЕНИЕ К СОВЕТСКОМУ НАРОДУ
Соотечественники!
Граждане Советского Союза!
В тяжкий, критический для судеб Отечества и наших народов час обращаемся мы к вам! Над нашей великой Родиной нависла смертельная опасность! Начатая по инициативе М.С. Горбачева политика реформ, задуманная как средство обеспечения динамичного развития страны и демократизации общественной жизни, в силу ряда причин зашла в тупик. На смену первоначальному энтузиазму и надеждам пришли безверие, апатия и отчаяние. Власть на всех уровнях потеряла доверие населения. Политиканство вытеснило из общественной жизни заботу о судьбе Отечества и гражданина. Насаждается злобное глумление над всеми институтами государства. Страна по существу стала неуправляемой.
Воспользовавшись предоставленными свободами, попирая только что появившиеся ростки демократии, возникли экстремистские силы, взявшие курс на ликвидацию Советского Союза, развал государства и захват власти любой ценой. Растоптаны результаты общенационального референдума о единстве Отечества. Циничная спекуляция на "национальных чувствах" - лишь ширма для удовлетворения амбиций. Ни сегодняшние беды своих народов, ни их завтрашний день не беспокоят политических авантюристов. Создавая обстановку морально-политического террора и пытаясь прикрыться щитом народного доверия, они забывают, что осуждаемые и разрываемые ими связи устанавливались на основе куда более широкой народной поддержки, прошедшей к тому же многовековую проверку историей. Сегодня те, кто по существу ведет дело к свержению конституционного строя, должны ответить перед матерями и отцами за гибель многих сотен жертв межнациональных конфликтов. На их совести искалеченные судьбы более полумиллиона беженцев. Из-за них потеряли покой и радость жизни десятки миллионов советских людей, еще вчера живших в единой семье, а сегодня оказавшихся в собственном доме изгоями. Каким быть общественному строю, должен решать народ, а его пытаются лишить этого права.
Вместо того, чтобы заботиться о безопасности и благополучии каждого гражданина и всего общества, нередко люди, в чьих руках оказалась власть, используют ее в чуждых народу интересах, как средство беспринципного самоутверждения. Потоки слов, горы заявлений и обещаний только подчеркивают скудость и убогость практических дел. Инфляция власти страшнее, чем всякая иная, разрушает наше государство, общество. Каждый гражданин чувствует растущую неуверенность в завтрашнем дне, глубокую тревогу за будущее своих детей.
Кризис власти катастрофически сказался на экономике. Хаотичное, стихийное скольжение к рынку вызвало взрыв эгоизма: регионального, ведомственного, группового и личного. Война законов и поощрение центробежных тенденций обернулись разрушением единого народнохозяйственного механизма, складывавшегося десятилетиями. Результатом стали резкое падение уровня жизни подавляющего большинства советских людей, расцвет спекуляции и теневой экономики. Давно пора сказать людям правду: если не принять срочных и решительных мер по стабилизации экономики, то в самом недалеком времени неизбежен голод и новый виток обнищания. от которых один шаг до массовых проявлений стихийного недовольства с разрушительными последствиями. Только безответственные люди могут уповать на некую помощь из-за границы. Никакие подачки не решат наших проблем, спасение в наших собственных руках. Настало время измерять авторитет каждого человека или организации реальным вкладом в восстановление и развитие народного хозяйства.
Долгие годы со всех сторон мы слышим заклинания о приверженности интересам личности, заботе о ее правах, социальной защищенности. На деле же человек оказался униженным, ущемленным в реальных правах и возможностях, доведенным до отчаяния.
Здесь аудиофрагмент заканчивается. Окончание обращения:
На глазах теряют вес и эффективность все демократические институты, созданные народным волеизъявлением. Это результат целенаправленных действий тех, кто, грубо попирая Основной Закон СССР, фактически совершает антиконституционный переворот и тянется к необузданной личной диктатуре. Префектуры, мэрии и другие противозаконные структуры все больше явочным путем подменяют собой избранные народом Советы.
Идет наступление на права трудящихся. Права на труд, образование, здравоохранение, жилье, отдых поставлены под вопрос.
Даже элементарная личная безопасность людей все больше и больше оказывается под угрозой. Преступность быстро растет, организуется и политизируется. Страна погружается в пучину насилия и беззакония. Никогда в истории страны не получали такого размаха пропаганда секса и насилия, ставящие под угрозу здоровье и жизнь будущих поколений. Миллионы людей требуют принятия мер против спрута преступности и вопиющей безнравственности.
Углубляющаяся дестабилизация политической и экономической обстановки в Советском Союзе подрывает наши позиции в мире. Кое-где послышались реваншистские нотки, выдвигаются требования о пересмотре наших границ. Раздаются даже голоса о расчленении Советского Союза и о возможности установления международной опеки над отдельными объектами и районами страны. Такова горькая реальность Еще вчера советский человек, оказавшийся за границей, чувствовал себя достойным гражданином влиятельного и уважаемого государства. Ныне он - зачастую иностранец второго класса, обращение с которым несет печать пренебрежения либо сочувствия.
Гордость и честь советского человека должны быть восстановлены в полном объеме.
Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР полностью отдает себе отчет в глубине поразившего нашу страну кризиса, он принимает на себя ответственность за судьбу Родины и преисполнен решимости принять самые серьезные меры по скорейшему государства и общества из кризиса.
Мы обещаем провести широкое всенародное обсуждение проекта нового Союзного договора. Каждый будет иметь право и возможность в спокойной обстановке осмыслить этот важнейший акт и определиться по нему. ибо от того, каким станет Союз, будет зависеть судьба многочисленных народов нашей великой Родины
Мы намерены незамедлительно восстановить законность и правопорядок, положить конец кровопролитию, объявить беспощадную войну уголовному миру, искоренять позорные явления, дискредитирующие наше общество и унижающие советских граждан. Мы очистим улицы наших городов от преступных элементов, положим конец произволу расхитителей народного добра.
Мы выступаем за истинно демократические процессы, за последовательную политику реформ, ведущую к обновлению нашей Родины, к ее экономическому и социальному процветанию, которое позволит ей занять достойное место в мировом сообществе наций.
Развитие страны не должно строиться на падении жизненного уровня населения В здоровом обществе станет нормой постоянное повышение благосостояния всех граждан.
Не ослабляя заботы об укреплении и защите прав личности, мы сосредоточим внимание на защите интересов самых широких слоев населения, тех, по кому больше всего ударили инфляция, дезорганизация производства, коррупция и преступность.
Развивая многоукладный характер народного хозяйства мы будем поддерживать и частное предпринимательство, предоставляя ему необходимые возможности для развития производства и сферы услуг.
Нашей первоочередной заботой станет решение продовольственной и жилищной проблем. Все имеющиеся силы будут мобилизованы на удовлетворение этих самых насущных потребностей народа.
Мы призываем рабочих, крестьян, трудовую интеллигенцию, всех советских людей в кратчайший срок восстановить трудовую дисциплину и порядок, поднять уровень производства, чтобы затем решительно двинуться вперед. От этого зависит наша жизнь и будущее наших детей и внуков, судьба Отечества.
Мы являемся миролюбивой страной и будем неукоснительно соблюдать все взятые на себя обязательства. У нас нет ни к кому никаких притязаний. Мы хотим жить со всеми в мире и дружбе. Но мы твердо заявляем, что никогда и никому не будет позволено покушаться на наш суверенитет, независимость и территориальную целостность. Всякие попытки говорить с нашей страной языком диктата, от кого бы они ни исходили, будут решительно пресекаться.
Наш многонациональный народ веками жил исполненный гордости за свою Родину, мы не стыдились своих патриотических чувств и считаем естественным и законным растить нынешнее и грядущее поколения граждан нашей великой державы в этом духе.
Бездействовать в этот критический для судеб Отечества час - значит взять на себя тяжелую ответственность за трагические, поистине непредсказуемые последствия. Каждый, кому дорога наша Родина, кто хочет жить и трудиться в обстановке спокойствия и уверенности, кто не приемлет продолжения кровавых межнациональных конфликтов, кто видит свое Отечество в будущем независимым и процветающим. должен сделать единственно правильный выбор. Мы зовем всех истинных патриотов, людей доброй воли положить конец нынешнему смутному времени.
Призываем всех граждан Советского Союза осознать свой долг перед Родиной и оказать всемерную поддержку Государственному комитету по чрезвычайному положению в СССР, усилиям по выводу страны из кризиса.
Конструктивные предложения общественно-политических организаций, трудовых коллективов и граждан будут с благодарностью приняты как проявление их патриотической готовности деятельно участвовать в восстановлении вековой дружбы в единой семье братских народов и возрождении Отечества.
Государственный комитет по чрезвычайному положению в СССР.
18 августа 1991 года.
1991
К сожалению...Сейчас...А тогда была страна не пуганных идиотов...
Не спорьте,пацаны.И тогда,и сейчас,и вообще всегда-Россией правила мразь.А кто еще может возвысится над стадом баранов?
Вечер писал(а)
стадом баранов?
стадом баранов?
говорите за себя.
Наглая демагогия и ложь людей, которые теряли власть и собственность и ПОШЕДШИЕ НА ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ - нарушение присяги, переворот, массовые убийства и т.п.
Как будто Ельцин в 93 году присягу Конституции РСФСР не нарушил.. Просто у ГКЧП не хватило воли для захвата власти.. они хотели остаться белыми и пушистыми.. Но так власть не захватывают, разумеется.
AlexKB··
" Как будто Ельцин в 93 году присягу Конституции РСФСР не нарушил."
Как до Вас не доходят ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ?
ПРЕСТУПНИКИ (ГКЧП) совершили государственный переворот, те кто защищал Белый дом вначале защищали СССР и Горбачева под руководством Ельцина.
А когда ГКЧП свергли, уже началась НАРОДНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ в СССР, которая привела к новой демократической рыночной России на капиталистических основах (продолжение развития до 1917 г.) с новой Конституцией.
И конечно рамки Советской Конституции и советских Законов под Контролем ВКП(б)-КПСС с помощью ЧК-КГБ
ей были не нужны.
"Просто у ГКЧП не хватило воли для захвата власти.. они хотели остаться белыми и пушистыми.. Но так власть не захватывают, разумеется. "
Тут Вы абсолютно правы. Нынешние лидеры России НАМНОГО БОЛЕЕ КРОВОЖАДНЫ И ГОТОВЫ ПРОЛИТЬ ПОТОКИ КРОВИ (они намного более решительны, чем лидеры ГКЧП. Те были намного умнее, ведь почти все они оказались на свободе, а у нынешних все впереди) для удержания захваченной власти и собственности в России путем массового обмана населения в течения нескольких лет..
Неужно кто-то будет, например, просто так теперь возвращать награбленные десятки миллиардов у ЮКОСА (да еще с компенсацией моральных потерь) и садиться в тюрьму сотнями за грубейшие нарушения российской законности?
" Как будто Ельцин в 93 году присягу Конституции РСФСР не нарушил."
Как до Вас не доходят ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ?
ПРЕСТУПНИКИ (ГКЧП) совершили государственный переворот, те кто защищал Белый дом вначале защищали СССР и Горбачева под руководством Ельцина.
А когда ГКЧП свергли, уже началась НАРОДНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ в СССР, которая привела к новой демократической рыночной России на капиталистических основах (продолжение развития до 1917 г.) с новой Конституцией.
И конечно рамки Советской Конституции и советских Законов под Контролем ВКП(б)-КПСС с помощью ЧК-КГБ
ей были не нужны.
"Просто у ГКЧП не хватило воли для захвата власти.. они хотели остаться белыми и пушистыми.. Но так власть не захватывают, разумеется. "
Тут Вы абсолютно правы. Нынешние лидеры России НАМНОГО БОЛЕЕ КРОВОЖАДНЫ И ГОТОВЫ ПРОЛИТЬ ПОТОКИ КРОВИ (они намного более решительны, чем лидеры ГКЧП. Те были намного умнее, ведь почти все они оказались на свободе, а у нынешних все впереди) для удержания захваченной власти и собственности в России путем массового обмана населения в течения нескольких лет..
Неужно кто-то будет, например, просто так теперь возвращать награбленные десятки миллиардов у ЮКОСА (да еще с компенсацией моральных потерь) и садиться в тюрьму сотнями за грубейшие нарушения российской законности?
нащет кровожадности по-моему перебор
а так, как говориццо: плюс один
а так, как говориццо: плюс один
Нынешние лидеры России НАМНОГО БОЛЕЕ КРОВОЖАДНЫ И ГОТОВЫ ПРОЛИТЬ ПОТОКИ КРОВИ для удержания захваченной власти и собственности в России путем массового обмана населения в течения нескольких лет..
Согласен с вами.
Дык Россия уже вымирает...Скоро не сможем удержать эту территорию...И тогда начнется история других народов НА этой земле...Ну а нам участь рабов..Унтерменшей...
ПРЕСТУПНИКИ (ГКЧП) совершили государственный переворот, те кто защищал Белый дом вначале защищали СССР и Горбачева под руководством Ельцина.
А когда ГКЧП свергли, уже началась НАРОДНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ
Это зависит исключительно от точки зрения. У вас она вполне конкретная, "ельцинская".. Есть еще "коммунистическая" и "путински-имперская".
1. Какая конституция была до 1917 года?
2. Что важного изменили в 1993, а что важного оставили от Советской?
2. Что важного изменили в 1993, а что важного оставили от Советской?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.