Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Гаражный беспредал на Усилова - 2
Городские происшествия
24
252
Поделиться
Так как тема очень разрослась, но долеко не иссякла, вносится предложение открыть ее продолжение.
Как уже было сказано в части первой, сегодня представитель Уважаемого Застройщика Никифоров Е.С. столкнулся-таки с равным по величине и противоположным по направлению действием.
Собственники оставшихся гаражей, видимо, были известны заранее и оставлены Застройщиком "на десерт". Десерт получился с горьковатым привкусом.
В этих гаражах (см. фото) были вскрыты листы и обнаружены стоящие там автомобили.
Перспектива получить срок (пусть даже условный) за кражу со взломом их, видимо, все же не устраивает.
Посему кран был отпущен, рабочие затаились в ближайшем кустарнике. А представитель застройщика и дама, ведущая опись чужого имущества, загрустили на припеке у гаража.
ЭТО ОДНА СТОРОНА СОЗДАННОЙ ВЛАСТЯМИ ПРОБЛЕМЫ.
А вот это - другая, но еще более острая ==============>
О ней мы писали в теме на форуме м/р "Усиловский".
real.nn.ru/forums/house/usil...86e018881e074ae
Мэрия Н.Новгорода в 2008 году намерена выделить более 21 млн. рублей на капремонт дорог частного сектора Нижегородского района.
Об этом говорится на сайте городской администрации.
Согласно сообщению, капремонт планируется провести в слободе Подновье, слободе Печеры, деревне Новая, микрорайоне Усиловский, курортного поселке Зеленый город на территории площадью 24,565 тыс. кв м.
Ремонт дорожного покрытия во дворе домов № 4 и 5 по ул. Усилова сегодня утром был начат.
И благополучно закончен, так как ВСЕ МАШИНЫ ИЗ СНЕСЕННЫХ ГАРАЖЕЙ ОКАЗАЛИСЬ ВО ДВОРЕ дома № 5 по ул. Усилова.
Даже просто сменить бордюры вдоль проезжей састи у подъездов не представляется возможным из-за непрерывной вереницы машин.
И уж совершенно непонятно, как здесь будет укладываться асфальтовое полотно.
Ну, власть у нас на то и существует, чтобы решать самостоятельно созданные ею проблемы (вспоминается парковка на пл. Минина).
Как уже было сказано в части первой, сегодня представитель Уважаемого Застройщика Никифоров Е.С. столкнулся-таки с равным по величине и противоположным по направлению действием.
Собственники оставшихся гаражей, видимо, были известны заранее и оставлены Застройщиком "на десерт". Десерт получился с горьковатым привкусом.
В этих гаражах (см. фото) были вскрыты листы и обнаружены стоящие там автомобили.
Перспектива получить срок (пусть даже условный) за кражу со взломом их, видимо, все же не устраивает.
Посему кран был отпущен, рабочие затаились в ближайшем кустарнике. А представитель застройщика и дама, ведущая опись чужого имущества, загрустили на припеке у гаража.
ЭТО ОДНА СТОРОНА СОЗДАННОЙ ВЛАСТЯМИ ПРОБЛЕМЫ.
А вот это - другая, но еще более острая ==============>
О ней мы писали в теме на форуме м/р "Усиловский".
real.nn.ru/forums/house/usil...86e018881e074ae
Мэрия Н.Новгорода в 2008 году намерена выделить более 21 млн. рублей на капремонт дорог частного сектора Нижегородского района.
Об этом говорится на сайте городской администрации.
Согласно сообщению, капремонт планируется провести в слободе Подновье, слободе Печеры, деревне Новая, микрорайоне Усиловский, курортного поселке Зеленый город на территории площадью 24,565 тыс. кв м.
Ремонт дорожного покрытия во дворе домов № 4 и 5 по ул. Усилова сегодня утром был начат.
И благополучно закончен, так как ВСЕ МАШИНЫ ИЗ СНЕСЕННЫХ ГАРАЖЕЙ ОКАЗАЛИСЬ ВО ДВОРЕ дома № 5 по ул. Усилова.
Даже просто сменить бордюры вдоль проезжей састи у подъездов не представляется возможным из-за непрерывной вереницы машин.
И уж совершенно непонятно, как здесь будет укладываться асфальтовое полотно.
Ну, власть у нас на то и существует, чтобы решать самостоятельно созданные ею проблемы (вспоминается парковка на пл. Минина).
насчет "не трожьте собственность":
согласно ст. 222 ГК РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности . Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
аналогичная норма существовала в ГК РФСР
если гаражи построены самовольно - ни о каком нарушении прав их "собственников" речи идти не может, просто потому, что собственников у этих гаражей нет
в прошлом году Конституционный Суд РФ по запросу Сормовского райсуда г. Н.Новгорода дал оценку самовольного строительства:
"Самовольное строительство представляет собой правонарушение, которое состоит в нарушении норм земельного законодательства, регулирующего предоставление земельного участка под строительство, либо градостроительных норм, регулирующих проектирование и строительство. Поэтому лицо, осуществившее самовольную постройку, не является, вопреки мнению заявителя, законным владельцем".
вместе с тем, действия застройщика, осуществляющего снос этих построек, также являются незаконными - снос самовольной постройки возможен на основании решения суда
так что данная ситуация мне, например, видится таким образом:
- одна сторона незаконно построила гаражи на земельном участке, который не выделялся в установленном порядке, без получения разрешения на строительство, без ввода гаражей в эксплуатацию и пр.
- другая сторона незаконно производит снос этих самовольных построек, без судебного решения о сносе, самовольно.
ну так и пусть они меж собой разбираются самостоятельно, и доказывают друг другу и в суде - чьи действия "более незаконные". я не оправдываю ни тех, ни других, считаю, что обе стороны неправы, и никакого резонанса на предмет "нарушается конституционное право собственности" быть здесь не должно ¶
согласно ст. 222 ГК РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности . Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
аналогичная норма существовала в ГК РФСР
если гаражи построены самовольно - ни о каком нарушении прав их "собственников" речи идти не может, просто потому, что собственников у этих гаражей нет
в прошлом году Конституционный Суд РФ по запросу Сормовского райсуда г. Н.Новгорода дал оценку самовольного строительства:
"Самовольное строительство представляет собой правонарушение, которое состоит в нарушении норм земельного законодательства, регулирующего предоставление земельного участка под строительство, либо градостроительных норм, регулирующих проектирование и строительство. Поэтому лицо, осуществившее самовольную постройку, не является, вопреки мнению заявителя, законным владельцем".
вместе с тем, действия застройщика, осуществляющего снос этих построек, также являются незаконными - снос самовольной постройки возможен на основании решения суда
так что данная ситуация мне, например, видится таким образом:
- одна сторона незаконно построила гаражи на земельном участке, который не выделялся в установленном порядке, без получения разрешения на строительство, без ввода гаражей в эксплуатацию и пр.
- другая сторона незаконно производит снос этих самовольных построек, без судебного решения о сносе, самовольно.
ну так и пусть они меж собой разбираются самостоятельно, и доказывают друг другу и в суде - чьи действия "более незаконные". я не оправдываю ни тех, ни других, считаю, что обе стороны неправы, и никакого резонанса на предмет "нарушается конституционное право собственности" быть здесь не должно ¶
Зачем так много букаф?!
ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте часть I этой темы.
Там уже было сказано, что РАЗРЕШЕНИЕ НА СОЗДАНИЕ КООПЕРАТИВА И ВЫДЕЛЕНИЕ ЗЕМЛИ ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ ИМЕЕТСЯ.
И хватит уже об этом!
ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте часть I этой темы.
Там уже было сказано, что РАЗРЕШЕНИЕ НА СОЗДАНИЕ КООПЕРАТИВА И ВЫДЕЛЕНИЕ ЗЕМЛИ ДЛЯ ЭТИХ ЦЕЛЕЙ ИМЕЕТСЯ.
И хватит уже об этом!
внимательно прочитал часть 1 ))
видел слова о том, что есть распоряжение о создании гаражного кооператива
ни слова не видел о правах на землю
земля выделялась? кому? какой участок? для каких целей? на каком праве?
если на самом деле есть кооператив, и у кооператива оформлены права на земельный участок (опускаем пока законность застройки этого земельного участка) - что мешает этому кооперативу обнести участок нормальным забором аккурат по межевым знакам (есть такие?), поставить ворота и посадить там сторожа, чтобы никто посторонний на участок, принадлежащий (ли ?) кооперативу не заходил?
видел слова о том, что есть распоряжение о создании гаражного кооператива
ни слова не видел о правах на землю
земля выделялась? кому? какой участок? для каких целей? на каком праве?
если на самом деле есть кооператив, и у кооператива оформлены права на земельный участок (опускаем пока законность застройки этого земельного участка) - что мешает этому кооперативу обнести участок нормальным забором аккурат по межевым знакам (есть такие?), поставить ворота и посадить там сторожа, чтобы никто посторонний на участок, принадлежащий (ли ?) кооперативу не заходил?
Как вам известно, на территории нашего родного города земля выделялась до недавнего времени ПО ЧЕРТЕЖУ УАГа.
ну уж так-то зачем?
как бы ни выделялась земля - есть правоустанавливающий документ (договор, например) - который устанавливает, какой земельный участок, кому и на каком праве принадлежит
и правообладатель на основании этого документа проводил землеустроительные работы, ставил участок на кадастровый учет.
сейчас процедуру просто поправили - на кадастровый учет участки ставят до выделения их заявителю (что, естественно, правильнее)
так что могу только повторить вопросы:
- кому принадлежит участок и какой;
- на каком праве (если срочное пользование - то на какой срок?);
- для каких целей выделялся земельный участок?
как бы ни выделялась земля - есть правоустанавливающий документ (договор, например) - который устанавливает, какой земельный участок, кому и на каком праве принадлежит
и правообладатель на основании этого документа проводил землеустроительные работы, ставил участок на кадастровый учет.
сейчас процедуру просто поправили - на кадастровый учет участки ставят до выделения их заявителю (что, естественно, правильнее)
так что могу только повторить вопросы:
- кому принадлежит участок и какой;
- на каком праве (если срочное пользование - то на какой срок?);
- для каких целей выделялся земельный участок?
сейчас процедуру просто поправили - на кадастровый учет участки ставят до выделения их заявителю (что, естественно, правильнее)
Это, знаете ли, НЕ ПРАВИЛЬНЕЕ, а ПО ЗАКОНУ.
И чтобы это наконец случилось в городе Г. нам пришлось ТРИ ГОДА ДОКАЗЫВАТЬ В СУДАХ разного уровня, что городская администрация ГРУБО НАРУШАЕТ ЗАКОН!
Причем ПО ВСЕЙ СТРАНЕ нормальные главы нормальных городов как-то СРАЗУ внимательно прочитали федеральное законодательство и ПРАВИЛЬНО его поняли.
funguy писал(а)
так что могу только повторить вопросы:
- кому принадлежит участок и какой;
- на каком праве (если срочное пользование - то на какой срок?);
- для каких целей выделялся земельный участок?
так что могу только повторить вопросы:
- кому принадлежит участок и какой;
- на каком праве (если срочное пользование - то на какой срок?);
- для каких целей выделялся земельный участок?
1. Участок принадлежит домовладению домов 5 и 7.
2. Участок выделялся в бессрочное пользование в 80-х годах прошлого века. Есть судебные решения по признанию этого права за домами от декабря прошлого года и февраля этого года.
3. участок выделялся под строительства вышеназванных домов. сейчас это зона имеет статус Ж6 .
земельный участок выделенный под строительство жилых домов - не является участком для строительства гаражей.
это два разных участка должны быть один домовая и придомовая территория второй участок для строительства гаражного массива, и вот на второй у вас есть разрешение надо понимать.
это два разных участка должны быть один домовая и придомовая территория второй участок для строительства гаражного массива, и вот на второй у вас есть разрешение надо понимать.
Вот на придомовой участок и было разрешение на создание гаражного кооператива.
Блин уже много раз пишем одно и тоже.
Если бы были законные основания сноса гаражей, то будьте уверены уж ФСБ бы в суд давно подал. А таких оснований на данный момент нет. Действия "застройщика" лучшее этому подтверждение.
Блин уже много раз пишем одно и тоже.
Если бы были законные основания сноса гаражей, то будьте уверены уж ФСБ бы в суд давно подал. А таких оснований на данный момент нет. Действия "застройщика" лучшее этому подтверждение.
ну просто иногда пишете как то двояко... раз все ок (верю вам) то действительно беспредел но дальше трындежа пока не знаю что посветовать ибо вы вроде и так уже делаете что я могу предложить
Конечно делаем. На форуме серьезные вопросы не решаются. Но здесь содержатся советы и для других, кого могут или уже стали беспокоить как нас. Озвучиваем проблему вслух.
Почему бы и не делать хорошие дела вслух? Понятно, что плохие любят тишину...
земельный участок выделенный под строительство жилых домов - не является участком для строительства гаражей.
Земельным участком, выделенным для строительства дома, распоряжаются собственники квартир в этом доме.
И если они разрешат оставить что-либо к границах своего земельного участка, то значит так оно и будет.
Punishment писал(а)
распоряжаются собственники квартир в этом доме.
И если они разрешат оставить что-либо к границах своего земельного участка, то значит так оно и будет.
распоряжаются собственники квартир в этом доме.
И если они разрешат оставить что-либо к границах своего земельного участка, то значит так оно и будет.
это ваше личное ничем не обоснованное мнение
Собственники квартир и других помещений в многоквартирном жилом доме являются в соответствие со ст. 36 ЖК сособственниками и придомовой территории как части общего имущества. Это их земля, они собственники земли.
даже собственник земельного участка (хотя в вашем случае еще и участка-то нет) не может застраивать его исключительно по своему усмотрению
"исключительно" - нет, но принимать решение только они могут и утверждать это в органах гос. власти с правом судебного обжалования при отказе.
ну опять таки? ну какой судебный отказ исходящий от исполнительной власти а?
Словоблудим талантливо!
Чувствуется рука бойца, закаленного в судебных спорах.
Обжалование отказа органа гос. власти в суде и судебный отказ - вещи разные.
И вы это прекрасно понимаете.
Ай-яй-яй!
Чувствуется рука бойца, закаленного в судебных спорах.
Обжалование отказа органа гос. власти в суде и судебный отказ - вещи разные.
И вы это прекрасно понимаете.
Ай-яй-яй!
Punishment писал(а)
Словоблудим талантливо!
Чувствуется рука бойца, закаленного в судебных спорах.
Словоблудим талантливо!
Чувствуется рука бойца, закаленного в судебных спорах.
может хватит громких слов? или по делу нечего сказать больше?
вам как юристу, должно быть известно, что ответы, решения и постановления гос. структур могут быть обжалованы в судебном порядке.
вот про это и писалось, что в случае отказа администрации утверждать решение собственников многоквартирного дома, последние имеют право на обжалование такого отказа в суде.
я наверное не очень понятно написал в предыдущем топике,
хотя для юриста там все должно быть понятно.
вот про это и писалось, что в случае отказа администрации утверждать решение собственников многоквартирного дома, последние имеют право на обжалование такого отказа в суде.
я наверное не очень понятно написал в предыдущем топике,
хотя для юриста там все должно быть понятно.
извините просто не так понял вашу мысль)))
все нормально. бывает.
убедительная просьба - только не надо кричать (caps lock воспринимаю именно таким образом). мне просто интересны проблемы застройки и землепользования - потому и спрашиваю
домовладение - не субъект права (см., напр. Письмо Роснедвижимости от 06.07.2007 N АМ/0889 "О порядке учета в ЕГРОКС домовладений"
кому выделялся участок? сомневаюсь, что есть решение компетентного органа о предоставлении земельного участка в постоянное бессрочное пользование гаражному кооперативу для строительства гаражей
насколько я понял смысл сказанного Вами в цитируемом сообщении - Вы хотите сказать, что земельный участок, на котором находятся гаражи, входит в состав общего имущества собственников жилого дома по смыслу ст. 36 ЖК РФ (земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке).
о спорности этого вывода говорит уже тот факт, что Вы считаете, что данный земельный участок относится одновременно к двум многоквартирным жилым домам - 5 и 7
поправьте, если ошибся
Route писал(а)
1. Участок принадлежит домовладению домов 5 и 7.
1. Участок принадлежит домовладению домов 5 и 7.
домовладение - не субъект права (см., напр. Письмо Роснедвижимости от 06.07.2007 N АМ/0889 "О порядке учета в ЕГРОКС домовладений"
Route писал(а)
2. Участок выделялся в бессрочное пользование в 80-х годах прошлого века. Есть судебные решения по признанию этого права за домами от декабря прошлого года и февраля этого года.
2. Участок выделялся в бессрочное пользование в 80-х годах прошлого века. Есть судебные решения по признанию этого права за домами от декабря прошлого года и февраля этого года.
кому выделялся участок? сомневаюсь, что есть решение компетентного органа о предоставлении земельного участка в постоянное бессрочное пользование гаражному кооперативу для строительства гаражей
насколько я понял смысл сказанного Вами в цитируемом сообщении - Вы хотите сказать, что земельный участок, на котором находятся гаражи, входит в состав общего имущества собственников жилого дома по смыслу ст. 36 ЖК РФ (земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке).
о спорности этого вывода говорит уже тот факт, что Вы считаете, что данный земельный участок относится одновременно к двум многоквартирным жилым домам - 5 и 7
поправьте, если ошибся
Эти два дома стоят рядом.
Положительные судебные решения о формировании ЗУ обоих домов имеются, но не исполнены.
Но дело, естественно, не в том, кому и для чего эта земля выделялась.
Главное, что она не выделялась ЗАСТРОЙЩИКУ.
Положительные судебные решения о формировании ЗУ обоих домов имеются, но не исполнены.
Но дело, естественно, не в том, кому и для чего эта земля выделялась.
Главное, что она не выделялась ЗАСТРОЙЩИКУ.
Punishment писал(а)
Но дело, естественно, не в том, кому и для чего эта земля выделялась.
Но дело, естественно, не в том, кому и для чего эта земля выделялась.
естественно?
В данном конкретном случае ДА.
После положительного решения судов по домама 5 и 7 строительство сдвигается вниз от ул. Усилова.
Соответственно, требуется пересогласование всех документов, разрешавших это проектирование, Инвестсовета и что там еще они успели пройти.
Сам их объект не соответствует зоне Ж-6. То есть проект и вся сопутствующая ему документация тоже должны быть изменены.
Землю так хочется взять, а не получается.
Отсюда и беспредел.
Да еще и распоряжение на кооператив выплыло.
Уж совсем некрасиво получается.
Вы вот лучше скажите, что конкретно человеку делать, когда ему по телефону угрожают представители "структур".
После положительного решения судов по домама 5 и 7 строительство сдвигается вниз от ул. Усилова.
Соответственно, требуется пересогласование всех документов, разрешавших это проектирование, Инвестсовета и что там еще они успели пройти.
Сам их объект не соответствует зоне Ж-6. То есть проект и вся сопутствующая ему документация тоже должны быть изменены.
Землю так хочется взять, а не получается.
Отсюда и беспредел.
Да еще и распоряжение на кооператив выплыло.
Уж совсем некрасиво получается.
Вы вот лучше скажите, что конкретно человеку делать, когда ему по телефону угрожают представители "структур".
с вами очень сложно разговаривать
со стороны выглядит "ля-ля-ля! как у застройщика все плохо! как мы ему еще покажем! ля-ля-ля!"
я неоднократно говорил о том, что считаю действия застройщика по сносу гаражей незаконными.
а вы опять: "проект не соответствует", "землю не получат"...
гаражи ваши, что ли, градостроительному регламенту соответствуют? встройте их в жилой дом - будут соответствовать вспомогательному виду разрешенного использования. а вот на отдельном участке - условно разрешенный вид использования - процедура получения такого разрешения Вам, надо полагать, известна.
есть решения судов о формировании земельных участков? что в резолютивной части написано?
со стороны выглядит "ля-ля-ля! как у застройщика все плохо! как мы ему еще покажем! ля-ля-ля!"
я неоднократно говорил о том, что считаю действия застройщика по сносу гаражей незаконными.
а вы опять: "проект не соответствует", "землю не получат"...
гаражи ваши, что ли, градостроительному регламенту соответствуют? встройте их в жилой дом - будут соответствовать вспомогательному виду разрешенного использования. а вот на отдельном участке - условно разрешенный вид использования - процедура получения такого разрешения Вам, надо полагать, известна.
есть решения судов о формировании земельных участков? что в резолютивной части написано?
конкретики не увидите в его ответах только "ИДИ ПОЧИТАЙ ВЫШЕ" "НЕЗАКОННО" "ВЫ НЕ УМЕЕТЕ ЧИТАТЬ" Я ВСЕ УЖЕ ПИСАЛ" и пр.)))))))))))))
Нет смыла на форуме излагать процедуру защиты в будущем суде. Как юристу вам это понятно должно быть.
Документы и их содержание тоже пока не могут быть обнародованы.
То что следствие и суд неизбежны, в это уже ни у кого нет сомнений.
Главное остановить беспредел, с какой бы стороны он не шел. Надо действовать исключительно законными методами.
Поэтому мы используем все возможности, включая и этот форум для доведения создавшейся проблемы до всех, кому это интересно.
Чтобы мы с вами здесь не говорили и не писали, только суд способен рассудить нас. И какое бы решение суд не принял, мы ему подчинимся. И требуем этого и с противоположной стороны - ФСБ, чтоб и для них было решение суда главным в решении любого конфликта.
Документы и их содержание тоже пока не могут быть обнародованы.
То что следствие и суд неизбежны, в это уже ни у кого нет сомнений.
Главное остановить беспредел, с какой бы стороны он не шел. Надо действовать исключительно законными методами.
Поэтому мы используем все возможности, включая и этот форум для доведения создавшейся проблемы до всех, кому это интересно.
Чтобы мы с вами здесь не говорили и не писали, только суд способен рассудить нас. И какое бы решение суд не принял, мы ему подчинимся. И требуем этого и с противоположной стороны - ФСБ, чтоб и для них было решение суда главным в решении любого конфликта.
а че мы тада делаем? из пустого во поожнее переливаем? и почему нельзя выдавать тактику будущего суда не в деталях а вцелом? без конкретики просто флудеризм какой то. чесн слово
да не поднимай эту тему, и все - пусть уже заглохнет быстрее
Может лучше мы сами решим, что нам делать?
А ваше право читать, высказывать свои претензии или игнорировать данную тему.
Не надо нарушать демократию на форуме.
А ваше право читать, высказывать свои претензии или игнорировать данную тему.
Не надо нарушать демократию на форуме.
Если вы профессионал, то ответ на ваш вопрос вам уже ясен.
Решения судов ЕСТЬ.
Решение:
п.1. Признать незаконным бездействия администрации по формированию ЗУ
п.2. Обязать администрацию сформировать ЗУ.
Решение:
п.1. Признать незаконным бездействия администрации по формированию ЗУ
п.2. Обязать администрацию сформировать ЗУ.
гаражи ваши, что ли, градостроительному регламенту соответствуют?
Никаких претензий по несоответствию гаражей градостроительным регламентам никто не предъявлял.
А по несоответствию проекта строительства УФСБ зоне Ж-6 имеется заявление в суд и ответ УАГа, соответственно.
То, что с нами сложно разговаривать, мы знаем. Всегда сложно переубедить оппонента, имеющего в руках веские доказательства.
Вам, как юристу, уже объяснили, что форум в инете не то место, где нужно представлять документальное подтверждение своих аргументов.
глупо
участвовать в разговоре из разряда "кто кого переорет" неинтересно
аргументы свои нужно обосновывать при любом разговоре. в противном случае это просто "ор".
участвовать в разговоре из разряда "кто кого переорет" неинтересно
аргументы свои нужно обосновывать при любом разговоре. в противном случае это просто "ор".
Вы знаете, а мы то как не хотим учавствовать в этом оре, вместо серьезного разговора.
Но нас вынуждают защищаться. Строить из себя интилегента перед [непечатно] человеком из ФСБ, означает изначальное поражение.
Но нас вынуждают защищаться. Строить из себя интилегента перед [непечатно] человеком из ФСБ, означает изначальное поражение.
ну кто вас тут вынуждает на что то? фангай сомневающийся в достоверности слов чтоли? или тем что он спорит?
Уважаемый! Мы с вами находимся в России, говорите на русском. Я то ваш сленг пойму. Но есть люди, которые ваши слова ничего не значат. Так для кого вы хотите довести информацию?
У нас в стране, конечно, нет, насколько я знаю, официально признанного "прецедентного права", но:
суд над "блогером" и над учеником школы, якобы оскорбившем учителей в и-нете, показал, что и-нет является одной из разновидностей СМИ а, соответственно, доказательства ДОЛЖНЫ быть представлены. Иначе ваш "аргумент" может быть представлен как "клевета" (и тогда чем Вы отличаетесь от своих оппонентов?).
суд над "блогером" и над учеником школы, якобы оскорбившем учителей в и-нете, показал, что и-нет является одной из разновидностей СМИ а, соответственно, доказательства ДОЛЖНЫ быть представлены. Иначе ваш "аргумент" может быть представлен как "клевета" (и тогда чем Вы отличаетесь от своих оппонентов?).
Доказательства незаконности действий представителя ФСБ озвучил другой представитель ФСБ (видео с экрана было представлено в первой части темы) - имущество не признано в установленном законом порядке бесхозяйным или незаконно возведенным объектом.
Без соответствующего решения суда действия по его изъятию у владельца являются противоправными.
Кстати, в моем присутствии г-н Никифоров отослал корремпондента ТК "Волга" в пресс-службу ФСБ ИМЕННО ЗА ОФИЦИАЛЬНЫМ РАЗРЕШИТЕЛЬНЫМ ДОКУМЕНТОМ.
На месте он лишь издали помахал какой-то копией. Так как мы представили свои документы на камеру с расстояния 10 см., то, естественно, их попросили сделать то же самое.
Результат визита журналистов в пресс-службу ФСБ видели все по двум ТВ каналам.
От оппонентов мы отличаемся ровно тем, что НЕ НАРУШАЕМ ЗАКОН.
Без соответствующего решения суда действия по его изъятию у владельца являются противоправными.
Кстати, в моем присутствии г-н Никифоров отослал корремпондента ТК "Волга" в пресс-службу ФСБ ИМЕННО ЗА ОФИЦИАЛЬНЫМ РАЗРЕШИТЕЛЬНЫМ ДОКУМЕНТОМ.
На месте он лишь издали помахал какой-то копией. Так как мы представили свои документы на камеру с расстояния 10 см., то, естественно, их попросили сделать то же самое.
Результат визита журналистов в пресс-службу ФСБ видели все по двум ТВ каналам.
От оппонентов мы отличаемся ровно тем, что НЕ НАРУШАЕМ ЗАКОН.
Вы лично в нарушении закона замечены не были. А "гаражники", которых Вы защищаете?
И, не буду обещать, что читать данный топик не буду, но писать- уж точно.
И, не буду обещать, что читать данный топик не буду, но писать- уж точно.
Там есть и мой гараж. Если вы еще не поняли :))
А насчет "буду-не буду", так обычно ведут себя прыщавые семиклассницы при общении с двадцатилетними парнями.
Понятно, что шансов нет, но хоть язык показать :)
А насчет "буду-не буду", так обычно ведут себя прыщавые семиклассницы при общении с двадцатилетними парнями.
Понятно, что шансов нет, но хоть язык показать :)
насколько я помню, ст. 222 ГК отменена.........
правда, ясности эта отмена не внесла.....
правда, ясности эта отмена не внесла.....
ст. 222 ГК изложена в несколько другой редакции
да, и насчет "кражи со взломом" - хищение предполагает умысел, направленный на присвоение похищаемого имущества
эвакуация, например, незаконно припаркованного транспортного средства как хищение квалифицировано не будет никогда
эвакуация, например, незаконно припаркованного транспортного средства как хищение квалифицировано не будет никогда
Так то ПРИПАРКОВАННОГО.
А здесь налицо умышленные действия группы лиц по предварительному сговору по проникновению в строение, не принадлежащее ни одному из этих лиц.
А здесь налицо умышленные действия группы лиц по предварительному сговору по проникновению в строение, не принадлежащее ни одному из этих лиц.
Punishment писал(а)
Так то ПРИПАРКОВАННОГО.
А здесь налицо умышленные действия группы лиц по предварительному сговору по проникновению в строение, не принадлежащее ни одному из этих лиц.
Так то ПРИПАРКОВАННОГО.
А здесь налицо умышленные действия группы лиц по предварительному сговору по проникновению в строение, не принадлежащее ни одному из этих лиц.
и что же "умыслили" эти "предварительно сговорившиеся" лица?
"А ответ на этот вопрос мы с вами узнаем после рекламной паузы" :))) Недолго уже ждать осталось.
Как Вами уже было признано, действия этих лиц являются незаконными вне зависимости от их намерений.
Как Вами уже было признано, действия этих лиц являются незаконными вне зависимости от их намерений.
ну а смысл про кражи-грабежи-разбои голосить, если ими тут и не пахнет?
т.е если нет умысла, то я могу машину, например Чиновника, оттащить на эвакуаторе куда нибудь, не предупредив владельца. И это кражей не будет. А?
если нет умысла эту машину украсть - кражи не будет
А ШТО будет?
Срок дадут и всех делов то :))
Минимум злостное хулиганство,а если ещё докажут,что из машины пропало 5 кг бриллиантофф....8-(
Чабер писал(а)
Минимум злостное хулиганство...
Минимум злостное хулиганство...
опять безапелляционное заявление, не подтвержденное чем-либо
согласно ст. 213 УК РФ уголовно наказуемым является хулиганство (грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы.
Социальная группа присутствует - гаражевладельцы :-)
:-D
:-D
Punishment писал(а)
... действия этих лиц являются незаконными вне зависимости от их намерений.
... действия этих лиц являются незаконными вне зависимости от их намерений.
что ни в коей мере не оправдывает владельцев гаражей
Пока суд не доказал, что гаражи незаконные, ничего с ними сделать нельзя. Есть распоряжение о создании гаражного кооператива, т.е. было обращение собствеников в гос. власть. И не было письменного отказа от властей по созданию такого кооператива. Таким образом, гаражи стоят на законных основаниях.
А вот пришедшие лица вообще никаких прав не имеют не только на землю, но и на действия по снесению гаражей, т.к. этим могут заниматься только судебные приставы по решению суда.
Вы вроде юридически подкованы, а простейших вещей не понимаете или не хотите понимать.
А вот пришедшие лица вообще никаких прав не имеют не только на землю, но и на действия по снесению гаражей, т.к. этим могут заниматься только судебные приставы по решению суда.
Вы вроде юридически подкованы, а простейших вещей не понимаете или не хотите понимать.
Route писал(а)
Пока суд не доказал, что гаражи незаконные...
Пока суд не доказал, что гаражи незаконные...
в отношении самовольной постройки действует презумпция ее незаконности. это лицо, осуществившее постройку, должно просить суд признать за ним право собственности, и только после этого будет иметь право на защиту своей собственности
В таком случае, кем и как устанавливается,тот факт, что постройка САМОВОЛЬНАЯ?
вам дать определение презумпции?
презумпция - обстоятельство, предполагаемое существующим, пока не доказано обратное
собственник, требуя защиты (в гражданских правоотношениях - посредством виндикации или негаторного иска), представляет доказательства того, что он - собственник вещи. проверив эти доказательства, суд предоставляет защиту его права собственности
если вы приходите в суд и говорите "Я - собственник", вы должны представить доказательства того, что вы собственник. доказательством этого в отношении постройки будут факты, свидетельствующие о том, что:
а) вам был выделен участок для постройки;
б) вы получили все разрешительные документы для осуществления застройки участка;
в) вы возвели постройку для себя, за счет собственных средств
г) вы осуществили постройку с соблюдением установленных нормативов и в установленном порядке ввели ее в эксплуатацию
презумпция - обстоятельство, предполагаемое существующим, пока не доказано обратное
собственник, требуя защиты (в гражданских правоотношениях - посредством виндикации или негаторного иска), представляет доказательства того, что он - собственник вещи. проверив эти доказательства, суд предоставляет защиту его права собственности
если вы приходите в суд и говорите "Я - собственник", вы должны представить доказательства того, что вы собственник. доказательством этого в отношении постройки будут факты, свидетельствующие о том, что:
а) вам был выделен участок для постройки;
б) вы получили все разрешительные документы для осуществления застройки участка;
в) вы возвели постройку для себя, за счет собственных средств
г) вы осуществили постройку с соблюдением установленных нормативов и в установленном порядке ввели ее в эксплуатацию
Постройки на участке не разрешались. Поэтому ничего не строилось.
На участке размещались временные объекты. Разрешение на их размещение на земельном участке было получено в 1995 и 2000 годах.
P.S. Интересно, кто из нас быстрее устанет - Вы постоянно повторять про незаконность постройки или я с тем же постоянством объяснять, что разрешение получено и строительства не было.
P.S. Интересно, кто из нас быстрее устанет - Вы постоянно повторять о незаконности постройки или я о том, что разрешение было и ничего не строилось?
На участке размещались временные объекты. Разрешение на их размещение на земельном участке было получено в 1995 и 2000 годах.
P.S. Интересно, кто из нас быстрее устанет - Вы постоянно повторять про незаконность постройки или я с тем же постоянством объяснять, что разрешение получено и строительства не было.
P.S. Интересно, кто из нас быстрее устанет - Вы постоянно повторять о незаконности постройки или я о том, что разрешение было и ничего не строилось?
не было строительства - значит - ничего на участке быть не должно. разрешено размещение временных объектов? на какой срок? приведите дословно цитату этого распоряжения
на месте застройщика я бы написал заявление в Роснедвижимость, попросил выйти инспектора с проверкой, который установил бы факт самовольного занятия участка временными объектами, оштрафовал бы каждого владельца гаража и направил материалы для принятия решения о предъявлении требований о сносе временных сооружений
на месте застройщика я бы написал заявление в Роснедвижимость, попросил выйти инспектора с проверкой, который установил бы факт самовольного занятия участка временными объектами, оштрафовал бы каждого владельца гаража и направил материалы для принятия решения о предъявлении требований о сносе временных сооружений
Возможно, когда застройщик появится, он именно так и сделает.
Пока же участок под застройку не предоставлялся.
Пока же участок под застройку не предоставлялся.
кроме застройщика это может сделать любое лицо, обращение которого, также как и ваше, должно быть рассмотрено компетентым государственным или муниципальным органом (тот же "багровый ФСБ-шник") - равно как и проверка может быть проведена этим гос. или муниципальным органом по своей инициативе
"багровый ФСБ-шник"является компетентым государственным или муниципальным органом ?
нет - лицом, которое в этот орган может обратиться, так же как и вы, я и любой другой гражданин
не было строительства - значит - ничего на участке быть не должно.
А кроме строительства другие виды хозяйственной деятельности существуют?
временное сооружение тоже можно построить
не нравится термин - давайте говорить нео самовольной застройке, а о самовольном занятии участка для размещения временных сооружений. сути дела это не меняет
не нравится термин - давайте говорить нео самовольной застройке, а о самовольном занятии участка для размещения временных сооружений. сути дела это не меняет
если вы приходите в суд и говорите
А если нет?
а если нет - подтверждайте свое право собственности тому, от кого требуете соблюдения своих прав как собственника
собственность - титульное право
собственность - титульное право
Route писал(а)
...Таким образом, гаражи стоят на законных основаниях...
... Вы вроде юридически подкованы, а простейших вещей не понимаете или не хотите понимать.
...Таким образом, гаражи стоят на законных основаниях...
... Вы вроде юридически подкованы, а простейших вещей не понимаете или не хотите понимать.
зато вы как НЕюрист, а "псевдоправозащитник" пытаетесь вывернуть все наизнанку и выставить лиц, самовольно занявших земельный участок, застроив его и совершивших тем самым правонарушение агнцами божиими ))
еще раз повторюсь - я никоим образом не оправдываю действия застройщика, но считаю, что эти самовольные постройки должны быть снесены по иску муниципалитета
самовольно занявших земельный участок, застроив его
Застроить участок временными объектами, к которым и относятся металлические гаражи, НЕВОЗМОЖНО.
Они не имеют постоянной связи с землей.
Разрешение на размещение гаражей имеется - Распоряжение главы района от 1995 г.
Более того, в распоряжении прямо сказано, что капитальное строительство на участке запрещено.
Удивляет, как профессиональный юрист может категорично утверждать о нарушении закона, не видя документов.
Punishment писал(а)
Удивляет, как профессиональный юрист может категорично утверждать о нарушении закона, не видя документов.
Удивляет, как профессиональный юрист может категорично утверждать о нарушении закона, не видя документов.
я не утверждаю - я предполагаю, поскольку, несмотря на просьбу осветить содержание имующихся документов, вы орали, что "ВСЕ ЗАКОННО!!!!!"
временными объектами участок застроить невозможно. но если временный объект стоит на не принадлежащем собственнику объекта участке - он может его перенести. если вы признаете, что прав на землю у собственников гаражей нет - передвиньте эти временные объекты (самозащита права в данном случае - наиболее эффективный способ защиты). но ведь и вы, как и застройщик, боретесь не за ржавые железки, а за землю . как сказал мне некоторое время назад один чиновник - "за землю нужно бороться, казаки испокон веков за землю дрались" - только не говорите в этом случае, что ваши права нарушаются. описывайте действительную ситуацию: "у застройщика прав на землю никаких, у нас прав на землю никаких - вот мы и воюем за эту землю - поддержите нас" собственников помещений жилого дома, который располагается на участке, я бы поддержал. "собственников" гаражей - нет.
а то "машину украли", "гараж украли", "телефон отключили" - смешно
Punishment писал(а)
Застроить участок временными объектами, к которым и относятся металлические гаражи, НЕВОЗМОЖНО.
Они не имеют постоянной связи с землей.
Застроить участок временными объектами, к которым и относятся металлические гаражи, НЕВОЗМОЖНО.
Они не имеют постоянной связи с землей.
застроить - возможно (не буду вдаваться в значение терминов "застройка", "здание", "строение, "сооружение")
а вот самовольно занять - запросто, что вы и сделали. и должны нести ответственность за самовольное занятие земельного участка по действующему земельному и административному законодательству
Так с первой буквы именно это и твердим - ПО ЗАКОНУ !!!
А закон предусматривет обращение в суд.
И дальнейшие действия ПО РЕШЕНИЮ СУДА.
А закон предусматривет обращение в суд.
И дальнейшие действия ПО РЕШЕНИЮ СУДА.
не оправдывает владельцев гаражей
Ни вы, ни я, ни кто-то другой не могут ни оправдать, ни осудить чьи-то действия.
В ПРАВОВОМ ОСУДАРСТВЕ ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ СУД!
И Вам, как юристу, это должно быть известно раньше и лучше всех.
угумс
только я как юрист везде высказываю свое предположение, даю свою оценку действиям сторон
вы же, судя по характеру сообщений, глаголите истину в последней инстанции
(давным-давно, когда я, еще будучи студентом, практику проходид в правоохранительных органах, столкнулся с ситуацией, когда чел пришел и написал заявление о краже: "прошу привлечь к ответственности Б. Я на заводе спер, а Б. украл у меня". искренне удивлялся, когда к нему претензии предъявлять начали по поводу "с завода спер".
ваша ситуация - один в один - "помогите, грабят!!! землю самовольно занимают!!!!! я самовольно занял, а теперь меня с нее гонят!!!!!!! ФСБ-шники оборзевшие!!!!!!!!!!!!" базарный треп, и ничего существенного.
только я как юрист везде высказываю свое предположение, даю свою оценку действиям сторон
вы же, судя по характеру сообщений, глаголите истину в последней инстанции
(давным-давно, когда я, еще будучи студентом, практику проходид в правоохранительных органах, столкнулся с ситуацией, когда чел пришел и написал заявление о краже: "прошу привлечь к ответственности Б. Я на заводе спер, а Б. украл у меня". искренне удивлялся, когда к нему претензии предъявлять начали по поводу "с завода спер".
ваша ситуация - один в один - "помогите, грабят!!! землю самовольно занимают!!!!! я самовольно занял, а теперь меня с нее гонят!!!!!!! ФСБ-шники оборзевшие!!!!!!!!!!!!" базарный треп, и ничего существенного.
я самовольно занял
Проводница второго девятого вагона говорит: "Мой вагон пустой!"
Разрешение на создание кооператива их МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ГАРАЖЕЙ как временных объектов имеется. Распоряжение от 1995 г.
Документы представлены в прокуратуру. И там смогут дать им правовую оценку.
так заберите свой гараж и поставьте его в свою квартиру или на дачу
какие права у вас на землю? аренда? собственность? бессрочное пользование? есть договор (аренды, о предоставлении в собственность бесплатно или за плату, о предоставлении в бессрочное пользование)?
и если теперь вы кричите о том, что объекты временные , что строительство капитальных объектов на участке запрещено - вы прекрасно должны были понимать, ставя там эти "ракушки", что когда-нибудь их придется убрать
максимум, что вы выиграете в данной ситуации - протянете какое-то время в судебных разбирательствах
П.С. а можно поинтересоваться - как этот гараж к вам попал, если, судя по вашим словам, гаражи уже по 20-30 лет там стоят?
какие права у вас на землю? аренда? собственность? бессрочное пользование? есть договор (аренды, о предоставлении в собственность бесплатно или за плату, о предоставлении в бессрочное пользование)?
и если теперь вы кричите о том, что объекты временные , что строительство капитальных объектов на участке запрещено - вы прекрасно должны были понимать, ставя там эти "ракушки", что когда-нибудь их придется убрать
максимум, что вы выиграете в данной ситуации - протянете какое-то время в судебных разбирательствах
П.С. а можно поинтересоваться - как этот гараж к вам попал, если, судя по вашим словам, гаражи уже по 20-30 лет там стоят?
Вы возрождаете во мне веру в человечество. А Панишмент ее убивает. Нет больше сил.
Купите ведро пильмений и сьеште разом......
И что будет? Истерички покажутся логичными? Так для этого, вроде, водку пьют. Но я не пью. Да и пельменей не ем.
АГА! :)) Брезгуете! :))) Так и передам рекламодателю....:)
Punishment писал(а)
как временных объектов
как временных объектов
Гыгыгы))))
Вы бы хоть мусор за собой убрали,ну ведь,натурально-помойка же там после Вашего землепользования(((((((
Я помню когда там яблоки росли ещё.
Ай-яй-яй, госп.Punishment! Оказывается, не только ФСБ со Стриотом лишили Усиловский микрорайон кислорода и ухудшили экологию, вырубив на месте нашего дома (ОстровОК) "липовую рощу", но и вы "яблоньки порубали" на месте своих гаражей! Собственноручно рубили или рука не поднялась - бригаду нанимали?
P.S.То ли тем у Вас по этому вопросу много, то ли мои посты в Вашей теме поудаляли - не найду чего-то...
P.S.То ли тем у Вас по этому вопросу много, то ли мои посты в Вашей теме поудаляли - не найду чего-то...
А куда у вас "Стриот" слинял? :)
Есть такое понятие как кража без цели наживы.
Кондор писал(а)
Есть такое понятие как кража без цели наживы.
Есть такое понятие как кража без цели наживы.
да? и можно полюбопытствовать - что это такое?
"под хищением понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц , причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
(ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2002 № 29 (ред. от 06.02.2007) "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О КРАЖЕ, ГРАБЕЖЕ И РАЗБОЕ")
Т.е. уничтожение чужого имущества, его незаконная эвакуация в неизвестном направлении - ненаказуемо?
"кража по неосторожности"....:)
"кража по неосторожности"....:)
Корыстная цель говорите? Так вот она - здесь "застройщик" хочет построить дом, а земля в споре. Есть права третьих лиц, которые "застройщик" хочет решить во внесудебном порядке.
funguy писал(а)
да? и можно полюбопытствовать - что это такое?
Кондор писал(а)
Есть такое понятие как кража без цели наживы.
Есть такое понятие как кража без цели наживы.
да? и можно полюбопытствовать - что это такое?
Сори - где то слышал - ляпнул не проверив.
Но 158 ч.2
"2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет."
и Прим 3 этой же статьи
"3. Под помещением в статьях настоящей главы понимаются строения и сооружения независимо от форм собственности, предназначенные для временного нахождения людей или размещения материальных ценностей в производственных или иных служебных целях.
Под хранилищем в статьях настоящей главы понимаются хозяйственные помещения, обособленные от жилых построек, участки территории, трубопроводы, иные сооружения независимо от форм собственности, которые предназначены для постоянного или временного хранения материальных ценностей."
и особенно 162 ст. УК Особенно 3 часть
"3. Разбой, совершенный с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище или в крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового."
ни кто не отменял.
Так что ВЛАДЕЛЬЦАМ гаражей, а не земли необходимо просто таки срочно писать заяву.
Кондор писал(а)
Сори - где то слышал - ляпнул не проверив.
Сори - где то слышал - ляпнул не проверив.
в этом-то и проблема
нет здесь никакой кражи - ни простой, ни квалифицированной
А ШТО ЕСТЬ?????????????????????????
не зная деталей ситуации, я не могу даже высказывать предположение о квалификации этих действий, в отличие от многих здесь присутствующих "компетентных" специалистов
Да? Некоторым, кто "равнее" подворовывать можно? У меня после "эвакуации" плюшевый медведь из салона пропал, между прочим. И привод колеса выдрали. Я уж умолчу, что бензин на всякий случай слили в неизвестном направлении...(это было в 1999году)
Но ведь как я понял у людей нет документов на то что что-то ценное лежало именно "там". Никаких документов на гараж ни у кого нет, чтобы было можно в суде представить доказательства
Закончены говорите работы на бордюрах?)))
А кто же эти обломки вот прямо сейчас в камаз трактором грузит?)))
Ох уж эти сказочки(с)
))))))))
А кто же эти обломки вот прямо сейчас в камаз трактором грузит?)))
Ох уж эти сказочки(с)
))))))))
Так это с одной стороны дороги. =============>
Очень хорошо, что кто-то это сейчас видит. Так как противоположная сторона вплотную заставлена автомобилями. Или на асфальте, или на газоне.
И надо бы присмотреть за дальнейшими действиями дорожников.
Очень хорошо, что кто-то это сейчас видит. Так как противоположная сторона вплотную заставлена автомобилями. Или на асфальте, или на газоне.
И надо бы присмотреть за дальнейшими действиями дорожников.
Акуратно доковыривают к ларьку и грузятся)
Там ракушек больше чем машин,на другой стороне.
Да и машину-то можно переставить,а вот ракушку как......
Забавно,фото из-под окон,но там нет ниодной машины из тех гаражей,все местные))
Там ракушек больше чем машин,на другой стороне.
Да и машину-то можно переставить,а вот ракушку как......
Забавно,фото из-под окон,но там нет ниодной машины из тех гаражей,все местные))
Неужели вы на память помните все местные машины?
Ваще-та люди иногда работают.
И уж если ТАКОЕ творится в разгар рабочего дня, то вечером там совсем уже не проехать-не пройти!
И уж если ТАКОЕ творится в разгар рабочего дня, то вечером там совсем уже не проехать-не пройти!
ну советую вам успокоиться и привыкать к пробкам во дворах...
А мы как-то имеем другую точку зрения - к проблемам надо НЕ ПРИВЫКАТЬ, а пытаться их РЕШАТЬ.
А еще лучше НЕ СОЗДАВАТЬ НА РОВНОМ МЕСТЕ.
А еще лучше НЕ СОЗДАВАТЬ НА РОВНОМ МЕСТЕ.
вы например проблемы не решаете а только орете на форуме
Ну что вы! Мы мирные люди по сравнению с ревом "застройщика" и его угрозами.
Ну решение в вашем стиле "...успокоиться и привыкать..." подходит не всем....
А почему вы призываете к ботвизму?
А почему вы призываете к ботвизму?
эээ не надо тут напраслину возводить - к пробкам привыкать надо как к неизбежности - проблема пробок не вашего дворика а всего мира, а по поводу гаражей бороться надо если так все как вы говорите
"Есть проблема? РЕШИ ЕЁ!" (с) Бигвэлд(м\ф "Роботы") :))
Только красота,красота и массовые расстрелы спасут мир(с)
Надо убить всех чилавеков(с)Футурама
))
Надо убить всех чилавеков(с)Футурама
))
Ну вот и договорились :))
Сосед!
Ты мою авту снял крупным планом!))))))))
Сосед по платной стоянке,там,где моя машина,собственно, и стоит ночю,он же,местный втыкатель,меня уже в привате обозвал "звездой"!)))
Да,я знаю все машины,которые паркуются у меня под окном.
Ваш вымысел про "машины из тех гаражей" глуповато выглядит(((( чесслово(((
Посему-проблемы Вы действительно "СОЗДАЁТЕ НА РОВНОМ МЕСТЕ".
ЗЫ:а я теперь участнег протеста или нет?))))))))))
моя авта больше других мешала тракторам,имхо))))))
Ты мою авту снял крупным планом!))))))))
Сосед по платной стоянке,там,где моя машина,собственно, и стоит ночю,он же,местный втыкатель,меня уже в привате обозвал "звездой"!)))
Да,я знаю все машины,которые паркуются у меня под окном.
Ваш вымысел про "машины из тех гаражей" глуповато выглядит(((( чесслово(((
Посему-проблемы Вы действительно "СОЗДАЁТЕ НА РОВНОМ МЕСТЕ".
ЗЫ:а я теперь участнег протеста или нет?))))))))))
моя авта больше других мешала тракторам,имхо))))))
Ваш вымысел про "машины из тех гаражей" глуповато выглядит
Вот сюда в личку напиши топикстартеру
real.nn.ru/forums/house/usilovskiy/?do=read&thread=444343&topic_id=8312730
Там тебе подробно все расскажут.
Зачем?
Дилетантов от юриспруденции я,всвоё время,на ЮРе начитался))
Да и дом на месте этих железных коробок мне больше импонирует.Я уже об этом писал.
Вы мне на простой вопрос ответттте,плиз!
Зачем Вы мою машину обозвали "беженцем из тех гаражей",да ещё и фоты выложили?
Она там никогда не стояла)))))
Опять Вы врёте,Новосельцев!(с)
Дилетантов от юриспруденции я,всвоё время,на ЮРе начитался))
Да и дом на месте этих железных коробок мне больше импонирует.Я уже об этом писал.
Вы мне на простой вопрос ответттте,плиз!
Зачем Вы мою машину обозвали "беженцем из тех гаражей",да ещё и фоты выложили?
Она там никогда не стояла)))))
Опять Вы врёте,Новосельцев!(с)
:-D
Ну, еще что ль раз повторить для ...
Напиши, не стесняйся.
Это как раз владельцы машин, которые сейчас перед воротами парка стоят. Может на газоне чуть левее. Где место успеют забить, там и поставят.
А два гаража ихних в Подновье свезли.
Чем попугаить так, пообчайся с народом-то. Народ он те всю правду расскажет, матку ...
Что, все пятнадцать твои?! Красиво жить не запретишь!
Напиши, не стесняйся.
Это как раз владельцы машин, которые сейчас перед воротами парка стоят. Может на газоне чуть левее. Где место успеют забить, там и поставят.
А два гаража ихних в Подновье свезли.
Чем попугаить так, пообчайся с народом-то. Народ он те всю правду расскажет, матку ...
Зачем Вы мою машину обозвали "беженцем из тех гаражей", да ещё и фоты выложили?
Опять Вы врёте,Новосельцев!(с)
Опять Вы врёте,Новосельцев!(с)
Что, все пятнадцать твои?! Красиво жить не запретишь!
Вы на простой вопрос выше отписанный ответттте!))))
Насчет пятнадцати....)))
Вы понимаете значение "крупным планом"?
Или так,более-менее???????)))))))
Насчет пятнадцати....)))
Вы понимаете значение "крупным планом"?
Или так,более-менее???????)))))))
Ответ еще проще - ты пальцем покажи, которая из 15-ти твоя.
Только вот зачем? Тему зафлудить? *удивляица*
Только вот зачем? Тему зафлудить? *удивляица*
две фоты ведь всего)))
Давайте замутим конкурс -"Где крупный план"?))))
Ходил я в Вашу сцылку,нет там про "беженцев которые недают бордюр класть" ничего.
Опять врёте))))))))))))))))
Вы что хоть добиться то хотите?Решения суда штоли?
Штоб там это гуано стояло вечно,как те ракушки перед подъездами?
Или что?
Я непонимаю,честно((((
Давайте замутим конкурс -"Где крупный план"?))))
Ходил я в Вашу сцылку,нет там про "беженцев которые недают бордюр класть" ничего.
Опять врёте))))))))))))))))
Вы что хоть добиться то хотите?Решения суда штоли?
Штоб там это гуано стояло вечно,как те ракушки перед подъездами?
Или что?
Я непонимаю,честно((((
Там есть координаты этих беженцев. "Личка" называется в простонародьи.
Дальше все просто - кликаешь рамочку "Отправить приватное сообщение".
И отправляешь вопрос - были гаражи? снесли? где машины?
И наш спор приобретает законченные и осмысленные формы. Договорились?
P.S. А использовать чужую тему для рекламы своего ПоршА неэтично :/
Дальше все просто - кликаешь рамочку "Отправить приватное сообщение".
И отправляешь вопрос - были гаражи? снесли? где машины?
И наш спор приобретает законченные и осмысленные формы. Договорились?
P.S. А использовать чужую тему для рекламы своего ПоршА неэтично :/
Нет.
Вы признайте,сначала,что Вы опубликовали здесь СВОЙ ВЫСЕР.
Ибо,см.выше.
Договорились?))))
ЗЫ:у меня не порш,к моему сожалению))))
ЗЗЫ:и мне реклама нах не нужна,а Вы её делаете(((((
Вы признайте,сначала,что Вы опубликовали здесь СВОЙ ВЫСЕР.
Ибо,см.выше.
Договорились?))))
ЗЫ:у меня не порш,к моему сожалению))))
ЗЗЫ:и мне реклама нах не нужна,а Вы её делаете(((((
Договорились. Иди спи.
Ок!
Споки,милашка))
Пойди сфотай беженцев-их щаз гораздей больше чем днём!
Бугага!))))))))
Споки,милашка))
Пойди сфотай беженцев-их щаз гораздей больше чем днём!
Бугага!))))))))
высер чистейший - и судя по крикам в 15 темах именно высер - фледрист типичный - поднял тему дня нипонятно чего и зачем нафоткал куча вранья и лжи. больше я не буду темы твои читать ибо вранье одно по ходу
Щаз заплачу.....:))
поплачем вместе)))))
Зрелище не для слабонервных :))
ОТОДВИНЬСЯ!! ......блин.....:))
нет ты не ты))))))
Тьфу...блин....:))
пилять как то рассадник проблем ваш участок нижегородского района то гаражи то дороги теперь строить не могут, по моему мешают вам все и всё подряд вокруг вас
А жертва всегда виновата... Хотя бы тем, что хочеца агрессору кушать сладко...
И вы правы - лучше встать на сторону агрессора.....
"А мы уйдем на север, а мы уйдем на север!... А Маугли сожрут рыжие собаки!"....(с) Маугли(Киплинг)
И вы правы - лучше встать на сторону агрессора.....
"А мы уйдем на север, а мы уйдем на север!... А Маугли сожрут рыжие собаки!"....(с) Маугли(Киплинг)
да нет не встаю уже - только вот как то уж перегиб по моему
Ну а что делать то, если это горькая правда жизни.
Нам навязывают такой образ жизни, который устраивает администрацию города и совершенно не устраивает жителей.
Вы предлагаете тихи сидеть и ничего не говорить в свою защиту? А может лучше власти спросить что нам надо и что не надо?
Нам навязывают такой образ жизни, который устраивает администрацию города и совершенно не устраивает жителей.
Вы предлагаете тихи сидеть и ничего не говорить в свою защиту? А может лучше власти спросить что нам надо и что не надо?
Читать научились, а ПОНИМАТЬ нет?
Там в начале темы ясно написано - ЭТО ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ!
Если машины выкинули из гаражей, то они будут стоять вдоль дороги.
По этому поводу есть анекдот:
"Ой, опять мина - подумал минер, провожая взглядом вторую оторванную ногу".
Если подобный исход был очевиден бубушке из соседнего подъезда, то почему власти этого не предвидели?!
P.S. Тока если, скажем, в следраз "козлом" кто назовет, уж не обижайтесь, лана
Там в начале темы ясно написано - ЭТО ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ!
Если машины выкинули из гаражей, то они будут стоять вдоль дороги.
По этому поводу есть анекдот:
"Ой, опять мина - подумал минер, провожая взглядом вторую оторванную ногу".
Если подобный исход был очевиден бубушке из соседнего подъезда, то почему власти этого не предвидели?!
пилять как то рассадник проблем ваш участок
P.S. Тока если, скажем, в следраз "козлом" кто назовет, уж не обижайтесь, лана
да я не спорю что проблема есть просто как то уж очень громкими словами - по хорошему должны были заранее выставить ограждения и не допускать на планирумеом участке парковку
Punishment писал(а)
ПОНИМАТЬ ЭТО ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ!
"козлом"
ПОНИМАТЬ ЭТО ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ!
"козлом"
и плюс ко всему вы че какой нервный и кричащий?
Утомляет, когда адекватные люди играют в непонятки.
Да еще и матом пытаются обвинить нас в создании проблем городу.
Тому уж четвертый год пошел. Это мы еще сдерживаемся!
Да еще и матом пытаются обвинить нас в создании проблем городу.
Тому уж четвертый год пошел. Это мы еще сдерживаемся!
я вас матом не крыл а сказать хотел только то что из ваших истеричных постов складывается ощущение что власти (некие демоны из преисподни) пытаются вас сгнобить всеми способами а вы ангелы не знаете как отбить атаку этих дьявольских отродий))))
Но ведь это именно все так и происходит. Именно то, что вы написали.
ну. может быть...
Именно может и именно происходит на данный момент.
Чпок...ДОБРОЕ УТРО! :)))))
гудериан писал(а)
складывается ощущение что власти (некие демоны из преисподни) пытаются вас сгнобить всеми способами а вы ангелы не знаете как отбить атаку этих дьявольских отродий))))
складывается ощущение что власти (некие демоны из преисподни) пытаются вас сгнобить всеми способами а вы ангелы не знаете как отбить атаку этих дьявольских отродий))))
Но ведь это так и есть.
И это не только в этом случае.
Попросите центральные TV-каналы сделать об этом репортаж.
Уже
Punishment писал(а)
... Перспектива получить срок (пусть даже условный) за кражу со взломом их, видимо, все же не устраивает.
... Перспектива получить срок (пусть даже условный) за кражу со взломом их, видимо, все же не устраивает.
а кусочек дискуссии, связанный с кражами-грабежами-разбоями и прочими хищениями только у меня не отображается?
а плюсик нажать?
видимо, у меня этого плюсика нет )
Дискриминация....
судя по всему - модерация ))
Да фигня. Сути не меняет.
Вот у нас в РФ земельные отношения регулируются федеральными законами, только мне кажется применяют их по разному,
например, в северокавказском округе на подобные действия не пошли бы ни застройщик ни власти.
Интересно почему?
например, в северокавказском округе на подобные действия не пошли бы ни застройщик ни власти.
Интересно почему?
Очевидно, что Вы не вступали в "земельные отношения" с властями города Н.Н.
Иначе бы Вам было известно, что на этой территории федеральное законодательство НЕ ДЕЙСТВУЕТ.
Они утверждают нечто, отдаленно его напоминающее, а дальше Вы все знаете.
Выше funguy писал, что землю по заранее утвержденному кадастру стали выделять в городе позавчера.
Иначе бы Вам было известно, что на этой территории федеральное законодательство НЕ ДЕЙСТВУЕТ.
Они утверждают нечто, отдаленно его напоминающее, а дальше Вы все знаете.
Выше funguy писал, что землю по заранее утвержденному кадастру стали выделять в городе позавчера.
Только тут можно поджигать безнаказанно и пальцы веерить. Там быстро шлёпнут. Вместо "здрасьте".
Вы хоть заявы то написали.
Там железная 158 ч.2 (кстати прим.3 в вашу пользу)), а то и 162.ч.3 УК РФ. (если постараться.)
Там железная 158 ч.2 (кстати прим.3 в вашу пользу)), а то и 162.ч.3 УК РФ. (если постараться.)
До нас они пока не дотрагивались, только угрожают.
Вчера вскрыли угол крыши одного из оставшихся гаражей. Внутри машина. Угол загнути обратно, закрутили проволокой. С утра угрожали владельцу. Если перейдут к действиям, будет заява. Угрозы доказывать трудно.
А собственников снесенных "бесхозных" гаражей не нашли.
Раньше было заявление в Усиловское отделение милици от женщины, у которой вывезли контейнер. Оно попало тому самому участковому, который описью имущества при сносе занимался.
Так он прямо говорит, что контейнер продал по пбъявлению зять этой женщины вследствие неприязненных отношений.
Вот так она узнала о соре с собственным зятем. Семья в шоке!
Вчера вскрыли угол крыши одного из оставшихся гаражей. Внутри машина. Угол загнути обратно, закрутили проволокой. С утра угрожали владельцу. Если перейдут к действиям, будет заява. Угрозы доказывать трудно.
А собственников снесенных "бесхозных" гаражей не нашли.
Раньше было заявление в Усиловское отделение милици от женщины, у которой вывезли контейнер. Оно попало тому самому участковому, который описью имущества при сносе занимался.
Так он прямо говорит, что контейнер продал по пбъявлению зять этой женщины вследствие неприязненных отношений.
Вот так она узнала о соре с собственным зятем. Семья в шоке!
Кондор писал(а)
Там железная 158 ч.2 (кстати прим.3 в вашу пользу)), а то и 162.ч.3 УК РФ. (если постараться.)
Там железная 158 ч.2 (кстати прим.3 в вашу пользу)), а то и 162.ч.3 УК РФ. (если постараться.)
УК РФ:
Статья 158. Кража
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Кража, совершенная:
а) с незаконным проникновением в жилище;
б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
в) в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(часть третья в ред. Федерального закона от 30.12.2006 N 283-ФЗ)
4. Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового.
Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.
2. Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей.
3. Под помещением в статьях настоящей главы понимаются строения и сооружения независимо от форм собственности, предназначенные для временного нахождения людей или размещения материальных ценностей в производственных или иных служебных целях.
Под хранилищем в статьях настоящей главы понимаются хозяйственные помещения, обособленные от жилых построек, участки территории, трубопроводы, иные сооружения независимо от форм собственности, которые предназначены для постоянного или временного хранения материальных ценностей.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2006 N 283-ФЗ)
4. Крупным размером в статьях настоящей главы признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным - один миллион рублей.
у кого-то что-то украли?
Уважаемый, о Вашем свойстве забивать темы цитатами из законодательства нам известно.
И то, что читать мы умеем также сомнению не подлежит.
Посему, убедительно просим ограничиваться ссылками.
И то, что читать мы умеем также сомнению не подлежит.
Посему, убедительно просим ограничиваться ссылками.
а мне лучше тут читать чем по сцылкам по всему инету летать - от вас например ни сцылок ни цитат - токо крики
Жгучее желание подарить вам ПО "Консультант+".
о5 25 )
и в чем неуместность моей цитаты?
если один участник спора говорит: "тут кража, да еще и квалифицированная!", ссылаясь на статьи УК.
я отвечаю - нет тут кражи - вот статья - где кража?
в ответ, почему-то, слышу не "не - ты не прав - это хищение - вот признаки состава", а "не нужны нам цитаты - мы просто знаем, что это кража"
конечно, проще, наверное, покричать: "грабят!" - примите на веру
то же самое в остальном: "мы правы, а почему - мы никому не скажем! просто правы - и все!"
и в чем неуместность моей цитаты?
если один участник спора говорит: "тут кража, да еще и квалифицированная!", ссылаясь на статьи УК.
я отвечаю - нет тут кражи - вот статья - где кража?
в ответ, почему-то, слышу не "не - ты не прав - это хищение - вот признаки состава", а "не нужны нам цитаты - мы просто знаем, что это кража"
конечно, проще, наверное, покричать: "грабят!" - примите на веру
то же самое в остальном: "мы правы, а почему - мы никому не скажем! просто правы - и все!"
Ну это все натяжка. Поскольку так и именно так говорят застройщики и, что самое главное, действуют, считая себя и судом и вершителем.
Нам остается сейчас только смотреть на вооруженных людей и при исполнении, которые весь беспредел и творят. Фиксировать все, собирать свидетелей, находить потерпевших и объяснять их права. Сносить угрозы, исходящих из органов и опять заниматься мирными делами.
Нам остается сейчас только смотреть на вооруженных людей и при исполнении, которые весь беспредел и творят. Фиксировать все, собирать свидетелей, находить потерпевших и объяснять их права. Сносить угрозы, исходящих из органов и опять заниматься мирными делами.
просто речь о том что в форуме написать можно какую угодно громкую статью из УК - НО - доказать ее не получится - пустая трата времени и вы это прекрасно понимаете - соот-но к чему вы называете такие громкие статьи?
Скорее всего набор статей будет известен , когда будут приняты решения по заявлению потерпевших.
Но то что здесь уголовка уже ни у кого сомнений нет.
Могут закрыть дела в милиции, но есть возможность в судебном порядке обжаловать принятое решение о закрытии уголовного дела.
Причем речь идет о представителях гос. власти, т.е. обжаловать можно вплоть до Страсбурга. А это противоречит внутренним закрытым инструкциям, которые недавно были доведены в правоохранительные органы.
Но то что здесь уголовка уже ни у кого сомнений нет.
Могут закрыть дела в милиции, но есть возможность в судебном порядке обжаловать принятое решение о закрытии уголовного дела.
Причем речь идет о представителях гос. власти, т.е. обжаловать можно вплоть до Страсбурга. А это противоречит внутренним закрытым инструкциям, которые недавно были доведены в правоохранительные органы.
кстати Европейский суд по правам человека, который вы таки решили затронуть, на самом деле выносит не такую уж большую долю решений в пользу тех кто до туда добирается...
Наш случай будет выделен В ОСОБОЕ ПРОИЗВОДСТВО :))
Не каждый день представители спецслужб совершают уголовные преступления с такой доказательной базой.
Не каждый день представители спецслужб совершают уголовные преступления с такой доказательной базой.
Где-то было отмечено, что из нашего города слишком много дел и все они выиграны...:)
Dr.Qy писал(а)
Где-то было отмечено, что из нашего города слишком много дел и все они выиграны...:)
Где-то было отмечено, что из нашего города слишком много дел и все они выиграны...:)
какие, например?
Сами ищите. Это было сказано чиновником по зомбо-ящегу. Из Мск.
Dr.Qy писал(а)
Сами ищите...
Сами ищите...
))))))))))
так я, вроде, не говорю о том, что такие дела есть, и тем более - что их много )))))
Инвалида-колясочника, выпрыгнувшего (будучи еще здоровым) из здания отделения милиции во время пыток.
И девушки, избитой и изнасилованной после задержания в УВД.
И девушки, избитой и изнасилованной после задержания в УВД.
Блин. Щаз ссылку на библиотеку дам...
Лучше квалифицируй, как юрист, ШТО произошло. Под какой статьей.
Лучше квалифицируй, как юрист, ШТО произошло. Под какой статьей.
Dr.Qy писал(а)
Блин. Щаз ссылку на библиотеку дам...
Лучше квалифицируй, как юрист, ШТО произошло. Под какой статьей.
Блин. Щаз ссылку на библиотеку дам...
Лучше квалифицируй, как юрист, ШТО произошло. Под какой статьей.
funguy писал(а)
так что данная ситуация мне, например, видится таким образом:
- одна сторона незаконно построила гаражи на земельном участке, который не выделялся в установленном порядке, без получения разрешения на строительство, без ввода гаражей в эксплуатацию и пр.
- другая сторона незаконно производит снос этих самовольных построек, без судебного решения о сносе, самовольно.
ну так и пусть они меж собой разбираются самостоятельно, и доказывают друг другу и в суде - чьи действия "более незаконные". я не оправдываю ни тех, ни других, считаю, что обе стороны неправы, и никакого резонанса на предмет "нарушается конституционное право собственности" быть здесь не должно ¶
так что данная ситуация мне, например, видится таким образом:
- одна сторона незаконно построила гаражи на земельном участке, который не выделялся в установленном порядке, без получения разрешения на строительство, без ввода гаражей в эксплуатацию и пр.
- другая сторона незаконно производит снос этих самовольных построек, без судебного решения о сносе, самовольно.
ну так и пусть они меж собой разбираются самостоятельно, и доказывают друг другу и в суде - чьи действия "более незаконные". я не оправдываю ни тех, ни других, считаю, что обе стороны неправы, и никакого резонанса на предмет "нарушается конституционное право собственности" быть здесь не должно ¶
что-то еще?
по поводу краж-грабежей-разбоев тоже высказывался - видимо, в нарушение правил форума
Ну чтож, очень даже видна ваша позиция по данному вопросу. Даже после всех объснений.
Ваш вывод - пусть дерутся между собой. Авось кто-то победит.
И совсем забываете о том, что вы сами живете в этом же самом городе, с его законами и порядками. Значит и у вас, где вы живете, тоже придут застройщики и так же будут творить беспредел. Пилить деревья, палить дома.... А вы все будете рассуждать смириться со всем или что-то сказать. А вдруг за это с работы выгонят или еще что-то сделают.
Да, люди, что стали ставить гаражи, поспешили, понадеялись на администрацию, которая дала разрешение на создание кооператива, причем давала разрешение дважды ( в 1995 и в 2000 году ). Люди ждали и надеялись на свое государство. Их что осуждать надо?
Гаражи стоят сейчас на законных основаниях, поскольку распоряжения никто не отменял. И у них есть законное право сейчас обратиться в администрацию о принятии соответствующего постановления. Вот в случае отказа (письменного) гаражники могут обратиться в суд и только там примут окончательное решение (с учетом кассаций и аппеляций). И только потом собственник земли может их выгнать в судебном же порядке, с привлечением судебных приставов.
Ваш вывод - пусть дерутся между собой. Авось кто-то победит.
И совсем забываете о том, что вы сами живете в этом же самом городе, с его законами и порядками. Значит и у вас, где вы живете, тоже придут застройщики и так же будут творить беспредел. Пилить деревья, палить дома.... А вы все будете рассуждать смириться со всем или что-то сказать. А вдруг за это с работы выгонят или еще что-то сделают.
Да, люди, что стали ставить гаражи, поспешили, понадеялись на администрацию, которая дала разрешение на создание кооператива, причем давала разрешение дважды ( в 1995 и в 2000 году ). Люди ждали и надеялись на свое государство. Их что осуждать надо?
Гаражи стоят сейчас на законных основаниях, поскольку распоряжения никто не отменял. И у них есть законное право сейчас обратиться в администрацию о принятии соответствующего постановления. Вот в случае отказа (письменного) гаражники могут обратиться в суд и только там примут окончательное решение (с учетом кассаций и аппеляций). И только потом собственник земли может их выгнать в судебном же порядке, с привлечением судебных приставов.
да - я живу в этом городе.
я не строю гаражи, не оформив в установленном порядке разрешительную документацию на их строительство.
если у меня возникла спорная ситуация с администрацией магазина, продавшего мне некачественный товар, - я не ору, что они мне "всю жизнь поломали", а пишу претензию, и если это не помогло - обращаюсь в суд.
я не нарушаю ПДД (очень стараюсь, по крайней мере), и если инспектор ДПС остановил меня за превышение скорости - не лезу в бутылку, несмотря на то, что хорошо знаю детали административного производства, не предлагаю взятку, а плачу штраф, предусмотренный административным законодательством (было это в последний раз около года назад).
я не особо рассчитываю на государственную поддержку, но использую предусмотренные законом механизмы защиты прав.
резюме: я считаю себя адекватным человеком. если кто-то украдет у меня 100 рублей, я скажу - да, он мелкий воришка. но не буду орать и обвинять его во всех смертных грехах, призывать рубить руки и т.п.
та же самая история здесь: да, застройщик нарушил законодательство. но возможность нарушить это законодательство создали сами владельцы гаражей, построив их без оформления необходимых документов.
будь у них права на землю - никто бы не сунулся на участок на бульдозере.
и самоуправство застройщика не делает его вором и грабителем.
владельцы гаражей допустили точно такое же самоуправство, заняв земельный участок и застроив его. может быть - закон бумеранга?
уверен, что среди жильцов дома у владельцев гаражей не так уж много сторонников. у меня вот из окна во дворе тоже вид открывается на такой стихийный ржавый "гаражный массив" во дворе, и я, например, против использования участка таким образом.
я не строю гаражи, не оформив в установленном порядке разрешительную документацию на их строительство.
если у меня возникла спорная ситуация с администрацией магазина, продавшего мне некачественный товар, - я не ору, что они мне "всю жизнь поломали", а пишу претензию, и если это не помогло - обращаюсь в суд.
я не нарушаю ПДД (очень стараюсь, по крайней мере), и если инспектор ДПС остановил меня за превышение скорости - не лезу в бутылку, несмотря на то, что хорошо знаю детали административного производства, не предлагаю взятку, а плачу штраф, предусмотренный административным законодательством (было это в последний раз около года назад).
я не особо рассчитываю на государственную поддержку, но использую предусмотренные законом механизмы защиты прав.
резюме: я считаю себя адекватным человеком. если кто-то украдет у меня 100 рублей, я скажу - да, он мелкий воришка. но не буду орать и обвинять его во всех смертных грехах, призывать рубить руки и т.п.
та же самая история здесь: да, застройщик нарушил законодательство. но возможность нарушить это законодательство создали сами владельцы гаражей, построив их без оформления необходимых документов.
будь у них права на землю - никто бы не сунулся на участок на бульдозере.
и самоуправство застройщика не делает его вором и грабителем.
владельцы гаражей допустили точно такое же самоуправство, заняв земельный участок и застроив его. может быть - закон бумеранга?
уверен, что среди жильцов дома у владельцев гаражей не так уж много сторонников. у меня вот из окна во дворе тоже вид открывается на такой стихийный ржавый "гаражный массив" во дворе, и я, например, против использования участка таким образом.
Видимо, Вы все же неадекватны.
Не идете и не сносите к чертовой матери эти ржавые железки, которые Вас так раздражают.
Не идете и не сносите к чертовой матери эти ржавые железки, которые Вас так раздражают.
владельцы гаражей допустили точно такое же самоуправство, заняв земельный участок и застроив его
В это время проводница второго девятого вагона приходит к бригадиру поезда и говорит: "Мой вагон пустой!" (М. Задорнов)
Итак. К нашим баранам.
Разрешения на создание кооператива на земельном участке были. Два.
Для размещения металлических гаражей где бы то ни было разрешения на строительство не требуется.
Постарайтесь придумать уже что-нибудь новое, а ?
решение о создании кооператива само по себе не означает предоставления земельного участка
размещение временных сооружений на не принадлежащем лицу земельном участке означает самовольное занятие этого земельного участка
размещение временных сооружений на не принадлежащем лицу земельном участке означает самовольное занятие этого земельного участка
Если добавить "без соответствующего разрешения", то будет правильно.
и что? разрешение на установку гаражей было?
(только не нужно опять говорить о "разрешении на создание кооператива") я за неделю десяток таких кооперативов зарегистрирую, только вот права на установку хотя бы одного гаража мне это не даст
(только не нужно опять говорить о "разрешении на создание кооператива") я за неделю десяток таких кооперативов зарегистрирую, только вот права на установку хотя бы одного гаража мне это не даст
Разрешение на образование кооператива из уже стоявших на земельном участке гаражей.
кооператив не образовывается из гаражей. в прицнипе.
и судя по сообщению, участок был вами занят еще до издания того самого распоряжения, к которому вы постоянно апеллируете
и судя по сообщению, участок был вами занят еще до издания того самого распоряжения, к которому вы постоянно апеллируете
Да. И что?
и то, что "ФСБ-шники" ведут себя сейчас точно таким же обазом. только вы яблони рубили ("ничьи", видимо), а они - гаражи ваши. точно так же незаконно
Опять вертаемся к тому, что можно чиновника-взяточника грабануть "законно" со словами "сам виноват".
Вы наверно в России получали юридическое образование...:)))
Вы наверно в России получали юридическое образование...:)))
Dr.Qy писал(а)
Опять вертаемся к тому, что можно чиновника-взяточника грабануть "законно" со словами "сам виноват".
Вы наверно в России получали юридическое образование...:)))
Опять вертаемся к тому, что можно чиновника-взяточника грабануть "законно" со словами "сам виноват".
Вы наверно в России получали юридическое образование...:)))
ты дурак? (это не оскорбление - вопрос)
Нет. Приколист.:)).
Я не люблю, когда других выствляют дураками, а сами не могут ответить на простейший вопрос.
Либо - ВСЕ законно. Либо ВСЕ незаконно. Иначе - маразм. Пока я вижу маразм.
Я не люблю, когда других выствляют дураками, а сами не могут ответить на простейший вопрос.
Либо - ВСЕ законно. Либо ВСЕ незаконно. Иначе - маразм. Пока я вижу маразм.
Dr.Qy писал(а)
...а сами не могут ответить на простейший вопрос.
...а сами не могут ответить на простейший вопрос.
и можно сформулировать этот вопрос?
По вашему выходит, что если чиновник владеет имуществом, превышающим его задекларированый доход, то кто-нибудь может его грабить совершенно безнаказанно!
".. так и пусть они меж собой разбираются самостоятельно, и доказывают друг другу и в суде - чьи действия "более незаконные.."
Нда.... А вы ведь юрист.
".. так и пусть они меж собой разбираются самостоятельно, и доказывают друг другу и в суде - чьи действия "более незаконные.."
Нда.... А вы ведь юрист.
если чиновник владеет имуществом, превышающим его задекларированый доход, то кто-нибудь может его грабить совершенно безнаказанно!
Да, и защищаться будет проблематично, кстати!
Все на тещу не спишешь :)
Dr.Qy писал(а)
По вашему выходит, что если чиновник владеет имуществом, превышающим его задекларированый доход, то кто-нибудь может его грабить совершенно безнаказанно!
".. так и пусть они меж собой разбираются самостоятельно, и доказывают друг другу и в суде - чьи действия "более незаконные.."
Нда.... А вы ведь юрист.
По вашему выходит, что если чиновник владеет имуществом, превышающим его задекларированый доход, то кто-нибудь может его грабить совершенно безнаказанно!
".. так и пусть они меж собой разбираются самостоятельно, и доказывают друг другу и в суде - чьи действия "более незаконные.."
Нда.... А вы ведь юрист.
абсолютно никакой связи
если кто-то украл имущество (чиновника ли, инженера, предпринимателя) - он будет нести за это ответственность, если факт кражи будет установлен
точно так же, как и чиновник будет нести ответственность за взятку, если факт взятки будет установлен
установлен в определенном законом порядке. от того, что толпа возмущенных пенсионеров проскандирует на площади "Пупкин - взяточник!" - Пупкин взяточником не станет.
Ну вот, наконец как-то идея привилась - должно быть УСТАНОВЛЕНО В ОПРЕДЕЛЕННОМ ЗАКОНОМ ПОРЯДКЕ.
Тут вот подробненько все расписано - кто на что имеет или не имеет право
www.arbitr.ru/_upimg/C9522FD...E9%DD%EB_222.pd
Ничего нового, впрочем.
Тут вот подробненько все расписано - кто на что имеет или не имеет право
www.arbitr.ru/_upimg/C9522FD...E9%DD%EB_222.pd
Ничего нового, впрочем.
Punishment писал(а)
Ну вот, наконец как-то идея привилась - должно быть УСТАНОВЛЕНО В ОПРЕДЕЛЕННОМ ЗАКОНОМ ПОРЯДКЕ.
Ну вот, наконец как-то идея привилась - должно быть УСТАНОВЛЕНО В ОПРЕДЕЛЕННОМ ЗАКОНОМ ПОРЯДКЕ.
в сотый раз повторяю: действия застройщика незаконные, что само по себе не означает законности установки гаражей
+1 но тут спор однобокий получается пунишмент начнет оперировать к неким разрешениям и неким судам непонимая что сам нарушил закон, но теперь будет орать НУИЧТОПУСТЬЗАСТРОЙЩИКИИДУТВСУДАИНЧСЕНЕЗАКОННОСНОСИТЬ и пр лобуду начнет повторять из раза в раз
Украли ГАРАЖ!!!
Или этого Вам мало?
А наверняка ещё и из гаража какие либо вещи.
Причем групой лиц - факты налицо (и даже фотки), т. е. с доказательной базой все в порядке.
Или этого Вам мало?
А наверняка ещё и из гаража какие либо вещи.
Причем групой лиц - факты налицо (и даже фотки), т. е. с доказательной базой все в порядке.
Видимо, движимое имущество в этой стране вообще просто пыль.
За недвижимость с автоматом уже приходится драться.
Кстати, то, что САМ ГАРАЖ - тоже ИМУЩЕСТВО, "эти" наконец прочухали. Т.к. перестали их резать автогеном. Теперь заваливают на бок, потом отвозят в сторону.
Из этих действий ясно, что главная задача - лишить людей права ИМЕННО НА ЭТУ ЗЕМЛЮ. Хоть по разрешению, хоть по приобретательской давности.
Что-то наши веселые юристы этот вариант даже и не вспомнили.
Людей отгоняют вплоть до ТРЁХ МЕТРОВ В СТОРОНУ, лишь бы сдернуть с того места, где гараж простоял ДВАДЦАТЬ ЛЕТ.
За недвижимость с автоматом уже приходится драться.
Кстати, то, что САМ ГАРАЖ - тоже ИМУЩЕСТВО, "эти" наконец прочухали. Т.к. перестали их резать автогеном. Теперь заваливают на бок, потом отвозят в сторону.
Из этих действий ясно, что главная задача - лишить людей права ИМЕННО НА ЭТУ ЗЕМЛЮ. Хоть по разрешению, хоть по приобретательской давности.
Что-то наши веселые юристы этот вариант даже и не вспомнили.
Людей отгоняют вплоть до ТРЁХ МЕТРОВ В СТОРОНУ, лишь бы сдернуть с того места, где гараж простоял ДВАДЦАТЬ ЛЕТ.
право собственности на земельный участок не может возникнуть в силу приобретательной давности
Не путаете с правом на строение?
что именно?
Кондор писал(а)
Украли ГАРАЖ!!!
Или этого Вам мало?
А наверняка ещё и из гаража какие либо вещи.
Причем групой лиц - факты налицо (и даже фотки), т. е. с доказательной базой все в порядке.
Украли ГАРАЖ!!!
Или этого Вам мало?
А наверняка ещё и из гаража какие либо вещи.
Причем групой лиц - факты налицо (и даже фотки), т. е. с доказательной базой все в порядке.
:) хорошо, что вы не прокурор (это я насчет квалификации деяния и "порядка" доказательной базы)
что с гаражом-то будет? для чего его "украли"?
(вы знаете, например, чем отличается кража автомобиля от угона?)
У них общее одно - оба уголовно наказуемые преступления.
Route писал(а)
У них общее одно - оба уголовно наказуемые преступления.
У них общее одно - оба уголовно наказуемые преступления.
убийство и незаконная порубка лесных насаждений - тоже оба уголовно наказуемые деяния
Буратино убили? :((
funguy писал(а)
убийство и незаконная порубка лесных насаждений - тоже оба уголовно наказуемые деяния
убийство и незаконная порубка лесных насаждений - тоже оба уголовно наказуемые деяния
А вы и в этом сомневались?
я к тому, что между правонарушениями разница есть
Есть. В сроках.
санкция - следствие, определяется характером и степенью общественной опасности деяния
а разница между незаконной порубкой и убийством - во всех элементах состава (куда санкция, кстати, не входит)
а разница между незаконной порубкой и убийством - во всех элементах состава (куда санкция, кстати, не входит)
Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
Осталось дать развернутое понятие ХИЩЕНИЯ.
ХИЩЕНИЕ - в уголовном праве совершенное с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества (ст. 158 УК РФ).
Российский уголовный закон различает следующие виды
- кражу (тайное X.),
- грабеж (открытое X., совершенное без насилия или с насилием, неопасным для жизни и здоровья),
- разбой (нападение с целью завладеть имуществом, соединенное с насилием, опасным для жизни и здоровья, или угрозой применения такого насилия),
- мошенничество,
- вымогательство.
Таким образом, совершенные представителем ФСБ действия подпадают под ГРАБЕЖ и МОШЕННИЧЕСТВО.
Элементы вымогательства тоже присутствуют, но их доказывать больно хлопотно.
Да, признаю свою ошибку - это была НЕ КРАЖА, это был ГРАБЕЖ.
Здесь сразу надо добавить, что КОРЫСТЬ присутствует в этих деяниях. Доказательством служит градостроительное обоснование, разработанное ФСБ и приводимое на публичных слушаниях. Т.е. присутсвие гаражей порождает проблему строительства нового дома, т.е. не устраняет наличие прав третьих лиц на конкретный земельный участок.
Корысть было бы трудно доказать, если бы в разгроме гаражей не присутствовал представитель ФСБ, а так же звонки с угрозами гаражникам.
Но окончательную оценку даст суд.
Корысть было бы трудно доказать, если бы в разгроме гаражей не присутствовал представитель ФСБ, а так же звонки с угрозами гаражникам.
Но окончательную оценку даст суд.
Route писал(а)
Но окончательную оценку даст суд.
Но окончательную оценку даст суд.
сколько можно суд суд - правильно мне тут посоветовали - просто не читать вашу тему ибо ваш фонтан энергии иссяк написать что либо новое уже не в силах...
сколько можно суд суд
Без комментариев!
просто не читать вашу тему
Да, конечно!
Давно не могу понять, почему человек с таким упорством говорит "ухожу" и не уходит?
А вы что же предлагаете собрать обиженных гаражников и бросить их на вооруженных людей из спецслужбы?
У нас одна надежда и защита - это наш суд, которому все еще верим и надеемся в его беспристрастность.
Вы юрист. И если вы можите только критиковать нас за глупость. То да. Вам здесь неинтересно.
Вы же сами никаких ценных советов дать не можете. Ну за исключением того, что " у вас тут не все чисто с документами ". И совершенно комуфлируете, что у тех "застройщиков" вообще никаких документов ни на землю, ни судебного решения нет.
Так как понимать вашу позицию? Вы за сильного, не важно какими он методами действует. Ну мы уже много повидали таких людей. Их не переубедить. Это их жизненная позиция.
У нас одна надежда и защита - это наш суд, которому все еще верим и надеемся в его беспристрастность.
Вы юрист. И если вы можите только критиковать нас за глупость. То да. Вам здесь неинтересно.
Вы же сами никаких ценных советов дать не можете. Ну за исключением того, что " у вас тут не все чисто с документами ". И совершенно комуфлируете, что у тех "застройщиков" вообще никаких документов ни на землю, ни судебного решения нет.
Так как понимать вашу позицию? Вы за сильного, не важно какими он методами действует. Ну мы уже много повидали таких людей. Их не переубедить. Это их жизненная позиция.
Это уже будет квалифицироваться как экстремизм и покушение на существуюйщий строй. Лет на 30 потянет :-(
Route писал(а)
Так как понимать вашу позицию? Вы за сильного, не важно какими он методами действует. Ну мы уже много повидали таких людей. Их не переубедить. Это их жизненная позиция.
Так как понимать вашу позицию? Вы за сильного, не важно какими он методами действует. Ну мы уже много повидали таких людей. Их не переубедить. Это их жизненная позиция.
я - за адекватность. и против глупости
не далее как пять часов назад в суде, представляя интересы ответчика, пытался выяснить у истца, который талдычил "обманули", относительно чего его обманули. а он продолжал талдычить "обманули, земля круглая и бла-бла-бла". вот это раздражает.
я как специалист привык оперировать фактами. попросил изложить факты. в ответ услышал глупость про "кражи-грабежи-разбои". и какова тогда цель блажить на форуме?
если есть права на землю - идите в суд, отстаивайте эти права.
если есть доказательства законности возведения построек - предъявляйте требования о признании права собственности.
решение суда о формировании ЗУ не исполняется? почему тогда у меня исполняется, хотя администрация при каждом удобном случае возмущается отсутствием у нее полномочий? и судебные расходы с администрации взыскиваются?
с учетом того, что заинтересованная сторона здесь высказала, у меня сложилось стойкое впечатление о намерении выдать желаемое за действительное. года 4 назад меня в один такой гаражный "кооператив" пригласили - тоже со сносом бороться. приехал, взял документы, посмотрел, изучил, дал оценку - доказательства законности возведения построек и наличия прав на земельный участок отсутствуют. за дело браться не стал, пытался убедить адекватно оценить ситуацию и минимизировать ущерб (путем переговоров с тем же застройщиком, которому выгодно быстрое решение проблемы, а не затягивание конфликта). "кооператив" воспринял идею в штыки. другой юрист (как потом выяснилось - знакомый) за "решение" проблемы взялся. итог - суд был завален исками владельцев гаражей - по всем - отрицательные решения (законные, надо сказать, и обоснованные). потратили уйму денег, времени и нервов - и понесли ущерб - это разумно?
детали обсуждаемой ситуации мне неизвестны. есть желание решить проблему? или просто охаять застройщиков, прикрывающихся статусом госучреждения? так свое мнение об этих действиях я высказал и могу многократно повторить - действия застройщиков незаконны.
funguy писал(а)
я - за адекватность. и против глупости
я - за адекватность. и против глупости
непоадресу)
им проще в Подновье,чем к Петровскому.
Зато под фанфары.
Нам проще, чтобы они на М. Покровскую, д. 1.
С Усилова на Воробьёвку?????
Ну да,как говорится,"бешенной собаке семь вёрст-не крюк"((
Признайтесь,Ваша конечная ЦЕЛЬ какая в этом конфликте?
Ну да,как говорится,"бешенной собаке семь вёрст-не крюк"((
Признайтесь,Ваша конечная ЦЕЛЬ какая в этом конфликте?
Закон и только закон.
Более ничего.
Как сказал один из владельцев гаражей, когда ему стали угрожать за отказ самому убрать гараж:
если у вас есть решение суда и пристав, то я вам не нужен,
если нет - то вы мне не нужны.
Более ничего.
Как сказал один из владельцев гаражей, когда ему стали угрожать за отказ самому убрать гараж:
если у вас есть решение суда и пристав, то я вам не нужен,
если нет - то вы мне не нужны.
ниочем(
Дубль два.
Дубль два.
Так Вас раздражает то, что мы не обращаемся к Вам за юридическим сопровождением?!
Извините, сразу не поняли.
И благодарим - юристы уже есть, в теме.
В незаконности действий представителей спецслужб не сомневаемся. Повторять это еще раз не видим необходимости.
Да пойдем мы в суд. Как только тронут наши гаражи.
Иначе вспотеешь доказывать нарушение права.
Они же хоть и ...., но не круглые. Тех, кто реально может им накатить с перцем, пока не трогают.
Видимо, подводят юридическию базу под свой беспредел.
Извините, сразу не поняли.
И благодарим - юристы уже есть, в теме.
В незаконности действий представителей спецслужб не сомневаемся. Повторять это еще раз не видим необходимости.
Да пойдем мы в суд. Как только тронут наши гаражи.
Иначе вспотеешь доказывать нарушение права.
Они же хоть и ...., но не круглые. Тех, кто реально может им накатить с перцем, пока не трогают.
Видимо, подводят юридическию базу под свой беспредел.
нет (никому никогда свою помощь не навязывал) - меня раздражает то, что вы пытаетесь выдать весьма спорные вещи за истину, и тем самым вводите в заблуждение людей, которые "не в теме"
А что, кроме вас здесь еще кто-то есть?
я уже достаточно высказался про Ваши фоты?
Кстати-бордюр уже установили,вруша)))))))))
Читая Ваши темы создается устойчивое впечатление,что Вы бредите((((
Вы юрист-теоретик?
Кстати-бордюр уже установили,вруша)))))))))
Читая Ваши темы создается устойчивое впечатление,что Вы бредите((((
Вы юрист-теоретик?
Да, исключительно:
real.nn.ru/forums/house/usilovskiy/?do=read&thread=430197&topic_id=8067101
real.nn.ru/forums/house/usilovskiy/?do=read&thread=430197&topic_id=8067101
не думаю что ваши гаражи кто нибудь присвоит - скорее всего перенесут на опред срок в эдакую "свалку" и еще напишут об \том большой плакат - мол ищите там то и там то - так что хищения тож вроде как нет...
Изъятие налицо, корыстная цель тоже, противоправность -тем более, о возмездности ваще молчим.
ХИЩЕНИЕ - все по пунктам.
Обращение в пользу похитившего или других лиц необязательно.
ХИЩЕНИЕ - все по пунктам.
Обращение в пользу похитившего или других лиц необязательно.
угумс
только хищение кроме изъятия предполагает
обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц ;)
и именно поэтому изъятие чужого имущества по описи, с составлением акта, и перемещение его на хранение с сообщением предполагаемому собственнику места нахождения имущества, может образовывать какой угодно состав правонарушения, но только не хищение
только хищение кроме изъятия предполагает
обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц ;)
и именно поэтому изъятие чужого имущества по описи, с составлением акта, и перемещение его на хранение с сообщением предполагаемому собственнику места нахождения имущества, может образовывать какой угодно состав правонарушения, но только не хищение
с сообщением предполагаемому собственнику места нахождения имущества
"Опять не получается, товарищ Новосельцев."
"Предполагаемого собственника" ФСБ найти не могут. Так и сказали прямо в телевизор.
А еще сказали, что если ваще не найдут, то "реализуют по остаточной стоимости".
так вот уже это сообщение является доказательством того, что кражи не было
(а проблема поиска собственника решается, например, путем размещения объявления в СМИ).
(а проблема поиска собственника решается, например, путем размещения объявления в СМИ).
Искать могут хоть с собаками.
Только имущество надо зарегить как бесхозяйное.
И ждать потом ГОД.
Только имущество надо зарегить как бесхозяйное.
И ждать потом ГОД.
если есть цель - признать право муниципальной собственности на бесхозяйную недвижимую вещь
признание движимой вещи бесхозяйной не требует постановки ее в качестве таковой на учет
но в данном случае признание имущества бесхозяйным не требуется, поскольку есть спор
признание движимой вещи бесхозяйной не требует постановки ее в качестве таковой на учет
но в данном случае признание имущества бесхозяйным не требуется, поскольку есть спор
Еще можно уточнить, что хищение может быть совершено не только путем кражи, мошенничества, вымогательства, грабежа или разбоя.
Но и путем злоупотребления служебным положением, присвоения, растраты.
Установление вида хищения позволяет учесть степень общественной опасности преступления.
Но и путем злоупотребления служебным положением, присвоения, растраты.
Установление вида хищения позволяет учесть степень общественной опасности преступления.
вам еще арз повторить что хищения не было?
А ШТО БЫЛО? КАК КВАЛИФИЦИРОВАТЬ??
хватит уж вилять-то. Все сразу по кустам...
хватит уж вилять-то. Все сразу по кустам...
ничо не было ни до ни после))) а вы в каждом деянии надеетесь уголовную статью найти?))))
Отлична!! Т.е. можно кое у кого кое что слямзить и это будет называца
гудериан писал(а)
ничо не было ни до ни после))) а вы в каждом деянии надеетесь уголовную статью найти?))))
ничо не было ни до ни после))) а вы в каждом деянии надеетесь уголовную статью найти?))))
А вот это сейчас будут разбирать компетентные органы, включая УСБ и прокуратуру.
Судя по багровому лицу фсб-шника, когда тот увидел все документы, ждать ответа осталось недолго.
Жаль участкового милиционера. Его просто подставили. А у него бедного свадьба намечается.
Судя по багровому лицу фсб-шника, когда тот увидел все документы, ждать ответа осталось недолго.
Жаль участкового милиционера. Его просто подставили. А у него бедного свадьба намечается.
Route писал(а)
... когда тот увидел все документы...
... когда тот увидел все документы...
что за документы показали? ;) и почему раньше не показывали?
Что-то уже не похоже на просто профессиональный интерес с Вашей стороны.
Документы не показывали пока гараж не трогали.
Документы не показывали пока гараж не трогали.
Punishment писал(а)
Что-то уже не похоже на просто профессиональный интерес с Вашей стороны.
Что-то уже не похоже на просто профессиональный интерес с Вашей стороны.
ага )))))) я заодно с этим "ФСБ-шником" )))))))))))))))))))))))))))
так раз гаражи не трогали - смысл третью тему заводить???
говорю же - клиника
Дык "тронули" же! Седни.
Неужто не понятно?
Ну, и, соответственно, получите-распишитесь.
Ребят, вы, уж если сказать больше нечего, закруглятесь уже.
Неужто не понятно?
Ну, и, соответственно, получите-распишитесь.
Ребят, вы, уж если сказать больше нечего, закруглятесь уже.
Punishment писал(а)
Дык "тронули" же! Седни .
Неужто не понятно?
Дык "тронули" же! Седни .
Неужто не понятно?
непонятно - в том-то и дело:
Punishment писал(а)
Сегодня днем в гаражном массиве между домами № 5 и 7 по ул. Усилова застройщиком беззаконно были вскрыты четыре металлических гаража.
Сегодня днем в гаражном массиве между домами № 5 и 7 по ул. Усилова застройщиком беззаконно были вскрыты четыре металлических гаража.
ваше сообщение от 24.04.08
Как уведомил всех через тивилизир представитель УФСБ, у тех четырех гаражей хозяев они не нашли.
Потому продолжили безнаказанные бесчинства до вчерашнего дня.
А у вчерашнего гаража хозяин сам нашелся, когда они с крыши болты свинчивать стали.
И этот вот самый нашедшийся хозяин и заявил в милицию и прокуратуру об уничтожении его имущества без судебного решения.
Имущество (гараж) было лишено потребительских качеств, то есть превращено в металлолом с помощью автогена. Повторное его использование в таком состоянии в прежнем качестве невозможно. Вывезено в неизвестном хозяину направлении пока он писал заяву в УВД.
На участкового надежды никакой, ибо сам там был и во всем участвовал. К тому же бездействовал, будучи уведомленным об отсутствии судебного решения.
Тут уже дело УСБ по нему.
Облпрокуратура, вероятно, даст развернутую правовую оценку случившемуся.
Потому продолжили безнаказанные бесчинства до вчерашнего дня.
А у вчерашнего гаража хозяин сам нашелся, когда они с крыши болты свинчивать стали.
И этот вот самый нашедшийся хозяин и заявил в милицию и прокуратуру об уничтожении его имущества без судебного решения.
Имущество (гараж) было лишено потребительских качеств, то есть превращено в металлолом с помощью автогена. Повторное его использование в таком состоянии в прежнем качестве невозможно. Вывезено в неизвестном хозяину направлении пока он писал заяву в УВД.
На участкового надежды никакой, ибо сам там был и во всем участвовал. К тому же бездействовал, будучи уведомленным об отсутствии судебного решения.
Тут уже дело УСБ по нему.
Облпрокуратура, вероятно, даст развернутую правовую оценку случившемуся.
Да надо бы определится, конце концов.
Мы или в правовом гос-ве живем.
Или уж дикий запад, так дикий запад.
Всем "Кольты"-"Стечкины" и будем по Салунам
пальбу устраивать....
Мы или в правовом гос-ве живем.
Или уж дикий запад, так дикий запад.
Всем "Кольты"-"Стечкины" и будем по Салунам
пальбу устраивать....
Заявления написаны и в милицию, и в прокуратуру.
В собственную безопасность будут отправлены сразу после праздников.
В собственную безопасность будут отправлены сразу после праздников.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.