--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

жуть: под НН собаки загрызли девушку насмерть

Городские происшествия
77
314
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
dukat
26.11.2007
В Кстове стая бездомных собак средь бела дня набросилась на 21-летнюю девушку и загрызла ее, сожрала буквально до костей. Вот отсюда инфа: www.nnov.kp.ru/daily/24007.5/84029/

Блин, как вот от такой стаи защититься? Ужас
rrrys
26.11.2007
Отстреливать их всех на фиг. особенно сейчас, зимой, когда они просто остервенели. Ложная жалость тут может обернуться новыми трагедиями. В Москве, слышала, тоже недавно кого-то съели до костей.
1May
26.11.2007
+1
или в лес увозить... если защитникам животных их жалко..
Борн
26.11.2007
Кстати о лесе. Там диким собакам запрещено быть. Охотничьи правила требуют в лесу их отстреливать.
А вот в городе - пожалуйста, нате собачки, ешьте людей, уси-пуси, хорошие вы мои, бездомненькие, несчастненькие, дайте-ка я вам ещё ребёночка подкину...

На Западе "защитников животных" дано уже именуют "человеконенавистнической сектой".

Булавинов !!! Требую отстрела бродячих собак!!! Сука с красной меткой на ухе с площади Жукова от проведённой операции кусаться не престала!!!
Мысь
26.11.2007
Борн писал(а)
На Западе "защитников животных" дано уже именуют "человеконенавистнической сектой".
А "долой Землю" там не кричат?
Ustus
27.11.2007
Жива еще? Блин, я в Щербинках уже 3 года не был;)
Doch2r
27.11.2007
на фоне полчищ неучтенных и постоянно плодящихся псов, эта единственная маркированная очень в глаза бросается
Борн писал(а)
Требую отстрела бродячих собак!!! Сука с красной меткой на ухе с площади Жукова от проведённой операции кусаться не престала!!!

Это Вы про нее?
community.livejournal.com/drugoi_nnov/67452.html
ОБРАЩЕНИЕ НОО «БИОЭТИКА» В СВЯЗИ ТРАГЕДИЕЙ В г. КСТОВО

В связи с трагической гибелью девушки от нападения собак в г. Кстово в средствах массовой информации большое внимание было уделено проблеме борьбы с бездомными собаками. Данная проблема была освещена крайне тенденциозно, односторонне, журналистами, детально не разбирающимися в этой проблеме, кроме того, до окончания официального расследования был сделан вывод о том, что девушка погибла в результате нападения собак. Подобное отношение к освещению проблемы бездомных животных представляется недопустимым, поскольку, во-первых, ведет к профанации проблемы, склоняет общественное мнение в сторону невежественного, неэффективного пути ее решения (так, около 60% телезрителей ТК «Волга», участвовавших в интерактивном опросе 28.11.07 г. высказались за отстрел бездомных собак), во-вторых, разжигает среди граждан ненависть и жестокость по отношению к бездомным собакам вообще.
Научными исследованиями установлено, что уничтожение бездомных собак на определённой территории приводит спустя недолгое время к взрывному увеличению их численности на данной территории. Численность становится больше, чем была до уничтожения за счёт резкого увеличения рождаемости и миграции бездомных собак в освободившуюся нишу с соседних территорий. Истребление бездомных животных службами отлова вызывает активную восстановительную реакцию популяции. За счёт компенсационного повышения рождаемости численность популяции становится гарантированно большей, чем была до истребления. Животные, мигрирующие на освободившиеся территории с окраин города и соприкасавшиеся с дикой природой, могут приносить в город бешенство и другие опасные болезни. Недвусмысленным доказательством бессмысленности и вредности действий служб отлова, является тот факт, что за всю за свою кровавую историю они нисколько не изменили ситуацию с численностью бездомных животных в городах. Осознав этот факт, в большинстве европейских стран отказались от практики отлова и уничтожения животных. Единственный метод – стерилизация.
Таким образом, если реакцией на трагические события в Кстово станет уничтожение бездомных собак на этой территории, то в итоге это приведет к увеличению численности популяции, в том числе за счет миграции гораздо более агрессивных и опасных животных.

Нижегородская экологическая правозащитная общественная организация «БИОЭТИКА»
Председатель В.Н. Воробьева
xXxander
01.12.2007
Ну прибегут новые собаки на место истребленных, и? Их тоже отстреляют, от куда еще побегут??? если будет поголовный отстрел, то постепенно бездомные собаки будут вымирать, какбы они не размножались!!!!
А чтобы стерелизовать собак требуются огромные средства( нужно поймать собаку, усыпить снатворным, стерелизовать и тп) государство некогда не пойдет на такие лишения(надоже на чтото чиновникам лексусы заправлять).

А вот организация службы отстрела , гораздо белее выгодное предпреятие, тк требует всего 10 человек оперативников, и 5-6 человек офис. для отстрела много не надо винтовка патроны, и навык стрельбы, за день такая группа может обьехать пол города, когда служба стерелизации будет возится весь день с 5ю собаками! делаем выводы
Doch2r
03.12.2007
среди экологов попадаются на редкость невменяемые личности...
особенно когда примеряют на себя слово "правозаshitные"
1May писал(а)
или в лес увозить... если защитникам животных их жалко..

причем вместе с защитниками
Сейчас придут защитники собачек и докажут, что хорошего человека собачки не покусают, что она виновата сама, а если и не виновата лично, то виноваты люди вообще, потому как выкинули бедных собачек.
"Вы сами стали жить, как собаки - чего ж удивляться тому, что собаки стали вести себя, как волки?" (с) не помню, чей.
Борн
26.11.2007
О !!!
Один есть!!!
Борн писал(а)
О !!!
.....есть!!!

Если правельно приготовить - почему бы и нет?
Ну вот. Как тебя укусят (может, не успеют съесть), ты нам скажи.
Оповещене прошло?
.
rrrys писал(а)
Отстреливать их всех на фиг. особенно сейчас, зимой, ...

+100 Но мы люди гуманные. Мы будем их стерилизовать, и выпускать на улицы. Как будто они кусаются не зубами, а тем, что под хвостом...
Где же вы корейские гастарбайтеры(((
они все сейчас в узбекистане в основном.
поэтому там нет бездомных собак,
да и домашние порой пропадают.
Сейчас сюда собачники сбегутся, уверяю вас. Такие вопли начнутся. Дескать, сама погибшая, наверное, в них камнями кидала, травила, пинала... вот они и напали... А вот если бы тихо прошла, так и не набросились бы. Они же такие милые, хорошие и спокойные...

PS. Всю эту весну на работу ходил с пневматическим пистолетом, ибо около здания носилась стая бродячих собак. У сук течка была, кобели вообще зверели при виде прохожих. На глазах у всех трахались, ссали на колеса иномарок, на прохожих бросались. И, знаете, всем хоть бы что....Людям в смысле. Ну вот и результат... Ждем еще жертв?
Зия Уль Хак писал(а)
ссали на колеса иномарок
Ждем еще жертв?

штоже, наш афтопром был проигнорирован?
зы я, канешна, собак не защащаю
Зия Уль Хак писал(а)
ссали на колеса иномарок

какие патриотичные собачки.
наверное из единой россии....
вот и вопрос: можно ли отстреливать бездомных собак?
Нужно отстреливать
Редкая сволочь писал(а)
какие патриотичные собачки.
наверное из единой россии....


Не знаю, партбилета не спрашивал. Зато знаю, на чьи колеса :-) (шеф машину парковал). Отечественного автопрома на парковке в то время не наблюдалось.
а!
тогда понятно...
ME45
29.11.2007
Зия Уль Хак писал(а)
ссали на колеса иномарок

вот гады. хоть бы уазики выбирали чтоль
Metatel
26.11.2007
Бизнесмены где вы????? Есть реальная идея сабочатину за границу продавать живьем - и жалостливые не гундосят и проблема решается.
Metatel писал(а)
Бизнесмены где вы????? Есть реальная идея сабочатину за границу продавать живьем - и жалостливые не гундосят и проблема решается.

Хорошая идея! *пошел подписывать договор с Кореей на поставку живой собачатины*
krabs
26.11.2007
кстати, по корейской кухни, для блюд нужна именно свежая собачатина, в заморозке для узкоглазых не катит :))
Doch2r
26.11.2007
емнип, правильная корейская кухня к тому же подразумевает использование черных собак, а не всех подряд
UMKA52
28.11.2007
А вот покрасить собачку в черный цвет, труда не составит :) Надо в черный, будут черные ;))
porogu
26.11.2007
Все новое, это хорошо забытое старое, М.Булгаков "Собачье сердце".....Так все же было и куда все подевалось?? А нерентабильно и затратно...вот и докатились..
dukat писал(а)
Блин, как вот от такой стаи защититься? Ужас


Петарды, если успеете зажечь. Металлический прут, если не лень таскать. Пневматический пистолет, заряженный "бликом".
Борн
26.11.2007
Ещё топор хорошо помогает... И не запрещён и эфективнее любого "холодного оружия".
PaDlIcK
26.11.2007
Добавочка. На похожую тему.

20.10.2006 [00:13]

Сегодня утром стадо диких слонов стало причиной значительных разрушений в деревне Башкхали, расположенной на юге Бангладеш.
В ходе инцидента погибли пять человек, члены одной семьи. Все они были затоптаны слонами. В числе жертв - двое детей. Они спали на террасе, когда стадо слонов (по словам очевидцев, по меньшей мере 10 особей) выбежало из леса, граница которого проходит поблизости от деревни, передает Лига.
Всего слонами было разрушено 12 домов. Причины необычного поведения животных пока неизвестны.
По материалам RUpor.info ( www.rupor.info/ )
PaDlIcK писал(а)
Добавочка. На похожую тему.

20.10.2006 [00:13]

Сегодня утром стадо диких слонов стало причиной значительных разрушений в деревне Башкхали, расположенной на юге Бангладеш.


Хорошо, что еще динозавры вымерли...
Metatel
26.11.2007
Если бы девушку зажрали волки - было бы понятно(но это не реально). А тут так сказать городские. Может перестанем мышей, крыс и тараканов морить????
PaDlIcK
26.11.2007
Бывают слоны, а бывают слоны.
Бывают собаки, а бывают собаки.

Я о том, что под одну гребенку не стоит всех мести. Всего лишь.
PaDlIcK писал(а)
Бывают слоны, а бывают слоны.
Бывают собаки, а бывают собаки.
Я о том, что под одну гребенку не стоит всех мести. Всего лишь.

Хойку однака......
PaDlIcK
26.11.2007
А то....
а вот где тут у нас кайзерслаутерн?
эта любительница собачек что-то притихла.
видимо этот случай не вписывается в концепцию добрых и ласковых "друзей человека"
а вот где тут у нас кайзерслаутерн?
эта любительница собачек что-то притихла.

Усиловских трогать не рекомендуется, по ходу.
Если нашу собачью площадку имели ввиду, то это как раз и есть верный способ решения проблемы.
У нас и с дворнягами приходят, с тремя сразу. Есть и такие люди.
Punishment писал(а)
Усиловских трогать не рекомендуется, по ходу.

1. да мне как-то фиолетово какие.
2. советы давать будете дома

Punishment писал(а)
Если нашу собачью площадку имели ввиду

собачьих площадок я иметь никаким образом не собираюсь. ;))
и что там у вас за площадка - понятия не имею.
да мне и в общем-то все равно, если честно, что там у вас за замечательная площадка городского масштаба
Ну вот и договорились.
Punishment писал(а)
Ну вот и договорились.

о чем?
мне с вами договариваться не о чем.
Борн
26.11.2007
Punishment писал(а)
Усиловских трогать не рекомендуется, по ходу.

А то что будет?
известно что - придут и всех покусают
Dr.Qy
26.11.2007
Усиловские - с частных домов. С соседних бегают. Мышкуют и мешкуют.
СычЪ
26.11.2007
Тема собак, чувствуется, вскоре плавно перетечет в тему противостояния "верхней" и "нижней" частей города.
Вобще это страшная проблема. Страшнее, чем кажется на первый взгляд.
Волк очень редко нападает на человека. Кто не верит посмотрите статистику по областям. При виде волка сразу возникает правильная реакция. Каждую собаку подозревать в людоедстве да еще в населенных пунктах никто не будет.
А между тем, первая проблема, собака попробовавшая человеческого мяса - это скрытый замаскированный враг страшнее волка, которого сразу не отличить от других безобидных собак. Вторая еще более страшная проблема. Эти собаки скоро дадут потомство. Их потомство даст еще потомство. У них генетически будет заложена новая доступная пища.
Татарин, уж чересчур , все сдраматизировали и преувеличили ... не надо раздувать из темы американский наивный боевик
патруль НН писал(а)
Татарин, уж чересчур , все сдраматизировали и преувеличили ... не надо раздувать из темы американский наивный боевик

Нда уж, Вы за МКАДОМ или Нижегородскими окрестностями бывали? ))
Мдя... мы то бывали & ))
А вот, вы видимо после шарашки в тайге на постоянном месте жительства - друг стаи волкофф))
какой шарашки, где? Ничего не понял
mkv
26.11.2007
Волк никогда не нападает на человека. Во всём мире нет документально зарегистрированного факта нападения волков на людей. Бродячие же собаки крайне опасны - они не боятся челолвека.
Борн
26.11.2007
mkv писал(а)
Волк никогда не нападает на человека.

Как жаль, что об этом не знают сами волки....
mkv
26.11.2007
Поговорите с зоологами, они подвердят, что нападения волков на людей - байки и мифы. Но это не относится к собакам.
Ну блин, поколение NEXT отжигает!! ))

Поговорите с родителями или бабушками, они вам расскажут про 40-50 е годы, особенно во время войны, когда посцать нельзя было без опаски зимой выйти. Сейчас случаи конечно редки. Но волк всегда был и останется волком. пройдитесь поиском хотя бы по и-нету
Борн
26.11.2007
Мне и с зоологами говорить не надо. У нас зимой вторая смена километр от завода до деревни только на автобусе, а если сломался - только все вместе.
Пять лет назад женщину еле отбили от волка - слава Богу мужики шли впереди метров на 200, да 2 лопаты у них было.
Пропустил группу, а на отставшую - напал.
Мужики на крик прибежали, лопатами волчару приложили, он и сбежал.
Потом с вертолёта волков отстреливали...
Но ночью в одиночку уже никто не ходит.
Дело было в Кировской области
mkv
26.11.2007
Разубеждать не буду.
Есть желание - можно почитать серьёзную охотничью литературу, научные исследования.
С оффтопом завязываю.
Тема о другом - бродячие собаки крайне опасны, бывает, что стая молча окружает человека и сужает круг - сам бывал в таких переделках. Только увеситстый аргумент в руках помогал выходить из таких ситуаций.
ale-nn
28.11.2007
Было также в кстовском районе, в дачах. Приехали мы в началеосени за монатками. А в дачах также бегают собаки- местные когда ходят берут еду и кидают собакам. Мы же пошли обратно с вещами и за нами увезались собаки- ладно бы лаяли, но одна плетясь взади вдруг неожиданно цапнула меня за ногу агрессивно. И что тут думать о собаках теперь
Как то во дворах за мной стая увязалась, думаю, сейчас камень возьму и кину. А что еще делать. Беру, замахиваюсь, они убегают. развелось тут псин!
лет 5-7 назад, в нижегородской области волки разорвали мужчину.
+ конечно же.
Еще раз повторю статистика доступна в охотничих альманахах и материалах охотхозяйств. Во время войн и сильных морозов и голодов волки могут напасть и у входной двери. Просто действительность такова, что случаи нападения волков пока еще довольно редки. Но поскольку, в отличие от советских времен численность волков практически перестали регулировать, то первым симптомом явилось резкое сокращение численности охотничьей живности. Охотники которые помнят сколько живности было в 70-е годы подтвердят, что нынешние такого уже наверное не увидят. Вторым симпомом по логике вещей должно явиться увеличение случаев нападения волков на людей.

Утверждать что волк не нападает на человека - значит по крайней мере не читать русских сказок, отрицать существование России до 20 века, отрицать такие битвы как куликову, бородинскую, и прочие, не читать классиков. Ну и наконец не знать статистику.
mkv
26.11.2007
В русских сказках лягушки - царевны :-)

Не так много животных нападает на человека (в России): медведь, россомаха, тигр (но они воооооона где), во время гона может напасть лось.
:-))
А секач мужика только в засос целует ;-) Переребор с зоологами и волками явный вышел )) Ладно уж.
mih
26.11.2007
mkv писал(а)
Волк никогда не нападает на человека. Во всём мире нет документально зарегистрированного факта нападения волков на людей.

скоро и волков не будет, и обязательно кто-нибудь скажет что их и не было никогда и документально зарегистрированного факта их существования тоже нет. Особенно если не искать, по всему миру-то, заколебаешься искать.
vivat
26.11.2007
херня полная
ещё скажите, что медведи на человека не нападают
в тему
старый медведь учит молодого
- на человека нажо нападать так, чтобы он увидел тебя и успел среагировать
- а почему?
- они потом вкуснее, в них г@вна уже нет
ManGO Jam
26.11.2007
Интересно газовый баллончик , тот что от людей, на собак действует?
krabs
26.11.2007
перцовая вытяжка
Krendel79
26.11.2007
Сейчас прибегут зоофилы и начнут трындеть - дескать, а посмотрите на статистику преступлений: сколько люди там за прошедшие сутки друг друга поубивали и т.д.
Но опасность в том, что собака - это зверь, причем дикий, как бы кому не хотелось обратное доказать. И ее поведение, в отличие от человека предсказать очень сложно. Она может бежать рядом и махать хвостом, а через минуту может наброситься с лаем - просто не понравился ей человек...Бывает...Даже когда просто облает - не очень приятно...Покусает - еще более. Прививки, кстати, которые делают потом очень серьезно разрушают печень...

И опять люди это ТЕРПЯТ ради чьей-то долбанной политкоректности. Ворон отстреливать можно, рыбу ловить тоже, крыс травить - пожалуйста, но "друзей человека" трогать и пальцем нельзя))) А то могут и в тюрьму посадить))) А собачке потом еще пвамятник поставят!

Тут недавно "зоозащитники" наехали на мэра Мадрида - он решил не тратить деньги на дорогую и неэффективную стерилизацию а беспощадно отлавливать и усыплять бродячих собак. В ответ на обвинения в жестокости мэр ответил просто: "Меня на этот пост избирали жители города, а не его собаки".
Сказал по делу.
Бродячих псов под нож!
Я думаю вы правы, т.к. та часть людей - живодеров, которые с пеной у рта требуют перебить всех бездомных собак, могут позволить себе это сделать (за исключением латентных живодеров, которые могут только воздух сотрясать, а что-то реально сделать не могут из-за чувства страха или лени)
а вот бездомные собаки не могут естественно очистить себя от неадекватных экземпляров или защититься от живодеров без помощи других людей.
перебить всех бездомных собак это не живодерство,
а самооборона.
лузер писал(а)
Я думаю вы правы, т.к. та часть людей - живодеров, которые с пеной у рта требуют перебить всех бездомных собак, могут позволить себе это сделать (за исключением латентных живодеров, которые могут только воздух сотрясать, а что-то реально сделать не могут из-за чувства страха или лени)


Живодер - это тот, кто мучает и убивает животных безо всякой на то причины, ради садистского удовольствия, так сказать. А процедура очистки города/области от бездомных собак, которые уже УБИВАЮТ ЛЮДЕЙ, - это не живодерство, а насущная необходимость.
Да, сам очищать город от них не пойду, так как на это есть городские службы. А раз они крайне плохо выполняют свою работу, возникает мысль, что нашего мэра, действительно, выбирали собаки. А если мы сами пойдем, потеряв чувство страха и лени, мочить бродячих собак, - это будет квалифицировано как уголовное преступление. Благо подобные прецеденты уже имеются.
Зия Уль Хак писал(а)
лузер писал(а)

Живодер - это тот, кто мучает и убивает животных безо всякой на то причины, ради садистского удовольствия, так сказать. А процедура очистки города/области от бездомных собак, которые уже УБИВАЮТ ЛЮДЕЙ, - это не живодерство, а насущная необходимость.


Фашиствующая идеология, если среди бродячих собак нашлась которая набросилась на человека, то погибнуть должны все.
Гитлер так с евреями поступил, там по моему тоже повод был кто то из них стрелял в германского посла (могу ошибаться)
В Китае с воробьями боролись всем миром, тоже посчитали, что сорная птица и не достойна на существование
и к чему все это приводило?
может все таки работать адресно и отлавливать именно ОПАСНЫХ бродячих собак
лузер писал(а)
Фашиствующая идеология, если среди бродячих собак нашлась которая набросилась на человека, то погибнуть должны все.
Гитлер так с евреями поступил, там по моему тоже повод был кто то из них стрелял в германского посла (могу ошибаться)

ээээ то бэнзин а то дэти(с)

может все таки работать адресно и отлавливать именно ОПАСНЫХ бродячих собак

конечно, именно вам мы доверим подписать собак,
белой краской, на опасных нужно поставить крестик,
на неопасных нолик, с колеблющимися, в данный момент, поведите разьяснительную работу, и нарисуйте на них пацифик.
лузер писал(а)
Фашиствующая идеология, если среди бродячих собак нашлась которая набросилась на человека, то погибнуть должны все.
Гитлер так с евреями поступил, там по моему тоже повод был кто то из них стрелял в германского посла (могу ошибаться)


Ух, как все перевернуто с ног на голову. Заметьте, это Вы, а не я сравнил евреев с собаками, проведя такую аналогию. Поэтому не меня надо обвинять в фашизме. Ваше заявление на антисемитизм тянет как минимум. И мне никогда не придет в голову мысль сравнивать человеческую жизнь и жизнь собачью. Аналогий никаких. Охотники тоже убивают зверей часто ради азарта. Они тоже фашисты, изверги?

В Китае с воробьями боролись всем миром, тоже посчитали, что сорная птица и не достойна на существование
и к чему все это приводило?
может все таки работать адресно и отлавливать именно ОПАСНЫХ бродячих собак


Опять неудачное сравнение. Воробьи хоть одного человека заклевали насмерть? Они представляют угрозу горожанину? А то, что вы предлагаете - адресно, это не ново. Вот у нас и отлавливают адресно, ссылаясь то на фашистов, то на концлагеря, то на китайских воробьев, то на индийских слонов... Ну валяйте дальше, забалтывайте тему, подкармливайте еще для роста популяции. Знаете, в Индии есть йоги, которые всегда ходят с марлевой повязкой на лице. Нет, они не инфекций бояться. Они считают, что при вдыхании убивают микроорганизмы, находящиеся в воздухе, поэтому и носят повязки, дабы не портить себе карму. Любую идею можно довести до абсурда. А благая идея - не истреблять бродячих псов уже обернулась трагедией.
"может все таки работать адресно и отлавливать именно ОПАСНЫХ бродячих собак "

А приманкой ТЫ будешь? а то как же опасную собачку выделишь?
скажите лузер, а как вы себя чувствуете? у вас с головой все хорошо?
Он на то и ЛУЗЕР, что проблемы есть.
Мысь
26.11.2007
>(за исключением латентных живодеров, которые могут только воздух сотрясать, а что-то реально сделать не могут из-за чувства страха или лени)

Причем у подобных крикунов это не что иное, как сублимация, поэтому лавина ненависти зачастую просто наостановима и колоссальна настолько, что по сути целое произведение искусства и эти речи следовало бы включать в учебники риторики, если бы не общая направленность бей-коли-руби.
vivat
27.11.2007
на вас нападали бродячие собаки?
у моей тётки загрызли двух коз

видимо козы вели себя неправильно

собачек нужно попросить пойматься и проехать до "собачьей гостиницы"
brun
26.11.2007
Я конечно понимаю что сейчас на меня тут накинуться...но я б вместе с собаками отстреливала таких владельцев которые собак выгоняют на улицу!
Борн
26.11.2007
Ничего не получится. Стаи уже живут как самостоятельные популяции. Это не выгнанные из дома псы - это на улице зачатые, на улице родившиеся, на улице живущие собаки.
brun
26.11.2007
ну отстрелят всех собак...потом некоторые повыгоняют еще...опять получаться стаи.(

Так сказать для профилактики.
Борн
26.11.2007
Если отстреливать (на самом деле не отстреливать, а отлавливать и гуманно умервщлять) ежедневно и постоянно - никаких стай не будет.
Мусор тоже каждый день убирать надо, он знаете ли тоже опять появляется.
brun
27.11.2007
Ага, а поговорка чисто не там где убирают, а там где не мусорят вам известна?
Будут отлавливать постоянно и везде,бдить каждую секунду чего то слабо вериться в такое(
а им за это деньги платят вот пусть и бдят.
brun
27.11.2007
угу, у нас много за что платят только не делают ничего...странно да?
этот вопрос к нашему разговору не имеет никакого отношения
brun
27.11.2007
Очень даже имеет...самое прямое
Metatel
27.11.2007
Они не бдят а б.дят! Потому как попробуй на улице собаку поймай и потащи ее куда нить тут же по башке настучат всякого рода гуманисты.
да нет им просто лень,
а гуманистов они нах шлют только в путь.
как это ни странно ( ;))) ) здесь я с вами солидарен
mkv
26.11.2007
Естественно, основная вина - бывших владельцев собак, откуда же они берутся: да викидывают горе-любители животных, когда пёс надоест.
Собак выгоняют не любители животных, а любители комфорта.
на содержание собаки в городе нужно посто выдавать платные разрешения, и штрафовать как за вождение в нетрезвом виде или двойную сплошную,
захотел упырька больше 25 сантиметров в холке завести,
плати 10000, захотел питбуля или еще какую сволочь потенциально опасную изволь 30000 выложить, в год,
вот тогда и подумают заводить или нет,
тогда глядишь и зоофилов поубавится.

нахер бомжу у которого нет лишней 30000 в год питбуль
или мастиф?
пусть купит таксу или хомячка если так животных любит.
brun
26.11.2007
Ну заплатил...потом так же и выкинуть могут.(
да нет не выкинут,
а если выкинут то оччень мало.
brun
27.11.2007
Люди ж всякие бывают....вон крокодилов (или еще какую хрень зоологическую) выкидывают.
столько сколько сейчас не выкинут,
просто столько не заведут,
деньги се любят поэтому подумают прежде чем заводить.
mkv
26.11.2007
Один из последних шедевров уходящей ГД: - новые штрафы в Административном кодексе. Штраф за выгул собаки без уборки собачьих какашек - от 500 до 5000 рублей. Выгул кошаков и лошадей - бесплатно. О лицензиях на содержание животных в городе - ни слова.
боюсь, что проблема уборки говна за выгуливаемыми в городе лошадями, коровами, слонами кошками и хомячками,
сильно преувеличена.....
а вот собаки все сЁрут и сЁрут все сЁрут и сЁрут.
Борн
26.11.2007
От кошаков и лошадей хоть польза есть. А псы-то в городе на пса нужны?
Борн писал(а)
От кошаков и лошадей хоть польза есть. А псы-то в городе на пса нужны?


Это как у Шарикова, только наоборот :-) А вообще говорят, что собачег заводят люди властные, агрессивные, кошачег - люди мягкие, спокойные. Гы... это не я сказал, а какой-то психолог... Имхо, кошаки в городских условиях лучше.
mkv
26.11.2007
Зия Уль Хак писал(а)
Имхо, кошаки в городских условиях лучше.

Вы не бывали в городских подъездах?
Бывает, что без противогаза очень тяжело.
А ты не ходи в вонючие подъезды, лучше погуляй гле-нибудь на природе около Зеленого города. И когда тебя будет разрывать в куски стая остервеневших псов, не забудь порадоваться чистоте и свежести воздуха.
vivat
26.11.2007
комнатные собаки достаточно быстро дохнут на "вольных хлебах"
Когда в Техасе гринписьки стали требовать от фермеров не стрелять шакалов , а стерелизовать их, те парни ответили коротко и ясно. Кому не ясно - койоты не ..бут наших овец. Они их режут.
Krendel79 писал(а)
В ответ на обвинения в жестокости мэр ответил просто: "Меня на этот пост избирали жители города, а не его собаки".


Зачот такому мэру. А нашему - низачот. Хоть происшествие и было в области, где гарантия, что такое не случится в городе? Девушку жалко... Страшная смерть... Скажите, разве стоила ее жизнь сохраненных жизней всех бездомных собак города и области? Сорри за каламбур, но так и есть. Получилась ведь вот какая вещь: защитники годами отстаивали право на гуманное обращение с животными, фактически превратившееся в никем неконтролируемый рост популяции диких собак. И добились своего. Результат налицо.
1May
26.11.2007
наш ваще х знает чё делает...
в переходе на Лядов лампочки ввернуть трудно чтоли... вопрос та ничего не стоит....вот так и во всём...
Зия Уль Хак писал(а)
Хоть происшествие и было в области, где гарантия, что такое не случится в городе?

в городе примерно об эту же пору в сормово мужчине псы лицо объели
capricorn
26.11.2007
где мы живем ...
PR-X
26.11.2007
Ужас.((
Стрелять всех сук и кобелей
Что б не кидались на людей.
На меня напал однажды такой "друг человека" - загнал в тупик между домами, злобно рычал и чуть не набрасывался. Чудом эта псина отвлеклась на что то другое и убежала... Теперь от каждой такой собаки меня просто трясет, и я, хоть и не жестокий человек, но после этого думаю - их надо отстреливать, усыплять или хоть вешать на дереве. И не дай Бог такая тварь нападет на какого нибудь ребенка....
Тоже приходилось отбиваться от стай.
Наверное надо действовать как в охотминимуме сказано. Курица отошедшая от дома на 300 метров считается дичью.
1May
26.11.2007
в натуре надо для них купит пневматик джоулей на 90...
brun
26.11.2007
обычный газовый балончик рулит)))))
Газовый баллончик хорошо когда одна собака.. а если несколько?
brun
26.11.2007
ну дык мне кажется что с балончиком как раз и лучше чем с пневматикой...может они не испугаются звука выстрела?
пуля под кожу войдет испугаются.
rrrys
26.11.2007
Цитирую с www.nnov.kp.ru/daily/24007.5/84029/
"Чем защититься от дикой стаи
Палка. С помощью нее вы можете нанести удары по спине или носу разъяренного зверя.

Дерево. Убежать от свирепых псов невозможно (более того, этим вы их только разозлите). Так что ваше спасение - высокое дерево.

Электрошокер. Эффективен, если на вас напали одна-две собаки, но справиться с большой стаей не поможет.

Газовый баллончик. Газ действует на псину, если попасть прямо в глаза. Но, по мнению специалистов, сделать это очень сложно."

И чем реально защититься?
два раза нападали: в первый раз помогла палка и кирпич, во второй раз газовый баллончик перцовый.
в обоих случаях как только отступил вожак все сразу сдергивают за ним.
баллончик оказался эффективней палки, но в первом случае было штук семь мелких шавок по калено. в во втором три вполне крупных собаки. все дворняги.
rrrys писал(а)
Газовый баллончик. Газ действует на псину, если попасть прямо в глаза. Но, по мнению специалистов, сделать это очень сложно."

И чем реально защититься?

Реально защититься хорошим, острым ножом.
нереально,
у собак очень быстрая реакция, поэтому руку перехватит,
к тому же быстрая мышечная реакция - нож не сможет глубоко проникнуть при колющем ударе.
если собака натренирована, то шансов вообще нет, кроме момента прыжка.
В нож поможет, только если умеете им пользоваться и знаете особенности применения против собак.
Хороший выбор баллончик, но опять же при ветреной погоде трудно воспользоваться.
Как вариант можно заорать собаку, как не странно, но этот способ может быть как раз эффективен против тренированных псов, т.к. знакомые команды их могут дезориентировать на уровне инстиктов
Doch2r
27.11.2007
бродячие стаи редко состоят из тренированных псов с быстрой реакцией и навыками нападения на человека
но в целом, таки да - палка эффективнее ножа. хотя бы радиусом поражения
brun
27.11.2007
Ну одна испугается, а остальные за компанию?

честно говоря я не знаю, и на практике проверять желания нету)
все от вас зависит пистолет стреляет быстро.
brun
27.11.2007
Ну я стрелять не умею...да и зрение то тоже не идеальное...думается мне что у балончика область покрытия больше.
я думаю вы с двух метров попадете даже с закрытыми глазами на звук, главное почаще на курок нажимать.

а балончик например против ветра не действует.


ну вот вам в помощь
www.dazer.1-lab.ru/
ультрозвук
brun
27.11.2007
Кстати в индии женщины визгом от каравана тигров отгоняли)))
VIPP
28.11.2007
они боятся выстрела. мать как-то гуляла ночью с собакой и попали на ход стаи. они их окружили.Мама думала -все...кирдык. Мимо ехал мужик. увидел,вышел из авто, выстрел в небо и собаки разбежались. а так-неизвестно чем бы закончилось
газовый балончик и с одной собакой может оказаться бесполезным. это все-таки хищник, у него реакция соответствующая. очень трудно умудриться собаке попасть в глаза. она почти наверняка увернется и еще больше разозлится
brun
27.11.2007
У собак обоняние лучше во много раз...почуят и запомнят кто в них из болончика))
Reddy
26.11.2007
Ужас.

Имхо, зря здесь ополчились на собак. Они твари неразумные. Конечно их нужно отстреливать. Но нужно это делать вовремя.

Тут огромная доля вины местных властей, главным образом, наверное милиции. Зачем нужен участковый? Наверняка это не первый случай нападения, просто т.к. раньше не насмерть, то на них не обращали внимания.
brun
26.11.2007
ответ просто - потому что это Россия...пока гром не грянет и далее по тексту(((
Reddy
26.11.2007
похоже на то
ОФФ: Все так ждут "этих плохих собачников-зоофилов"... Чем же они вас так напугали, бедные? Судя по теме, ненависть писавших многие посты к любителям собак гораздо больше, чем к тем самым бешенным собакам. Люди, добрее надо быть. Хотя бы к другим людям.
Борн
26.11.2007
До появления сих сердобольных граждан - бродячих собак уничтожали. Это было дёшево и эффективно.
Теперь их кастрируют и выпускают. Выше справедливо заметили, что собаки нас не сношают, а кусаются.
Если бы им зубы выдёргивали, он куда бы ни шло...
А одна операция по стерилизации собаки стоит как ликвидация 10 особей.
Мысь
26.11.2007
>До появления сих сердобольных граждан - бродячих собак уничтожали. Это было дёшево и эффективно.
>Теперь их кастрируют и выпускают.

Занятная теория. А вот вблизи промзоны у кладбища Марьина Роща еще осенью можно было наблюдать ликвидацию более чем "10 особей". Приехала банальная государственная машина с винтовками; подзывали, убивали..

Может быть и не надо уже распалять, по крайней мере, собственное воображение?
да убивают,
но мало очень, судя по последнему случаю.
а деньги списывают за кастрацию,
она в 10 раз дороже,
разве плохо?
ну стерелизуют для понта 1 из 10 пусть с красной биркой бегает, и городских чиновников радует.
вон Шариков пару дней на живодерне поработал и сразу пальто кожаное приобрел, разве плохо.
brun
27.11.2007
Вот у нас во дворе уже лет 5 живут несколько бездомных собак, стерилизованных, и ни разу никого не укусили!
Metatel
28.11.2007
До разу!
brun
28.11.2007
Не знаю...надеюсь что нет.
пока таких случаев не было.
slivnn
26.11.2007
Девушку загрызанную пожалейте, добрая моя.... :(
a126
26.11.2007
Кошмар... Страшная смерть, мученическая. Бедная девочка, бедные родители. Не могу даже подумать, что она чувствовала в этот момент.
mkv
26.11.2007
Присоединяюсь к соболезнованиям.
только что по сетям показали сюжет по этой теме. очень жалко погибшую,всего 21год. Однако даже дядя погибшей сказал,что виновато в случившемся наше общество. и следом сюжет, как пьянь на ниве сбила женщину и уехал,женщина умерла. показали,все кто был в авто вдрызг. и это уже никого не шокирует, подобные происшествия через день. а то может разрешить отстрел тех, кто выпил и сел за руль,т.к. от таких скотов погибло в разы больше ни в чем не повинных людей? или счас появится мильоон ответов,что это нехорошо сравнивать собак и ЛЮДЕЙ?
+1
Повесить публично пару алкашей, чья езда за рулем стала причиной смерти
Почему-то такие средневековые мысли приходят после прочтения данной темы...
Krendel79
26.11.2007
Да правильно. Прилюдно повесить или расстрелять несколько человек, по пьянке сбивших людей, особенно если детей (кстати в НН недавно такой случай был - молоденький придурок сбил 5 чаловек). Вот прилюдно повесить или расстрелять))) Потом крутить это видео вместо рекламы иномарок по всем каналам с анотациями как и за что...

Очень жестоко?! Конечно! Вылетим из Совета Европы? Обязательно! Но зато спасем тысячи жизней!
Маньяков это вообще прежде всего касается))) Вон как битцевский маньяк рисовался на суде, зная что его не расстреляют))) А знал бы что через пару дней влепят пулю в лоб вел бы себя совсем по другому...

Вот такая у нас мораль "античеловеческая" во всем.
Krendel79 писал(а)
Да правильно. Прилюдно повесить или расстрелять несколько человек, по пьянке сбивших людей, особенно если детей (кстати в НН недавно такой случай был - молоденький придурок сбил 5 чаловек). Вот прилюдно повесить или расстрелять

да нет, я не о том, чтоб наказывать тех, кто УЖЕ сбил кого-то, а о тех, кто только еще за руль сел пьяный.Тут же тема о превентивных мерах относительно того, кто МОЖЕТ принести вред людям(все бездомные собаки, все садящиеся за руль пьяные). Остановил гаишник, надо не права отбирать, а выстрел в голову, и спасем чьюто невинную жизнь?
может для кого-то это чудовищно прозвучит, но в какой то степени тех же собак можно оправдать, человек на грани голодной смерти и не такие ужасы совершает,чтоб выжить. а чем оправдать отморозков, у которых нет никакой жизненной необходимости садится за руль? ничем. так в чем разница? Только в том,что во втором случае это люди? или не люди?
а почему вы все время приравниваете собак к людям?
причем очень упорно.
brun
27.11.2007
ну правильно человек же царь природы не фиг ровнять то ...и когда алкаш за 10 рублей убивает...мы его не будем расстреливать, а маньяка психика же надо его лечить...пусть живет.
не об этом речь,
собачники, кошатники и прочие зоолюбы,
склонны проецировать на животных
человеческие свойства,
зоолюбам собаки видятся чем то вроде людей
в собачьей шкуре.
brun
27.11.2007
Я в своей собаке человека не вижу...да психика у нее есть, она как маленький ребенок это раз...а во вторых инстинкты у животных иргают определяющую роль в поведении.
Но если уж человек взялся приручать собак, кошек и тд то должен как существо с сознанием нести за них ответственность.

Для меня человек совершивший преступление более достоин смерти чем животное. на то нам и дан разум чтоб думать.
brun писал(а)
Я в своей собаке человека не вижу...да психика у нее есть, она как маленький ребенок это раз...

ну что и требовалось доказать,
она не как ребенок, она как собака.

Для меня человек совершивший преступление более достоин смерти чем животное. на то нам и дан разум чтоб думать.

поведение плохих людей не добавляет ценности жизни хороших животных.
читаю я все эти рассуждения зоофилов и крепнет мое убеждение в том, что не все у них в порядке в отношениях с людьми.
Редкая сволочь писал(а)
читаю я все эти рассуждения зоофилов и крепнет мое убеждение в том, что не все у них в порядке в отношениях с людьми.

а вы думаете у них в отношении вас радужные убеждения?:)
Солнечный подсолнух писал(а)
а вы думаете у них в отношении вас радужные убеждения?:)

?
а вы сами-то поняли, что сказали?
бросьте шарахаться по форуму и займитесь русским языком.
brun
27.11.2007
угу вы хотите сказать что у ребенка 1 месяцу от роду кроме простых инстинктов есть сознание? и он полностью осознает свое поведение?

насчет добавления ценности жизни животных...почитала я как косметику тестируют....я б этих тестеров самих бы так...
brun писал(а)
угу вы хотите сказать что у ребенка 1 месяцу от роду кроме простых инстинктов есть сознание? и он полностью осознает свое поведение?

я хочу сказать, что бессмысленно даже сравнивать ценность жизни человека и ценность жизни собаки.
это тоже самое, что спорить, что лучше,
виндовс или чебурашка.

насчет добавления ценности жизни животных...почитала я как косметику тестируют....я б этих тестеров самих бы так...

вы предпочитаете отказаться от косметики и лекарств
или предлагаете себя в качестве тестера оных?
brun
27.11.2007
Я покупаю косметику которую не тестируют на животных...к тому же если тестируют на людях - то им за это платят и не малые деньги, ну и существуют методы тестирования не на животных и людях.

Насчет бесмысленности сравнения...да неспорю может и бесмысленно...но для меня жизнь убийцы например представляет меньшую ценность чем жизнь животного.
все же от ситуации зависит...не надо все под одну гребенку.

Вообще проблему надо решать это очевидно в каких то странах делаю приемники для собак, где то отстреливают...что у нас будет и будет ли вообще неизвестно?
brun писал(а)
Я покупаю косметику которую не тестируют на животных...к тому же если тестируют на людях - то им за это платят и не малые деньги


а собак кормят
brun
27.11.2007
их не кормят..их убивают долго и мучительно((( а так же всяких пушистых кроликов и кошечек
brun писал(а)
....я б этих тестеров самих бы так...

Blond in Law 2? :-)
brun
27.11.2007
Чето не поняла я вас...
Metatel
29.11.2007
Фильм "Блондинка в законе 2"
brun писал(а)
у ребенка 1 месяцу от роду

ни разу не слышал, чтобы стая месячных детей кого-нибудь насмерть загрызла.

brun писал(а)
насчет добавления ценности жизни животных...почитала я как косметику тестируют....

не читайте.
детям (если у вас таковые все-таки есть) привики не делайте - их тоже на животных испытывали. и если ваши дети в результате переболеют всем, чем только можно, то это не страшно (правда?), ведь ваша совесть чиста. а еще ничего не ешьте - в процессе получения продуктов питания
страдают и животные и растения.
мадам, то что вы пишете - бред собачий.
brun
27.11.2007
угу а про стаю детей не бред собачий...непоняли...прочитайте еще раз повнимательнее.
и не надо фразы передергивать.

А как потреблять продукты давайте я сама для себя решу...все таки я думаю это мое дело.
а насчет прививок...можно например обойтись без тестирования на животных..но это дешевле поэтому и тестируют...а вот процесс питания необходим, человек это хищник.
даже не знаю что и сказать на все это....
печально вас читать.
а с другой строны - прикольно.
где ж еще такое найдешь.
красная бурда отдыхает
brun
27.11.2007
Угу а мне вас печально читать...особенно печально что есть люди пытающиеся докозать вем что только их мнение правильно а все остальные невежы необразованные.
brun писал(а)
а все остальные невежы необразованные.

жи и ши пишутся с буквой и (с) букварь
мнение может быть правильным или неправильным,
но это достаточно относительно.
а еще для того чтобы претендовать на правильность и неправильность, мнение должно быть понятным внятным разумным и конструктивным.
brun
27.11.2007
Мое мнение внятно...если кто то не хочет его нонимать и начинает приписывать мне какие то не мои слова...то это не мои проблемы.

если что то непонятно ...спросите - отвечу , а додумывать за меня не надо))
что всегда умиляет в рассуждениях зооф.. любителей животных, так это их привычка уводить неприятный разговор в сторону. есть конкретная трагедия - собаки убили девушку. вы же начинаете рассуждать об особенностях тестирования косметики.
brun
28.11.2007
Это проскользнуло в одной моей фразе...тут вы ко мне по этому поводу прицепились и раписали всю мою жизнь как мне делать.
Меня забавляет ваша манера ведения переписки.
brun писал(а)
Меня забавляет ваша манера ведения переписки.

1 ну это не совсем переписка, точнее совсем не переписка.
2 забавляет - это уже хорошо
3. а вы за своей собачкой на улице экскременты убираете?
Metatel
27.11.2007
У нас доброволец!!!
Mati
27.11.2007
brun писал(а)
а насчет прививок...можно например обойтись без тестирования на животных..

каким образом?
как каким?
вот brun готова их заменить собой. наверное. или я не прав?
brun
27.11.2007
нет... собой не готова....и опять вы меня не поняли хотя все доступно написанно. ..
ну вот, опять болтовня сплошная и трусость
brun
28.11.2007
Это вы про себя?
Я соглашусь с мнением тут высказанным, что вы слышите только себя ...а ответы других даже и не потрудились прочитать...печально
brun писал(а)
Это вы про себя?

да нет, про вас.
абстрактный гуманизм за счет других уже просто достал
brun
28.11.2007
Где у меня абстрактный гуманизм? ну приведите цитату...а то я не помню чтоб такое утверждала.
Или вы считаете раз мне жалко кроликов и собачек на которых опыты ставят то я враг людей?
повторю еще раз. убита девушка. от вас слышно только рассуждения о том как жалко собачек.
brun
28.11.2007
Ну если вам не понятно...девушку мне жалко...с собаками надо что то делать...если подругому нельзя - пусть их усыпят...но дело то в глобальном...надо координально все менять а не только когда трагдия случилась.
я не думала что такие простые вещи надо объяснять.
А так же мне жалко собак над которыми люди издеваются (вот тут то и было про тестирование к которыми вы прицепились)...и что? я должна любить людей и ненавидить животных?
Не все люди заслуживают любви...с этим вы тоже поспорите?

а началось все с того что я сказала что жизнь убийцы для меня представляет меньшую ценность чем жизнь собаки, кролика, кошки и тд.
brun писал(а)
если подругому нельзя - пусть их усыпят

так и быть, пусть усыпят?
а не должно быть по другому.
бродячие собаки представляют собой общественноую опасность - хорошо, что хоть пока бешеных нет. они вам нравятся - берите домой, хоть всех. только чтобы соседям
не мешали. не хотите брать домой - значит от них надо избавляться. питомники создавать - ну извините, только на общественных началах, за счет бюджета - нафиг они не нужны. лично я платить за это не собираюсь. вам нравятся собаки? а сколько денег вы внесли на содержание приютов?
нисколько? вот это и есть абстрактный гуманизм и болтовня.
Редкая сволочь писал(а)
бродячие собаки представляют собой общественноую опасность - хорошо, что хоть пока бешеных нет. они вам нравятся - берите домой, хоть всех. только чтобы соседям
не мешали. не хотите брать домой - значит от них надо избавляться. питомники создавать - ну извините, только на общественных началах, за счет бюджета - нафиг они не нужны. лично я платить за это не собираюсь. вам нравятся собаки? а сколько денег вы внесли на содержание приютов?
нисколько? вот это и есть абстрактный гуманизм и болтовня.

для меня большую опастность представляют парочки наркоманов в поисках дозы и способные на всё ради неё(помимо обсуждаемых выше пьяниц-водителей, которые тоже очень опасны) , отстреливать мы их не можем потому что это Люди, лечится они не желают, возьмите их себе домой, человеколюбец(человекоф..).Или создавайте им закрытые питомники, но на общественных началах,т.к. я за это платить не хочу. Но и мирится с ними не хочу. И не надо меня в очередной раз обвинять в человеконелюбии, я напротив хочу чтоб люди спокойно переходили дорогу на зеленый свет, не боялись, что их при этом переедут прям на зебре, или чтоб не боялись, что в темном переулке они получат по голове только потому что нарику не хватает на дозу или алкашу на бутылку. От этих и подобных человеков погибло в разы больше народу, но нельзя же призывать уничтожать их всех,хотя это было б простым решением для реализации. так же и с собаками,конечно я не ставлю их в один ряд с нормальными(!)людьми, но нельзя всех под одну гребенку, как бы просто это не казалось. Откуда такая жестокость, мне не понятно. зачем решать проблему, когда можно просто растрелять всех собак, кошек, прав то у них ни на что нет, и спокойно и комфортно жить. решим эту проблему, там встанет новая - куда девать например бомжей, они ведь тоже мешают нашей комфортной жизни, а прав у них чуть больше чем у собак. хотя судя по роликам по тв и инету, многие среди молодежи уже считают, что они не достойны жить и показно издеваются и убивают их. а есть еще беспризорники..одинокие старики и инвалиды...разве не достаточно жестокости в нашей жизни?
опять болезненные фантазии и проекции,
бездомные собаки предже всего зло биологическое как микробы,
а наркоманы - социальное.
и не надо говорить, что корни зла бездомных собак уходят в социум, корни чумы тоже уходят в социум, мылись люди в европе редко, вот и болели,а ходить грязным это явление социальное, и тем не менее чума опасность биологическая.
а вот теперь вопрос:
можно ли вылечить микробов, проводя с ними задушевные беседы, и создав для них общество анонимных микробов?

и равно как с социальным злом так и с биологическим должно бороться государство, только разными методами,
но эффективными, иначе за что мы платим налоги,
и куда уходят деньги, получаемые от эксплуэтации недр нашей родины.
brun
27.11.2007
поиск рулит...много чего написанно на эту тему.

только такое тестирование ДОРОЖЕ вот и все((
Kermit
28.11.2007
к сожалению, альтенативы нет, более того, после того как вакцина пройдет тестирование на животных ее нужно тестировать на человеке, а уж побочные эффекты могут вообще через много лет применения проявиться
brun
28.11.2007
Я про косметику говорила...про вакцину и лекарства я не в курсе.
Mati
28.11.2007
какое такое?
brun
28.11.2007
не на животных.
вот вам пример, раз не верите)
Самым употребительным остается тест Драйза (Draize eye irritation test on rabbits), который неизменно вызывает возмущение прогрессивной западной общественности. Он определяет раздражающее и токсическое действие различных веществ на роговицу кроличьего глаза. Вещество, наносимое на глаз, может быть жидким, мазевидным и порошкообразным. Белые кролики помещаются в специальные станки, которые, по замыслу их создателя, должны мешать кролику счистить исследуемое вещество с глаза. Изменения, возникающие на роговице (конъюнктивит, изьязвления, массивные некрозы и др.) оцениваются каждые 72 часа, а вся процедура продолжается от 7 до 18 дней. Зачастую, желание освободиться бывает настолько сильным, что животное ломает шею пытаясь вытащить голову из станка. Помимо, чисто этических, возражений против подобного метода, его недостаток заключается в большой вариабельности результатов, несмотря на то, что эксперимент проводится на группе животных, и показатель усредняется..
www.selfcare.ru/c0csmt/c00.htm

Альтернативы:культуры клеток, сперматозоиды быка и тест на мембране куриного яйца


И чтоб пресечь развитие болтологии отвечаю еще раз для Редкой сволочи.
Я никого не призывала употреблять продукты не животного происхождения, косметику которую тестируют на животных....
Я сказала что есть альтернативные методы тестирования и люди которые ЗА ДЕНЬГИ, сами ДОБРОВОЛЬНО на себе косметику испытывают, это их выбор и их никто не заставлял.

Я написала что для себя решила что косметику, которую тестировали на животных покупать не буду. про лекарства речи не шло...будет такое лекарство я буду покупать его.
Но опять таки это мое дело.
В ответ же мне расписали как мне себя вести дальше,чего есть, чем лечиться и как детей воспитывать...некрасиво вышло помоему.

Если вам не нравиться моя позиция - ваше право, но выковыривать слова из фраз и переиначивать смысл не хорошо.
Mati
28.11.2007
почему не верю
я просто не знаю
поэтому и спрашиваю
brun
28.11.2007
В инете много статей...если интерестно можете поискать.
но мне чтения одной хватило...жестоко очень(((
Редкая сволочь писал(а)
а почему вы все время приравниваете собак к людям?
причем очень упорно.

не надо упорно всё сводить к тому,что вам удобно. я не ко всем людям приравниваю, а к конкретным отморозкам. для меня например это нелюди, так же как и нарик, убивающий ради дозы.
Простите, великодушно, но то, что собаки были голодны к делу не относится.
На меня тоже стая нападала, успела одну сапогом пнуть и в подьезд забежать...а если бы не успела?
И честно - мне все равно было - голодные они или нет, было бы чем на тот момент, убила бы - даже не задумываясь.

Если защитники животных против отстрела, то просто должны забирать этих милых животных к себе домой, чтобы они не создавали угрозу людям.
ЛиСа - Сабака:-) писал(а)
Если защитники животных против отстрела, то просто должны забирать этих милых животных к себе домой, чтобы они не создавали угрозу людям.

вот как раз при этих словах защитники либо поголовно куда-то исчезают либо мгновенно теряют навыки чтения
поверьте те которые заводят дома по 10 тузиков и еще 15 кошечек еще хуже. как правило это просто душевнобольные люди.
охотно верю
Все не как не успокоитесь и продолжаете сотрясать воздух,
от куда такая ненависть к животным и их защитникам,
пользуетесь виртуальным общением оскорбляя людей которые мыслят не так как вы - типа у них не все впорядке с психическим здоровьем, надеюсь в реале этого себе не позволяете, а то это может быть опасно для ващего физического здоровья.
МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ, собаки служили человеку несколько веков, не буду перечислять те блага, которые нам (людям) давали собаки (некоторым даже памятники поставили) но вот наступило время когда в помощи собак мы все меньше и меньше нуждаемся, так что их за это надо всех перебить?
Виноваты в первую очередь что собаки бездомные это люди, есть которые даже своих родителей на улицу выкидывают и опасных экземпляров среди людей гораздо больше чем среди собак, но это же не повод расправится с ними. Наоборот даже эти люди нуждаются в определенной помощи, реабилитации или мне и тем кто так думает тоже надо всех этих опасных, бездомных, больнх и т.п. людей к себе домой взять?
Что бы лечить болезни, в т.ч. и социальные болезни общества надо в первую очередь понять их причину возникновения и бороться с ней, а во вторую очередь с ее внешними проявлениями.
блин существует конкретная ситуация,
тузиков столько, что они уже начали есть людей,
а вы нам про социальные язвы нашего общества.....
приведу доступную аналогию:
когда обдристался нужно сначала отмыть жопу,
а уже потом лечить такое глубокое социальное явление как понос.
Так сами же приводите пример, при этом логичный и гуманный, а не заделать эту дырку раз и навсегда и у всех.
чувствуете разницу в средствах достижения цели
в нашем случае подтереть задницу- существенно уменьшить поголовье собакпричем немедленно,
а вылечить понос- ввести существенные ограничения на
содержание тузиков в городе.
лузер писал(а)
Так сами же приводите пример, при этом логичный и гуманный, а не заделать эту дырку раз и навсегда и у всех.
чувствуете разницу в средствах достижения цели


"Отмыть жопу" - это означало очистить город от бродячих животных, сейчас, а не в 20...n году. Есть проблема - надо решать, а не демагогией заниматься. Вот все эти сю-сю, пу-сю и привели к гибели человека. Самый гуманный способ на данный момент - усыпление, раз защитники бродячих собак за 10 с лишним лет так и не нашли альтернативы. А альтернатива была - поиск спонсора, строительство питомников, отлов, стерилизация. Но никто так ничего и не сделал, ибо дорого и хлопотно. Какие выводы? Оставить все как есть? 100%, что так и будет.
Mati
27.11.2007
лузер писал(а)
Виноваты в первую очередь что собаки бездомные это люди, есть которые даже своих родителей на улицу выкидывают и опасных экземпляров среди людей гораздо больше чем среди собак, но это же не повод расправится с ними. Наоборот даже эти люди нуждаются в определенной помощи, реабилитации или мне и тем кто так думает тоже надо всех этих опасных, бездомных, больнх и т.п. людей к себе домой взять?

а знаете, почему?
потому что мы живем в человеческом обществе, а не в собачьем
возможно, в собачьем все было бы по-другому
вспомните Планету обезьян, например
и нападки идут не на всех собак или их хозяев, не надо обобщать и передергивать
а на тех, кто причиняет реальный физический вред людям
человеческая жизнь первична и против этого лома не попрешь
поэтому лучше следите за тем, чтобы ни вы, ни ваше животное не попало в ситуацию, когда надо будет умерщвлять и наказывать...
Mati писал(а)
[поэтому лучше следите за тем, чтобы ни вы, ни ваше животное не попало в ситуацию, когда надо будет умерщвлять и наказывать...


Вы наверное меня не поняли, я не защищаю тех животных которые напали и убили девушку, я защищаю тех которые бездомные, которые ни в чем перед людьми не виноваты окромя отсутсвия хозяина, разве этим они заслужили огульную жестокую смерть.
Опасных же животных и людей виновных в этом я вовсе не оправдываю.
Но повторюсь, что призывы к массовому уничтожению всех бездомных собак, основываясь на вменении им в вину предполагаемой опасности для человека не гуманны, не законны и не принесут желаемого результата.
Mati
27.11.2007
как бы ни жестоко звучало, результат все-таки это принесет
если, конечно, одновременно с этим решать проблему самого появления этих собак на улице
лузер писал(а)
Но повторюсь, что призывы к массовому уничтожению всех бездомных собак, основываясь на вменении им в вину предполагаемой опасности для человека не гуманны, не законны и не принесут желаемого результата.


Да успокойтесь, уважаемый, никто отстреливать не будет, тем более массово. Ну поговорили, выпустили пар и будя... У кого чего наболело. Так и будут бегать по улицам, а иногда и лакомиться человеченкой. Ну всякое бывает, правда? А власти, те как всегда примут меры, это без сомнения. Так что любуйтесь, наслаждайтесь и призывайте к гуманизму. Show must go on....
VIPP
28.11.2007
а помните был фильм "стая"? как раз про собак . брошенных на базе. Очень даже умные они там существа были. и жрали людей на ура.Как бы у нас так не стало
Doch2r
28.11.2007
фильм - действительно жесть
намек в нем содержится довольно толстый
лузер писал(а)
Опасных же животных и людей виновных в этом я вовсе не оправдываю.

так, а вот отсюда подробнее
каким образом люди виноваты если бездомная в 5-6 поколении собака взбесилась и начала есть людей?
и опять-таки, кто и как будет отличать опасных животных от неопасных?
Анестезия писал(а)

каким образом люди виноваты если бездомная в 5-6 поколении собака взбесилась и начала есть людей?
и опять-таки, кто и как будет отличать опасных животных от неопасных?


Отвечаю, если присутсвующие внимательно смотрели сюжеты показанные по Волге, то наверное обратили внимание на рассказы местных жителей, где произошла трагедия.
Фабула дела: Рядом с местом нападеня находится дачный массив, который охраняют сторожа, которые что бы облегчить себе работу прикармливали или держали нескольких собак, используя их для охраны.
На несколько дней эти сторожа куда то уехали и собаки остались сами по себе, естественно никто этих собак во время отсутствия сторожей не кормил.
Теперь скажите мне как должны себя повести голодные собаки, которые были замотивированы на охрану определенной территории (причем ввиду обширности дачных массивов знали ли собы где граница их охраняемой территории?) Собаки не смотря на длительное отсутствие своих псевдохозяев и ежедневного рациона, продолжали исполнять свой (в собечем понимании) долг по охране вверенной им территории, но с учетом состояния голода стали более агрессивны, в результате чего и произошло это нападение. Аналогичная ситуация может произойти если не кормить несколько дней домашнюю сторожевую собаку и попытаться чужому зайти на охраняемую ей территорию, результат будет тот же.
Так кто виноват при таком раскладе, я думаю - это сторожа, если появилась необходимость уехать на несколько дней надо было договориться с кем нибудь, что бы собак кормили и присматривали за ними, ведь именно так делают хозяева сторожевых собак, когда на длительное время покидают свои дома (соседи обычно подкармливают собак)
Я конечно не собачий психолог, но мне кажется что это все объясняет.
лузер писал(а)
На несколько дней эти сторожа куда то уехали и собаки остались сами по себе, естественно никто этих собак во время отсутствия сторожей не кормил.
Теперь скажите мне как должны себя повести голодные собаки, которые были замотивированы на охрану определенной территории (причем ввиду обширности дачных массивов знали ли собы где граница их охраняемой территории?) Собаки не смотря на длительное отсутствие своих псевдохозяев и ежедневного рациона, продолжали исполнять свой (в собечем понимании) долг по охране вверенной им территории, но с учетом состояния голода стали более агрессивны, в результате чего и произошло это нападение. Аналогичная ситуация может произойти если не кормить несколько дней домашнюю сторожевую собаку и попытаться чужому зайти на охраняемую ей территорию, результат будет тот же.

почтеннейший, нормальная собака не проголодается за несколько дне так, чтобы сожрать человека, тем более что вокруг дома отдыха и пансионаты, где имеются столовые. наверное, как не трудно догадаться, имеются и помойки, где можно что-то найти. это раз. если вы внимательно смотрели и читали, то наверное в курсе, что знакомые и коллеги погибшей говорили о том. что эти собаки неоднократно пытались нападать на людей, которые в этом месте ходят очень часто. это два. эти псы были явно сверхмеры агрессивны.
А если бы вы внимательно смотрели сюжет по сетям, то слышали бы, что сторожа преспокойно сидели в своем домике недалеко от места трагедии и прикидывались, что ничего не слышат - а то, осатаневших псов растаскивать - сомнительное удовольствие. Но в одном согласен - стрелять надо и собак, и тех людей, кто за них отвечает.
ale-nn
28.11.2007
А в садовых участках никто за них не отвечает, люди сами на дачных участках приручают собак, а зимой они уходят к сторожам.
а вы не заглядывали в его (лузера) портрет?
этот человек называет себя юристом.
забавно, что приходится юристу объяснять прописные истины.
Истина в том, что среди людей все равно есть добрые к собакам люди, которые подкармливают и как то облегчают существование бездомных собак, я знаю таких собак много и у дома и в гаражах, где бываю, там они живут по несколько лет и ни кому не причинили ни какого вреда. их что тоже надо поубивать? Ведь сам факт их длительной жизни показыывает что они для чего то нужны.
собаки такая сволочь, что пока их бегает одна две.
даже очень крупных они безопасны,
но как только их становится 20 они сразу становятся опасны,

прям как гопники какие.
не надо заниматься демагогией.

лузер писал(а)
Виноваты в первую очередь что собаки бездомные это люди,

вот когда найдете тех, кто собак выкидывает на улицу - тогда и будете вправе так говорить. а огульно обинять всех подряд - неверно.

лузер писал(а)
МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ, собаки служили человеку несколько веков

отлично - фамилию, адрес и количество бездомных собак, взятых вами на попечение, - в студию. а мы тут соберемся в реале и сходим проинспектировать, как вы выполняете взятые на себя обязательства.
лузер писал(а)
мне и тем кто так думает тоже надо всех этих опасных, бездомных, больнх и т.п. людей к себе домой взять?

возьмите. а почему бы и нет?
+100 - Лузеру!
Интеллигентно, грамотно, убедительно
Осталось только сброситься на приют для бездомных животных. Вы готовы к этому???? !
представьте, готова. И бездомные животные у меня жили, и я не считаю это чем-то героическим, это естественно человеческой природе. Вспомните Сент Экзюпери. Я за гуманизм в глобальном смысле, а не жестокость.
Конечно, я в ужасе от происходящего, как и все, и, скорее всего, конкретные стаи, которые пробовали человеческое мясо, действительно подлежат уничтожению, но не нужно это так смаковать. А самое главное - не делать это на глазах у детей, а это имеет место быть, сама свидетель. От таких картин не меньший урон неокрепшей психике детей наносится. Вот Вам и факторы возникновения агрессии и непредсказуемого асоциального поведения у людей в будущем.
Должен быть во всем разумный сбалансированный подход и профилактика таких вот жутких проишествий, а то у нас всегда все "до разу".
А маргинальность суждений всегда меня умиляет
На самом деле достаточно так тупорыло и с полным пренебрежением к русскому языку как таковому.
по чистоплюйски,
нелогично,
лицемерно.
Krendel79 писал(а)
Вон как битцевский маньяк рисовался на суде, зная что его не расстреляют))) .

а че не красоваться-то?все сми о нем трендели на перебой. у нас о героях столько не рассказывают. а здесь как пошли: что? чего? когда? сколько раз? тьфу. простите ради бога
slivnn
26.11.2007
У нас в городе вроде есть какая то "общестивенная палата" что ли. По телеку как-то передвали. Вроде она должна давать обратную связь с властью. Ей бы и заняться доведением до властей городскими собаками, собачниками и их какашками, лампами в подземных переходах, соответсвия мер наказания совершаемым проступкам.
Гуманисты бля ------------------->
i-man
27.11.2007
нужно в НН поймать и замочить 21 бездомную собаку с элементами агрессивности
Metatel
27.11.2007
Точно на глазах у 21000 остальных бродячек)))))
Работала в промзоне, от остановки общественного транспорта до пункта назначения идти минут 15-20 по относительно безлюдным местам. Когда только устроилась на работу, девочка-коллега рассказала, как на нее по пути на работу напали бродячие собаки, большого вреда здоровью не причинили, так как ей удалось все же убежать, но был серьезный нервный срыв, лежала какое-то время в больнице. Собак (любых) боится до сих пор. Прошло много времени, а бродячие собаки периодически появляются там до сих пор, всем, видимо, фиолетово. Кто виноват, судить трудно, но вывод тогда как-то сам собой напросился: да те, которые по фиг на жизнь и здоровье собственных сотрудников и которые допускают, что люди (в том числе и более слабые - женщины и девушки) вынуждены добираться на работу и с работы по черте какими козьим тропам.
Мысль эта, конечно, как-то мало перекликается с обсуждаемым здесь просто вопиющим и трагическим случаем, но почему-то сразу вспомнился описанный мной эпизод - из той же оперы, как грится...
VIPP
28.11.2007
мне тоже как то попались штук 20 на дороге. Окружли меня.лают. Народу никого. Завизжала очень громко. Они убежали
Mati
27.11.2007
щас по телеку сказали, что этих собак потравили
Mati писал(а)
щас по телеку сказали, что этих собак потравили

Вот если бы показали и опознали, доказав, что это именно те собаки. А так надо же как-то отчитаться. Сказать можно все что угодно. На бумаге конечно же решена проблема.
mkv
27.11.2007
Это дядя погибшей сказал.
Mati писал(а)
этих собак потравили

ага.
их по отпечаткам лап опознали.
Mati
27.11.2007
я, конечно, лично не травила, поэтому спорить не буду
но, думаю, что вы ошибаетесь, если думаете, что все собаки на одну морду
тем более, что и собаки, как и люди, зачастую имеют излюбленное место тусовки
насколько я понимаю, свидетелей трагедии не было.
поэтому сличать собачьи морды - те это или не те, просто некому.
Мать погибшей застала всю стаю над трупом, ее не тронули - уже сытые были (в ВТД сюжет вчера).
Mati писал(а)
щас по телеку сказали, что этих собак потравили

". .- Вы продали мне вчера средство от блох!!!
- И чего?
- Оно не работает!!!!!
- А ви им непргавильно пользуетеся - надо сначала поймать блоху, а потом насыпать ей средство в глаза..........."
Боже ж мой!!!Если бы у девчонки был газовый баллончик,она бы осталась жива!
Собаки совершенно не выносят запаха слезоточивого газа.На меня,бывало,гавкали,стоило разок прыснуть,они моментально отбегали метров на 50 и гавкали оттуда.
разумеется, не дело всех собак пускать в расход. нужно изыскивать какие-то способы решить проблему, и естественно этим должны заниматься специалисты. но они этим заниматься не хотят или не могут. а убить собаку и проще, и дешевле, чем стерилизовать или кастрировать. а еще проще вообще не заниматься ими и отправлять деньги на лево. выходит нужно воздействовать на людей, которые должны решать эту проблему? но пока мы будем на них воздействовать не погибнет ли еще кто-то?
может, пока не время для чистоплюйства и непонятной гуманности к четвероногим на фоне абсолютного наплевательства к двуногим? отстреливать всех бездомных собак, вроде бы, бессмыслица и не гуманно. но позволять собакам убивать людей - тоже,а вернее еще более не гуманно, к тому же крайне глупо. можно еще много говорить и предлагать разные бескровные способы решения проблемы бродячих животных, но ничего не изменится пока люди не начнут относится по-человечески хотя бы друг другу. здесь я имею в виду и алкашей, которые за десятку убьют человека, и пьяных водителей, и недобросовестных чиновников, по чьей милости в городе плодятся и звереют бездомные псы

P.S. извиняюсь. за многословность. не хотела растекаться мыслью по древу, но не удержалась
Тут или хер - дубовый или дуб - херовый... Надо принять рещение и довести его до логического конца.... Как не печально и пр. и пр...
*Jugine*
27.11.2007
Суки эти псины!!! Из ружья всех нещадно расстрелять!!
а лучше НАПАЛМОМ!!!
стрелят всех бродячих собак
*ушла запасатся прутьями и топорами
publisher
28.11.2007
бродячих собак убивать (готов проспонсировать). собаководов гуляющим с собаками без намордника - по башке. и чем сильней тем лучше. исключение на намордник может быть для собаки типа пуделя.

остальным "защитникам" - если не дай бог с вашими знакомыми такое произойдет - тоже фигню всякую писать будете? хватит лицемерить уже.


PS:собаководам: у меня была собака. и не разу не выводил ее на улицу без намордника.
SENSI
28.11.2007
Согласна полностью!!! Развели тут демагогию!!!! Девочка ведь совсем молодая была! У нее все было впереди(((
А этих псов бродячих нужно точно отстреливать нах! Раз животнолюбы этим вопросом не занимаются.
Я думаю после этого случая пора принимать более радикальные меры.
И не дай бог, уважаемые собаколюбы с вашими близками случиться пободная трагедия!
ЗЫ. Домашних животных люблю ( но толкьо при условии , что хозяин соблюдает все меры безопасности при выгуле своих чад)!
brun
28.11.2007
Намордник собакой снимается на ура...если вы не вкурсе.
У хозияна собаки мозги должны быть...тогда в наморднике собака или нет - никаких проишествий не будет.
купи такой который на ура не снимается,
или бей пока снимать не отучится.
brun
28.11.2007
Ну вообщето мы с вами не знакомы чтоб на ты...

А бить собаку за то что ей не нравиться в наморднике - это просто верх "человечности".
воспитывать надо чтоб собака поняла за ЧТО..а не просто так...захотел пнул...вот и рождается в ней агресивность.


может есть намордники которые не снимаются...у нас снимались все...кроме этого собака может напрыгнуть...у нее есть когти и весит она не мало...предлогаете связать...и вырвать когти?
brun писал(а)
кроме этого собака может напрыгнуть...у нее есть когти и весит она не мало

ну то есть вы собственноручно подтверждаете возможность нанесения ущерба людям вашей собакой? тогда чего же вы ждете от окружающих? восторгов?
brun
28.11.2007
Я про свою собаку писала?
последняя часть предложения была не про мою.
Mati
28.11.2007
brun писал(а)
Ну вообщето мы с вами не знакомы чтоб на ты...

это интернет
обращение на ТЫ здесь не имеет подоплеки обидеть или оскорбить
просто специфика интернет-общения такая
brun
28.11.2007
Я ко всем обращаюсь на вы...надеюсь и ко мне так же будут.
Mati
28.11.2007
вряд ли
это специфика общения здесь
не стоит на это обижаться )
brun
28.11.2007
я не обижаюсь) просто подругому было б приятней.)))
brun писал(а)
А бить собаку за то что ей не нравиться в наморднике - это просто верх "человечности".

а я не человечен с собаками,
я к ним равнодушен как и любой человек не страдающий зоофилией,
все просто хорошо себя собачка ведет на конхфетку,
плохо на поводком вдоль спины.
я у верен что любая собака, даже самая тупая,тут же получающая от хозяина по хребтине, как только снимет намордник с 10 раза поймет за что.
brun
28.11.2007
Будете лупить собак...вас укусят...меру то нужно знать.
Понятно что без шлепка собака может и не понять и метод одного пряника на нее и не подействует, но лупить тоже не годиться.
если собака кусает хозяина то сразу ее в топку.
это как сергея лазо?
не надо, а щас зоофи... любительницу собак кондратий хватит.
просто усыпить.
с контрольным выстрелом в голову. ;)))
и потом кремировать останки.
за счет городского общества зоофи... собаководов
Mal0y
28.11.2007
brun писал(а)
нее есть когти и весит она не мало...предлогаете связать...и вырвать когти?



Зачем такие крайности? Предлагаю не заводить такую собаку, с которой вы не сможете справиться... Ну и "отвечать за тех кого приручили" - согласно вашему любимому Экзюпери
brun
28.11.2007
Экзюпери не мой любимый))))
да мы в ответе.. я с этим и не спорю...я и не заводила, злую страшную, когтистую собаку.
Я со своей могу справиться.
brun писал(а)
У хозияна собаки мозги должны быть...тогда в наморднике собака или нет - никаких проишествий не будет.

ответ неправильный.
у себя дома можете держать собаку как угодно - это ваши проблемы.
в любом общественном месте (в т.ч. на улице) извольте держать свое животное в наморднике.
brun
28.11.2007
Существуют нормативные акты, устанавливающие порядок выгула собак.
Так, в 1981 году Министерством жилищно-коммунального хозяйства РСФСР,
Министерством сельского хозяйства РСФСР,
Министерством здравоохранения РСФСР, Министерством юстиции РСФСР,
Роспотребсоюзом были утверждены Правила содержания собак и кошек в
городах и других населенных пунктах РСФСР.
Этот документ не отменен, действует на всей территории
Российской Федерации в части, не противоречащей законодательству России,
и является основой для разработки органами местного самоуправления
правил содержания собак в городах.
Раздел 3 определяет порядок выгула собак:
3. Порядок выгула собак. При выгуле собак владельцы должны выполнять
следующие требования:
3.1. Выводить собак из жилых помещений (домов),
а также изолированных территорий в общие дворы и
на улицу только на коротком поводке или в наморднике.
3.2. Выгуливать собак только на специально отведенной
для этой цели площадке.
Если площадка огорожена, разрешается выгуливать собак без
поводка и намордника.
При отсутствии специальной площадки выгуливание собак
допускается на пустырях и
других местах, определяемых исполкомами местных
Советов народных депутатов.
3.3. Выгуливать собак, как правило, в период с 7 часов утра до
11 часов вечера.
При выгуле собак в другое время их владельцы должны принимать меры к
обеспечению тишины.
3.4. Запрещается выгуливать собак лицам в нетрезвом состоянии.
Некоторые требования к выгулу собак установлены и разделом 2 Правил:
Владельцы собак и кошек обязаны:
2.1. Принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих.
2.2. Не допускать загрязнения их собаками лестничных клеток, лифтов,
подвалов и других мест общего пользования в жилых домах,
а также дворов, тротуаров, улиц и т.п. Загрязнения указанных мест
немедленно устраняются владельцами животных.
2.4. Не допускать собак и кошек на детские площадки.

С учетом местных условий органы местного самоуправления различных городов
принимают свои правила содержания собак.
Так, в городе Москве действуют Временные правила содержания собак и
кошек в г. Москве, утвержденные Постановлением Правительства Москвы от
8 февраля 1994 г. №101. Согласно этим Временным правилам
2.2. Владельцы животных обязаны поддерживать санитарное состояние дома
и прилегающей территории.
Запрещается загрязнение собаками подъездов, лестничных клеток, лифтов,
а также детских площадок, дорожек, тротуаров.
Если собака оставила экскременты в этих местах,
они должны быть убраны владельцем.
2.3. Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры,
обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных.
2.5. При выгуле собак и в жилых помещениях владельцы
должны обеспечивать тишину — предотвращать лай собак до 8 утра и
после 10 часов вечера.
2.6. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных
местах и в транспорте лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет.
2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с
прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки,
адрес владельца, телефон.
Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах.
Злобным собакам при этом следует надевать намордник.
2.8. Владельцы собак,
имеющие в пользовании земельный участок, могут содержать собак
в свободном выгуле только на хорошо огороженной территории или
на привязи. О наличии собаки должна быть сделана предупреждающая
надпись при входе на участок.
2.9. При переходе через улицу и вблизи магистралей владелец
собаки обязан взять ее на поводок во избежание дорожно-транспортных
происшествий и гибели собаки на проезжей части улицы.

Аналогичные правила приняты и во многих других городах,
в частности в Архангельске, Владимире, Липецке,
Нижнем Новгороде, Твери и т.д.
--------------------------------------------------------------------
Ключевое слово ИЛИ: короткий поводок ИЛИ намордник.
так что если у хозяина есть мозги он свою злобную собаку выгуливать будет в наморднике.
и к чему вы все это цитируете?
вы (зоофилы-собачники) эти правила в подавляющем большинстве не соблюдаете.
к примеру

2.2. Не допускать загрязнения их собаками лестничных клеток, лифтов, подвалов и других мест общего пользования в жилых домах, а также дворов, тротуаров, улиц и т.п. Загрязнения указанных мест немедленно устраняются владельцами животных.

ага - щас. кабысдох с радостным лаем вырывается на улицу из подъезда и бросается гадить на газоне, на тротуаре под одобрительные возгласы хозяина "покакай, умница". а по весне (как снег сойдет) все оказывается завалено собачьим дерьмом, потому что собак, понимаешь ли, надо выгуливать 2 раза. вот они и гадят дважды в день 365 дней в году.


3.1. Выводить собак из жилых помещений (домов),
а также изолированных территорий в общие дворы и
на улицу только на коротком поводке или в наморднике.

и этот пункт тотально не соблюдается
равно как и все остальные.
вы за своей собакой экскременты в пакетик собираете?
на 100% уверен что нет.
Doch2r
28.11.2007
с безумным интересом слежу за дискуссией
сам не вмешиваюсь, ибо все идет по накатанной дорожке с предсказуемыми результатами
Редкая сволочь - респект! у меня бы терпение уже кончилось :)
гы!
да мне и самому интересно! ;)))
Редкая сволочь писал(а)
гы!
да мне и самому интересно! ;)))


C собачниками бесполезно спорить, как и с фанатиками. Это меня, вас, других несобачников можно переубедить в чем-то, если мы неправы, а их - бесполезно. Будут нагромождать, извиваться, приводить безумные доводы, но стоять на своем. И даже смерть человека ни в чем не изменила их взглядов на происходящее. Воистину, какой-то человеконенавистнический фактор.
абсолютно с вами согласен.
но, с другой стороны, если дать им волю - они ж начнут требовать для собак избирательных прав...
Есть собаки, которые отличаются тем, что много гавкают, не смотря на то есть для этого повод или нет, уже объект облаивания давно ушел, а она все ни как не успокоится.
Вы меня убедили, что среди людей встречается тоже самое.

Резюме: Последователи Шарикова П.П. (не в биологическом конечно смысле, а в идейном) решили покончить с шариками.
лузер писал(а)
Есть собаки, которые отличаются тем, что много гавкают, не смотря на то есть для этого повод или нет, уже объект облаивания давно ушел, а она все ни как не успокоится.
Вы меня убедили, что среди людей встречается тоже самое.


Ах, да, несчастную уже схоронили. Ваше предложение - забыть и заткнуться, если я правильно понял...

Резюме: Последователи Шарикова П.П. (не в биологическом конечно смысле, а в идейном) решили покончить с шариками.

Это ваше личное мнение. Только ваше и тех, кто вас здесь поддерживает. Я бы тоже мог съехидничать на ваш счет, но воздержусь. Ибо в игру "Дурак - сам дурак" играют только дети неразумные.
Doch2r
28.11.2007
тссс! чичас главный собаковод всея Руси как это прочитает...
и быть избранным,
Лабрадора Путина в президенты адназначна.!!!!
mustbegood писал(а)
Лабрадора Путина в президенты адназначна.!!!!

мысли в тему:
Вопрос - скажите, вы знаете убийцу лермонтова?
ответ - странно, я всегда думал, что лермонтов - поэт....
SENSI
28.11.2007
+100000)) Поддерживаю полностью. И вообще считаю в такой теме.. выкладывать про права собак и их владельцев.. просто дико, а уж тем более которые и вовсе не соблюдаюся. Лучше б вообще соблюли нейтралитет!
Читаю и ужасаюсь все больше.и больше ..
SENSI писал(а)
права собак и их владельцев

права-то ладно, а вот обязанности - вот где корень проблем
За рубежем, на севере Европе бродячих собак вообще не видно, похоже их там просто нет. Есть домашние и их очень немного. Еще закон интересный есть: нельзя оставлять животных без присмотра более чем на 4 часа - иначе ответственность, не помню какая. Вообщем нет там бездомных собак, ни разу не видел, только домашние. А кошек видел только одну, домашнюю, девушка перевозила в метро в спец.ящике.
Бездомных собак отстреливать и все тут. Нечего стерилизовать, маркировать, подписывать. Бах и досвидос. Есть же у нас спортсмены-стрелки, неплохая практика бы была.
Oliska
28.11.2007
+1!
У нас попробуй обидь псинку - загремишь за жестокое обращение с животными. А если тебя собака растерзает вклочья, ей ничего не будет.... Куда катится наш мир! Ненавижу пацифистов и прочую слюняво-истеричную толпу(
ужас
Mati
28.11.2007
сейчас по НТВ будет сюжет об этом
Ужас какой....
Давно бродячих собак пора отстреливать.
Как жалко девушку, смерть ужасная.
Любимая жена писал(а)
Ужас какой....
Давно бродячих собак пора отстреливать.
Как жалко девушку, смерть ужасная.

а уличных кошек?
Doch2r
29.11.2007
да, если стая уличных кошек растерзает человека

а теперь - предметно
вы много видели стай бродячих котов?
вы были свидетелем их агрессии в отношении человека?
на вас нападали с яростным мявом мурки и васьки в подворотнях?
mkv
29.11.2007
Doch2r писал(а)
вы были свидетелем их агрессии в отношении человека?
на вас нападали с яростным мявом мурки и васьки в подворотнях?


Рассказ знакомых:
Их приятели держали какого-то огромного кошака, наподобие камышового. Однажды бабушка открыла дверь двум незнакомым мужикам, те оказались грабителями. Мужики затолкали бабку в туалет. И в это время этот кошак с дикими воплями вцепился в лицо одному из грабителей и не отпускал до прихода милиции. Второй грабитель быстренько сбежал. Пострадавший никаких претензий на суде не предъявлял.
Doch2r
29.11.2007
ооо! камышовые - отдельная история! они даже сравнительно крупных собак порвать могут (у матери моей одноклассник, живущий в районе оперного, такого держал - дык кот наводил шороху на всех окрестных собак, как домашних, так и бродячих. а потом кота банально украли - экзотика)
но речь-то - про уличных кошек
FreeCat
30.11.2007
Даже в дикой природе камышовый кот, в отличии о рыси, на человека не нападает специально.
Солнечный подсолнух писал(а)
а уличных кошек?

да, вы правы.
уличные кошки - это страшное, очень страшное явление.
еще классик писал - страшнее кошки зверя нет. а если их много? ну это шутка, разумеется. а если серьезно - то вам лучше жевать, чем говорить. займите чем-нибудь полезным свои руки.
Редкая сволочь писал(а)
Солнечный подсолнух писал(а)
а уличных кошек?

да, вы правы.
уличные кошки - это страшное, очень страшное явление.
еще классик писал - страшнее кошки зверя нет. а если их много? ну это шутка, разумеется. а если серьезно - то вам лучше жевать, чем говорить. займите чем-нибудь полезным свои руки.

лишь бы нахамить...Вообще то это была шутка, обращенная к конкретоному челу со значком котофорума. так что чем встревать, идите сами..разомните мозг или глаза, не знаю с чем у вас больше проблем .
Я никогда не видела чтоб кошки бездомные ходили стаями и нападали на людей. Если Вы заметите где то такое зрелище не забудьте сообщить. Если кошки становятся людоедами однозначно - отстрел. Как и собак, как и других животных. Говорят что если животное попробовало вкус человеческого мяса оно будет стремиться к повторению. Поэтому в данном случае кроме отстрела ничего не поможет. Мало того что через такие вот стаи может передаваться бешенство, поэтому они опасны и для домашних собак если покусают.....
Солнечный подсолнух писал(а)
идите сами..разомните мозг или глаза, не знаю с чем у вас больше проблем .

у меня проблем нет ни с тем ни с другим.
а у вас явные проблемы с воспитанием.
xXxander
01.12.2007
Нечего здесь сидеть и трендеть, нуно уже двигать к зданию администрации и заставлять хоть и силой, принимать меры, проблема с собаками стоит остро уже лет 10, просто щас подняли тему из за совпавших нескольких смертей от них.
Выход: Стрелять, всех собак находящихся на улице, кроме породистых( а значит етим должна заниматься определенная, подкованная знаниями в породах и приметах, также с базой заявлений о пропаже собак.). Сабаколюбам придется обломать желание отпустить собачку погулять одной( приручил следи, как многие выражаются " мне собака как ребенок, порву всех за нее", так вот раз вы так любите собак, следите за тем чтоб она у вас не убежала, а если убежала быстрее заявление о её пропаже, с фотографией и описанием примет.). Создать оперативную базу с парой операторов, которые будут принимать заявления о пропаже собак. Этожа база пригодится и бедным собаководам в поиски бедных питомцев, и службе отстрела собак.

Имхо самое походящие для начала решение. Можно еще доработать и тп.


Вообще предлагаю выйти на Покровку( предварительно отловить с десяток собак, дворовых агресивных), и под угрозой открыть клетки, требовать принятия законо проекта о отстреле собак. А злосные защитники пущацй в клетку к етим собакам полезают и договариваются с ними о перемирие.
xXxander писал(а)
Вообще предлагаю выйти на Покровку( предварительно отловить с десяток собак, дворовых агресивных), и под угрозой открыть клетки, требовать принятия законо проекта о отстреле собак. А злосные защитники пущацй в клетку к етим собакам полезают и договариваются с ними о перемирие.


Вряд ли реализуемо. Есть другая идея - завалить администрацию исками в суд от людей, которых покусали бродячие собаки. Таких немало - в травмпунктах есть статистика. Суды, конечно, выиграть не получится, но задолбать их можно конкретно.
И еще - задолбать звонками в горадминистрацию. Устроим флеш-моб? Каждый день звонить на разные телефоны. А что, должны же они выполнять свои обязанности или нет?
xXxander
01.12.2007
Хех. наивняк, думаешь ты зможешь дозвонится? максимум с кем из администрации ты договоришься это с секретаршей. а главы как всегда нет на месте.
А вот флеш моб можно былобы организовать, например пустить 2-3 х людей с бойцовскими пародами собак, а за ними ити и собирать подписи против бездомных собак. заодно привлечем внимание общественности и телевидения, а телевидиние как известно хороший способ заставить работать администрацию!
Кто знает чего, власти с жопы съехали? Отстрелом там в Кстово, Зеленом Городе, в Нижнем вообще занялись? Поменьше псин будет? Или же ничего не меняется?
ага вчера показательно расстреляли аж 5 собак,
охотники блин... чеснаслово из рогатки за день можно было больше подстрелить, как обычно не особо стараются.
Metatel
29.11.2007
Сейчас чтоб вступить в ряды охотников надо лапы 2х мертвых ворон принести или денег заплатить. Может стоит вместо ворон собак стрелять?
я вообще против того чтоб стреляли на улицах,
там я хожу и другие люди, а какие они снайперы хренегознаит.
пусть отлавливают и увозят куда хотят а там хоть стреляют хоть усыпляют.
mkv
29.11.2007
Metatel писал(а)
Сейчас чтоб вступить в ряды охотников надо лапы 2х мертвых ворон принести ..

Да, не перевелись ещё знатоки...
Herbina
29.11.2007
Кстово, дачный массив.....
Лет пять только на моей памяти на территории ДЕТСКОЙ ГОРОДСКОЙ БОЛЬНИЦЫ!!!! жила бездомная стая, которую "защитнички" подкармливали. А так как подкармливали плоховато, то отдельные собаченьки искали подножный корм - сотрудников там всяких, детишек.... Лично знаю несколько покусанных + бесплатные шоу под окнами больницы для госпитализированных детишек "Поедание кошки" (мгновенное кстати, видели из окон - добежать-отбить не успевали), "Собачья свадьба".
Несколько раз неспешно приезжали службы, но собаки их приезд чуют и исчезают на пару дней.
Сейчас стаи не видно. Злые языки связывают с проходящим ремонтом, выполняемым бригадой корейцев.
FreeCat
30.11.2007
Herbina писал(а)
Злые языки связывают с проходящим ремонтом, выполняемым бригадой корейцев.

Где бы столько корейцев отыскать.
Doch2r
30.11.2007
оо! Детская городская больница! первое мое официальное рабочее место - отделение реанимации :))
про собачью стаю - подтверждаю лично
также лично я там этих собак гонял вечерами неоднократно, потому как пройти по территории было невозможно - это в детской-то больнице!
один раз на моей памяти их там умудрились перестрелять - помогло ровно на полгода, аккурат как подрасли свежеприкормленные щенки
а еще эти сволочные шавки мне такой секас с медсестрой ночью на лавочке обломили....ненавижу их за это
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов