Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
«Война все спишет»
Политика
108
85
Поделиться
На Западе жестокость сталинской армии по отношению к мирному населению Европы – вопрос давно не дискуссионный. Понятно, все это гнусная ложь и пропаганда с далеко идущими целями. Но как понимать мемуары отдельных наших ветеранов, льющих воду на вражеские мельницы?? Подлый удар ножом в спину нанес Л.Рабичев, по недосмотру цензоров опубликовавший в журнале «Знамя» свои чудовищные воспоминания:
…«На повозках и машинах, пешком старики, женщины, дети, большие патриархальные семьи медленно по всем дорогам и магистралям страны уходили на запад.
Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали их, чтобы освободить путь, посбрасывали в кюветы на обочинах шоссе их повозки с мебелью, саквояжами, чемоданами, лошадьми, оттеснили в сторону стариков и детей и, позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек.
Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами.
Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует - нет, скорее, регулирует. Это чтобы все их солдаты без исключения поучаствовали. Нет, не круговая порука, и вовсе не месть проклятым оккупантам - этот адский смертельный групповой секс. Вседозволенность, безнаказанность, обезличенность и жестокая логика обезумевшей толпы...
А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков.
- Кончай! По машинам!
А сзади уже следующее подразделение...»
magazines.russ.ru/znamia/2005/2/ra8.html
…«На повозках и машинах, пешком старики, женщины, дети, большие патриархальные семьи медленно по всем дорогам и магистралям страны уходили на запад.
Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали их, чтобы освободить путь, посбрасывали в кюветы на обочинах шоссе их повозки с мебелью, саквояжами, чемоданами, лошадьми, оттеснили в сторону стариков и детей и, позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек.
Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами.
Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует - нет, скорее, регулирует. Это чтобы все их солдаты без исключения поучаствовали. Нет, не круговая порука, и вовсе не месть проклятым оккупантам - этот адский смертельный групповой секс. Вседозволенность, безнаказанность, обезличенность и жестокая логика обезумевшей толпы...
А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков.
- Кончай! По машинам!
А сзади уже следующее подразделение...»
magazines.russ.ru/znamia/2005/2/ra8.html
а так и понимать ХХХ интеллигентское свеже XXX...
(fixed by 1020)
(fixed by 1020)
+Много!
Мемуары надо понимать как мемуары - собственные воспоминания автора.
Никакого "подлого удара ножом в спину" не вижу.
Случаи мародёрства и зверств к гражданскому населению были, но они мгновенно были прекращены, о чём автор тоже пишет - публичный расстрел виновных солдат и офицеров.
Обобщать только не надо.
Никакого "подлого удара ножом в спину" не вижу.
Случаи мародёрства и зверств к гражданскому населению были, но они мгновенно были прекращены, о чём автор тоже пишет - публичный расстрел виновных солдат и офицеров.
Обобщать только не надо.
Больше похоже на мемуары после тяжелой контузии.
он там кстате и сам в этом признается здесь помню-здесь не помню....
Тут помню, тут не помню, а это вообще про СС говорили... В топку и мемуары, и авторов.
Мемуары надо писать на основе вот таких воспоминаний:
www.iremember.ru/content/view/99/19/lang,ru/
Или вот таких
www.iremember.ru/content/view/389/20/lang,ru/
Мемуары надо писать на основе вот таких воспоминаний:
www.iremember.ru/content/view/99/19/lang,ru/
Или вот таких
www.iremember.ru/content/view/389/20/lang,ru/
Значит уже не "говно интеллигентское свеже высранное"?
Хорошо.
Пойдём дальше - у Вас есть ныне здравствующие родственники, воевавшие в Великую Отечественную?
Поговорите с ними. Расспросите.
Хорошо.
Пойдём дальше - у Вас есть ныне здравствующие родственники, воевавшие в Великую Отечественную?
Поговорите с ними. Расспросите.
Расспрашивал и что? Расстреливали за мародерство не взирая на боевые заслуги.
Значит всё же случаи были?
Хорошо.
Пойдём дальше.
Чем виноват этот зелёный лейтенант, который был шокирован таким случаем и до сих пор кается, заметьте - не за свой грех?
Тем, что он более впечатлителен других свидетелей/участников проишествия? Или тем, что его до сих пор совесть мучает за преступления сослуживцев!?
Хорошо.
Пойдём дальше.
Чем виноват этот зелёный лейтенант, который был шокирован таким случаем и до сих пор кается, заметьте - не за свой грех?
Тем, что он более впечатлителен других свидетелей/участников проишествия? Или тем, что его до сих пор совесть мучает за преступления сослуживцев!?
Пойдем - вот сослуживцев совесть не мучает за свои действия, а его вдруг начала мучить? Парадокс...
А с чего Вы взяли, что их совесть не мучает!?
Если, конечно, они живы...
Если, конечно, они живы...
говно и есть,
ах.... ох..... невольно принимал участие.. был невольным свидетелем....
первостатейнейшее говно и именно интеллигентское.
гадит вместе со всеми, и потом на них стучит, куда надо и кается, бедолага, через 60 лет.
васисуалий лоханкин-насильник немок.
за такое, что он описал расстреливали на месте.
родственники есть, но они больше как то тыщи трупов, по которым, они в сталинграде буквально прям ногами ходили, вспоминают, просто по другому пройти было нельзя, убирать не успевали.
ах.... ох..... невольно принимал участие.. был невольным свидетелем....
первостатейнейшее говно и именно интеллигентское.
гадит вместе со всеми, и потом на них стучит, куда надо и кается, бедолага, через 60 лет.
васисуалий лоханкин-насильник немок.
за такое, что он описал расстреливали на месте.
родственники есть, но они больше как то тыщи трупов, по которым, они в сталинграде буквально прям ногами ходили, вспоминают, просто по другому пройти было нельзя, убирать не успевали.
mustbegood писал(а)
за такое, что он описал расстреливали на месте.
за такое, что он описал расстреливали на месте.
Именно.
Но только после того как эти случаи стали приобретать массовость. И именно с Силезии это началось.
Об остальном - выше.
я фактов не отрицаю...
сам автор гавно, и то что он пишет говно.
немке то присунул, всяк она в него не влюбилась страстно?
чем он от других отличился?
мог во всем этом участия не принимать.
но, как и все интеллигенты падок до скотства и разврата, а потом кается.
сам автор гавно, и то что он пишет говно.
немке то присунул, всяк она в него не влюбилась страстно?
чем он от других отличился?
мог во всем этом участия не принимать.
но, как и все интеллигенты падок до скотства и разврата, а потом кается.
Наверняка это правда. Ну и что? Вы от войны эстетики ожидали? справедливости вселенской??! Око за око!
Зло порождает ответное зло и не стоит удивленно глаза округлять. Что заслужили, то и получили. Вот поэтому, прежде чем то-то начинать делать стоит задумываться о последствиях. Один из моих родственников рассказывал мне, как наши летчики, которых после победы над германией везли мимо своих домов на японский фронт, в остервенелой злобе, сгоняли самолетами в японских городах мирных жителей на площади и расстреливали с воздуха. И я их понимаю и не осуждаю. За базар и дела свои суки ответили, все и немцы и японцы. С точки зрения морали может и некрасиво поступали, но... Они что букеты с цветами в ответ ожидали, после того как наших детей и женщин целыми деревнями сжигали и истребляли.
Война изначально некрасива и несправедлива и не стоит глаза удивленно округлять. Это НОРМАЛЬНАЯ ДЛЯ НИХ реакция. Нам их трудно понять или не понять вовсе, пока самих не коснется (тфу-тьфу)
Если бы те, которых потом в канавах насиловали вовремя своих мужей и братьев от войны на Россию удержали, так и не валялись бы в канавах. Раньше думать надо было.
Зло порождает ответное зло и не стоит удивленно глаза округлять. Что заслужили, то и получили. Вот поэтому, прежде чем то-то начинать делать стоит задумываться о последствиях. Один из моих родственников рассказывал мне, как наши летчики, которых после победы над германией везли мимо своих домов на японский фронт, в остервенелой злобе, сгоняли самолетами в японских городах мирных жителей на площади и расстреливали с воздуха. И я их понимаю и не осуждаю. За базар и дела свои суки ответили, все и немцы и японцы. С точки зрения морали может и некрасиво поступали, но... Они что букеты с цветами в ответ ожидали, после того как наших детей и женщин целыми деревнями сжигали и истребляли.
Война изначально некрасива и несправедлива и не стоит глаза удивленно округлять. Это НОРМАЛЬНАЯ ДЛЯ НИХ реакция. Нам их трудно понять или не понять вовсе, пока самих не коснется (тфу-тьфу)
Если бы те, которых потом в канавах насиловали вовремя своих мужей и братьев от войны на Россию удержали, так и не валялись бы в канавах. Раньше думать надо было.
Опять же - не обобщайте.
Эти случаи пресекались немедленно - расстрел перед строем.
Потому и массовости не было.
Эти случаи пресекались немедленно - расстрел перед строем.
Потому и массовости не было.
А вообще-то Л.Н. Рабичев не дурак соврать и пакость какую-нибудь "от души" написать. Не думаю, что после истории с Богомоловым можно ему полностью доверять, как в морально-этическом, так и в документальном плане.
ЗЫ. Как мужик, сообщаю, что в описаноой обстановке у меня просто НЕ ВСТАНЕТ. Как и у 99, 999% мужчин.
Врёт Рабичев.
ЗЫ. Как мужик, сообщаю, что в описаноой обстановке у меня просто НЕ ВСТАНЕТ. Как и у 99, 999% мужчин.
Врёт Рабичев.
А мне интересна мотивация г-на Arcticа... С какой целью он эту темку запостил?.... И сам ведь, ни словом, ни единой буквой не прокомментировал...Нехорошо как-то от всего этого попахивает...
Да и сама тема, честно говоря протухла - впервые на публику эту историю вытажила г-жа Латынина (на обожаемом Арктиками Эхе Москвы) в мае прошлого года.
Ее уже изжевали вдоль и поперек много раз.
Ее уже изжевали вдоль и поперек много раз.
Баян, значит ((. Сдаеца мне, кто-то обожает Эхо много сильнее :))
Кто же это?? Дайте угадать... неужели Яндекс?
www.yandex.ru/yandsearch?tex...E0%F0%FB&rpt=ra
www.yandex.ru/yandsearch?tex...E0%F0%FB&rpt=ra
Да ладно, не стесняйтесь. Вы ж не "Русскую службу новостей" обожаете.
Френд-лист вам в помощь :-)))
Arctic В друзьях у
Редкая сволочь, Кровососущие уроды, Infinity-25, Палитический Пидарас...
"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"(с) :-)))))))
Arctic В друзьях у
Редкая сволочь, Кровососущие уроды, Infinity-25, Палитический Пидарас...
"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты"(с) :-)))))))
Ах вот это кто регица под однодневными никами типа "пидараса" и набиваеца в "друзья" :((
ну, можно еще в портрет юзера с ником "i-man" поглядеть :)
Ну почему же :-) Это не я :-)
Вас реально уважаеют реальная Редкая Сволочь, реальный Кровососущий Урод и реальный Палитический Пидарас. Это всё разные, вполне известный люди. И подобный набор почитателей - не повод ли задуматься, о том, что и как вы пишете на форуме ?
Ладно хоть машинка какая-то ещё в друзья записалась :-)))
А чего вы на других косите-то вообще? :-)))
Вы-то в друга одного выбрали, да и то - Редкую Сволочь :-)))
Вас реально уважаеют реальная Редкая Сволочь, реальный Кровососущий Урод и реальный Палитический Пидарас. Это всё разные, вполне известный люди. И подобный набор почитателей - не повод ли задуматься, о том, что и как вы пишете на форуме ?
Ладно хоть машинка какая-то ещё в друзья записалась :-)))
А чего вы на других косите-то вообще? :-)))
Вы-то в друга одного выбрали, да и то - Редкую Сволочь :-)))
Не в курсе мотивации добавления в списки, вместе портретами, метками, уровнями и прочими мульками мне это безынтересно.
Arctic писал(а)
мне это безынтересно.
мне это безынтересно.
Ага-ага :-))) типа "зелен виноград" :-))
Это Вы просто предисловие не прочитали.
Ну как же не прочитала... Внимательно...Предисловие написано в надменно-издевательском тоне, который Вы пытаетесь выдать за тонкую иронию... В данной теме совершенно неуместную... Ну да, даже не знай кто, Вам судья...
P.S. Так что сказать хотели, заводя эту тему?
P.S. Так что сказать хотели, заводя эту тему?
Исключительно информация к размышлению. Т.е. Вам от телевизора даже не стоило отвлекаца.
А Вам бы побольше смотреть телевизор, отвлекаться почаще от информаций к размышлению... А то от Вас одни только информации, и никаких размышлений.(...
Чтобы обсудить с Вами перипетии сериала «Слезы и грезы»? Не уж, без меня :))
Ой... А Вы еще можете и обсуждать? И даже сериалы?.... Извините, не могу составить Вам компанию по этой теме ... Не компетентна в сериалах:))))
Даже в сериалах не компетентны? Досмотрелись. Это называеца финиш :((
Почему финиш? Наоборот :)
какие скорополительные выводы....
Ну так г-н Arctic диагност-надомник :)...
а он говорил что юрист, если я праильно помню...
Слава богу, Вы у нас во всем компетентны... И даже в сериалах... Постите темки почаще и побольше... А я буду у Вас уму-разуму набираться... Глядишь, и дорасту когда-нибудь до Вашего высочайшего уровня компетентности... *мечтает*:)
Ок, замётано )
Бред старого извращенца
9rota.lacory.ru/viewtopic.php?p=51662&sid=2b7ba8c8e372a149d1ebd3703d394a0e
Оказывается дедушка кроме порно рассказов написал еше и "Момент истины"! Нашел ссылку на скандал в КП и когда прочитал его высказывания в адрес Богомолова все стало ясно. Дедушка про себя рассказал все сам!
world.lib.ru/p/professor_l_k/060917_koval_bogomolov.shtml
www.kp.ru/daily/23491/38573/
Художник, писатель Л. Н. Рабичев: "Мы познакомились в 1947 году. Тогда у него было две фамилии: Войтинский и Богомолец. Володя Войтинский-Богомолец ходил в 1946 - 1947 годах в литобъединение
при журнале "Октябрь". /Тогда же/ он впервые женился, /у него родился/ сын Александр, почему-то отец заставил его позже переменить имя на Иван. В 1949 году он начал писать повесть
"Иван" и все время расспрашивал меня про войну, а я ему рассказывал.
Так что в его произведениях - моя война. И особенно - в "Августе сорок четвертого...".
Там мой путь, путь моей армии. И там свыше ста моих личных писем, которые я отдал ему для работы.
Это уж потом он проехал по моему маршруту Смоленск - Минск и так далее, чтобы все увидеть своими глазами. Его сила - в точности и систематике. Он много работал в архивах. Когда я пришел к нему в гости, то был поражен: во всю стену располагалась картотека на каждый день войны.
Я знаю, что он придумал себе биографию. Командир отделения, помкомвзвода, ордена, медали - ничего этого не было. Он и в Союз писателей не вступал, поскольку надо было заполнять анкету".
О. Кучкина: "А могло быть: служил в СМЕРШ - "Смерть шпионам" и скрывал это?"
Л. Рабичев: "Нет. Он мне говорил, что в конце 1942 года его мобилизовали, и он попал в эти войска,
но пробыл в них всего ничего, так как рассказал какой-то анекдот и его посадили, при этом били сильно по
голове, отчего он получил инвалидность и ходил со справкой. Он был талантливый человек.
Он начал писать про войну и отождествил себя со своими героями, сочинил себя".
Хуан Кобо из Испании считает статью Кучкиной "ложью про Владимира Богомолова":
"Владимир Богомолов, с которым мы с женой, переводчиком-испанистом Людмилой Синянской,
были очень близкими друзьями с начала 60-х годов, любил повторять слова Толстого, что, если он встречает малейшую неточность в чужом тексте тут же перестает читать текст, так как автору
не верит. /Вот/ пример лжи, который особенно резанул. "Когда он уже купил квартиру на Новомещанской..."
- пишет Леонид Рабичев, хорошо знавший, по его словам, писателя с 1947 года. Это - полный нонсенс.
В начале 80-х годов, когда Богомолов въехал в новую квартиру - не на Новомещанской, а в Безбожном переулке, - жилье, если только оно не было кооперативным, купить было невозможно.
Рабичев пишет, что Богомолов не знал войну и писал ее с его слов. "Там мой путь, путь моей армии.
И там свыше ста моих личных писем, которые я отдал ему для работы". Я помню, как Богомолов
приносил только что выписанные в Подольском архиве Министерства обороны фрагменты документов военной поры, которые делал практически нелегально, с помощью работников-офицеров, уважавших писателя. Но эти документы были для него лишь материалом. А уж чьи-то личные письма и подавно.
Самое же поразительное в словах Рабичева - это его утверждение: "Я знаю только, что он придумал себе
биографию. Командир отделения, помкомвзвода, ордена, медали - ничего этого не было".
А как же военная пенсия по инвалидности, которую Богомолов долгие годы, в том числе и на моих глазах, получал? Может быть, психологической основой ненависти Рабичева к Богомолову было то,
что Богомолов был настоящим боевым офицером, да к тому же и писателем он оказался таким безумно талантливым (а это в писательском кругу не всегда прощается)?"
А вот кое-что про Л. Н. Рабичева - художника, писателя...
Оказывается дедушка кроме порно рассказов написал еше и "Момент истины"! Нашел ссылку на скандал в КП и когда прочитал его высказывания в адрес Богомолова все стало ясно. Дедушка про себя рассказал все сам!
world.lib.ru/p/professor_l_k/060917_koval_bogomolov.shtml
www.kp.ru/daily/23491/38573/
Художник, писатель Л. Н. Рабичев: "Мы познакомились в 1947 году. Тогда у него было две фамилии: Войтинский и Богомолец. Володя Войтинский-Богомолец ходил в 1946 - 1947 годах в литобъединение
при журнале "Октябрь". /Тогда же/ он впервые женился, /у него родился/ сын Александр, почему-то отец заставил его позже переменить имя на Иван. В 1949 году он начал писать повесть
"Иван" и все время расспрашивал меня про войну, а я ему рассказывал.
Так что в его произведениях - моя война. И особенно - в "Августе сорок четвертого...".
Там мой путь, путь моей армии. И там свыше ста моих личных писем, которые я отдал ему для работы.
Это уж потом он проехал по моему маршруту Смоленск - Минск и так далее, чтобы все увидеть своими глазами. Его сила - в точности и систематике. Он много работал в архивах. Когда я пришел к нему в гости, то был поражен: во всю стену располагалась картотека на каждый день войны.
Я знаю, что он придумал себе биографию. Командир отделения, помкомвзвода, ордена, медали - ничего этого не было. Он и в Союз писателей не вступал, поскольку надо было заполнять анкету".
О. Кучкина: "А могло быть: служил в СМЕРШ - "Смерть шпионам" и скрывал это?"
Л. Рабичев: "Нет. Он мне говорил, что в конце 1942 года его мобилизовали, и он попал в эти войска,
но пробыл в них всего ничего, так как рассказал какой-то анекдот и его посадили, при этом били сильно по
голове, отчего он получил инвалидность и ходил со справкой. Он был талантливый человек.
Он начал писать про войну и отождествил себя со своими героями, сочинил себя".
Хуан Кобо из Испании считает статью Кучкиной "ложью про Владимира Богомолова":
"Владимир Богомолов, с которым мы с женой, переводчиком-испанистом Людмилой Синянской,
были очень близкими друзьями с начала 60-х годов, любил повторять слова Толстого, что, если он встречает малейшую неточность в чужом тексте тут же перестает читать текст, так как автору
не верит. /Вот/ пример лжи, который особенно резанул. "Когда он уже купил квартиру на Новомещанской..."
- пишет Леонид Рабичев, хорошо знавший, по его словам, писателя с 1947 года. Это - полный нонсенс.
В начале 80-х годов, когда Богомолов въехал в новую квартиру - не на Новомещанской, а в Безбожном переулке, - жилье, если только оно не было кооперативным, купить было невозможно.
Рабичев пишет, что Богомолов не знал войну и писал ее с его слов. "Там мой путь, путь моей армии.
И там свыше ста моих личных писем, которые я отдал ему для работы". Я помню, как Богомолов
приносил только что выписанные в Подольском архиве Министерства обороны фрагменты документов военной поры, которые делал практически нелегально, с помощью работников-офицеров, уважавших писателя. Но эти документы были для него лишь материалом. А уж чьи-то личные письма и подавно.
Самое же поразительное в словах Рабичева - это его утверждение: "Я знаю только, что он придумал себе
биографию. Командир отделения, помкомвзвода, ордена, медали - ничего этого не было".
А как же военная пенсия по инвалидности, которую Богомолов долгие годы, в том числе и на моих глазах, получал? Может быть, психологической основой ненависти Рабичева к Богомолову было то,
что Богомолов был настоящим боевым офицером, да к тому же и писателем он оказался таким безумно талантливым (а это в писательском кругу не всегда прощается)?"
А вот кое-что про Л. Н. Рабичева - художника, писателя...
хня это высосанная из пальца.
Лучче бы расказал как ДЕРЕВНЯМИ фашисты суки жгли людей. Запрут в сарай и подожгут! ДЕРЕВНЯМИ!!!!!!!!!!!!
И это доказанный факт, а не блаблабла. Вот от чего волосы седеют.
Случае насилия на немцами конешно были, но это были очень редкие факты и всегда строго карались. А уж то чт ов берлине немцы сразу после войны жили лучше нас - это давно известно.
Лучче бы расказал как ДЕРЕВНЯМИ фашисты суки жгли людей. Запрут в сарай и подожгут! ДЕРЕВНЯМИ!!!!!!!!!!!!
И это доказанный факт, а не блаблабла. Вот от чего волосы седеют.
Случае насилия на немцами конешно были, но это были очень редкие факты и всегда строго карались. А уж то чт ов берлине немцы сразу после войны жили лучше нас - это давно известно.
увоз на "работу" в германию
часть женщин "работали" в публичных домах
некоторые машины отъезжали от населённых пунктов(откуда увозили) совсем недалеко - опосля использования "неблагодарных" расстреливали...
и это не считалось уголовным преступлением...
но это конечно нельзя сравнивать со зверствами "советсткого солдата"...
советсткий солдат зверее
методика "сам дурак" малоконструктивна
ИМХО
часть женщин "работали" в публичных домах
некоторые машины отъезжали от населённых пунктов(откуда увозили) совсем недалеко - опосля использования "неблагодарных" расстреливали...
и это не считалось уголовным преступлением...
но это конечно нельзя сравнивать со зверствами "советсткого солдата"...
советсткий солдат зверее
методика "сам дурак" малоконструктивна
ИМХО
За это их судили. В Нюрберне.
P.S. Методика "сам дурак" относиться прежде всего к вам.
P.S. Методика "сам дурак" относиться прежде всего к вам.
не слышал про это
про то, как судили солдат и офицеров
а вот про то, что уголовная ответственность на усмотрение командиров - это да, это было... так что в отношении мирного населения можно было делать всё и не оченьто переживать по поводу наказания
P.S. взаимно
я никого не оправдываю
войну германия начала, начала во имя мира
про то, как судили солдат и офицеров
а вот про то, что уголовная ответственность на усмотрение командиров - это да, это было... так что в отношении мирного населения можно было делать всё и не оченьто переживать по поводу наказания
P.S. взаимно
я никого не оправдываю
войну германия начала, начала во имя мира
Честно говоря, это давно известно из многих воспоминаний.
Это сперва терпели (недолго) а потом очень жестоко пресекли.
Было немецкое кино про это, так там изнасилованные бабульки прямо говорили, что расстрелянными "уклали" целый парк...
Так вот, ту мысль, что, мол, "сами виноваты" - эти бабульки вполне разделяли.
Я думаю, что знать про это, всё-таки, надо - дабы осознавать всё без прикрас.
Это сперва терпели (недолго) а потом очень жестоко пресекли.
Было немецкое кино про это, так там изнасилованные бабульки прямо говорили, что расстрелянными "уклали" целый парк...
Так вот, ту мысль, что, мол, "сами виноваты" - эти бабульки вполне разделяли.
Я думаю, что знать про это, всё-таки, надо - дабы осознавать всё без прикрас.
Ага... Давайте "прелести" каждой войны вывалим "без прикрас"! Вот вам, родные мои, говна ушат. Ешьте - не обляпайтесь! Или только то говно, которое русские творили? Или уж всех пачкать, или всех обелять. Иначе - дискриминация получается в отношении испачканных... Не хорошо это, гнусно...
Да.
Наверное, не стоит зацикливаться на том, что сделали плохого советские солдаты.
Но и отрицать фактов насилия и других преступлений не стоит. И в наше время иные солдатики и грабануть и изнасиловать могут.
Примерно так же вели себя по отношению к немцам и союзники. Так же мародёрствовали и насиловали и просто грабили. И во время ведения боевых действий с самолётов уничтожали машины с ранеными (несмотря на красные кресты на крышах). Именно союзники упорно бомбили немецкие города и стирали их с лица земли. И их не останавливало то, что там гражданское население и отсутствует военная необходимость.
Читал мемуары немцев воевавших как на восточном, так и на западном фронте. И те, и другие пишут одно и тоже - победители МАРОДЁРСТВУЮТ И НАСИЛУЮТ.
Один немец, попавший в плен к союзникам пишет о том, что полицейский участок был битком забит неграми. (Почему догадаться не трудно)
Поразительно то, что союзники это делали по каким то своим мотивам. Ведь у них не было оправданий типа: « это вам фашистам за мой сожженный дом, детей, жену, мать, « ну и т.п.
Но и отрицать фактов насилия и других преступлений не стоит. И в наше время иные солдатики и грабануть и изнасиловать могут.
Примерно так же вели себя по отношению к немцам и союзники. Так же мародёрствовали и насиловали и просто грабили. И во время ведения боевых действий с самолётов уничтожали машины с ранеными (несмотря на красные кресты на крышах). Именно союзники упорно бомбили немецкие города и стирали их с лица земли. И их не останавливало то, что там гражданское население и отсутствует военная необходимость.
Читал мемуары немцев воевавших как на восточном, так и на западном фронте. И те, и другие пишут одно и тоже - победители МАРОДЁРСТВУЮТ И НАСИЛУЮТ.
Один немец, попавший в плен к союзникам пишет о том, что полицейский участок был битком забит неграми. (Почему догадаться не трудно)
Поразительно то, что союзники это делали по каким то своим мотивам. Ведь у них не было оправданий типа: « это вам фашистам за мой сожженный дом, детей, жену, мать, « ну и т.п.
Кстати, о немецком кино.
Надысь по германскому ZDF прошла премьера двухсерийного телефильма "Густлов" - о гибели лайнера "Вильгельм Густлов", потопленного 30 января 1945 года подлодкой А.Маринеско. Так вот авторы утверждают, что Маринеско потопил не экипажи 80 подлодок и вспомогательный крейсер, как считается в советской истории, а больше 9 тыс женщин, детей и стариков из Восточной Пруссии и Померании, спасавшихся от советского наступления, и ещё 3300 раненных и беженцев на госпитальном судне "Генерал Штойбен". Т.е. Маринеско отправил на дно народу в 8 раз больше, чем погибло на «Титанике».
Надысь по германскому ZDF прошла премьера двухсерийного телефильма "Густлов" - о гибели лайнера "Вильгельм Густлов", потопленного 30 января 1945 года подлодкой А.Маринеско. Так вот авторы утверждают, что Маринеско потопил не экипажи 80 подлодок и вспомогательный крейсер, как считается в советской истории, а больше 9 тыс женщин, детей и стариков из Восточной Пруссии и Померании, спасавшихся от советского наступления, и ещё 3300 раненных и беженцев на госпитальном судне "Генерал Штойбен". Т.е. Маринеско отправил на дно народу в 8 раз больше, чем погибло на «Титанике».
Вот это уже - фуфло!
Пусть изучают документы своих соотечественников того времени.
Пусть изучают документы своих соотечественников того времени.
Наверняка фильм уже закуплен и на РТР в прайм-тайм будет разбит в пух и прах отечественными историками. Или не будет?
На www.vif2ne.ru было более чем профессиональное обсуждение про "В.Густлофф", совсем недавно, почитайте. Исполнение прямого приказа - топить всех в заданном районе... он не только этот пароход к рыбам отправил...
Продолжаем дело д-ра Геббельса? Оч подробный пересказ передовицы газеты Фолкишер беобахтер от 45-го года.
Учите матчасть:
"С юридической точки зрения действия командира Маринескo безупречны. Суда, предназначенные для перевозки беженцев, госпитальные суда должны быть обозначены соответствующими знаками — красный крест, не могут носить камуфляжную окраску, не могут идти в одном конвое вместе с военными судами. На их борту не может находиться каких-либо военных грузов, стационарных и временно размещённых орудий ПВО, артиллеристских орудий или иных средств. Говоря юридическим языком, «Вильгельм Густлов» был боевым кораблём, на который дозволили подняться шести тысячам беженцев. Вся ответственность за их жизнь, с того момента как они поднялись на боевой корабль, лежит на соответствующих должностных лицах немецкого военного флота.
В годы «холодной войны» в Германии считали Маринеско военным преступником, пока Институт морского права (город Киль, Германия) не принял решения[3], которое полностью оправдало Маринеско и признало, что «Вильгельм Густлов» являлся законной военной добычей советских подводников. Оно основывалось на следующем:
«Вильгельм Густлов» не являлся безоружным гражданским судном: на его борту имелось вооружение, которым можно было бороться с кораблями и авиацией противника;
«Вильгельм Густлов» являлся учебной плавучей базой для подводного флота Германии;
«Вильгельм Густлов» шёл в сопровождении боевого корабля флота Германии;
Советские транспорты с беженцами и ранеными в годы войны неоднократно становились целями для германских подлодок и авиации (в частности, теплоход «Армения», потопленный в 1941 году в Чёрном море, вёз на своём борту более 5000 беженцев и раненых. Выжило только 8 человек. Впрочем, «Армения», как и «Вильгельм Густлов», нарушала статус санитарного судна и являлась законной военной целью). Поэтому за советской стороной было признано право на ответные адекватные действия в отношении германских судов. "
Учите матчасть:
"С юридической точки зрения действия командира Маринескo безупречны. Суда, предназначенные для перевозки беженцев, госпитальные суда должны быть обозначены соответствующими знаками — красный крест, не могут носить камуфляжную окраску, не могут идти в одном конвое вместе с военными судами. На их борту не может находиться каких-либо военных грузов, стационарных и временно размещённых орудий ПВО, артиллеристских орудий или иных средств. Говоря юридическим языком, «Вильгельм Густлов» был боевым кораблём, на который дозволили подняться шести тысячам беженцев. Вся ответственность за их жизнь, с того момента как они поднялись на боевой корабль, лежит на соответствующих должностных лицах немецкого военного флота.
В годы «холодной войны» в Германии считали Маринеско военным преступником, пока Институт морского права (город Киль, Германия) не принял решения[3], которое полностью оправдало Маринеско и признало, что «Вильгельм Густлов» являлся законной военной добычей советских подводников. Оно основывалось на следующем:
«Вильгельм Густлов» не являлся безоружным гражданским судном: на его борту имелось вооружение, которым можно было бороться с кораблями и авиацией противника;
«Вильгельм Густлов» являлся учебной плавучей базой для подводного флота Германии;
«Вильгельм Густлов» шёл в сопровождении боевого корабля флота Германии;
Советские транспорты с беженцами и ранеными в годы войны неоднократно становились целями для германских подлодок и авиации (в частности, теплоход «Армения», потопленный в 1941 году в Чёрном море, вёз на своём борту более 5000 беженцев и раненых. Выжило только 8 человек. Впрочем, «Армения», как и «Вильгельм Густлов», нарушала статус санитарного судна и являлась законной военной целью). Поэтому за советской стороной было признано право на ответные адекватные действия в отношении германских судов. "
Для установления истины надо читать все источники.
Совершенно верно - посыл выше.
Folk вкратце всё обрисовал.
Folk вкратце всё обрисовал.
В фильме упор сделан на трагедии десяти с половиной тысячи человек, причиной которых явился фашизм. Тут соль в том, что в Германии это считается крупной гуманитарной катастрофой, у нас - подвигом Маринеско и никто не копает, почему столько гражданских бежало от советского наступления
Согласен. Причина трагедии - фашизм.
Подвиг Маринеско в том, что он уничтожал (доказано судом - см. выше) и уничтожил тысячи солдат 3го Рейха - врагов человечества, а не только СССР (что тоже доказано другим судом).
В гибели гражданских лиц на "Густлове" виновны только немецкие фашисты (в общем) и конкретные военные лица, организовавшие таким образом перемещение беженцев 9на военном корабле с соответствующими опознавательными знаками и вооружением), в частности.
---
Почему бежали от советских войск?
Доктор Геббельс не зря свой хлеб ел...
Подвиг Маринеско в том, что он уничтожал (доказано судом - см. выше) и уничтожил тысячи солдат 3го Рейха - врагов человечества, а не только СССР (что тоже доказано другим судом).
В гибели гражданских лиц на "Густлове" виновны только немецкие фашисты (в общем) и конкретные военные лица, организовавшие таким образом перемещение беженцев 9на военном корабле с соответствующими опознавательными знаками и вооружением), в частности.
---
Почему бежали от советских войск?
Доктор Геббельс не зря свой хлеб ел...
На войне не убивают людей, на войне уничтожают врагов.
А это здесь при чём!?
Плакаты - "Гитлер-освободитель"... тоже история... конь, бурка, папаха Гитлеру от чеченов, то же от калмыков...
Было бы странным, если бы в Германии Геббельс тоже считал потопление «Вильгельм Густлов» подвигом Маринеско.
Дадада, как вы правы насчет источников.
Геббельса например. И цитировать его побольше, цитировать - про безупречную арийскую расу у него очень много и про этих... расово неполноценных жидов.
Не стесняйтесь, начинайте.
Геббельса например. И цитировать его побольше, цитировать - про безупречную арийскую расу у него очень много и про этих... расово неполноценных жидов.
Не стесняйтесь, начинайте.
Это не доктор Геббельс про арийцев плел... он больше о Рейхе, Труде и Народе распинался... про жидов - читаем Розенберга, "Руководство по еврейскому вопросу"
советские граждане сами виноваты в том, что на них напала Германия?
немецкий солдат пришёл на мою землю
пришёл убивать и грабить
за это мы должны попросить у Них прощения?
немецкий солдат пришёл на мою землю
пришёл убивать и грабить
за это мы должны попросить у Них прощения?
тфу..пля...даже и отвечать ни чего нет желания.....
вырыйте яму могилу ..горбатую)))))))))
вырыйте яму могилу ..горбатую)))))))))
есть еще один документальный факт-выселение немцев из кениксберга назад в германию. сначала тов Сталин преклатил завоз в кениксберг провизии, выключил водопровод, а потом кого в вагонах кого пешком отправил в фрг
Удивительно, сколько ж много среди демократов геббельсоидов.
Не надо всё в кучу мешать.
Куча - это что? И кто в нее мешает?
ничего не могу сказать по поводу объективности информации мемуаров этих, но психолог бы заинтересовался данным автором, как здрассти...
Ничего странного и необычного... "Добей врага в его логове", "Сломи гордость надменного немецкого народа" - лозунги в каждой газете, щиты-плакаты на перекрестках... да и чувство превосходства, вооруженной силы. Про других не скажу, но заряженный автомат в руке придает хороший заряд решимости - и пленных бы стрелял, и бабье драл...
Откровенно...
Однако, в воспоминаниях ветеранов есть и такие мотивы:
1. Подчёркивание того факта, что наиболее охотно стреляли пленных именно те, кто мало участвовал в боях.
2. Подчёркивание ОСОБОЙ брезгливости к тем , кто "компенсировал" гибель своих семей изнасилованиями.
Может, конечно, это их интерпретация "задним числом", но об неких моральных устоях это свидетельствует.
Никто не может гарантировать, что в реальной передряге "с оружием в руках" он не струсит,
но вот отсутствие чёткой моральной "заточенности" на запрет насилия над слабейшим - это "кое что"...
Однако, в воспоминаниях ветеранов есть и такие мотивы:
1. Подчёркивание того факта, что наиболее охотно стреляли пленных именно те, кто мало участвовал в боях.
2. Подчёркивание ОСОБОЙ брезгливости к тем , кто "компенсировал" гибель своих семей изнасилованиями.
Может, конечно, это их интерпретация "задним числом", но об неких моральных устоях это свидетельствует.
Никто не может гарантировать, что в реальной передряге "с оружием в руках" он не струсит,
но вот отсутствие чёткой моральной "заточенности" на запрет насилия над слабейшим - это "кое что"...
Гарантировать ничего нельзя, тут вы правы. У кого здоровый организм (надпочечники будут вырабатывать норадреналин в стрессовой ситуации) и нет грубых нарушений в психике - тот и будет настоящим героем (пойдет стрессовая реакция норадреналинового типа - "пуле не поклонюсь", "плевал на врага"). Но лучше не проверять... Про участие в боях и последующих реакциях - здесь вероятно, срабатывает комплекс превосходства над побежденным...
"— Сейчас пойдете, — сказал Синцов. — Кто из вас предлагал военврачу весь госпиталь перебить? Вы? — обратился он к заспанному автоматчику.
— Так он в шутку, товарищ капитан, — сказал другой, веселый солдат, который все время один только и разговаривал.
— Я его, а не вас спрашиваю. Вы?
— Я.
— Был у меня один солдат, — сказал Синцов. — Послал его пленных сопровождать, а он поставил их в затылок друг другу — и в упор из винтовки в спину заднего. Тоже, возможно, считал, что шутит: хотел узнать, сколько людей одна пуля пробьет. Узнал, но до ночи не дожил. По суду... Понятно?
— Понятно. — Автоматчик продолжал враждебно, хмуро смотреть на Синцова.
— А хочешь больше фашистов убить — в снайперы иди. А не в конвоиры.
— Так они ж звери! — вдруг с истерической нотой в голосе, с всхлипом выкрикнул автоматчик и дернулся всем телом, как припадочный.
— А ты человек?
— Я человек.
— Ну и будь человеком. Можете идти, — сказал Синцов. И когда они оба вышли, сказал Тане про того, что дергался: — Почти с ручательством — из бывших уголовников. Любят рубахи на себе драть до пупа и пленных стрелять. Было у меня один раз пополнение из таких — десятка полтора. Часть — ничего, а остальные — истерики, жестокая дрянь, вроде этого."
К. Симонов. "Живые и мертвые".
— Так он в шутку, товарищ капитан, — сказал другой, веселый солдат, который все время один только и разговаривал.
— Я его, а не вас спрашиваю. Вы?
— Я.
— Был у меня один солдат, — сказал Синцов. — Послал его пленных сопровождать, а он поставил их в затылок друг другу — и в упор из винтовки в спину заднего. Тоже, возможно, считал, что шутит: хотел узнать, сколько людей одна пуля пробьет. Узнал, но до ночи не дожил. По суду... Понятно?
— Понятно. — Автоматчик продолжал враждебно, хмуро смотреть на Синцова.
— А хочешь больше фашистов убить — в снайперы иди. А не в конвоиры.
— Так они ж звери! — вдруг с истерической нотой в голосе, с всхлипом выкрикнул автоматчик и дернулся всем телом, как припадочный.
— А ты человек?
— Я человек.
— Ну и будь человеком. Можете идти, — сказал Синцов. И когда они оба вышли, сказал Тане про того, что дергался: — Почти с ручательством — из бывших уголовников. Любят рубахи на себе драть до пупа и пленных стрелять. Было у меня один раз пополнение из таких — десятка полтора. Часть — ничего, а остальные — истерики, жестокая дрянь, вроде этого."
К. Симонов. "Живые и мертвые".
Симонов, конечно, надежный свидетель... всю войну Костей-взводным прошел...
А вот ещё и у Шолохова забавно. Там про казачьи нравы в этом смысле (не только насилия, но и грабежи) сказано недвусмысленно, однако конкретно Григорий Мелехов "казакам за энто ишшо на германской морды бил". Это я к тому, что списывать всё на войну не стоит. Скорее, речь идёт об обстановке, в которой вылезает то, что было в человеке и раньше... И главное-то, похоже, тут вовсе не зверство, а "стадность". Ведь были же люди, у которых немцы всех перебили, но которые в Германии и гвоздя не взяли. Они ведь не немцев пожалели - они свою гордость и честь уважили. А теперь можно плавно перейти к теме о взяточниках...
"VZADHIK BEZ GOLOV 12.03.2008 в 00:28:34 «Ответить»
Наверное, не стоит зацикливаться на том, что сделали плохого советские солдаты.
Но и отрицать фактов насилия и других преступлений не стоит. И в наше время иные солдатики и грабануть и изнасиловать могут. ..."
Я бы так подытожил. Впоне можно счесть разумным, если эти вещи не "педалировать" , раз уж в принципе вся информация доступна.
Но хотелось бы быть уверенными, что будущие командиры и военные психологи на эти вещи будут глядеть трезво и были бы готовы всё это пресечь, а это возможно лишь на основании чёткого знания истории (хотя бы статистики военных судов).
А уж в качестве совсем прекраснодушного пожелания хотелось бы, чтобы офицеры не только понимали (как это понимали уже в 16 веке), что такие вещи губят армию, но и имели бы понятие о воинской чести, заставляющее их пресекать это НЕ ТОЛЬКО ИЗ СООБРАЖЕНИЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.
Наверное, не стоит зацикливаться на том, что сделали плохого советские солдаты.
Но и отрицать фактов насилия и других преступлений не стоит. И в наше время иные солдатики и грабануть и изнасиловать могут. ..."
Я бы так подытожил. Впоне можно счесть разумным, если эти вещи не "педалировать" , раз уж в принципе вся информация доступна.
Но хотелось бы быть уверенными, что будущие командиры и военные психологи на эти вещи будут глядеть трезво и были бы готовы всё это пресечь, а это возможно лишь на основании чёткого знания истории (хотя бы статистики военных судов).
А уж в качестве совсем прекраснодушного пожелания хотелось бы, чтобы офицеры не только понимали (как это понимали уже в 16 веке), что такие вещи губят армию, но и имели бы понятие о воинской чести, заставляющее их пресекать это НЕ ТОЛЬКО ИЗ СООБРАЖЕНИЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.
Не забывайте, что люди войны - это совсем другие люди. Они совсем на нас не похожи. Эти слова относятся и к тому, кто писал и к тому, о чем идет речь.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.