--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Украина: чем дальше - тем страшнее!

В мире
5
158
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Mati
08.01.2008
Конституционный Суд Украины постановил, что все фильмы в кинотеатрах должны идти на государственном языке, то есть на украинском... фильмы должны быть озвученные, дублированные или с субтитрами...
Забавно, что давая разъяснения по этому поводу, председатель Конституционного Суда Украины говорил на русском языке... )

Как они задрали уже со своим маразмом.... (
да жалко вам чтоле?
пусть у ся чехотят делают,
лишь бы газ не воровали....
у нас же фильмы на украинском не идут.
Mati
08.01.2008
ну как вам сказать...
я там родилась и выросла
и родители у меня там...
ну пусть учат украинский, если хотят там жить
проблемы то никакой нет.
язык то вроде не то чтоб сильно от нашего отличается.
Mati
08.01.2008
ах, как у вас просто все...
вы думаете, что люди там украинский не знают?
там русских не меньше, чем украинцев
особенно юг и восток.
люди всю жизнь учились, разговаривали и работали на русском..
безусловно, они понимают украинский
даже я могу общаться до сих пор на нем, хотя давно там не живу...
вам просто не понять, как это неудобно - когда все тв и кино начинает вещать исключительно на украинском для русскоязычного населения, пусть даже они и понимают по-украински...
я бы это даже назвала геноцидом русскоязычного населения, что ли...
Doch2r
08.01.2008
то же самое имеет место быть в прибалтике
прискорбно, но факт
все то что имеет место в украине и в прибалтике..
это просто ерунда, неприятная неудобная но не смертельная и решаемая.
русские из украины и прибалтики не бегут,
как бежали из чечни азербайджана и других братских республик, потому, что там их просто резали.

по сравнению с теми законами которые принимаются у нас
в отношении нас же, вот верите нет я б лучше украинский выучил....
Doch2r
08.01.2008
по сравнению с кавказом - действительно, ерунда
однозначно согласный
ay
08.01.2008
Mati писал(а)
вам просто не понять, как это неудобно - когда все тв и кино начинает вещать исключительно на украинском для русскоязычного населения, пусть даже они и понимают по-украински...

пусть поставят спутниковую тарелку и смотрят НТВ+ или еще что на русском, выбор большой
Mati
08.01.2008
в кинотеатрах тоже спутниковую тарелку ставить?
ay
09.01.2008
Есть домашние кинотеатры и HDTV появляется.
Пока это все(HDTV) дорого стоит, но если вскладчину, то уже нормально.
Других вариантов все равно не остается, только если революцию устраивать (но это еще дороже обойдется).

Раньше (в диссидентские времена) книг нормальных (с их точки зрения) не было, зато были рукописи:) выход всегда есть, а сейчас к тому же гораздо проще все эти проблемы решить.
Mati
09.01.2008
да причем здесь это?!
речь ведь не о том, что людям негде фильмы посмотреть.. или что домашний кинотеатр дорогой...
речь только о кинотеатрах.. )
Dr.Qy
09.01.2008
Чем "страннее" страна, тем ширее закидоны. Вспомним прибалтийские, которые через микроскоп не видно.
А на Украине всегда так было. Особенно за Львовом. А вот в Киеве украинский далеко не все знают. Даже украинцы.
a.ka
09.01.2008
Мать а что ты хочешь , их ведь 70 лет заставляли говорить и читать по-русски...просто всё повторяется)
AlexKB
09.01.2008
Насколько я знаю, не все 70. Колебания из крайности в крайность были, то закрывали украинские школы, то физику в университетах преподавали по-украински.
a.ka
09.01.2008
после войны особенно нелюбили русских на западной украине
ARTIOM
09.01.2008
Западная Украина - Галиция никогда к Российской Империи или к России не принадлежала. Их тупо отдали СССР по итогам 2-й мировой войны. И Льво и Тернополь находились на территории Австро-Венгрии до 1-й мировой войны и на территории Польши до 1939 года

Также к Украине не имеют фактического отношения Крым, Бессарабия и Причерноморье.
Mati
10.01.2008
но это не значит, что там надо записывать во враги каждого, кто говорит по-русски... а там это встречается и не редко
ARTIOM
09.01.2008
a.ka писал(а)
Мать а что ты хочешь , их ведь 70 лет заставляли говорить и читать по-русски...просто всё повторяется)


Бред сивой кобылы!!! Посмотри фильм "Королева бензоколонки" 1959 года. Фильм снимался на Украине - все надписи на украинском - на ларьках, объявления, газеты, на автовокзале на самой бензоколонке. То что кто-то кого-то ущемлял бред и провокация.
Mati
10.01.2008
ARTIOM писал(а)
Бред сивой кобылы!!!

спокойнее...
помню пацаном был в гостях в Днепропетровске. Имел глупость в автобусе спросить далеко ли до моей остановке. Тетка, которую спросил демонстративно ответила по хохлятски. Пришлось пробираться к водиле и спрашивать у него. Он, почему-то, ответил по русски.
Гы, это при том, что я вез в эту мухосрань из голодного Горького курицу, т.к. в местных магазинах такой экзотики не бывало :о)
Гордые голодранцы...
FreeCat
11.01.2008
Deathmaker писал(а)
Гордые голодранцы...

Вполне обычное сочетание))).
KatrinaR
09.01.2008
В Узбекистане давно такая ерунда началась, многие русскоязычные уехали давно, продавая за копейки недвижимость и имущество...
djabel
08.01.2008
да жалко вам чтоле?
Да. Маразм. Когда мы наконец-то им газ по мировым ценам продавать начнем? А лучше 200% от цен мирового уровня, чтобы сразу подохли. а Грузии давно пора вообще 500% сделать от цен мирового уровня. Сразу СССР восстановится. )))
P.S. Для тех кто не понял это была шутка.
djabel писал(а)
да жалко вам чтоле?
А лучше 200% от цен мирового уровня, чтобы сразу подохли.
P.S. Для тех кто не понял это была шутка.

Не подохнут,у них своего газа достаточно.
зы Для тех кто не понял это не шутка.
Ronn
12.01.2008
Чабер писал(а)
Не подохнут,у них своего газа достаточно.

угу... бздят много...
Shreder
08.01.2008
обычное дело ИМХО
в стране жопа
а дурная голова ногам покоя не дает
AlexKB
08.01.2008
А в чем проблема субтитры сделать? В конце концов, можно даже обойтись без переделывания фильмов - ничто не мешает в кинотеатре поставить обычный медиапроектор и проецировать субтитры.. или специальное устройство поставить для этой цели.
krabs
08.01.2008
у нас тоже фильмы на иностранных языках крутят только на спецфестивалях, а в обычном прокате в кинотеатрах должны идти на государственном языке, то есть на русском... фильмы должны быть озвученные, дублированные или с субтитрами...
Mati
08.01.2008
да там русский язык до последнего времени был государственным, как у всех республик СССР, вы не в курсе? Поколению моложе 20, безусловно, легче это воспринять, а что делать остальным?
AlexKB
08.01.2008
Всё логично, СССР проиграл холодную войну, Россия - правопреемница СССР. Украина не хочет иметь ничего общего с проигравшими.. Чисто психологически их нациков понять можно.
Folk
08.01.2008
Отказались бы от газа, раз не хотят ниче общего - непоследовательны они как-то
AlexKB
08.01.2008
А газ по льготным ценам - это компенсация за кровавый кремлевский оккупационный режим ) С их точки зрения.
Folk
08.01.2008
дык и русский язык в качестве компенсации рассматривали б )
krabs
08.01.2008
ключевое слово БЫЛ
Mati
08.01.2008
ДО ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ - не менее ключевые слова..
или вы думаете, людям так легко перестроиться и переучиться... более того, весьма большой процент их них на данный момент вообще перестроиться не сможет уже... в республике, в которой украинский язык долгое время изучали чуть ли не факультативно - неразумно, на мой взгляд, вводить такие радикальные меры
krabs
08.01.2008
Значит неповезло
Folk
08.01.2008
А вот в Голландии фильмы в принципе не дублируют, так и крутят на английском. И в Швеции тоже. И никто не истерит про государственный язык.
krabs
08.01.2008
а на китайском?
Folk
08.01.2008
а на китайском говорит пол-Голландии?
krabs
08.01.2008
китайцев, арабов, турков и прочих в Европе уже много. И потом я сказал про РФ, у нас фильмы крутят на русском и никому в истерику впадать в голову не приходит
Mati
08.01.2008
ессно, не приходит... потому что на русском языке говорят фактически все жители страны.... так же, как на том же русском говорит большинство жителей Украины...
странно, что это непонятно
krabs
08.01.2008
Вот это большинство русскоговорящих Украины и выбрали сами себе такую власть, за что боролись на то и напоролись. Так что нечего на зеркало пенять
AlexKB
08.01.2008
Да комплекс у них просто на эту тему. Русский язык для них ассоциируется с "империализмом". Общался с украинцами - нормальные люди, пока этот пунктик не заденешь - сразу становятся чокнутыми, орут с пеной у рта про "российский империализм" :)
Doch2r
09.01.2008
видимо, вы общались с оранжевыми или приближенными к ним
нормальных людей, абсолютно не замороченных на антирусском, там полно. естественно, большинство их проживает в восточной украине

зы у меня родственники в луганске
Arkhangel
09.01.2008
Doch2r писал(а)
видимо, вы общались с оранжевыми или приближенными к ним

нормальность вещь относительная
Mati
08.01.2008
ну вот здесь обобщать не надо..
полит.пристрастия запада и востока очень сильно разнятся...
vasil52
09.01.2008
понаехали тут!! ))
Mati
09.01.2008
привет, беженец! ))
Arkhangel
08.01.2008
Жах, жах, жах ))))
ARTIOM
08.01.2008
Дело в том, что Украина государство искуственное, украинский народ не отличается от южно-русского не по ментальности, не по языку, не по традициям. В Донецкой и Ростовской области, в Белгородской и Харьковской областях одни и те же люди - одна нация.

Чтобы создать национальное самосознание из ничего властям необходимо показать, что Украинцы и Россияне - разные народы для этого и придумываются разные фокусы типа кино на национальном языке укр школ и прочего.
Mati
08.01.2008
ARTIOM писал(а)
В Донецкой

сама оттуда...

говорю -позабавило то, что сам суд на русском комментарии давал... )
Arkhangel
08.01.2008
Очень интересно, что вы именно вопрос национального самосознания затронули ))) Пишете, что украинцы - не нация. Пани, а кем Вы себя считаете.

Про самосознание - это вам лучше у украинцев спросить, и у жителей южной России.

Что касается постановления конституционного суда- это было просто разъяснение ч.2 ст. 14 Закона України про Кинемотографию, принятий еще в январе 1998 года.

Дело в том, что в єтом законе было написано, что фильмы обязательно дублировать на украинский (государственный язык), а также можно дублировать на другие языки национальных меньшин. Дистрибюторы решили, что первую часть выполнять не обязательно, можно выпускать в прокат и продажу фильмы, если есть российская дорожка, это ж быстрее и дешевле. Им просто напомнили, что надо переводить. Фильмы на русском также идут в кинотеатрах. Российская дорожка есть на всех дисках, которые продают в магазинах легально (вопрос пиратства оставим за скобками).

Где ужас то? Вот если бы в России вдруг приняли решение, что все фильмы надо переводить на украинский, потому что тут живет большое число украинцев. Или на татарский, т.к. у нас много татар и надо поддержать национальные меньшины. Вот тут был бы.. нет не ужас.. Это уже, впрочем, фантастика.
Mati
08.01.2008
Arkhangel писал(а)
Очень интересно, что вы именно вопрос национального самосознания затронули ))) Пишете, что украинцы - не нация.

где? я так писала?


Про самосознание - это вам лучше у украинцев спросить, и у жителей южной России.

тему читали?
Я там родилась и выросла. И семья моя там до сих пор живет.

будьте добры ссылку тогда на разъяснение, что ли?
я написала то, что услышала в новостях - что в кинотеатрах! (причем тут диски, продающиеся в магазинах?) ВСЕ фильмы прни помощи вышеизложенных способов должны идти на украинском языке...
в чем "ужас" - тоже написала... по крайней мере, для себя, для родных своих, друзей и прочих одногородчан, которые росли, учились, работали и продолжают общаться на русском языке... Для наших городов. в частности, для моего родного, например, который является городом-портом, древнегреческим поселением, в котором национальностей -пруд пруди, и разговаривают люди на русском языке в 98% и территориально относится к донецкой области. это похоже на то, что "если бы в России вдруг приняли решение, что все фильмы надо переводить на украинский". В чем прикол - тоже написала: в том, председатель этого суда сам разговаривает на русском... логичнее было бы на украинском услышать его комментарии...
ARTIOM
09.01.2008
я считаю, что jотдельной украинской нации не существует. украинцы=малороссы. И отличие между нижегородцем и сумчанином или криворожцем или мариупольцем в плане ментальности, традиций и истории точно такое же, как отличие скажем москвича от сибиряка или питерца от кубанца.
Canep
09.01.2008
+100
И не в обиду украинцам, просто я их считаю своими братьями на 100%, такими же, как и нижегородцы, как и воронежцы и пр.

Никакой такой отдельной нации нет, это искусственное, навязанное разделение одного народа. Потому и никаких нациков украинских быть не может - этих людей по-другому надо называть.

И никакого русского империализма тут быть не может. Если Россию назвут украиной и меня будут украинцом звать - я сильно расстраиваться не стану. :)
Украинцы придерживаются другой точки зрения. Они - самостоятельная нация, Вы их не переубедите.
Mati
09.01.2008
я бы сказала, что такой точки зрения придерживаются не все жители Украины... Повторюсь, западная и восточная Украин - далеко не одно и то же..
ARTIOM
09.01.2008
Это львов-тернополь бывшая окраина Австро-Венгрии в осоновном, но в послднее время киевские власти усердно моют мозг уркаинскому обывателю на предмет отличия от северного соседа. Махают тряпками типа голодомора, уна-унсо, бандеры и прочих бандюков. Доходит до маразма - на полном серьёзе втирают про древних укров, которые жили в украине 140 тыс лет назад.
Хе, я еще слышала, что Христос по национальности был украинцем. И это на полном серьезе втирается в украинских школах в мозги бедным детишкам.
Mati
09.01.2008
вам глупость сказали, а вы ее повторяете
vasil52
09.01.2008
город не резиновый))
Ой, сорри, уважаемая, я уж и забыла, что только Вы тут говорите "умности" и "правильности". Все остальные на это никак претендовать не могут, увы:)))))
ЗЫ. С диагнозами поаккуратнее, пожалуйста, - я тоже их неплохо ставить умею.
Mati
10.01.2008
ну вот, опять глупость сказали )
Успокойтесь, мадам, и дышите глубже. Мне пока еще глупости позволительны, а вот в вашем возрасте уже давно пора задуматься... и не о моей глупости, а о своей. Засим разрешите откланяться, мудрая Вы наша. Практика (не моя) показывает, что продолжать диалог с Вами бессмысленно, ибо Вы за себя никогда не отвечаете, а только за других.
+1 Принцессочка...
Есть тип людей, котрые имеют "единственно правильную" точку зрения, обособленную и ограниченную их познаниями... которые при этом начисто отрицают другие, считая их глупыми... :)
Mati
10.01.2008
а вы молодец!
не каждый может вот так вот высказаться самокритично.. )
Такие повороты при разговоре имеют силу в детских садах и начальных классах средней школы....
Вот смотрю на вас, Mati, и такое чувство, что у вас детство все еще играет... сами знаете где...
Не надо умничать и строить из себя всезнайку... вы на эту роль никак не тянете...
Mati
10.01.2008
а вы думаете, что ваши повороты выглядят "старше" и детство у вас играет в другом месте? )
Как говорилось на уроках геометрии: "что и требовалось доказать"... Вы только подтверждаете своими постами, что я оказываюсь прав по поводу вас.
Mati
10.01.2008
хорошо..
будьте правы..
на нашем форуме все правы в отношении друг друга, если вы заметили
не нервничайте только сильно )
Я... нервничать??? по поводу кого??? вас что-ли??? :)
увольте... :)
Mati
11.01.2008
Безимянный :) писал(а)
увольте... :)

не возражаю )
Хотя ладно... можете продолжать общение в таком духе... все равно, как и раньше, воспринимаю вас несерьезно... с улыбкой то бишь... :)
Mati
10.01.2008
бггг...))
это в каком это - в "вашем" возрасте?
По-моему, как раз вы Mati глупости и говорите. Если вы не слышали и не знаете про то, что детям на Украине навязывается учение, что Иисус был украинцем, это не значит, что этого нет. Для вашего сведения: в Крыму такое происходит...
Думаю, не стоит ограничивать "окружающий нас мир" границами своего познания, кругозора и собственного "единственно правильного" мнения. :)
Безимянный :) писал(а)
По-моему, как раз вы Mati глупости и говорите. Если вы не слышали и не знаете про то, что детям на Украине навязывается учение, что Иисус был украинцем, это не значит, что этого нет. Для вашего сведения: в Крыму такое происходит...

А мне рассказывали про специальный репортаж по телику (жаль, сам не видел) что в киевской элитной школе, где учатся дети, в т.ч., членов правительства и, якобы, Ющенко, на уроках истории изучают личность и биографию Гитлера и дали домашнее задание: найти в его личности 87 (!) положительных качеств. А на претензии адекватных родителей препод пояснял, что "это же все равно - история".
vladmir
10.01.2008
А у нас по приказу администрации президента забацали идиотский учебник истории, в котором Сталина отмазывают (История России 1945-2007).
vladmir писал(а)
А у нас по приказу администрации президента забацали идиотский учебник истории, в котором Сталина отмазывают (История России 1945-2007).

А как отмазывают? А то у меня школьная пора окончилась, не покупать же специально.
vladmir
10.01.2008
А по названию поищите. Его уже обсуждали.
vladmir писал(а)
А по названию поищите. Его уже обсуждали.

Да где искать то, его в инете публиковали??
Doch2r
10.01.2008
вроде нет, недавно только по тв показывали обсуждение и утверждение его
кстати, были вроде какие-то вопли всяких либерастов про этот учебник, после чего я только укрепился во мнении про его (учебника) порядочность
однако постараюсь подержать в руках лично при случае :)
Doch2r
10.01.2008
есть мнение, что это будет очень хороший учебник по истории
vladmir
10.01.2008
Для сталинистов - понятно, а для нормальных людей - не очень.
Bruno
10.01.2008
А глупостей хватает.
Например, в 1996г. в украинском "Историческом журнале" была опубликована статья, утверждавшая, что Христофор Колумб не кто иной, как простой украинский хлопчик Христо Коломыец.
Башкирские историки в своих трудах на полном серьезе пытаются доказать, что являются прародителями викингов и американского народа майя.
Да и нас в свое время в школе учили, что первым в воздух на воздушном шаре поднялся крестьянин Крякутной, а не братья Монгольфьеры; и первый полетевший самолет был не братьев Райт, а нашего Можайского (с паровыми двигателями).
Заставь "интеллигентов" (которых очень метко охарактеризовал В.И.Ленин) богу молиться - они и лбы расшибут, пытаясь подстроиться под текущую конъюнктуру.
Arkhangel
10.01.2008
Єто не серйозно ))) Пересказываете какие-то анекдоты. В украинской истории действительно есть мифы, как и в российской, с которыми нормальным историкам надо бороться.
Bruno
10.01.2008
Arkhangel писал(а)
Пересказываете какие-то анекдоты.
Действительно, творчество некоторых самостийных украинских историков иначе, как "анекдотом" не назовешь.
Как там с памятником "освободителю Украины" Карлу XII? Не поставили еще?
Мифотворчество и анекдотизм украинских историков и политиков продолжается и набирает темпы...
Canep
09.01.2008
Как уже сказали, далеко не все. Да и есть вполне достоверные исторические и научные данные, против которых не попрешь. Я уж молчу про антропологические и генетические исследования, которые однозначно подтверждают отсутствие каких-либо существенных различий между русскими и мифическими украми :)
Ник 59
08.01.2008
Да уж.. Страшная тема... Ну и фиГ с ними. Забор из колючей проволоки. Пускай попробуют прожить без России!
Нинада забор. Вернуть обратно гастарбайтеров и проституток - и писец Вильной та Самостийной :о)
Shedon
08.01.2008
и при чём тут маразам в Украине государственный язык украинский и почему они должны быть на русском?
Давайте у нас в кинотеаткрах все фильмы на эстонском показывать?
задолбали уже своим маразмом про украину и грузию, лучше бы на себя посмотрели сначало
AlexKB
08.01.2008
С каких это пор кинотеатры стали государственными учреждениями? При чем тут государственный язык?
FreeCat
09.01.2008
Перзвое здравое замечание по теме).
Mati
08.01.2008
люди, вы меня удивляете... я речь веду вообще-то не о какой-либо далекой чужеземной стране, а об Украине... разницу чувствуете? И не надо реагировать на мою тему как на апокалипсис или событие мирового масштаба... это всего лишь новость...

ПС. Тон смените.
Да и хрен с ними. Главное чтоб бабки платили исправно.
Не обижайте мою Украину. Еще в 60-е годы мой отеец заведовал кафедрой в одном из ивано-франковских ВУЗов. Он сам русский, украинского языка не знал совершенно. Но была директива партийных органов киевских - вся документация кафедры и ВУЗа должна вестись только на украинском языке. Отец держал на должности старшего лаборанта девушку, которая переводила все бумажки с русского на украинский и с украинского на русский. Все газеты выходили на украинском языке. Но было несколько газет в Киеве. Донецке, Одессе и Симферополе на русском языке. Радио и ТВ так же вещало на украинском. Зачем поднимать шум именно сейчас, что там засилье украинского национализма... Если и есть где засилье национализма. то, вероятно. в России...
Живя на Украине я достаточно быстро освоил язык, что смог нормально работать в украиноязычной газете и делать передачи на областном радио на украинском языке...
Mati
08.01.2008
*терпеливо* ))
Товарищ, я родилась и выросла на Украине и до сих пор продолжаю ездить туда домой... Не надо мне рассказывать, что там и как...
От Ивано-Франковска до Донецкой области, например - как от вас до Гуманитарного технолога...
Как земляки (я школу кончал в Ивано-Франковске), а всего на Украине жил более 12 лет (Ивано-Франковск, Мариуполь-Жданов, Тернополь,Луганск Одесса, Львов;. а где у вас места родные?) будем дружить. Хотя бы на форуме!
Mati
09.01.2008
Владимир Пантелеев писал(а)
Мариуполь-Жданов,

мой родной город.
Только не надо!
Я там учился в процессе перестройки и видел откуда дул весь ветер.
Arctic
08.01.2008
Украина: чем дальше - тем страшнее!

А на украинских форумах, поди, так пишут в отношении России :))
Все это довольно странно сейчас. 17 лет прошло с получения Украиной "суверенитета", целое поколение выросло, давно пора было принять это как данность или свалить оттуда, а народ все сетует, что русский язык зажимают. Удивительно, что только сейчас Украина это сделала, могли бы и раньше. Хотя с переводом фамилий - это конечно маразм и перебор.
Mati
09.01.2008
Вумник писал(а)
а народ все сетует, что русский язык зажимают.

так за это время одно поколение выросло... а сколько выросло до этого, в других условиях? вот и сетуют...
Mati писал(а)
так за это время одно поколение выросло... а сколько выросло до этого, в других условиях? вот и сетуют...

А тем кто вырос в других условиях давно, блин, пора знать язык народа даже не страны, а земли на которой родился и вырос. Главное, свой не забывать. Я когда жил на Западной Украине в 80-е, считал своим долгом учить язык, хотя бы читая прессу, книги, смотря телепередачи на украинском, общаясь с местными жителями и никогда не возникало неудобства от того, что они говорили не на русском.
Mati
09.01.2008
Давайте я еще раз попробую объяснить, что я имею в виду.
Начнем с того, чтобы Западная и Восточная Украина - далеко не одно и то же... В Западной Украине по этому поводу, безусловно, никаких вопросов и сетований не возникнет - там люди в подавляющем большинстве своем общаются как раз на украинском языке, ибо они живут в украиноязычной среде... более того, разговаривая там на русском, можно как раз нажить себе проблемы, там очень много националистов именно, причем со знаком "минус"... Съездила как-то в школе с классом в турпоездку на Западную Украину - никогда не забуду )

Что касается Восточной Украины и юга - то это совершенно другое дело. Люди живут и общаются в русскоязычной среде, многие как раз больше отождествляют себя с россиянами, нежели с украинцами, их растили и учили именно в такой среде.. Преподавание в школах, институтах и прочая - только на русском. Более того, изучение украинского в школе было чуть ли не факультативным. Родители могли написать заявление и ребенка освобождали от изучения украинского языка и литературы. На мой взгляд, это, конечно, не есть правильно, ибо все-таки жили в республике Украина и странно было бы изучение этого языка делать необязательным. Но тем не менее, не мы это придумали... Даже сейчас я у себя в городе не слышу чистую украинскую речь... смесь возможна, но в основном - это русский с хохляцким акцентом... А теперь вот так вот резко все менять - на мой взгляд, неправильно. Школы резко стали украинскими. А кто там преподает математику, физику или химию на украинском? Поколение людей, которые учились в русских школах на русском языке... Как вы думаете, каково качество преподавания? Учителя просто элементарно многих терминов не знают... У меня в школе было три учителя украинского языка и литературы и только один из них говорил на чистейшем украинском. Причем она не только уроки украинского вела, она и общалась на этом языке. Единственная. Все остальные учителя во внеурочное время разговаривали по-русски... Так что украинский знают, понимают, но среда общения там все равно русскоязычная... Программа Такси киевская. Людей на улице ловят, а на каком языке они отвечают на вопросы, которые им задают на украинском? На русском. В 99% случаев. Да и то, что разницы между русскими и украинцами нет фактически, сколько родственников живет по обе стороны...
Все это надо учитывать. И допускать двуязычие. По крайней мере, на юге и востоке.
Squelch
09.01.2008
Mati писал(а)
Начнем с того, чтобы Западная и Восточная Украина - далеко не одно и то же...

я вам больше скажу: Шахунья и Лукоянов тоже далеко не одно и тоже
(с гордостью за нижненовгородчину)
Mati
09.01.2008
ага, а иногда лучше жевать )
Squelch
09.01.2008
да, а не горевать по поводу украинских кинотеатров
Mati
09.01.2008
у вас очень живое воображение..
никто не "горюет"
Mati писал(а)
Западная и Восточная Украина - далеко не одно и то же...
...Родители могли написать заявление и ребенка освобождали от изучения украинского языка и литературы. ... А теперь вот так вот резко все менять - на мой взгляд, неправильно. Школы резко стали украинскими. ... И допускать двуязычие. По крайней мере, на юге и востоке.

Отличие Восточной и Западной мне известно на личном примере. Насчет факультативного изучения помню (советских, кстати, времен) сатирический плакат: "Прошу звiльнити мойого сына Шпака Богдана вiд навчання рiдной мови". Но вот насчет "резко менять", "школы резко стали украинскими": а разве это было неожиданно и резко, как снег у нас на дорогах зимой? Чего другого надо было ждать? Двуязычие? В принципе идея здравая в отношении русскоязычного населения, но с другой стороны: а разве запрещено выпускать газеты на русском языке? А создавать русскоязычные телеканалы? А продавать книги на русском языке? А вот интересно: запрещено ли рядом (или ниже) с официальными вывесками размещать такие же на русском? А направленность властей Украины возродить повсеместное применение в стране национального языка вполне объяснима, и это нормальное стремление.
Mati
09.01.2008
да я тоже не про чужие примеры говорю..
кстати, по поводу заявления об освобождении... писалось оно тоже на русском )

нормально стремление... главное, чтобы без многочисленных жертв реализовалось
Arkhangel
10.01.2008
korrespondent.net/opinions/323227
Статья, личное мнение одно из украинцев из Херсона по пресловутому языковому вопросу.
Вытесненный из активного употребления в образовании, культуре и политике, лет через пятьдесят русский станет языком аутсайдеров, которым не удалось приспособиться к реалиям, пишет Константин Подобед в свежем номере журнала Корреспондент.


"Ця тема політична" )) Я против того, чтобы русский язык был вторым государственным в Украине. Только после того, как он станет вторым государственным в России )))) Знаю украинский хуже, чем русский. Пока. Но занимаюсь самостоятельно. Было бы желание, можно научиться говорить, писать чистым украинским языком, а не суржиком. Мне иногда даже говорят, что я с запада, хотя это и не так. Вот только не надо, что это не язык, а диалект или смесь русского с польским. Смешно и глупо. Не говорите о том, чего не знаете.

Я не делаю трагедии из того, что фильмы в кинотеатрах идут на украинском. Это НОРМАЛЬНО. На украинский дублируют 100% детских фильмов, а взрослые идут и на русском, и на украинском. И постановление (разъяснение) Конституционного суда ничего не изменило. Прокатчикам лишь напомнили, что вообще-то надо дублировать, прежде чем выпускать в прокат. А то они совсем обнаглели, решили, что можно вообще не переводить.

Что касается пожилого поколения, тех, кому за 50. Ну.. они не составляют основную массу посетителей кинотеаторов. И даже если пойдут на какой-то фильм, вряд ли будут испытывать трудности при просмотре. Телевизор же смотрим на украинском, радио слушаем. Даже если человек в повседневости пока не перешел на украинский, понимаем же. Причем не так, как россияне, приехавшие на Украину. Действительно понимаем.
Mati
10.01.2008
Arkhangel писал(а)
Что касается пожилого поколения, тех, кому за 50. Ну.. они не составляют основную массу посетителей кинотеаторов.

почему только тех, кому за 50?.. мне, конечно, не шашнадцать, но и до 50 еще далеко )
Arkhangel
10.01.2008
вы же в России и лишены радости смотреть кино на украинском в Укаине! речь шла о ваших родителях
Mati
10.01.2008
а как насчет моих одноклассников, к примеру? и плюс-минус к ним? )
Bruno
10.01.2008
Arkhangel писал(а)
вы же в России и лишены радости смотреть кино на украинском в Украине!
Истину глаголете!
Дубляж фильма любого жанра на украинский язык превращает его в увлекательнейшую комедию... :)
Но, слава аллаху, спутниковое ТВ позволяет смотреть эти комедии не только на Украине, но и в других странах мира.
Кстати, как там по вашему "тяжелоатлет" будет - "тяжкоздоров"? Нет?
Arkhangel
11.01.2008
нет, не правильно
"важкоатлет"
Нет-нет. Я постоянно принимаю участие на украинских форумах. Там уровень культуры значительно выше. Отношение к русским нормальное. Критические высказывания, естественно, имеют место. Но это касается не нас с вами, рядовых граждан, а "кремлевских москалей"...
FreeCat
11.01.2008
Экстремисты бывают, к сожалению, на любом крупном форуме((.
PanovAR
09.01.2008
Сейчас политика России по отношению к Украине и проблем русских там (и русскоязычных) - "все пох, только деньги за газ платите". И обсуждают не Крым, а Абхазию с Грузией и т.п.
А что? Я б с удовольствием посмотрел какой нито фильм на ридной мове, этож комедий не надо, был недавно в смоленске и оттуда смотрел белорусское телевиденье, на рекламах шампуня сползал с кресла от хохота. Забавный у них язык.)
Mati
09.01.2008
нет, фильмы отказать!
а вот реклама - это пятибально.. продление жизни гарантированно!
Mati писал(а)
нет, фильмы отказать!
а вот реклама - это пятибально.. продление жизни гарантированно!

А на среднеазиатских языках фильмы не видели? Мне рассказывали про "17 мгновений весны":
- Салам, Штирлиц!
- Салам, Мюллер! :-)
Canep
09.01.2008
Смотрел по спутнику рекламу на украинской мове...
пипец... КВН отдыхает :))) Ржал как конь :)))
Lisss
09.01.2008
прикольна
в Крыму некоторые даже толком украинского не знают
Squelch
09.01.2008
ну да, а здесь русского
mkv
09.01.2008
Маразм начнётся, когда взбредёт в их светлые головы отказаться от кирилицы и перейти на латиницу.
Служил в подразделении где 40% были хохлы 40% сибиряки остальные : прибалкика кавказ центральная Россия. Когда в первый раз оказался там думал хохлов 99% т.к. все говорили по хохлястки (естественно это был не чисто украинский язык но всё же ). Основная масса сибиряков говорили так что в других подразделениях люди думали что это настоящие хохлы. ( из-за чего происходило множество курьёзов) Было уважение к языку и многие стремились узнать украинский язык и соревновались в применении. (при этом неуставные отношения были )

Надеюсь дружба народов победит. ))
( ей только помочь надо ))
FreeCat
11.01.2008
VZADHIK BEZ GOLOV писал(а)
Надеюсь дружба народов победит. ))

Кого, извините, она должна победить)))???
вражду народов ))
Rafikov
10.01.2008
Для тех, кто своей головы не имеет.
Руки прочь от независимых государств.
Вы здесь, в России живете как в дерьме. Такие богатства, но вам говорят что вы плохо работаете и ВВП у вас! маленький. И ничего вы не имеете, кроме своей конституции и вымираете целыми городами. Прирост идет только за счет юга, на которых и ориентирована программа по рождаемости (больше одного ребенка мало кто себе позволит из вас). А лезете Прибалтику судить, Украину, Грузию.
Или вы хаваете только то что вам хозяева со своих каналов кажут. Че не лезете в Чечню, Ингушетию порядок там наводить? Потому что по ТВ вам показывают, что там все хорошо стало?
Или вы злые что вас отовсюду гонят? Вы же друг друга ненавидите от такой жизни. У вас же нет ни нации, ни Родины. Сброд одним словом. Любые могут залезть в кремль и устроить вам и голодомор и спаивание.
Насчет русскости.
Вы хоть знаете, когда русский язык появился? Почему украинцы сохранили свой язык славянский, а русские все забыли и исковеркали? Когда это произошло?
Занимайтесь-ка лучше своей Родиной или еще лучше уезжайте в нормальные страны. Думайте о себе и своих детях.
AlexKB
10.01.2008
Вот.. типичный случай русофобии :) Я именно про это и говорил. На Украине эта болезнь очень распространена.
3pkm
10.01.2008
Интересное у Вас понятие русофоба - человек, который говорит правду о России...
AlexKB
10.01.2008
Каждый видит то что хочет увидеть.
3pkm
10.01.2008
Ну да... А в России все прекрасно и замечательно, правда?
AlexKB
10.01.2008
Нет, в России до хрена плохого и ужасного. Но это наше, внутрироссийское дело. А попытки русофобов создать на этом комплекс национальной неполноценности у россиян пусть лучше остаются безрезультатными )
FreeCat
11.01.2008
+ много).
3pkm
11.01.2008
Так, человек о том и говорит, что, может, нам своим со своими недостатками и ужасами разобраться, чем лезть в дела других суверенных государств?
AlexKB
11.01.2008
Он о другом говорит. Цитата - " еще лучше уезжайте в нормальные страны". Еще раз - это ТИПИЧНАЯ русофобия.
3pkm
11.01.2008
Тогда у нас все правительство и очень богатые люди - типичные русофобы, благо сами уже там или своих детей уже туда перевезли.
Mati
11.01.2008
а кто-то прям так лезет, да?
что значит - лезть в дела других суверенных государств?
то есть обсудить, что происходит не в России и высказать свое мнение - нельзя, что ли?

и вообще, судя по тону сообщения, такое ощущение, что человек немного не в адеквате..
3pkm
11.01.2008
Можно. Но вот почему-то когда граждане других государств пытаются что-то сказать про Россию не очень положительное, их почему-то русофобами называют и рот им затыкают.
Mati
11.01.2008
это вы мягко сказали - не очень положительное..
думаю, что если бы человек сказал что-то не очень положительное, но другими словами и в другом тоне, то и камменты были другими были..
а так - по Сеньке и шапка...
Doch2r
10.01.2008
никак прямой потомок древних укров объявился?
ARTIOM
10.01.2008
О! Маммо! Я вымираю!!!
Rafikov писал(а)
Вы здесь, в России живете как в дерьме. Такие богатства, но вам говорят что вы плохо работаете и ВВП у вас! маленький. И ничего вы не имеете, кроме своей конституции и вымираете целыми городами. А лезете Прибалтику судить, Украину, Грузию.
Или вы злые что вас отовсюду гонят? У вас же нет ни нации, ни Родины. Сброд одним словом.
Занимайтесь-ка лучше своей Родиной или еще лучше уезжайте в нормальные страны. Думайте о себе и своих детях.

Сам где живешь? Мы в России, живем как в России, нормальная страна не хуже многих других. Что мы плохо работаем нам говорят такие, как ты, и ВВП у нас не маленький, продолжает и будет расти. Целыми городами вымираем? Мечтай дальше. Да лезем судить других, именно потому, что у нас есть и нация и Родина, и нам начхать, что они там делают со своими аборигенами, зато беспокоит порой граничащее с геноцидом отношение к русскоязычному населению, что и стало причиной этой темы. Да, мы злые, оттого что нас, в первую очередь простых людей, гонят те, кто в свое время ползал на коленях и слезливо умолял принять в состав России. И своей страной занимаемся без твоих советов, в "нормальные" страны пусть едут те, для кого Родина там, где бабло. Так что детей наших оставь в покое.
Doch2r
11.01.2008
ладно уж вам, не спорьте с оранжевыми, свидомыми и прочими майдаунами - бесполезное это занятие
хотя иногда - веселое :)
Вот никак не пойму, с чего эта истерия-то?
У нас что, снимают какие-то шедевры мирового уровня, который не увидят бедные хохлы? Нет, вроде не снимают.
У них там что, запретили продажу ДВД? Нет, вроде не запретили.
Никто не мешает Януковичу организовать на Востоке "кинотеатры зарубежных фильмов" и катать там русскоязычные фильмы. У нас же есть места где можно посмотреть фильмы на английском, испанском, французском - и никто не писает кипятком от этого.
Или Вы получаете проценты с кинопроката?
AlexKB
10.01.2008
Deathmaker писал(а)
Никто не мешает Януковичу организовать на Востоке "кинотеатры зарубежных фильмов" и катать там русскоязычные фильмы. У нас же есть места где можно посмотреть фильмы на английском, испанском, французском

А вы уверены, что ничто не мешает? У нас всё-таки такого "закона о кинематографии" нет.
vladmir
10.01.2008
А какого "такого"? Если можно с субтитрами. Вообще обсуждение слухов.
Кстати да, интересно было бы текст закона глянуть.
А вдруг там идет речь о прокате в ГОСУДАРСТВЕННЫХ кинотеатрах?
И указанно ли там, что ЗАПРЕЩЕНО делать кинотеатры для иностранных фильмов?
Mati
11.01.2008
Deathmaker писал(а)
Или Вы получаете проценты с кинопроката?

знаете, иногда, когда вы говорите, такое чувство, что вы бредите...

не знаю, с чего вы так истерите )
почему иногда? Я постоянно брежу - это у меня состояние сознания такое.
А вот с чего Вы взяли, что я истерю - мне непонятно. В данной теме истерите Вы - ах у меня мама в Хохляндии, ах она фильм на русском посмотреть не сможет - все, писец, жизнь повернулась к ней задом.
Ну так заберите маму в расчудесную Россию, пусть она тут живет и радуется, посещая русскоязычные кинотеатры.
Что? Не хочет мама в Россию? Ей там больше нравится? Ну так пусть тогда смотрит фильмы НА ГОСУДАРСТВЕННОМ языке. Все логичненько.
Ну или купите уже маме спутниковую тарелку и ДВД-проигрыватель.
Rafikov
11.01.2008
Из Прибалтики уж точно никто не стремится вернуться в Россию, хоть и существует такая программа.
О чем и речь.
Если тебе невмоготу - уезжай из страны.
Если тебе тут нравится - будь любезен принимать правила игры в этой стране.
Почему-то никого не удивляет такой подход к живущим в России, но очень возмущает, когда его проецируют на жителей других стран.
Mati
11.01.2008
Мама очень хочет в Россиию переехать, только возможности такой нет пока...
А вам я советую прикусить язык. О своих родителях будете в таком тоне говорить, ясно?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем