--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В тюрьму за имя медвежонка

В мире
10
164
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
www.lenta.ru/news/2007/11/30/kill/
Учителку засадили на 15 дней в тюрьму за то, что она с детьми придумала имя для медвежонка "Мухаммад".
Есть ли подобная практика в амэрике и в европе?
Дамочка была совершенно незнакома с местными обычаями?
Или ей наплевать?
местные обычаи это хорошо,
однако весь эт случай просто маразм,
впрочем впредь другим наука,
нехер ездить во всякие задници и учить там,
кого бы то ни было, чему бы то нибыло.

благодарность этих людей как всегда не знает границ.

по мне так сажать в таком разе, надо вместе с ней всех детей, за то что они выбрали такое имя,
их родителей, потому, что не научили, что нельзя такое имя выбирать.
Dr.Qy
30.11.2007
Детишки подставили любимую училку. Они с детства знают, кого и как называть. :))
нехер ездить во всякие задници и учить там,
кого бы то ни было, чему бы то нибыло.


+ миллиардтриллиардов :)
FreeCat
01.12.2007
Вот именно) ... научатся - будут вытеснять вас с квалифицированных рабочих мест) ... а так пускай чернорабочими устраиваются)))).
Нормально так посадили её ))))
Metatel
30.11.2007
ИХМО не за Мухамеда а за Англию - ибо в чужой монастырь со своим самоваром не ходят.
EugeneCh
30.11.2007
Жители Судана требуют смерти для британской учительницы

Сотни суданцев вышли в пятницу на улицы Хартума, протестуя против слишком мягкого, по их мнению, приговора в отношении британской учительницы, обвиненной в оскорблении имени пророка Мухаммеда. Как передает AFP, митингующие требуют для женщины смерти за то, что она разрешила детям назвать именем Мухаммед плюшевого медведя.


из той же статьи...
мрази, тупые.
угу
причем это неизлечимо
Как же они жаждут крови, негодяи.......
FreeCat
01.12.2007
EugeneCh писал(а)
Сотни суданцев вышли в пятницу

Чего ж не выйти в выходной то(для мусульман!)) ... тем более что им наверняка заплатили)... и развлечение и денежки оплачены))).
В России,совсем недавно,многих рыжих котов -Чубайсами звали.Хорошо ,что он не злопамятный!
Djordano
30.11.2007
Гы... Не злопамятный, как-же! Уже Россию задолбал вместе с жителями за такую шалость...
Это он сначала задолбал,а потом у котов прославился
Dr.Qy
01.12.2007
А я своего Ксероксом назвал.
Вырастет - ксерокопии будут бегать.
vladmir
01.12.2007
А его самого, когда вырастет, следует звать Ксеркс.
Это звучит гордо. :)
Doch2r
03.12.2007
и чтобы вокруг бегали 300 спартанцев? :)))
не дом будет, а фермопилы ;)
vladmir
03.12.2007
Когда пойдут ксерокопии - вот фермопилы и будут.))
Кэп
30.11.2007
Блин...вот не люблю я восточных людей, однако надо было начальству учительнице выдать памятку, что можно, а что нельзя....для её же безопасности. Когда в 93-м в Чечню наших везли, всем солдатам и офицерам подобные памятки раздавали...
Для граждан России это выглядит почему то диким.
Но, тем не менее, на всех интернет-ресурсах постоянно можно прочитать массу сообщений, в которых те же граждане требуют от "приезжих" соблюдать местные обычаи и законы.
Airton
01.12.2007
Махир Абд Аль-Хамид писал(а)
Для граждан России это выглядит почему то диким.
Но, тем не менее, на всех интернет-ресурсах постоянно можно прочитать массу сообщений, в которых те же граждане требуют от "приезжих" соблюдать местные обычаи и законы.

А что здесь неправильно ?
Если ты требуешь от других соблюдать свои законы, то нужно и к чужим законам относиться соответствено.
тоесть попадая в общество африканских людоедов не стоит отказываться полакомиться человечинкой?
Причем тут африканские людоеды? Вы намеренно подменяете понятия. Государство Судан живет по шариатским законам. Как известно, незнание закона не освобождает от ответственности.

Вот например в Индии люди испражняются прямо на улице. Тем не менее, если какому-либо индусу придет в голову испражнятся у нас на улице, его ведь заберут в милицию и штраф дадут. За совершенно правильные на его взгляд действия.
ну кто то до сих пор и на пальмах живет.
Махир Абд Аль-Хамид писал(а)
Если ты требуешь от других соблюдать свои законы, то нужно и к чужим законам относиться соответствено.


В Дании , не мусульманской стране , напечатали карикатуры на пророка Мухамеда . Потому что там такие законы - свободное волеизъявление . Почему же мусульмане не уважили обычаи этой страны , причём мусульмане , проживающие в Европе , а не на Ближнем востоке ?

www.rambler.ru/news/terror/caricaturewar/11181561.html

" Серия карикатур ещe раньше стала для Вилкса источником неприятностей. Под давлением мусульманской общины Швеции ему запретили выставлять свои работы. "
Не пойму никак, мусульмане в Дании кому то волеизьявлятся мешали? На выборы не пускали?

А ссылку лучше вот эту надо было вытащить на общий взгляд.

www.rambler.ru/news/world/caricaturewar/11213021.html

"Ларс Вилкс вспомнил о всемирном размахе, который получил в прошлом году так называемый "карикатурный скандал" в Дании, вызванный публикацией газетой "Юландс постен" серии карикатур на пророка Мухаммеда, и узрел возможность прославиться. "Ясное дело, моя работа была провокацией и оскорблением мусульман, но ведь все художники стремятся к известности", - признал Вилкс."

"Мусульманский совет Швеции осудил смертный приговор художнику как акт, вредящий исламу. Окончательно симпатии к человеку, отважившемуся "бросить вызов исламистам", исчезли после публикации газеты "Свенска Дагбладет", задавшей художнику вопрос: а не слабо, мол, сработать карикатуру на евреев? Ответ появился в ту же ночь на интернет-странице Ларса Вилкса. Борец против религиозных "табу" изобразил "еврейскую свиноматку" в лучших традициях пропаганды Третьего рейха. В современной Европе такое недопустимо, и моральная поддержка "нового Рушди" тихо сошла на нет."
Mati
01.12.2007
для меня дико, что аборигены смертной казни требуют за это
вот уж где невежество непроходимое

думаю, что это выглядит дико не только для граждан России
что поделаешь, дикарис.
Когда вы презрительно пишете "дикари", стоит задуматься о том, что в глазах например жителей США вы тоже недалеко ушли от обезъяна. В ушанке, вечно пьяный в обнимку с медведем.
да да медведь в ушанке,
не даром половина мериканских программистов либо русские дибо индусы.

а вот что то о знатных суданских специалистах в России
я слыхом не слыхивал.
Doch2r
03.12.2007
в медакадемии полно суданских студентов
хорошо, хоть большинство уезжает домой после обученияя
терпеть их не мог, когда учился...ксенофоб я
так а я о чем говорю,
русские специалисты востребованы в мире,
а суданцы нет.
Doch2r
03.12.2007
согласный
В Москве в лучших вузах по управлению и предпринимательству, во многих других, сейчас больше половины студентов с Кавказа.

Так что лет через 5-7 посмотрим.
это потому что наше дебильное правительство зачем то выделяет квоты,
на обучение этих студентов в результате талантливые люди поступить не могут,
а дурачку достаточно быть с кавказа и он зачислен.


кстате как судан связан с кавказом?
как обучение чеченов повлияет на культурныйуровень среднего суданца.
Ты фильм "Борат" посмотри. Сразу поймешь, что ты такая же как и мы обезъяна и дикарь.
при чем здесь фильм барат,
и реальные кавказские студенты принятые по квотам
в институты?
наличие квот ты отрицать не будешь?
Поверьте, для этих аборигенов настолько же дико выглядят, например, проведение гей-парадов в Москве и многие другие реальности "высокоразвитого, цивилизованного" общества.
Dr.Qy
01.12.2007
Ну у нас за это не убивают, тем более училок, которые еще и учить приперлись из-за бугра. Вышли из средневековья все таки.
Вы знаете, я почитал что вы пишете на форумах. У меня впечатление сложилось, что вы не только из средневековья, вы из возраста подростка 14 летнего еще не вышли.

Поэтому такая гордость "мы не в средневековье" у вас звучит как у той мухи, котороая "мы пахали" говорила.

Если опираться на исходное сообщение информагенства, то можно увидеть, что в Судане за "это" тоже не убивают. Дали 15 суток.

Что там было и происходит на самом деле, никто из присутствующих не знает. Все интерпретация СМИ.

У вас же восприятие СМИ очень своеобразное. То, что с вашей картиной мира совпадает - вы воспринимаете как правду. То, что не совпадает - тому не верите.

Вот если бы "Эхо Москвы" про тот же инцедент в Судане под другим углом осветило, вы наверное сразу по другому бы заговорили.
Да идиоты..параноики.
А вообще какая цель таких сообщений? Лишний раз показать, какие нелепые люди те, для кого имя медвежонка выше уважения к учителю, которая учит их чумазых гаденышей? Кстати, почему имя Мухамед стало исключительным? Очень распространенное имя. Фигня произошла. Или нам снова все переиначили.
Тоже не понимаю , если имя такое святое , почему можно его давать детям . Ведь такой нехороший человек может вырасти с таким именем . А как преступника , носящего такое имя в тюрьму посадить ?
Видимо животных таким именем называть нельзя..Документально никак не запрещенно...но по этическим нормам(если такие вообще существуют..и если существуют, то они, кто называл медвежонка, их не знают) такое имя давать нельзя.
Не дай Бог тут в форуме лишний раз про Мухаммеда или Аллаха плохо написать)Вечером жди звоночка!Не удивлюсь если еще и посадют!:)))
А французы тоже идиоты и параноики? Они приняли закон, согласно которому если любой учёный при разработке темы о событиях в Османской Империи 1915 года сделает вывод, что армян погибло не полтора миллиона, а меньше - сразу же отправится в тюрьму.
конечно идиоты.
Зашел в Яндекс и набрал фразу "Оскорбление национального флага". Много ссылок, как людей в тюрьму сажают, до полугода тюрьмы. В разных странах.

Это тоже тупое быдло?
сажают в тюрьму и требуют убить,
а если дать такую возможность сделают это,
несомненно несколько разные вещи,

за флаг могут убить на войне, но не в мирное время,
а некоторые люди, постоянно находятся в состоянии войны,
со всеми кто на них не похож и думает не как они.

так что тот кто убивает или призвает это сделать в мирное время за флаг несомненно скот и быдло.
Не поленитесь - найдите обращение деятелей культуры к Ельцину от октября 1993 года. Там они говорили о том, что надо сделать с людьми, вывесившими красный флаг на Белом Доме. Окуджава, Басилашвили и прочие - по вашему получаются быдлами?
да нет вы уш процитируйте, не поленитесь.
Интересный тон сообщений :)) Большинство говорит о "тупых дикарях" забывая, что в "просвещенной Европе" в настоящее время делается абсолютно то же самое. По таким же религиозным поводам людей сажают в тюрьму, и не на 15 суток, а на несколько лет.
Это всё делается по "законам об отрицании". Что генодица армян, что холокоста... Точно такая же религиозная позиция - сажать за высказывание мнения.
лишний повод дурачкам из просвещенной европы,
призадуматься о том стоит ли дикарям в жопу дуть.
Да европейцы ничуть не меньшие дикари, поймите это.
да нет европейци добрые дураки,
учат разных дикарей бесплатно уму разуму,
шлют им гуманитарные помощи,
и.т.д. а те им потом на голову срут, а европейцы тока лицо уирают и улыбаются.

а судацы призывающие убить учительницу -озлобленные и мерзкие дураки.
да и к тому же лицемеры.
Я бы сказал не так: одной рукой отбирают всё, а другой шлют миллионную часть отобранного под видом гуманитарной помощи. Завозят к себе в страну гастарбайтеров для получения дешевой рабочей силы и демпинга на рынке труда, чтоб местный человек не рыпался на забастовки, потому как его всегда могут заменить приезжим.
что "все" отобрали у судана?
Вы не в курсе, что там есть такая жидкость, которая притягивает демократизаторов всего мира - нефть называется?
Она не может принадлежать этим дикарям!
Это - достояние всего цивилизованного и просвещенного западного мира!! ;-)
так а кто ее отобрал то?
может учительница и медведь?
и еще лучше вопрос, кто ее даром отдал?
Если завтра твой сосед стенгазету нарисует, где будет написано что твоя жена проститутка и в подьезде повеситты как на это реагировать будешь? А если собаку назовет именем твоего отца?
в россии очень распостранены человеческие имена у собак ,
так что я не как не буду реагировать. если он назовет своего тузика, именем моего отца.

однако если он скажет, что назвал его в честь моего отца,
я ему несомненно набью лицо.
улавливаешь разницу богоборец, а?

что касается стенгазеты то примерне в кассу.
что то я не помню ничего про стенгазету в контексте этой истории с плюшевым мишкой.
PR-X
03.12.2007
Скажите спасибо что не растреляли)) Восток делое тонкое(с)
А кто кричит что они дикари,глубоко ошибается,нам бы так жить,НЕ ДИКАРЯМ.
1020
03.12.2007
практика есть.
недавно в британии доставили в полицейский участок девочку только за то что она попросила у отдногрупников из пакистана говорить по английски, так как девочке было непонятно-о чем разговор
- "Да не понимаю я нихрена по-вашему!" (с) Брат-2
- "Гава-рите па-русски!!" (с) Ф.Киркоров
;-)))
Gripen
03.12.2007
Хм...
А вот, кто нибудь подумал, что теперь у нас будет власть, которая ВОТ ТАКИМ людям с удовольствием построит реактор и поставит оружие...
ТАКИЕ люди ничуть не хуже других!
Если к тебе приезжают чужеземцы и глумятся над тем, что свято для тебя, не уважают твои обычаи и законы, относятся к тебе высокомерно и считают недоразвитым дикарём - им следует в ответ лишь жалко, опасливо подобострастно улыбаться, потому что они - господа?!
Или всё-таки убить за Веру, не поступаясь принципами во имя политкорректности и толерантности?

Просто эти "дикари" не подставят другую щеку, если их оскорбили. А распнут, или зарежут в спину, не забывая обиды, чего бы им это не стоило.
Менталитет такой, и с ним придётся считаться, если ты у них в гостях.
Это не значит, что им позволительно такой менталитет навязывать другим, когда они у тебя в гостях.
Gripen
03.12.2007
В том-то и дело, что ЭТИ люди не приходят домой к другим силой только потому, что им ПОКА сил не хватает.
А другие, замечу, будучи в состоянии стереть ЭТИХ с лица земли одним щелчком (что ЭТИ сделали бы с другими - и НЕ СКРЫВАЮТ этого), пытаются их учить, покупают нефть (не отнимают...), предоставляют возможности для эмиргации (а потом ЭТИ в полицейских стреляют) и т. д. и т.п.
Цивилизация...
И вовсе не причем здесь "цивилизация".
Просто они делают то, что экономически и политически выгоднее.
Если просто оккупировать страну, как они это уже сделали в ираке и ряде других стран - значит всё население придётся какое-то время кормить, предоставлять возможность эмигрировать и иммигрировать, формировать марионеточное правительство, которое придётся долгое время поддерживать. Что обойдётся тем дольше и дороже, чем непопулярнее будут оккупанты среди населения.
Причем если на "цивилизованном" Западе порабощенное население, хотя бы частично, будет искренне любить свои поработителей и подражать им, "подмахивать".. То на "диком" Востоке - будут в лицо улыбаться, брать деньги и подачки - и стрелять в спину, при первой же возможности.

Да "щелчком" опять же не получится - всё равно пойдёт звёзднополосатые гробы на "цивилизованную" родину, за что уже население самой метрополии будет особенно "благодарно".
Хотели бы полностью население непокорных стран "на ноль помножить", с помощью ОМП - а кто потом на "хозяев" работать будет? Откуда рабсилу завозить?
Да и соседи не позволят: каждый поймёт, что он может быть следующим. Вот и затовариваются оружием, каждый лелея голубую мечту когда-нибудь и атомной бомбой обзавестись, чтобы не возникало искушение у Дяди Сэма и к ним демократию насаждать...
Gripen
03.12.2007
Так цивилизация в том-то и состоит, что выгоднее жить по-человечески, а не убивать.
Собственно, у вас же изначальная установка на то, что хорошо бы показать плохому западу козью морду.
Ну, и вперёд.
Только сперва выбросьте из квартиры стиралку, микроволновку, холодильник, кухкомбайн и т.п., из кармана- мобилу и ездите на оке. И гордитесь, гордитесь, гордитесь...
Gripen писал(а)
Так цивилизация в том-то и состоит, что выгоднее жить по-человечески, а не убивать.

Еще раз повторю: выгоднее - то что эффективно.
А "по-человечески", или "убивать" - определяется каждой конкретной ситуацией.
Почему то пендосы крови не гнушаются, хотя могли бы и договариваться. Значит в ряде случаев грубая сила - эффективнее.

Собственно, у вас же изначальная установка на то, что хорошо бы показать плохому западу козью морду.

Это с чего ж, позвольте, такой вывод следует?
Просто у них свои интересы, у нас - свои.
И когда они не совпадают - свои всяко приоритетнее.

Только сперва выбросьте из квартиры стиралку, микроволновку, холодильник, кухкомбайн и т.п., из кармана- мобилу и ездите на оке. И гордитесь, гордитесь, гордитесь...

А это еще зачем?
За них денежки плачены. Своим горбом, между прочим, заработанные.
Опять же, с какой стати отказывается от товаров, пусть даже сделанных супостатами?
Это ведь только в голливудских боевиках тупые "хорошие парни" брезгуют калашниками пользоваться...
Можно так понять, что стиральная машина и кухонный комбайн для вас первоочередные вещи и смысл жизни. И вы готовы в обмен на сотовый телефон любыми принципами поступиться.

На мой взгляд обсуждение того, кто тут явдяется "быдлом" после этого уже никчему.
Gripen
04.12.2007
Хм. Ну, тогда отвечу.
1. Проблему быдла я тут не обсуждал и этого слова не употреблял.
2. Указанные мной технические достижения не являются "высшим смыслом", а иллюстрируют интеллектуальную потенцию предложившего их общества и его неизбывное стремление применять достижения науки для улучшения жизни людей (а не только для создания оружия). Первенство в науке и технике есть, несомненно, проявление неких духовных и моральных преимуществ общества со светской и демократической структурой.
3. Россия, конечно, в этом смысле ещё далеко не идеал, т.к. ей вот уже 3 столетия не удаётся использовать свою общепризнано высокую науку и культуру для улучшения жизни СВОИХ людей, хотя, конечно, её достойнвый вклад в мировую науку и культуру несомненен.
4. Россия, однако, если и конфронтирует с западом, то уж оружие-то она делает себе сама - хотя бы этим доказывает свою способность делать ХОТЬ ЧТО-ТО СВОЁ.
5. А уж мусульманский-то - мир (после расцвета почти 1000 летней давности), ненавидя западный мир вынужден даже пистолеты покупать (или копировать) на том же западе; даже вооружённый (было дело) до зубов отличным русским оружием он не способен его толково применять. И вот, на фоне этой полной творческой импотенции все завывания о "праведности" выглядят не более чем комплексом неполноценности.
приллюстрируют имеенно , но и улучшить жизнь людей
Про неспособен его толково применить - это вы посмешили.
Gripen
04.12.2007
как отдельные бойцы - способны.
На уровне, начиная с полка - абсолютный 0, это всем известно.
Как Наполеон сказал - так и до сих пор и есть:
"Один мамлюк всегда сильнее одного французского кавалериста, но сотня французских кавалеристов всегда сильнеее их тысячи..."
А все исключения (турки и иорданцы) - это как раз те, кто насаждает в армии западный МЕНТАЛИТЕТ.
То то ХисбАлла вашим наваляла последний раз. Афганистан конечно тоже исключение. Наполеон главнее, и две арабоизраильских войны в активе.

Чего еще обсуждать если в обсуждаемом Судане в 1885 году воины имама Махди разгромили англичан. Мамлюки необразованиые
Gripen
05.12.2007
Ну, теперь моя очередь хихикать.
Что бы было с хизбаллой, если бы она не засела среди детей и женщин, представляете?
Сколько было английских войск в Судане в начале и чем кончилось восстание Махди (да уж и про мятеж Рашида Али напомню) - представляете?
Вы бы могли привести лучший пример - разгром английских экспедиционных войск турками во время WW I (хотя в итоге они на Ближнем востоке турок разбили), так ведь в том-то и дело, что турки изо всех сил создавали СВЕТСКОЕ государство. Впрочем, про турок и иорданцев уже говорил, ды вы же не слушаете...
А в Судане 19 в. мамлюков быть не могло; Вы бы историю-то подучили; образование, видать, "чисто исламское"?
Не хочу ввязываться в межнациональные и религиозные споры, поскольку это пустое, бессмысленное и опасное дело, не способствующее взаимопониманию людей. Но если не врал учебник по новой истории за 8 класс (1975 г. издания) в битве при Омдурмане, где впервые в истории были применены пулеметы, от войск Махди ничего не осталось. И Судан потом назывался "Англо-Египетский Судан".
Gripen
04.12.2007
последняя строка - технический брак
PR-X
03.12.2007
Gripen писал(а)
Хм...
А вот, кто нибудь подумал, что теперь у нас будет власть, которая ВОТ ТАКИМ людям с удовольствием построит реактор и поставит оружие...

Если их не трогать,он сами НИКОГО не тронут.
какое наивное заблуждение.
PR-X
03.12.2007
mustbegood писал(а)
какое наивное заблуждение.

Может быть немного и наивное,но по краеней мере религию чужой страны надо уважать.
больше всего надо здравый смысл уважать.
А сейчас власть находится у таких, которые сажают на несколько лет за изображение геометрической фигуры или части орнамента. Сажают реально, в Европе.
да истинный смысл свастики многими подзабыт.
Нашли друг друга скинхедофашисты.
Бисмилля иррахман иррахим! К чему сразу навешивать ярлыки? Например, житель того же Таиланда, приехавший в Европу и нарисовавший один из своих орнаментов в Европе может быть посажен в тюрьму. Он тоже скинхедофашист? Не уподобляйтесь здешним "европейцам", не клейте ярлыки.
ххххххххх
Врядли это ваххабит. Картиночка явно не ихняя. Слово, которое пониже и большими буквами - "Аллах", а выше него прочесть не смог - вязью написано. Так вот: настоящий ваххабит слово "Бог" завсегда поставил бы выше.
ну так и я не скинхед.
и нацист не больше чем он, а ровно в той же степени.
Скорее всего, этот персонаж просто подделывается под мусульманина, а сам является точно таким же "европейцем", исповедующим двойные стандарты.
У тебя ума хватает арабские слова запомнить. А вот на этом ум кончился, и ты РАСУЛЬУЛЛАХ (салляллаху алейхи уа саллям) в один ряд с евреями и свастиками ставишь.
Достойный ответ. Логика типично европейская: "мой генодиц- самый геноцидный геноцид".
Ну конечно. С вами, с израилем, разве кто сможет сравниться.
Вот меня уже и в масоны записали. (раскладывает на столе мастерок, циркуль и глаз в треугольнике).
может сами вспомнишь, что появилось раньше?
свастика как символ солнца, иудаизм, или мусульманство?
Yahoo!
03.12.2007
Она бы еще предложила нарисовать лик Пророка. За это её вообще бы сразу закидали камнями. "Со своим уставом не лезь в чужой монастырь". Т.е. изучи хоть чуть-чуть обычаи и нравы той страны, в которой ты работаешь. Муххамед - имя Пророка и всуе его упоминать не рекомендуется, тем более называть так мишек, кошек, мышек. Так же Коран запрещает изображать живых существ, поэтому, кстати, в мусульманских странах так развиты растительные орнаменты.
PS я православный.
гы-гы, Каг говорит Задорнов "Нуу тупыее!"
А вот интересно, если бы в Израиле дети назвали бы поросенка именем Иисус, что бы сказали учительнице?
3pkm
03.12.2007
А у израильтян детей таким именем называют?
Doch2r
04.12.2007
иисус по-ихнему вроде будет Мойша, емнип
так что называют :)
Интеллектуал!
Doch2r
04.12.2007
мы, быдлы, народ темный
просвети меня, раз умный такой
Мойша это Мойша и к Иисусу (Иешуа) никакого отношения не имеет.
В этом случае ему совершенно ничего бы не сказали. В Израиле запрещена миссионерская деятельность христианских церквей. Кстати, учительницу, пришедшую на урок с крестиком там скорее всего уволили бы.
Зайтчег писал(а)
Кстати, учительницу, пришедшую на урок с крестиком там скорее всего уволили бы.

Я только цитатами..
вот уж где невежество непроходимое
думаю, что это выглядит дико не только для граждан России


Хм...
А вот, кто нибудь подумал, что теперь у нас будет власть, которая ВОТ ТАКИМ людям с удовольствием построит реактор и поставит оружие...

Да идиоты..параноики.

3pkm писал(а)
Тупое быдло, помешанное на своей религии... Вот как надо людям башку забивать...


Надеюсь на форуме находядтся исключительно справедливые и безпристрастные пользователи и никто не обидится, что я их процитировал и по отношению к израильтянам:-)
3.14сец грешнику!
Сейчас тебя с навозом смешают за аналогию!
Mati
04.12.2007
я не обиделась
но к израильтянам щас претензий нет )
Gripen
04.12.2007
раз уж меня цитируют, то возражу:
танки, атомные бомбы и т.д. израильтяне, всё-же, делают сами... и уж наша власть им точно ничего такого не поставит...
Слегка добавлю, что даже у нас в городе уже катаются на иранских авто..
Про Пакистан надо что то говорить? Ну там насчет бомб фраза была какая то.
А если кто то чего то у кого то покупает (а не делает сам), то что же в этом плохого то? Это показатель что ли какой-нибудь? ну там развития какого-нибудь или уровня..
На мой взгляд это ни о чем еще не говорит - кто делает танки и прочую хрень. Ни О Чем.
Gripen
05.12.2007
Ага, про пакистанскую бомбу вспомнили. А я и про турок добавлю, которые много чего полезного делают.
То-то и оно, что все успехи (в тех или иных областях) там, где армия "держит" (пока может) исламистов железной рукой.
Что касается Ирана, то там современная база, позволяющая В ПРИНЦИПЕ осваивать западную науку и технику, была заложена при шахе.
Ну, и вопрос, а каков ВАШ критерий эффективности общества, отличный от "кто и что может сделать"?
Gripen писал(а)
Ну, и вопрос, а каков ВАШ критерий эффективности общества, отличный от "кто и что может сделать"?

Ну например война: если вы врага похоронили, а не он вас - ваше кунгфу лучше!
Gripen
05.12.2007
Мы бы похоронили немцев, если бы не смогли сделать ВСЕГО много больше, чем они сделали?
1020
04.12.2007
с одной стороны жестоко, но с другой-надо все же знать традиции той страны, где работаешь, тетка то уже взрослая. это все равно что нашим первоклашкам предложить назвать медведя гитлер или гимлер.
Ужасные дикари и фанатики!

За оскорбление Символа Веры дали нахальной тётке аж целых 15 суток, а на следующий день помиловали и выпустили!

ХХХ дикие бесчеловечные ХХХ!
(fixed by 1020)
это говорит лишь о том,
что управляют ими вполне здравомыслящие люди.
"Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает!" (с)

Вы хотите сказать, что в Судане население - не такое же "быдло", как в США, Европе или России?
нет я хочу сказать, что вроде как и наказали,
раз народ требует,
но есть еще международные отношения,
и поэтому отпустили.
А где не так?

И почему они тогда "дикари", а европеи - нет?
вот когда мы выйдем на улицу с требованием казнить учительницу из англии за то что она назвала плюшевого медвежонка именем Исус так сразу сделаемся дикари.
Ну лично для меня неславянское имя Иисус не настолько свято ;-))

А вы может привести пример того символа, того принципа, того "категорического императива", оскорбление которого было бы для вас несовместимо с жизнью и честью?! Что лично для вас свято?
Если у вас такого нет, если вас хорошо приучили "поступаться принципами" - как вы можете осуждать тех, кто эти понятия еще сохраниил?!
Если же есть - представьте, что некто оскорбил именно то, что свято для вас.
Почувствовали себя "дикарём"?!
Yahoo!
04.12.2007
Все уже, отпустили тетку. Тему надо закрывать.
Да дело даже не в тётке.
Дело в отношении к тем, чей менталитет расходится с нашим как к диким туземцам, которых надо обязательно "цивилизовать" по своему (читай "западному") усмотрению.
А если их "дикость" и нетерпимость намного моральнее нашей "толерантности" и "политкорректности"?!
некоторые все время стремятся быть оскорбленными
и лезут в любую дыру, ищут любой повод, нарваться на оскорбление, или почуствовать таковое даже если его и нет, или обидеть их никто не хотел.
лишь бы лишний раз доказать, что оскорблений они не потерпят, а такое поведение это уже агрессия в чистом виде.
ферштейн?
А на вопрос то так и не ответили.
Venceremos писал(а)
А вы может привести пример того символа, того принципа, того "категорического императива", оскорбление которого было бы для вас несовместимо с жизнью и честью?! Что лично для вас свято?
а вы с какой целью интересуетесь?
Чтобы понять что у тебя святого есть.
это мое личное дело.
А вам не кажется, что то, что своершенно безобидно и естественно для вас - может оказаться действительно оскорбительным для другого. Просто в силу разного морального развития и принципов?
Например мне назвать негра - негром естественно, нас так в школе учили. А для афромериканца в этом слове слышится презрительно "ниггер"...
Или для нас естественно открыть даме дверь, пропустить вперёд и подать руку. А какая-нито мериканьская феминистка вас засудит за харассмент и дискриминацию...
Для европейского общечеловека может быть естественным получить денежную компенсацию за убитого родственника и порадоваться, что убийца получил целых два года условно... А для русского человека?!
вот именно все в мире относительно,
но это не значит, что все в этом мире имеет право на существование.
чего вы хотите от меня в частности и от других похожих на меня?
уважать права негров в африке, так я их уважаю заочно.
но это не значит что я должен одобрять например людоедство в их среде, или что то иное, то что противоречит моим убеждениям, и вы кстате как побрник всеобщего равноправия в том виде в котором его сейчас приподносите вообще ничего не должны мне говорить,
потому, что моя жизнь течет по моим законам, а чужие законы с вашей точки зрения даже дебильные,надо уважать до такой степени, что нужно их поддержать независимо от их качества. и уж никак не осуждать и не спорить.
Уверяю Вас, что находясь в вашем доме - я буду уважать вашу мораль и ваши обычаи.
Более того, я не пытаюсь залезть к вам в голову и заставить вас думать по-другому. Лишь находясь в общественном месте (как на форуме) мы можем дискутировать и сравнивать наше миропонимание, пытаясь повлиять друг на друга.
Но и вы, оказавшись у меня в гостях, будете уважать меня и обычаи моего дома. Иначе рискуете покинуть его не так, как вам бы этого хотелось ;-))
чудно, значит если вы придете ко мне в дом
скажем бесплатно научить меня играть на пианино.
и случайно наступите мне на ногу,
а я сразу кину вам в лицо какашкой,
потому, что у меня так принято, вы не обидитесь,
и более того запретите вашим знакомым,
осуждать мой поступок, а попросите относиться к нему с пониманием.
не так ли?
Я постараюсь узнать, что именно принято в вашем доме. Даже вы сами, как вежливый хозяин, будете обязаны меня с вашими правилами ознакомить и предупредить.
Возможно тогда я просто не приду учить вас играть на пианино.
Опять же ничто не помешает мне в следующий раз применить уже к Вам мои собственные правила ;-))
а если всетаки не узнали и имели неосторожность прийти,
а я вас не предупредил, потому что для меня это само-собой разумеется я и не думаю о том что кто то ждет от меня другого отношения, тогда что?
стер какашку и домой пошел?
А вы предлагаете знатненький мордобой в Вашем доме в качестве альтернативы?!
я не предлагаю я уверен, что вы именно так бы и поступили.

а потом отдышавшись после драки и отмывшись,
снова рассказали бы кому нито о правах негров в африке,
вот что поражает.
Если у вас так принято (сначало какашкой - а потом знатный мордобой) - вам достаточно только сказать! ;-)

"И тут я понял, что в эту игру можно играть вдвоём!
И мне так попёрло!!" (с)
ситуация гипотетическая, но вы все равно уходите от ответа,
потому, что ответить вам нечего.
Это вы себя так успокаиваете, создавая видимость псобственной правоты и иллюзию, что собеседнику возразить нечего?
Мне сдаётся, что тема нашего разговора в этой ветке вполне исчерпана.
да нет просто я прав.
Не некоторые - это общемировой тренд. Как говорится "Каждому народу - по геноциду!", "Больше одного геноцида в руки не давать!". Очень любят оскорбляться по этому поводу, компенсации отсуживать. Та же Украина уже встала в очередь за геноцидиком-голодомором.
Mati
04.12.2007
мне кажется, вы щас немножечко подменяете понятия
свято для вас лично?
или свято для государства, например?
уже говорили, что если сосед назовет собаку в честь его отца - он ему морду набьет (заметьте, смертной казни он требовать за это не будет, и в тюрьму сажать тоже, хотя это оскорбительнее, чем медвежонка Иисусом назвать у нас)
принципы разумности должны же присутствовать

и еще вы неправы в "приучили поступаться принципами"

а человек вам абсолютно аналогичный пример привел с Иисусом для нашей страны
видите, для вас это, оказывается, не повод для казни или тюрьмы
а "их" пытаетесь оправдать
Пример совсем не аналогичный. Поскольку в нашей стране безбожники кругом. В смысле нет верующих.
Mati
04.12.2007
думаете, там безбожников нет?
они есть везде
Томас писал(а)
Пример совсем не аналогичный. Поскольку в нашей стране безбожники кругом. В смысле нет верующих.

'это Вы по себе судите?
Нет tyana-tyana. К этому выводу я пришел глядя на вас.
То, что свято лично для меня - определяет лично мои действия. То, что свято для народа (большинства народа) - определяет мораль. То, что свято для государства - определяет законодательство.

Что вам непонятно?

Если для меня не свято имя Иисус, зато свята неприкосновенность моих близких - значит я набью морду, или казню за своих близких, но мне всё-равно, кого вы назовёте Иисусом.
И я оставляю такое же право за другими людьми.

Находясь в чужой стране - уважай их мораль. Когда гости находятся в твоём доме, твоей стране - они будут уважать твою (народа, общества, государства). Или будут наказаны.
Это же так просто!
А вот кто не хочет этого принимать - вот тот настоящий "дикарь" и есть. Даже если мнит себя "миссионером".
Mati
04.12.2007
я вас еще раз говорю о принципах разумности
эта тетка не со зла это сделала, не осознанно, она не мусульманка (это тоже учитывать надо) - за что требовать казнить?
вот если бы это сделал мусульманин, выросший в этой стране и в этой морали и религии - то еще понятно... хотя смертная казнь и в этом случае не оправданна, на мой взгляд

вы как-то избирательно относитесь
мы - страна православная, мораль у нас соответствующая, то, что для вас это не свято - не оправдание, на одного такого вас найдется десяток верующих
пример правильный
там мухамед, здесь иисус
Mati писал(а)
она не мусульманка (это тоже учитывать надо) - за что требовать казнить?

А вы знаете, что даже немусульманки в мусульманских странах ходят в платке? Вы знаете, что тех немусульман, кто плюёт на местные обычаи просто бьют, сажают в тюрьму и выдворяют из страны? Вы знаете, что т.н. "европейские женщины" не признающие правил поведения приличной женщины в мусульманском обществе - сичтаются проститутками, со всем соответствующим статусом и отношением?

вот если бы это сделал мусульманин, выросший в этой стране и в этой морали и религии - то еще понятно... хотя смертная казнь и в этом случае не оправданна, на мой взгляд

А они считают, что оправдана. Не нам с вами судить, это их собственные внутренние дела.
Вот Салман Рушди, мусульмани, всё знает, но нарочно написал книгу, оскорбляющую религиозные чувства верующих. За что заочно приговорен к смертной казни и скрывается в Штатах. И любой правоверный просто обязан привести приговор в исполнение...

вы как-то избирательно относитесь
мы - страна православная, мораль у нас соответствующая, то, что для вас это не свято - не оправдание, на одного такого вас найдется десяток верующих
пример правильный
там мухамед, здесь иисус

У нас страна многоконфессиональная: христианская, мусульманская, буддистская и атеисты имеют не меньше права на уважение. И я ни зачто не пойду к верующим провоедовать атеизм, или осокрблять их храмы и глумиться над их святынями. И точно также не позволю им навязывать мне свои взгляды.
Mati
04.12.2007
а никто не судит
здесь люди мнение свое высказывают
надеюсь, вы разницу понимаете?
как раз специально для любителей цепляться к словам я пишу - *на мой взгляд*
вы, между прочим, тоже, получается, щас судите

и еще, повторюсь, училка, вроде не оскорбляла, не глумилась, не стебалась и т.д....
я так поняла, это было сделано не намерено и не осознанно - это тоже надо понимать и учитывать\
а то уж обвинили ее во всех грехах...
"Незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение" (с)
Училка за "ненамеренно" получило 15 суток, на следующий день её помиловали и она уже улетела домой.
У нас за оскорбление государственных символов, например, она получила бы ровно столько же...
Mati
04.12.2007
то есть вы все-таки тоже считаете, что смертная казнь за подобное - перебор?
Я не могу влезть в шкуру мусульманина и ощутить насколько их чувства оскорблены подобным.
Вдруг я бы на их месте пережил эмоции как от "пусть ярость благородная вскипает как волна..." ?!
Тогда можно и "сколько раз встретишь фашиста - столько раз убей!" (с)
Gripen
04.12.2007
А вот почему Ататюрк начал свои реформы с ЗАПРЕТА чадры и т.п. "национальных особенностей", не задумывались?
Mati
04.12.2007
Venceremos писал(а)
Когда гости находятся в твоём доме, твоей стране - они будут уважать твою (народа, общества, государства). Или будут наказаны.

я считаю, что, заходя в дом, надо снимать обувь
а ко мне приходят гости, которые не приучены к этому
они у себя дома не считают это таким уж неприемлимым, как я
я понимаю, что они неправы, ибо они же у меня в гостях, должны считаться с правилами в моем доме
но морду бить я им не буду, понимаете
не в этом случае
я им просто укажу на их ошибку
понимая, что они это не намеренно сделали
ибо есть грани разумного
наказание должно быть адекватно преступлению
я вот о чем
Я тоже не пущу гостя в уличной обуви к себе в комнаты, а дам им тапочки. А если они скажут, что желают идти в комнату в грязных сапогах - окажутся за дверью.
А если будут настаивать и лезть - сосчитают сколько ступенек на лестнице...
Mati
04.12.2007
вооот
адекватно все должно быть
Venceremos писал(а)
То, что свято для народа (большинства народа) - определяет мораль. То, что свято для государства - определяет законодательство.
Находясь в чужой стране - уважай их мораль. Когда гости находятся в твоём доме, твоей стране - они будут уважать твою (народа, общества, государства). Или будут наказаны.
Это же так просто!
А вот кто не хочет этого принимать - вот тот настоящий "дикарь" и есть.

В том то и неприятность: по роду работы нередко сталкивался с мусульманами, которые нарушали наши законы и мораль, и они при объявлении им, что в РФ то-то и то-то запрещено законом, заявляли, что они и здесь будут жить по своим законам. За свои правонарушения они несли наказание, а за эти слова у нас наказания нет. Скажи я это в Судане - на куски бы порвали. У них обычай - женщина в платке, и хорошо, что у нас толерантность, никого это не напрягает, а потребуй его снять в России - будешь посягателем на чувства и обычаи других людей, националистом и кем угодно. Если жив останешься, если нет - твое оскорбительное поведение в твоей же стране, будем смягчающим вину убийцы обстоятельством. А если наша женщина у них скажет, что у нас нет обычая платок носить, и откажется, кто уважит её? Было бы зашибись, если бы уважение было обоюдным, а не так, что одни должны всех уважать, а другие вести себя, как хотят.
Хорошие слова!

Толерантная Европа уже на эту проблему напоролась.
Им же намного проще осуждать "дикарей" в Судане, чем приструнить дикарей, пытающихся насаждать свои порядки у них самих дома, в Европе.
Так и до Мечети Парижской богоматери недалеко и Лондонского Халифата...
Gripen
04.12.2007
Нет.
Слово "быдло" - это ведь, скорее, эмоциональная характеристика...
Менталитет у всех разный: сравните выборы в России и референдум в Венесуэле...
PR-X
04.12.2007
Да ладно,успокойтесь уже все.
Тетка уже улетела,в свой "туманный альбион"
Как всегда дипломатия помогла.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов