--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

ЧИПЫ или СМЕРТЬ?

Политика
7
55
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
rustream
15.09.2007
В России практически не производят электронные микросхемы - чипы:
www.epr-magazine.ru/vlast/discussion/plata/
"Бряцанье оружием" (ракета Булава, новые подлодки, полёты стратегической авиации) без собственных чипов представляет из себя уязвимую бутафорию.
Воевать без собственных чипов в наше время равносильно смерти.
Имеет ли смысл построить в Нижнем завод по производству микрочипов?
Ren
15.09.2007
Нате вам ещё одну страшилку :
"Всем ясно, насколько наша цивилизация зависит от компьютеров.Чтобы погрузить мир в хаос, достаточно вовсе остановить их производство .
А это не так уж невероятно. Современные процессоры изготовляются фотолитографическим способом. Оборудование для него делают только две японские фирмы - "Nikon" и "Canon". Эти станки настолько дороги, что даже "Intel" может позволить себе лишь раз в два года обновить свою технологическую оснастку. Именно уникальные возможности этих станков позволяют совершенствовать компьютерную технику. Самая сложная их часть - оптическая система. Линзы для неё делаются вручную, и этим искусством на сей день владеют во всем мире ТОЛЬКО ПЯТЬ ЧЕЛОВЕК . Двое из них работают на "Canon", а трое - на "Nikon". Иными словами, вся современная компьютерная техника зиждется на труде всего пяти японских рабочих. Секреты своего мастерства они держат в строгом секрете. Представляете, что будет, если эти люди в одночасье заболеют или умрут? Срок безотказной службы таких оптических систем два года, затем выпуск процессоров прекратится лет на 20-30. По самым скромным подсчетам, столько времени потребуется на разгадку секретов шлифовки линз и подготовку новых квалифицированных кадров...
Это не пособие для террористов, но предостережение человечеству..."(с)
Dr.Qu
15.09.2007
Да ладна вам народ пугать. Будут ламповые микропроцессоры. 600 тонн веса, зато на уровене сх486. Даже виндус 1.01 можно будет загрузить.
gramps
26.09.2007
Это уже было. Я даже присутствовал при замене устаревших ламп на новейшие германиевые транзисторы МП42Б-ОС, которые не боятся радиации, как тухлые кремниевые микрочипы, которыми буржуи пусть подавятся.
Японская страшилка. Не верю. Незаменимых нет.
iZverG
17.09.2007
+1. У нас даже в НН вроде чипы делают. Неужели во всей российской военной технике стоят импортные чипы? ерунда. И оборудования, даже если оно было куплено ТАМ, хватит не на 2 года. Это не поточное производство.
полный пи..ёшь! вся военная техника делается на отечественных деталях.
Чушь собачья.
Блин, а АльКайда-то и не знает!!! (с)

Всего-то и надо, что замочить этих пятерых несчастных косоглазых работяг.
И капец современной технологической западной цивилизации....
POPSODAV
15.09.2007
на Фрунзе вообще делают сейчас чипы, насколько я знаю.
Да.
SSE
17.09.2007
НЕТ.
Ну, нет, так нет ;-)
rustream
15.09.2007
"Kedah Wafer Emas (KWE) намерена создать на базе ФГУП «Нижегородский завод им. М. В. Фрунзе» технологическую площадку по производству полупроводниковых устройств – микросхем, солнечных батарей и микроэлементов для автомобильной промышленности. Согласно планам малазийцев, нижегородская площадка сможет запустить производственные линии уже в третьем квартале 2008 года, выйдя к 2009 году на оборот в 2 млрд долларов. Администрация области, пообещал Шанцев, будет всецело поддерживать этот проект, так как надеется на 10 тыс. рабочих мест, которые будут созданы новым производством.

Проект кажется донельзя маниловским. Таких инвестиций российская отрасль не знала с постсоветских времен. Более того, в одобренной на днях правительством стратегии развития электронной промышленности тоже нет таких вложений. Вся программа развития электронной базы на 2007−2011 годы предусматривает выделение государством 23 млрд рублей (около 800 млн долларов)."
www.expert.ru/articles/2006/09/26/wafer/
А непосредственно на сайте завода узнать слабО? Или поискать в ДРУГИХ источниках, кроме Эксперта, при всем к нему уважении? Блин, в Интернете сидите!
SSE
17.09.2007
Ну, у нас обычно принято в интернете публиковать токмо победные реляции да декларации о благих намерениях.
А то, что проект этот сдулся, как мыльный пузырь, - дык кто ж об этом в интернете напишет?
Шанцев, что ли? :)
Насчет сдулсо - не уверен. При всем уважении.
YHWH
15.09.2007
Стратегия развитие России продовать а не вооружатся, мне вот ни сколько не жаль что какойто индии будут русские ракеты с буржуйскими чипами :-)

И открою вам военную тайну:
Что на ПЛ и вообще в военной технике использовать микросхемы будь "то наша или не наша" вообще не безопасно, лучше реле и ламп ничего еще не придумали, его и починить можно и "ударнопомехаэлектромагнитнорадиактивноустойчивость" гораздо выше.Мы еще не настолько дураки, иначе бы мы давно бы в жопе сидели.А для буржуев мы сделаем, будет лететь ракета крутиться вертеться и светиться и пердеть - показуха все это.
POPSODAV
15.09.2007
да. в случае ядерного удара, транзисторы выйдут из строя. а лампы будут работать.
rustream
15.09.2007
Вот наши спутники из-за тяжёлых ламп на геостационарной орбите больше года и не живут.
iZverG
17.09.2007
к земле тянет? ))
Sato
26.09.2007
ППКС.
Между делом, Пендосы не так давно спрашивали у наших, а как там ракеты на лампах делать.
Да ерунда все это.Купить нужные чипы никогда не будет проблемой-продавцы крупного оптовика(каковым может стать Россия)только в попу облобызают.
Проблема в другом-нужны люди,которые напишут такую программу,с помощью которой ракета не упадет в Рязани или Вологде,а попадет в цель,маневрируя по рельефу,с точностью +- 3 метра.
А производство чипов в России нужно даже вне всякой связи
с военной техникой.
Чтобы создать(именно создать,у нас сейчас ничего своего почти нет) нормальное машиностроение,нужны промышленные контроллеры,микропроцессоры,логика,различные датчики-сенсоры,частотные приводы и тд.Почти все это сейчас закупается за рубежом.
Чтобы создать отрасль,выпускающую электронные компоненты,нужны немалые деньги.Они у России есть в огромном избытке.Но,к сожалению,есть нынешние президент и правительство,проявляющие к данной отрасли,в частности,и промышленности страны в целом,
преступное равнодушие.Как показывает жизнь,частные инвесторы не спешат вкладывать в реальный сектор российской экономики.Значит,без предприятий с совместной собственностью не обойтись?
YHWH
15.09.2007
а че за программа такая? насколько я знаю в ракету вводяться данные только об объекте и секторе в котором его искать а дальше она сама ищет его своими датчиками отклонясь на нужный курс.
Dr.Qu
15.09.2007
А книжку в пути почитать?
YHWH
15.09.2007
?
pecha
17.09.2007
А дачики сами по себе работают?
YHWH
17.09.2007
это военная тайна.
rustream
15.09.2007
А в Нижнем кадры для завода микрочипов найдутся?
YHWH
15.09.2007
а вы что сомневаетесь ?
Они УЖЕ есть. И выпускают микрочипы успешно. Кроме того, в Зеленограде тоже чипы делают.
YHWH
17.09.2007
тссс.... тише.
Ой, а то никто не знает! (Кроме некоторых на форуме!!)
Airton
15.09.2007
делают всё у нас , делают ...
theftp
15.09.2007
А у нас же НИИИС есть. Там делают чипы. Вот только не знаю, насколько они отстают от современных разработок.
Dr.Qu
15.09.2007
От наших современных не отстают :-))
rustream
15.09.2007
Чипов в мире производят более чем на 250 миллиардов долларов в год (сумма мировых продаж нефти около 750 миллиардов баксов):
www.3dnews.ru/editorial/itogi_2006
Правда ни одной российской компании в списке основных производителей нет.
Ху из ОСНОВНЫЕ производители? Тепм более, что мы говорим о ВОЕННЫХ заказах.
rustream
15.09.2007
Малазийская компания KWE планирует организовать производство микросхем по технологиям 0,11-0,13 микрона с постепенным переходом на 0,065 микрона в Нижнем Новгороде. Предполагаемый объем инвестиций более 1 млрд. долларов.
news2.ru/story/8308/
SSE
17.09.2007
Посмотрите на дату этого релиза.
Уже не планируют :(
embedder2
16.09.2007
По словам знакомого который там этим занимается - лет на 20. Делают мелкими партиями спецзаказ для военных иначе бы давно загнулись. Чужие чипы в таких областях использовать опасно, они могут в самый отвественный момент с легкой руки противника все внезапно сгореть :-).
Romantic
15.09.2007
Я бы так не сказал.
НТЦ "Модуль" разработал и производит высокопроизводительный процессор, оптимизированный для применения в нейронных сетях NM6403. Правда, сами кристаллы похоже делают на заводе samsung.
www.neuromatrix.ru/files/papers-elestb0299.pdf
bashnya
16.09.2007
В случае начала серьезной войны и движения в сторону наших границ большого количества целей нет гарантии, что наши нынешние компьютеры, имеющие скромную мощность, переварят гигантский поток и разберутся с большинством целей. В рейтингах суперкомпьютеров мы существенно отстаём от развитых стран, включая Китай.

Победить в серьёзной войне без собственных мощных чипов и суперкомпьютеров сейчас уже невозможно!
Успокойтесь.
bashnya писал(а)
В случае начала серьезной войны и движения в сторону наших границ большого количества целей нет гарантии, что наши нынешние компьютеры, имеющие скромную мощность, переварят гигантский поток и разберутся с большинством целей.

Каких целей? Воздушных? Наземных? Гражданских? Кончайте уже истерить и чушь голимую нести.
SSE
17.09.2007
bashnya писал(а)
В случае начала серьезной войны и движения в сторону наших границ большого количества целей нет гарантии, что наши нынешние компьютеры, имеющие скромную мощность...........

Парадокс в том, что именно в классе оружия, ориентированного на подобные ситуации, мы сейчас впереди планеты всей.
Несмотря на отсутствие "мощных чипов".
Тут куда важнее не чем "переваривать", а КАК переваривать.
YHWH
17.09.2007
ни надо ни че преваривать надо просто быть первым, разведка рулит!
rustream
26.09.2007
Китайские процессоры серии Loongson (чаще их называют Godson) основаны на MIPS-архитектуре. Наиболее мощный из них, Godson-2E работает на частоте 1 ГГц и поддерживает 64-битные инструкции. Производство этих процессоров налажено на заводах ST Microelectronics. Godson-2F сможет работать уже на частотах порядка 1.5 ГГц. Прирост производительности относительно текущего поколения составит порядка 20-30%.
techlabs.by/news/hardware/14717.html
Какая война, какие подлодки? Кто же ими сейчас воюет. Россия УЖЕ проиграла холодную войну. Кто же будет нападать на завоёванную страну?
rustream
26.09.2007
Проигрыш американцем это ещё не проигрыш.
А вот проиграть китайцам - это будет хана.
Поэтому нужно нам супероружие.
Иначе оттяпают в лучшем случае до Урала,
в худшем до Нижнего.
gramps
26.09.2007
Каучуковую бомбу?
и обязательно на жидком вакууме....
первый пост свидетельствует о невладении автора сутью вопроса - во-первых, не всё так страшно, во-вторых, не надо путать выпуск бытовых чипов и воленную электроннику - технологии и требования разные
evg52
26.09.2007
Точно, мы для калькуляторов чипы поставляем даже в Азию Вот
rustream
03.10.2007
"... РФ практически исключена из мирового рынка геостационарных спутников. Мы просто не в состоянии создать полноценный спутник в пределах грузоподъемности нашей самой мощной ракеты («Протон», 20-тонник) - наша электроника существенно тяжелее и менее надежна, чем западная (требуется большая степень резервирования). Отсюда вывод – для создания геостационарного спутника с техническими характеристиками западных аналогов нужна в 2 раза большая грузоподъемность самого мощного носителя (40 тонн). ... Недостаток 40-тонника – «консервация» отставания в электронике. Но КА нужны сейчас, а качественное улучшение элементной базы электроники может потребовать гораздо большего времени и денег, чем разработка нового носителя (альтернатива – зависимость от зарубежных поставщиков электронных компонентов) ....."
www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5211
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов