Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Подлинная правда о 9-ом Мая....
О городе (основной)
8
112
Поделиться
Более полувека тоталитарны режим скрывал правду о 9-ом Мая 1945 года.
И только сейчас из уст мызы наших либералов - Новодворской - стала известна горькая правда об этом шабаше тоталитористов.
Вот часть ее интервь литовской газете Lietuvos žinios:
*** Она считает, что 9 Мая - день, выдуманный Сталиным, пишет газета Lietuvos žinios.
***На вопрос, что для нее значат праздники инаугурации нового президента и 9 Мая, В.Новодворская, которая называет военный парад на Красной площади в Москве 'советским неистовством', ответила: 'Я до сих пор горжусь, что на тот постыдный парад не приехал ваш президент Валдас Адамкус. Обе даты не стоят и гроша.
***...вклад Советского союза в победу незначителен..
****.. О параде 9-го Мая...'А что Кремль хочет продемонстрировать своими боеголовками? Думаю, что даже сам не совсем понимает. Ведь, скажем, те никуда негодные танки Т-80, которые тоже пройдут по улицам Москвы, чеченские борцы громили обыкновенными гранатами, их башенки отлетали на десятки метров.
Взято вот отсюда:
inosmi.ru/translation/241262.html
И только сейчас из уст мызы наших либералов - Новодворской - стала известна горькая правда об этом шабаше тоталитористов.
Вот часть ее интервь литовской газете Lietuvos žinios:
*** Она считает, что 9 Мая - день, выдуманный Сталиным, пишет газета Lietuvos žinios.
***На вопрос, что для нее значат праздники инаугурации нового президента и 9 Мая, В.Новодворская, которая называет военный парад на Красной площади в Москве 'советским неистовством', ответила: 'Я до сих пор горжусь, что на тот постыдный парад не приехал ваш президент Валдас Адамкус. Обе даты не стоят и гроша.
***...вклад Советского союза в победу незначителен..
****.. О параде 9-го Мая...'А что Кремль хочет продемонстрировать своими боеголовками? Думаю, что даже сам не совсем понимает. Ведь, скажем, те никуда негодные танки Т-80, которые тоже пройдут по улицам Москвы, чеченские борцы громили обыкновенными гранатами, их башенки отлетали на десятки метров.
Взято вот отсюда:
inosmi.ru/translation/241262.html
Сука старая...
Reboot писал(а)
Сука старая...
Сука старая...
сжечь ведьму....
Сначала пусть все предварительные процедуры из Молота ведьм пройдет.
Желательно за каждый свои высер .
Крупный скутерист писал(а)
сжечь ведьму....
сжечь ведьму....
+1!
Reboot писал(а)
Сука старая...
Сука старая...
+1
Согласен. Она и есть!
9 Мая - день, выдуманный Сталиным
всем известно, что после 8-го следует 10-е
всем известно, что после 8-го следует 10-е
Имеется в виду, что капитуляция была подписана восьмого по Берлинскому времени и 9-го по Москве.
ну дайте уж поязвить над Ильиничной
Ааа... Пардон, с устатку не врубился. :)
акт капитуляции был подписан в 22.43 по берлинскому и в 23.43 по московскому 8 мая.
9 мая было выбрано как праздник потому что именно с 0.00 9 мая по московскому времени было объявлено полное прекращение огня. Т.е. 9 мая 1945 года это первый мирный день. А не день подписания капитуляции.
9 мая было выбрано как праздник потому что именно с 0.00 9 мая по московскому времени было объявлено полное прекращение огня. Т.е. 9 мая 1945 года это первый мирный день. А не день подписания капитуляции.
mist писал(а)
22.43 по берлинскому и в 23.43 по московскому 8 мая.
22.43 по берлинскому и в 23.43 по московскому 8 мая.
Странно. Разница времени должна быть два часа, а не один.
хз, но по тексту акта именно так, с 24.00 часов по московскому времени. Может тогда был 1 час разницы.
пысы: так оно и есть
users.iptelecom.net.ua/~zhistory/images13/maphp.jpg
пысы: так оно и есть
users.iptelecom.net.ua/~zhistory/images13/maphp.jpg
mist писал(а)
1 час разницы.
пысы: так оно и есть
users.iptelecom.net.ua/~zhistory/images13/maphp.jpg
1 час разницы.
пысы: так оно и есть
users.iptelecom.net.ua/~zhistory/images13/maphp.jpg
Странная карта. Это 30ых г.г.?
40х
Весьма странная. На всю Европу — один часовой пояс?
Сейчас поищу карту, на которой даже Денинград с Москвой в разных поясах.
Сейчас поищу карту, на которой даже Денинград с Москвой в разных поясах.
там еще есть такая штука как переход на летнее время, не забывайте. В Европе повсеместно оно практиковалось с 1940 г (перевод на 1 час вперед), а в СССР не было с 1930 по 1981. Это карта видимо описывает летнее состояние.
В СССР в 1930-м г. было введено декретное время - так что +2 часа к среднеевропейскому
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...0%B5%D0%BC%D1%8
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...0%B5%D0%BC%D1%8
летнее время забыли. На лето Европа переводила время на час вперед. СССР не переводил с 30 по 81г.
А ей откуда известна правда?
Опять скандалами рейтинг поднимаем.
Опять скандалами рейтинг поднимаем.
Маразм крепчал, в дом престарелых и лечение электричеством...
Q 19 писал(а)
***...вклад Советского союза в победу незначителен..
***...вклад Советского союза в победу незначителен..
пендосы проплатились наверняка
Самое "интересное", что старательный идиот сделает гораздо больше, чем проплаченный умник. Это её личное искреннее мнение — как результат отрицания всего советского.
с другой стороны, если поделить неделимое
вторую мировую войну на Великую отечественную и, скажем, операции в Тихом океане, то да
вклад во второе не самый значительный
а именно так и преподносится в оконцовке
вторую мировую войну на Великую отечественную и, скажем, операции в Тихом океане, то да
вклад во второе не самый значительный
а именно так и преподносится в оконцовке
Squelch писал(а)
с другой стороны, если поделить неделимое
вторую мировую войну на Великую отечественную и, скажем, операции в Тихом океане, то да
вклад во второе не самый значительный
а именно так и преподносится в оконцовке
с другой стороны, если поделить неделимое
вторую мировую войну на Великую отечественную и, скажем, операции в Тихом океане, то да
вклад во второе не самый значительный
а именно так и преподносится в оконцовке
А, ну, если только так. Второй фронт это тоже основная операция на Европейском ТВД, а ВОВ — лишь операция обеспечения тыла.
Кстати, бытует альтернативное мнение о Тихоокеанском ТВД — амеры планировали прямую высадку в 1946г. на Японских о-вах, прогнозируя потери порядка миллиона человек. И от этого их избавила лишь капитуляция Квантунской армии. Т.ч.... :)
Avis писал(а)
амеры планировали прямую высадку в 1946г. на Японских о-вах, прогнозируя потери порядка миллиона человек.
амеры планировали прямую высадку в 1946г. на Японских о-вах, прогнозируя потери порядка миллиона человек.
случись так, мы бы сейчас и не знали, кто такие Мао и Ким
А как связан Мао с высадкой на Японские.о-ва?
а вот так и связан
что управься американы с самураями без СССР, то и вряд ли НОАК повалила бы гоминьдан
т.е. вступление в войну против Японии было аналогом открытию второго фронта в Европе
что управься американы с самураями без СССР, то и вряд ли НОАК повалила бы гоминьдан
т.е. вступление в войну против Японии было аналогом открытию второго фронта в Европе
т.е. если б амеры еще годика 2-3 мудохались с джапами, это сильно помогло бы гоминьдану?
мысль конечно интересная... учитывая, что джапы с Чанкайши в жестоких контрах были
мысль конечно интересная... учитывая, что джапы с Чанкайши в жестоких контрах были
именно так
ну, сравните
союзники не открывают 2-й фронт и Красная Армия доходит до Бреста
СССР не нападает на Японию и последняя полностью капитулирует перед Штатами, включая квантунскую армию и пр. на материке
ну, сравните
союзники не открывают 2-й фронт и Красная Армия доходит до Бреста
СССР не нападает на Японию и последняя полностью капитулирует перед Штатами, включая квантунскую армию и пр. на материке
Госпади! Кто же интервью берет у старой, больной женщины, да еще и печатает в СМИ?....Видать совсем плохо с обличительными материалами, что даже Новодворскую на полном серьезе печатают...
в иносми.ру печатают вообще все подряд
русофобских материалов, как следствие - б0льшая часть
русофобских материалов, как следствие - б0льшая часть
Я не про иносми, я про литовскую газету писала...
дык те же йайца
их, хе-хе, хлебом не корми, дай СССР и русских лягнуть лишний раз
их, хе-хе, хлебом не корми, дай СССР и русских лягнуть лишний раз
Марфа Васильна я писал(а)
Госпади! Кто же интервью берет у старой, больной женщины, да еще и печатает в СМИ?....
Госпади! Кто же интервью берет у старой, больной женщины, да еще и печатает в СМИ?....
Прибалты. И впрямь ненавидят нас.
Для Вас это новость?
Нет, я бы не сказал.
Действительно, кто ж берет-то это интервью и публикует? ВОт то-то...
Lisss писал(а)
Да, зажгла не подетски
Да, зажгла не подетски
Фамилий на татухе неправильный...
ага, не обращал внимания
Бугага
чё-то у всероссийской девственницы совсем крыша отъезжает...
***...вклад Советского союза в победу незначителен..
Да, жалко, что сейчас для таких дурдома закрыты...
Да, жалко, что сейчас для таких дурдома закрыты...
не, ее в дурдом низя, она там революцию устроит, нафиг-нафиг...
Deathmaker писал(а)
не, ее в дурдом низя, она там революцию устроит, нафиг-нафиг...
не, ее в дурдом низя, она там революцию устроит, нафиг-нафиг...
не устроит, держали же до этого, видимо не додержали и недокололи....
дык ее в тоталитарно держали, а нынче демократические. Она там развернется - будь здоров, контингент подходящий :о)
Её проблема в том, что она всегда говорит то, что думает, однако не всегда думает что говорит
Я бы это сформулировал так. Для Валерии Ильиничны не проблема сказать то, что думает. И плевать ей на мнение народонаселения.
для больных на голову людей подобная откровенность очень характерна...
Кароче бредит.
Это печатают - ради скандала. Обсмеять больную старуху, сказавшую глупость, очень легко. Боюсь, этот смех "затеняет" нечто важное.
Несомненно, что 9-го мая отдаётся дань мужеству солдат (если говорить о численности, то, по большей части, советских и, более того, русских), которым пришлось ломать одну из самых эффективных военных машин в истории человечества( сравнивать тут можно разве что с Великой армией Наполеона или римскими легионами).
Несомненно, что несмотря на все благоприятные "материальные" факторы (с этой точки зрения все серьёзные люди полагали дело ясным уже и в 41-м), от армии и народа потребоваласть огромная стойкость, основным источником которой мог быть только патриотизм.
Но несомненно также и то, что ВПОСЛЕДСТВИИ дефирамбы мужеству и патриатизму лукаво использовались властью для "замазывания" того факта, что цена победы (при столь ошеломляющем материальном превосходстве) явно свидетельствовала о ряде пороков общества и государства.
А не называя этих пороков - их не изжить.
Несомненно, что 9-го мая отдаётся дань мужеству солдат (если говорить о численности, то, по большей части, советских и, более того, русских), которым пришлось ломать одну из самых эффективных военных машин в истории человечества( сравнивать тут можно разве что с Великой армией Наполеона или римскими легионами).
Несомненно, что несмотря на все благоприятные "материальные" факторы (с этой точки зрения все серьёзные люди полагали дело ясным уже и в 41-м), от армии и народа потребоваласть огромная стойкость, основным источником которой мог быть только патриотизм.
Но несомненно также и то, что ВПОСЛЕДСТВИИ дефирамбы мужеству и патриатизму лукаво использовались властью для "замазывания" того факта, что цена победы (при столь ошеломляющем материальном превосходстве) явно свидетельствовала о ряде пороков общества и государства.
А не называя этих пороков - их не изжить.
"замазывания" того факта, что цена победы (при столь ошеломляющем материальном превосходстве) явно свидетельствовала о ряде пороков общества и государства.
------------------------
Означает ли сказанное, что общества и государства З.Европы (Польша, Франция и тд), развалившиеся за несколько недель при не менее ошеломляющем мат.превосходстве, были гораздо порочнее нашего?
------------------------
Означает ли сказанное, что общества и государства З.Европы (Польша, Франция и тд), развалившиеся за несколько недель при не менее ошеломляющем мат.превосходстве, были гораздо порочнее нашего?
"при не менее ошеломляющем мат.превосходстве"
Или врёте, или не знаете - это не важно.
Важно то, что вы поверите любой лаже - лишь бы не признавать того, что Россия - НЕ родина слонов.
Да поезжайте вы на иномарке с импортной мобилой в кармане далеко - слушать сказки про ваше величие.
Или врёте, или не знаете - это не важно.
Важно то, что вы поверите любой лаже - лишь бы не признавать того, что Россия - НЕ родина слонов.
Да поезжайте вы на иномарке с импортной мобилой в кармане далеко - слушать сказки про ваше величие.
По Польше - да, техническое превосходство немцев было неоспоримо.
По Франции - нет. Французская бронетехника ни по количеству, ни по качеству не уступала немецкой. Численность армии - также не меньше.
По Франции - нет. Французская бронетехника ни по количеству, ни по качеству не уступала немецкой. Численность армии - также не меньше.
То, что немцы воевали куда лучше французов, англичан и поляков - кто ж спорит. Французов они задавили умением при более-менее равных материальных возможностях (а если у французов/англичан чего и не было - это их проблемы).
Но то, что СССР выпустил перед войной танков БОЛЬШЕ, чем весь остальной мир - общеизвестный факт. Таких возможностей у французов просто не было (собственно, и темп потерь территории во Франции и СССР был примерно одинаков - разница была в её размере...)
И цифры превосходства СССР в течение войны по танкам и самолётам - тоже известны (при этом не надо забывать, что с 44г. - пик немецкого производства - 2/3 истребительной авиации немцев были на Западе).
Конечно, раз уж дело шло о жизни смерти, давить их надо было любым способом (сами немцы употребляют слово "подвиг" именно в отношении советского тыла), а не вести себя "по Вишистски".
Однако, в истории ВОВ столько свидетельств... дуроломства, презрении к жизни своих солдат, недооценки интеллектуальной компоненте организации войны - и всё это покрывают патриотизмом. В общем, вечная слава героям - и увы тем, кто не хочет учиться ...
А ведь в этой "учёбе" нет ни грана неуважения к мужеству и героизму - но там масса неприятных аналогий для власти...
Но то, что СССР выпустил перед войной танков БОЛЬШЕ, чем весь остальной мир - общеизвестный факт. Таких возможностей у французов просто не было (собственно, и темп потерь территории во Франции и СССР был примерно одинаков - разница была в её размере...)
И цифры превосходства СССР в течение войны по танкам и самолётам - тоже известны (при этом не надо забывать, что с 44г. - пик немецкого производства - 2/3 истребительной авиации немцев были на Западе).
Конечно, раз уж дело шло о жизни смерти, давить их надо было любым способом (сами немцы употребляют слово "подвиг" именно в отношении советского тыла), а не вести себя "по Вишистски".
Однако, в истории ВОВ столько свидетельств... дуроломства, презрении к жизни своих солдат, недооценки интеллектуальной компоненте организации войны - и всё это покрывают патриотизмом. В общем, вечная слава героям - и увы тем, кто не хочет учиться ...
А ведь в этой "учёбе" нет ни грана неуважения к мужеству и героизму - но там масса неприятных аналогий для власти...
Интересное дело: до немецкого втроржения Франция находилась в состоянии войны с Германией уже 8 месяцев. Причём, она, так же, как и СССР, была предупреждена о готовящемся нападении немцев. Но... это не помешало отпустить в отпуск часть личного состава и, даже после получения сообщения из Бельгии 7 мая 1940 года о том, что немцы готовы к вторжению, не привести войска в боевую готовность, не вывести их с полигонов и учебных центнов. Забавно, да?
А 16 мая 1940 года главнокомандующий французской армией генерал Гамелен снял с себя всю ответственность за безопасность Парижа, сообщив правительству, что у него не осталось резервов. И это при том, что Франция готовилась отразить немецкую агрессию в течение 20 лет. А на момент вторжения немцев она располагала 5 миллионной армией и 300-от тысячным английским экспедиционным корпусом. Но через 43 дня Франция оказалась повержена. Соотношение в технике, как в количестве, так и в качестве, было не в пользу немцев - 2850 танков французской армии и около 500 танков британского эскпедиционного корпуса против 2500 немецких танков.
Только я ни где не встречал воплей по поводу бездарности и глупости французского военного командования и правительства. Странно, не находишь?
Я так же не слышал подобных осуждений и обвинений польскому военному командованию и правительству - вот уж образец подлости и трусости. Вот что писал генерал Андерс в своих мемуарах:
"Положение наше весьма тяжёлое. Польские части разбиты всюду. Немцы под Варшавой. Верховное командование выехало в Брест на Буге. Бои идут в предместье Варшавы."
Эта запись датирована 10 сентября, а в Брест командущий польскими вооружёнными силами Рыдз-Смиглы свалил уже 7 сентября, дав команду перебросить туда остатки военновоздушных сил, тем самым оставив Варшаву без малейшего воздушного прикрытия. В Бресте, сей славный воин лишился радиосвязи с войсками, потерял управление войсками и, фактически, самоустранился от управлением военными действиями польских войск. А польское правительство было озабочено только скорейшим образом покинуть территорию Польши, а не руководством страны в кризисной ситуации.
Так почему только русские подвергаются такой критике?
А 16 мая 1940 года главнокомандующий французской армией генерал Гамелен снял с себя всю ответственность за безопасность Парижа, сообщив правительству, что у него не осталось резервов. И это при том, что Франция готовилась отразить немецкую агрессию в течение 20 лет. А на момент вторжения немцев она располагала 5 миллионной армией и 300-от тысячным английским экспедиционным корпусом. Но через 43 дня Франция оказалась повержена. Соотношение в технике, как в количестве, так и в качестве, было не в пользу немцев - 2850 танков французской армии и около 500 танков британского эскпедиционного корпуса против 2500 немецких танков.
Только я ни где не встречал воплей по поводу бездарности и глупости французского военного командования и правительства. Странно, не находишь?
Я так же не слышал подобных осуждений и обвинений польскому военному командованию и правительству - вот уж образец подлости и трусости. Вот что писал генерал Андерс в своих мемуарах:
"Положение наше весьма тяжёлое. Польские части разбиты всюду. Немцы под Варшавой. Верховное командование выехало в Брест на Буге. Бои идут в предместье Варшавы."
Эта запись датирована 10 сентября, а в Брест командущий польскими вооружёнными силами Рыдз-Смиглы свалил уже 7 сентября, дав команду перебросить туда остатки военновоздушных сил, тем самым оставив Варшаву без малейшего воздушного прикрытия. В Бресте, сей славный воин лишился радиосвязи с войсками, потерял управление войсками и, фактически, самоустранился от управлением военными действиями польских войск. А польское правительство было озабочено только скорейшим образом покинуть территорию Польши, а не руководством страны в кризисной ситуации.
Так почему только русские подвергаются такой критике?
Вы пишите:
"Только я ни где не встречал воплей по поводу бездарности и глупости французского военного командования и правительства. Странно, не находишь?
Я так же не слышал подобных осуждений и обвинений польскому военному командованию и правительству - вот уж образец подлости и трусости. "
А я встречал. И слышал.
Но меня, признаться, не очень задевает (хотя и интересно), какие конкретные ВЫВОДЫ они сделали из этой истории (хотя политические выводы запада в целом очевидны - они не стали воспроизводить постверсальскую глупость).
Нас, видимо, больше должны интересовать наши дела. А они, например, таковы: Как в 43м году писал в штаб ВВС командир штурмового авиакорпуса знаменитый ГСС Рязанов "Академия ВВС не выпускает подготовленные штабные кадры - а только натасканные" - так оно и идёт. Потому, что Победа "всё списала" .
И тут не надо спорить о том, кто про что громче кричит. Спор о другом. Одни полагают, что патриотические вопли о великой (и правда великой) Победе ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ и ИСПОЛЬЗУЮТСЯ для консервации всякого и всяческого дерьма. А другие полагают, что "всё путём" - лишь бы найти такое же дерьмо в чужом огороде (а своё не пахнет...).
"Только я ни где не встречал воплей по поводу бездарности и глупости французского военного командования и правительства. Странно, не находишь?
Я так же не слышал подобных осуждений и обвинений польскому военному командованию и правительству - вот уж образец подлости и трусости. "
А я встречал. И слышал.
Но меня, признаться, не очень задевает (хотя и интересно), какие конкретные ВЫВОДЫ они сделали из этой истории (хотя политические выводы запада в целом очевидны - они не стали воспроизводить постверсальскую глупость).
Нас, видимо, больше должны интересовать наши дела. А они, например, таковы: Как в 43м году писал в штаб ВВС командир штурмового авиакорпуса знаменитый ГСС Рязанов "Академия ВВС не выпускает подготовленные штабные кадры - а только натасканные" - так оно и идёт. Потому, что Победа "всё списала" .
И тут не надо спорить о том, кто про что громче кричит. Спор о другом. Одни полагают, что патриотические вопли о великой (и правда великой) Победе ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ и ИСПОЛЬЗУЮТСЯ для консервации всякого и всяческого дерьма. А другие полагают, что "всё путём" - лишь бы найти такое же дерьмо в чужом огороде (а своё не пахнет...).
Да что ж у вас дерьмо кругом, куда взор не кинете. Может имеет смысл пройти курс лечения от диареи?
www.novayagazeta.ru/data/2008/26/35.html
Почитайте на досуге, Новая газета врать не станет.
www.novayagazeta.ru/data/2008/26/35.html
Почитайте на досуге, Новая газета врать не станет.
Ляпов в статье много.
Например, о польской компании и нанесения удара в спину полякам Красной армией, вступившей в Польшу 17 сентября. В этот день польское правительство уже покинуло территорию своей страны, а главнокомандующий посльской армией "бесстрашный" Рыдз-Смиглы отдал приказ об отходе войск в сторону союзной Румынии и терпимой к Польше Венгрии. По поводу того, что Франция не планировала наступательных действий тоже, мягко говоря, не очень правда: 9 сентябя 1939 года девять француских дивизий 4-ой и 5-ой армии, не встречая сопротивления немцев, вторглись на территорию Германии. Но 12 сентября французы получили приказ: "ввиду быстрого развития событий в Польше прекратить наступление и вернуться во Францию".
Я не подвергаю сомнинею тезис, что мы воевали лучше, чем союзники, но всё таки надо быть реалистом и признать явные ошибки и просчёты нашего военного руководства.
Например, о польской компании и нанесения удара в спину полякам Красной армией, вступившей в Польшу 17 сентября. В этот день польское правительство уже покинуло территорию своей страны, а главнокомандующий посльской армией "бесстрашный" Рыдз-Смиглы отдал приказ об отходе войск в сторону союзной Румынии и терпимой к Польше Венгрии. По поводу того, что Франция не планировала наступательных действий тоже, мягко говоря, не очень правда: 9 сентябя 1939 года девять француских дивизий 4-ой и 5-ой армии, не встречая сопротивления немцев, вторглись на территорию Германии. Но 12 сентября французы получили приказ: "ввиду быстрого развития событий в Польше прекратить наступление и вернуться во Францию".
Я не подвергаю сомнинею тезис, что мы воевали лучше, чем союзники, но всё таки надо быть реалистом и признать явные ошибки и просчёты нашего военного руководства.
Да кто бы спорил - есть там ляпы, есть. Но факт того, что ТАКОЕ в НГ напечатали, это из области ненаучной фантастики.
Со мной можно на ты.
Наверное, я с этим соглашусь. Но я бы ещё добавил, что существуют люди, которые утверждают, что СССР и Сталин были единственными, кто повинен в начале Второй мировой войны, а так же, что вклад в Великую Победу ничтожный и был бы невозможем без помощи союзников. Мне не нравятся все эти утверждения. Я бы хотел когда ни будь увидеть подлинную историю тех событий и действительные пояснения мотивации действий исторических личностей того времени. Но, боюсь, не доживу.
Кстати, не знаю, как французы, но вот какие выводы сделали пшеки, могу продемонстрировать:
Ежи Урбан
"Nie" Польша, 30 апреля 2007 года.
От ляхопровода до трубопровода.
Польша не имееет претензий к острову Рождества, Габону, Шри-Ланке, Доминиканской республике, Мальте и Монако. Остальные страны на Польшу нападали, оккупировали, участвовали в разделах или, по крайней мере, пренебрегали ею и оставляли в одиночестве. За эти исторические обиды правящие Речью Посполитой близнецы должны получить плату. А правительства всех стран обязаны подчиниться требованию Польши, чтобы её интересы ставились выше своих собственных. Мы называем это польской исторической политикой. Так-то, фрау Меркель, - "Бисмарк с прокладкой", - соображать надо.
...
Обиды и страдания предков дают Польше вечное моральне преимущество над другими обычными странами. Россия хочет против Польши положить трубу под Балтикой, мы ей на это твёрдо скажем: Катынь, Катынь, Катынь. И будем повторять до тех пор, пока у Кремля труба не отавлится. Немецкая фрау канцлер говорит, что европейская конституция muB sein. Мы ей на это: Освенцим, Освенцим и ещё раз Ось. И что затем Польша проиграла Вторую мировую войну вместе с немцами, чтобы теперь пухленькая немецкая канцлерша проявила солидарность и помогла нам ввозить мясо в Москву...
Gripen-Saab писал(а)
Спор о другом. Одни полагают, что патриотические вопли о великой (и правда великой) Победе ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ и ИСПОЛЬЗУЮТСЯ для консервации всякого и всяческого дерьма. А другие полагают, что "всё путём" - лишь бы найти такое же дерьмо в чужом огороде (а своё не пахнет...).
Спор о другом. Одни полагают, что патриотические вопли о великой (и правда великой) Победе ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ и ИСПОЛЬЗУЮТСЯ для консервации всякого и всяческого дерьма. А другие полагают, что "всё путём" - лишь бы найти такое же дерьмо в чужом огороде (а своё не пахнет...).
Наверное, я с этим соглашусь. Но я бы ещё добавил, что существуют люди, которые утверждают, что СССР и Сталин были единственными, кто повинен в начале Второй мировой войны, а так же, что вклад в Великую Победу ничтожный и был бы невозможем без помощи союзников. Мне не нравятся все эти утверждения. Я бы хотел когда ни будь увидеть подлинную историю тех событий и действительные пояснения мотивации действий исторических личностей того времени. Но, боюсь, не доживу.
Кстати, не знаю, как французы, но вот какие выводы сделали пшеки, могу продемонстрировать:
Ежи Урбан
"Nie" Польша, 30 апреля 2007 года.
От ляхопровода до трубопровода.
Польша не имееет претензий к острову Рождества, Габону, Шри-Ланке, Доминиканской республике, Мальте и Монако. Остальные страны на Польшу нападали, оккупировали, участвовали в разделах или, по крайней мере, пренебрегали ею и оставляли в одиночестве. За эти исторические обиды правящие Речью Посполитой близнецы должны получить плату. А правительства всех стран обязаны подчиниться требованию Польши, чтобы её интересы ставились выше своих собственных. Мы называем это польской исторической политикой. Так-то, фрау Меркель, - "Бисмарк с прокладкой", - соображать надо.
...
Обиды и страдания предков дают Польше вечное моральне преимущество над другими обычными странами. Россия хочет против Польши положить трубу под Балтикой, мы ей на это твёрдо скажем: Катынь, Катынь, Катынь. И будем повторять до тех пор, пока у Кремля труба не отавлится. Немецкая фрау канцлер говорит, что европейская конституция muB sein. Мы ей на это: Освенцим, Освенцим и ещё раз Ось. И что затем Польша проиграла Вторую мировую войну вместе с немцами, чтобы теперь пухленькая немецкая канцлерша проявила солидарность и помогла нам ввозить мясо в Москву...
Гусь121 писал(а)
Но я бы ещё добавил, что существуют люди, которые утверждают, что СССР и Сталин были единственными, кто повинен в начале Второй мировой войны
Но я бы ещё добавил, что существуют люди, которые утверждают, что СССР и Сталин были единственными, кто повинен в начале Второй мировой войны
Бля. Навскидку. Как убогому, исторический экскурс от очевидцев. Европа со своим Версалем облажалась (но больше такого не повторила), а Сталин просто подонок на своих плечах привел Гитлера во власть.
Шатуновская О. Г. писал(а)
На шестом Конгрессе Коминтерна Сталин навязал резолюцию о том, что германская социал-демократическая партия является крылом фашизма, и потребовал разбить единый фронт, против чего возражали очень многие коммунисты-германцы. В результате - это происходило еще до прихода Гитлера к власти - были выборы президента, и буржуазные партии все объединились в один блок и выдвинули Гинденбурга. Коммунистическая партия выдвинула Тельмана, а социал-демократы - Эберта. Эберт получил семь миллионов голосов. Тельман - пять. Итого двенадцать. Если бы не разделились, то прошел бы Эберт. А Гинденбург получил десять.
Единый фронт по указке Сталина был разбит, и прошел Гинденбург. А он на другой же день призвал Гитлера премьер-министром.
А вот спросите Сталина, зачем это ему было нужно? Потом уже на седьмом Конгрессе та резолюция шестого Конгресса о том, что социал-демократия является крылом фашизма, была отменена, но уже было поздно. Это уже был тридцать пятый год. Гитлер пришел на плечах Сталина к власти. Это одно из преступлений Сталина.
К этому надо добавить - для того, чтобы дележ Польши, согласно пакта, заключенного с Гитлером, прошел гладко, Сталин настоял на том, чтобы польскую компартию объявить партией провокаторов и шпионов, и ее объявили распущенной. Чтобы она во время вторжения советских войск в Польшу не протестовала, не восстала против этого. Это было объявлено.
Кроме того, весь состав Центрального комитета польской компартии, которая работала тогда в подполье при Пилсудском, был вызван сюда якобы на совещание. И всех членов Центрального комитета польской компартии во главе с секретарем Лещинским-Ленским уже на аэродроме схватили, увезли на Лубянку и расстреляли всех до одного. Без всякого суда и следствия. Центральный комитет, который организовался в Польше после войны, ни разу нигде не поставил об этом вопрос, хотя, конечно, они знали великолепно об участи польской коммунистической партии, работавшей в подполье.
Вместе с польской партией были также объявлены вне закона входившие в нее секции: коммунистическая партия Белоруссии и коммунистическая партия Западной Украины. И их руководителей тоже уничтожили. Он провел это через Президиум Коминтерна, который был совершенно у него в
руках, потому что то и дело из него вырывали людей, сажали и расстреливали.
Мне говорили польские коммунисты, что в составе ЦК польской компартии была женщина по фамилии Кощела, молодая, исключительно одаренная. Они говорили, что выросла бы у нас еще одна Роза Люксембург. Ее тоже расстреляли. Весь состав ЦК был схвачен и расстрелян.
На шестом Конгрессе Коминтерна Сталин навязал резолюцию о том, что германская социал-демократическая партия является крылом фашизма, и потребовал разбить единый фронт, против чего возражали очень многие коммунисты-германцы. В результате - это происходило еще до прихода Гитлера к власти - были выборы президента, и буржуазные партии все объединились в один блок и выдвинули Гинденбурга. Коммунистическая партия выдвинула Тельмана, а социал-демократы - Эберта. Эберт получил семь миллионов голосов. Тельман - пять. Итого двенадцать. Если бы не разделились, то прошел бы Эберт. А Гинденбург получил десять.
Единый фронт по указке Сталина был разбит, и прошел Гинденбург. А он на другой же день призвал Гитлера премьер-министром.
А вот спросите Сталина, зачем это ему было нужно? Потом уже на седьмом Конгрессе та резолюция шестого Конгресса о том, что социал-демократия является крылом фашизма, была отменена, но уже было поздно. Это уже был тридцать пятый год. Гитлер пришел на плечах Сталина к власти. Это одно из преступлений Сталина.
К этому надо добавить - для того, чтобы дележ Польши, согласно пакта, заключенного с Гитлером, прошел гладко, Сталин настоял на том, чтобы польскую компартию объявить партией провокаторов и шпионов, и ее объявили распущенной. Чтобы она во время вторжения советских войск в Польшу не протестовала, не восстала против этого. Это было объявлено.
Кроме того, весь состав Центрального комитета польской компартии, которая работала тогда в подполье при Пилсудском, был вызван сюда якобы на совещание. И всех членов Центрального комитета польской компартии во главе с секретарем Лещинским-Ленским уже на аэродроме схватили, увезли на Лубянку и расстреляли всех до одного. Без всякого суда и следствия. Центральный комитет, который организовался в Польше после войны, ни разу нигде не поставил об этом вопрос, хотя, конечно, они знали великолепно об участи польской коммунистической партии, работавшей в подполье.
Вместе с польской партией были также объявлены вне закона входившие в нее секции: коммунистическая партия Белоруссии и коммунистическая партия Западной Украины. И их руководителей тоже уничтожили. Он провел это через Президиум Коминтерна, который был совершенно у него в
руках, потому что то и дело из него вырывали людей, сажали и расстреливали.
Мне говорили польские коммунисты, что в составе ЦК польской компартии была женщина по фамилии Кощела, молодая, исключительно одаренная. Они говорили, что выросла бы у нас еще одна Роза Люксембург. Ее тоже расстреляли. Весь состав ЦК был схвачен и расстрелян.
Разгром Коминтерна по инициативе Сталина не будем отрицать? Он просто сдал коммунистическую и социалистов в Германии.
Браво-о-о!!! Би-и-ис!!! Ещё говна-а-а!!!
трепло. Городское.
Гусь121 писал(а)
Браво-о-о!!! Би-и-ис!!! Ещё говна-а-а!!!
Браво-о-о!!! Би-и-ис!!! Ещё говна-а-а!!!
"существуют люди, которые"
" утверждают, что СССР и Сталин были единственными, кто повинен в начале Второй мировой войны"
- даже Черчилль ТАК не считал
"а так же, что вклад в Великую Победу ничтожный и был бы невозможен без помощи союзников"
- вклад был определяющим (по словам того же Черчилля), а уж была ли возможна Победа без помощи союзников, или нет - в Истории, как говорят, с "бы" плохо...
Впрочем, объём поставок по ленд-лизу известен - думайте сами (учитывая не только объём поставок оружия, но и момент поставки, наличие или отсутствие тех или иных видов вооружения в отечественном производстве, авиабензин, грузовики, автопокрышки, аллюминий, медь, спецстали, оборудование для нефтедобычи и крекингования...)
"Я бы хотел когда ни будь увидеть подлинную историю тех событий и действительные пояснения мотивации действий исторических личностей того времени."
- а многие бы очень НЕ хотели...
" утверждают, что СССР и Сталин были единственными, кто повинен в начале Второй мировой войны"
- даже Черчилль ТАК не считал
"а так же, что вклад в Великую Победу ничтожный и был бы невозможен без помощи союзников"
- вклад был определяющим (по словам того же Черчилля), а уж была ли возможна Победа без помощи союзников, или нет - в Истории, как говорят, с "бы" плохо...
Впрочем, объём поставок по ленд-лизу известен - думайте сами (учитывая не только объём поставок оружия, но и момент поставки, наличие или отсутствие тех или иных видов вооружения в отечественном производстве, авиабензин, грузовики, автопокрышки, аллюминий, медь, спецстали, оборудование для нефтедобычи и крекингования...)
"Я бы хотел когда ни будь увидеть подлинную историю тех событий и действительные пояснения мотивации действий исторических личностей того времени."
- а многие бы очень НЕ хотели...
Вот в чём беда, люди, о которых я говорю Черчиля не читали, или он не авторитет для них. Ну, за примерами ходить далеко не надо: вон юноша, что хронически завяз в пубертатном возрасте уже отметился, так что, думаю, ты вряд ли меня можешь обвинить в предвзятости. Повторюсь: мне не нравятся ни те, чью позицию озвучил ты, ни те, о ком упомянул я.
А по второму замечанию
могу сказать, что привык говорить только за себя и моя позиция тебе теперь известна.
А по второму замечанию
Gripen-Saab писал(а)
"Я бы хотел когда ни будь увидеть подлинную историю тех событий и действительные пояснения мотивации действий исторических личностей того времени."
- а многие бы очень НЕ хотели...
"Я бы хотел когда ни будь увидеть подлинную историю тех событий и действительные пояснения мотивации действий исторических личностей того времени."
- а многие бы очень НЕ хотели...
могу сказать, что привык говорить только за себя и моя позиция тебе теперь известна.
писал(а)
Ежи Урбан
"Nie" Польша, 30 апреля 2007 года.
От ляхопровода до трубопровода.
(...)
Ежи Урбан
"Nie" Польша, 30 апреля 2007 года.
От ляхопровода до трубопровода.
(...)
Или "трудности перевода" или я тупой... :-/
Это у него/неё такой сарказм или всерьёз написано?
Ну, сам почитай и сделай выводы
www.inosmi.ru/translation/234269.html
www.inosmi.ru/translation/234269.html
Я конечно извиняюсь, но сейчас именно вы доказываете, что мы родина слонов - и танков у нас дохрена и всего остального. Врать-то не надо. Кроме Резуна и другие книжки в мире написаны, прикиньте
Folk писал(а)
и другие книжки в мире написаны, прикиньте
и другие книжки в мире написаны, прикиньте
Какие, например?
У этой сучки больная психика.За деньги она готова маму родную продать и вылить на нее ведро дерьма.
гараздо больший вклад в разгром Германии внесли:
- Дания
- Голландия
- Люксембург
и куча стран за океанами, объявивших войну Германии
:-)))
- Дания
- Голландия
- Люксембург
и куча стран за океанами, объявивших войну Германии
:-)))
Одно дело объявить,а другое воевать.
Франция страна-победительница?
Эти пассажи Новодворская и иже с ней повторяет с 1987 года. Вы поздно заметили.
Подснежник-13 писал(а)
Эти пассажи Новодворская и иже с ней повторяет с 1987 года. Вы поздно заметили.
Эти пассажи Новодворская и иже с ней повторяет с 1987 года. Вы поздно заметили.
Вы думаете обычно весенне обострение?
Q 19 писал(а)
.. чеченские борцы ...
.. чеченские борцы ...
я вот всё от неё жду, когда она заговорит об "южноосетинских и абхазских борцах".... но для неё похоже борцы только в Чечне (ну ещё, наверное, в Косово), а в Абхазии и Ю.Осетии одни сепаратисты...
Всегда думала, что мои прадеды способствовали победе, а оказывается это не значительно...
Жжет тётка)))
))
Я не люблю манежи и арены
Ну, вот мы и вернулись в точку невозврата. По внешней атрибутике – 1990 год. Правильно говорили мы, дээсовцы, выступая в Литве в феврале того года, перед референдумом об отделении и восстановлении независимости: "У советского оккупанта нет Отечества. Его Родина - танк". Мы без танков и дома не можем. Без танков, баллистических ракет, истребителей. Вот он, единственный удавшийся национальный проект и единственная доступная чекистским умам национальная идея. Стрелялки. Собирали-собирали рыночную экономику, а получился опять "Калашников".
Чем завершил Путин свою восьмилетку (первую, но не последнюю)? Тем, что вытащил на площадь металлолом, устаревший еще в 80-е годы прошлого века. Зато выглядит все очень устрашающе. Помните "Попытку к бегству" братьев Стругацких? Там брошенная военная техника сама собой ездила и стреляла. Вот так и у нас.
Я, как в "Обитаемом острове" тех же Стругацких, "выродок" и пишу для "выродков", для тех, у кого излучение ура-патриотических останкинских башен и гром салютов вызывают не экстаз, а головную боль. Мне звонили журналисты из Вильнюса и спрашивали, кого мы хотим напугать своими ржавыми железками? Если их, то они в НАТО, им не страшно… По-моему, напугать хотели не НАТО и даже не Грузию с Украиной. Напугать хотели нас. Перестройка закончена: забудьте. Это был своего рода Тяньаньмэнь. Ракету в глотку тем, кто требует свободы. Гусеницами раздавить робкие надежды на то, что Россия станет цивилизованной европейской страной.
Вы спросите меня: а где же жертвы Тяньаньмэня-2008? Конечно, до Китая нам далеко, но и Брежнева кое в чем мы уже перегнали. Не дошедшим до "Марша несогласных" давали по 6-13 суток, но ведь и случайным прохожим, командировочным давали столько же! И журналисты срок получили. Вот вам и жертвы. Юрию Самодурову предъявили обвинение по 282-й статье – за разжигание религиозной(!) вражды путем организации художественной выставки. Сутягин, Данилов, юкосовцы... Под гусеницами танков хрустела и ломалась судьба Михаила Ходорковского, Светланы Бахминой и сама жизнь Василия Алексаняна…
А при чем здесь, кстати, техника? Ее не было у тех, на кого всей тяжестью легла война и кто был закопан под Москвой, под Волгоградом, под Берлином, в колымской вечной мерзлоте (за то, что попал в плен и выжил); у тех, кто, как поэт Юрий Левитанский, писатели Вячеслав Кондратьев, Василь Быков, Юрий Пиляр, дожил до 8 мая (война окончилась не 9 мая, напоминаю; 9 мая – личная дата Сталина, немцы ему подписывали капитуляцию второй раз) и сказал всю правду о войне без фанфар и прикрас. Война легла на плечи Василиев Теркиных и Иванов Чонкиных. А у них даже автоматов не было, одни паршивые винтовки.
Если парад был посвящен войне, то надо было демонстрировать "Катюши" и Т-34. И еще американские студебеккеры и прочую технику союзников, без которой советская армия не то что до Берлина – до Киева бы не дошла.
9 мая у меня был прямой эфир на одном русскоязычном американском радио, так я у них спросила, не ездят ли танки и ядерные боеголовки по Бродвею и не летали ли над небоскребами "Стелс". Ведущая поперхнулась в микрофон. А ведь США – ведущий член антигитлеровской коалиции, они уж точно выиграли войну и подняли Европу из руин планом Маршалла. Почему же ни в Лондоне, ни в Вашингтоне, ни в Нью-Йорке не устраивали военных парадов? Да потому, что ни Путина, ни Медведева не интересовали ни ветераны (кроме смершевцев и ветеранов НКВД и МГБ), ни Вторая мировая. Они спекулировали на войне, используя ее для пиара, и даже ленточки нацепили георгиевские, хотя солдаты русской армии до 1917 года за такую ленточку проливали кровь, а не крокодильи слезы над могилами павших по вине Сталина и его "силовиков". Просто нечего больше демонстрировать: ведь баллоны с газом и бочки с нефтью не потащишь на площадь, не эстетично будет. А больше ничего и нет.
Они хотят сделать из нас солдат-зомби. "Наши жены – ружья заряжены, вот кто наши жены", "Наши деды – славные победы, вот кто наши деды". А наши сыновья будут забиты "дедами" или повесятся в казарме этой самой армии, печатающей шаг по брусчатке. А наши дочери наденут траур по погибшим в Афгане и в Чечне. А наша история – история преступлений против своего и других народов: поляков, чехов, венгров, чеченцев, крымских татар, ингушей, украинцев, грузин, эстонцев, литовцев, латышей, белорусов. С 1917 года и по сей день. Советская история с перерывом на три года, с 1991-го по 1994-й, пока в декабре танки не пошли через границу Чечни.
И если за 63 года мы не имели повода для других праздников, то в чем была Победа? Да, Гитлер был сокрушен. Но его сокрушили бы и без нас. А мы уже 10 мая оказались в сталинском застенке и заперли в него всю Восточную Европу. А Сталин усилил террор, мстя народу, "братьям и сестрам" за свое спасение. А надо ли было его спасать? Его и НКВД, и красные звезды, и Мавзолей, и ГУЛАГ? Ведь больше не спасли ничего. И где десятки миллионов солдат, брошенных в топку войны, как поленья, из-за бездарности Сталина и его генералов, которые стратегию и тактику заменяли миллионами лишних жертв? Где они на этом параде? "Прокляты и забыты", да еще и убиты – по Виктору Астафьеву? И где на этом параде были фронтовики, сгинувшие в ГУЛАГе, как майор Пугачев из рассказа Варлама Шаламова? Где чеченцы, герои Советского Союза, убитые при высылке народа в 1944 году?
Я ненавижу манежи и арены, потому что там нет правды, а есть одна массовая государственная ложь. В мае 1945 года мы проиграли войну - и 63 года подряд проигрываем мир.
13.05.2008 14:16
Валерия Новодворская
www.grani.ru/War/Arms/p.136633.html
Ну, вот мы и вернулись в точку невозврата. По внешней атрибутике – 1990 год. Правильно говорили мы, дээсовцы, выступая в Литве в феврале того года, перед референдумом об отделении и восстановлении независимости: "У советского оккупанта нет Отечества. Его Родина - танк". Мы без танков и дома не можем. Без танков, баллистических ракет, истребителей. Вот он, единственный удавшийся национальный проект и единственная доступная чекистским умам национальная идея. Стрелялки. Собирали-собирали рыночную экономику, а получился опять "Калашников".
Чем завершил Путин свою восьмилетку (первую, но не последнюю)? Тем, что вытащил на площадь металлолом, устаревший еще в 80-е годы прошлого века. Зато выглядит все очень устрашающе. Помните "Попытку к бегству" братьев Стругацких? Там брошенная военная техника сама собой ездила и стреляла. Вот так и у нас.
Я, как в "Обитаемом острове" тех же Стругацких, "выродок" и пишу для "выродков", для тех, у кого излучение ура-патриотических останкинских башен и гром салютов вызывают не экстаз, а головную боль. Мне звонили журналисты из Вильнюса и спрашивали, кого мы хотим напугать своими ржавыми железками? Если их, то они в НАТО, им не страшно… По-моему, напугать хотели не НАТО и даже не Грузию с Украиной. Напугать хотели нас. Перестройка закончена: забудьте. Это был своего рода Тяньаньмэнь. Ракету в глотку тем, кто требует свободы. Гусеницами раздавить робкие надежды на то, что Россия станет цивилизованной европейской страной.
Вы спросите меня: а где же жертвы Тяньаньмэня-2008? Конечно, до Китая нам далеко, но и Брежнева кое в чем мы уже перегнали. Не дошедшим до "Марша несогласных" давали по 6-13 суток, но ведь и случайным прохожим, командировочным давали столько же! И журналисты срок получили. Вот вам и жертвы. Юрию Самодурову предъявили обвинение по 282-й статье – за разжигание религиозной(!) вражды путем организации художественной выставки. Сутягин, Данилов, юкосовцы... Под гусеницами танков хрустела и ломалась судьба Михаила Ходорковского, Светланы Бахминой и сама жизнь Василия Алексаняна…
А при чем здесь, кстати, техника? Ее не было у тех, на кого всей тяжестью легла война и кто был закопан под Москвой, под Волгоградом, под Берлином, в колымской вечной мерзлоте (за то, что попал в плен и выжил); у тех, кто, как поэт Юрий Левитанский, писатели Вячеслав Кондратьев, Василь Быков, Юрий Пиляр, дожил до 8 мая (война окончилась не 9 мая, напоминаю; 9 мая – личная дата Сталина, немцы ему подписывали капитуляцию второй раз) и сказал всю правду о войне без фанфар и прикрас. Война легла на плечи Василиев Теркиных и Иванов Чонкиных. А у них даже автоматов не было, одни паршивые винтовки.
Если парад был посвящен войне, то надо было демонстрировать "Катюши" и Т-34. И еще американские студебеккеры и прочую технику союзников, без которой советская армия не то что до Берлина – до Киева бы не дошла.
9 мая у меня был прямой эфир на одном русскоязычном американском радио, так я у них спросила, не ездят ли танки и ядерные боеголовки по Бродвею и не летали ли над небоскребами "Стелс". Ведущая поперхнулась в микрофон. А ведь США – ведущий член антигитлеровской коалиции, они уж точно выиграли войну и подняли Европу из руин планом Маршалла. Почему же ни в Лондоне, ни в Вашингтоне, ни в Нью-Йорке не устраивали военных парадов? Да потому, что ни Путина, ни Медведева не интересовали ни ветераны (кроме смершевцев и ветеранов НКВД и МГБ), ни Вторая мировая. Они спекулировали на войне, используя ее для пиара, и даже ленточки нацепили георгиевские, хотя солдаты русской армии до 1917 года за такую ленточку проливали кровь, а не крокодильи слезы над могилами павших по вине Сталина и его "силовиков". Просто нечего больше демонстрировать: ведь баллоны с газом и бочки с нефтью не потащишь на площадь, не эстетично будет. А больше ничего и нет.
Они хотят сделать из нас солдат-зомби. "Наши жены – ружья заряжены, вот кто наши жены", "Наши деды – славные победы, вот кто наши деды". А наши сыновья будут забиты "дедами" или повесятся в казарме этой самой армии, печатающей шаг по брусчатке. А наши дочери наденут траур по погибшим в Афгане и в Чечне. А наша история – история преступлений против своего и других народов: поляков, чехов, венгров, чеченцев, крымских татар, ингушей, украинцев, грузин, эстонцев, литовцев, латышей, белорусов. С 1917 года и по сей день. Советская история с перерывом на три года, с 1991-го по 1994-й, пока в декабре танки не пошли через границу Чечни.
И если за 63 года мы не имели повода для других праздников, то в чем была Победа? Да, Гитлер был сокрушен. Но его сокрушили бы и без нас. А мы уже 10 мая оказались в сталинском застенке и заперли в него всю Восточную Европу. А Сталин усилил террор, мстя народу, "братьям и сестрам" за свое спасение. А надо ли было его спасать? Его и НКВД, и красные звезды, и Мавзолей, и ГУЛАГ? Ведь больше не спасли ничего. И где десятки миллионов солдат, брошенных в топку войны, как поленья, из-за бездарности Сталина и его генералов, которые стратегию и тактику заменяли миллионами лишних жертв? Где они на этом параде? "Прокляты и забыты", да еще и убиты – по Виктору Астафьеву? И где на этом параде были фронтовики, сгинувшие в ГУЛАГе, как майор Пугачев из рассказа Варлама Шаламова? Где чеченцы, герои Советского Союза, убитые при высылке народа в 1944 году?
Я ненавижу манежи и арены, потому что там нет правды, а есть одна массовая государственная ложь. В мае 1945 года мы проиграли войну - и 63 года подряд проигрываем мир.
13.05.2008 14:16
Валерия Новодворская
www.grani.ru/War/Arms/p.136633.html
по сути все верно(((
Интересно что бы получилось, если бы через иносми пропустить...
Не, Лерочка, ты не выродок, ты давно зомби - излучение перестроечных башен до сих пор действует
Arctic писал(а)
Валерия Новодворская
Валерия Новодворская
Она же просто дрянь.
Я написал выше:
"Обсмеять больную старуху, сказавшую глупость, очень легко"
Беру свои слова обратно: старуха-то поумнее многих.
"Обсмеять больную старуху, сказавшую глупость, очень легко"
Беру свои слова обратно: старуха-то поумнее многих.
Gripen-Saab писал(а)
Беру свои слова обратно: старуха-то поумнее многих.
Беру свои слова обратно: старуха-то поумнее многих.
Так значит старуха-то вовсе не дура, а вполне сознательная сволочь?!
Нет, все-таки дура. Ей главное про$раццо повонючее - а дальше хоть трава не расти. На секунду задумаццо о том, что такие вот "агитки" оттолкнули в Росии от либеральной идеи людей больше, чем все вместе взятые труды Проханова и Дугина - то ли религия не позволяет, то ли серого вещества не хватает...
Господи, неужели первое сообщение - краткое изложение этого?
Скорее наоборот...В Гранях литературная обработка интервью Новодворской литовской Делфи...Интервью от 09.05., а в Гранях статья от 13.05....Все таки Новодворская - это диссидентский бренд, и его марку надо поддерживать....
Разумееца, читать её надо в подлиннике, на Гранях и в Нью-Таймсе.
Вот гнида!
+100000 :-)
-999999! :)
А все таки прав был Григорий Климов в книге "Протоколы советских мудрецов" о вырожденцах, не зря их Сталин в Гулаге держал, иначе проиграли мы бы эту войну.
Ну, ещё " Князя..." вспомните. Это, к счастью, только фантации Климова. Вот пусть фантазиями и остаются. Не надо устраивать охоту на ведьм в 21 веке, пусть костры инквизиции останутся в прошлом.
Без этого точно.
главное что бы большинство ПОМНИЛО И ЧТИЛО.
А эта старая сука отрабатывает деньги. Продажных людей много. Но всех просто не купиьт. А некоторые ваще не продаюца.
А эта старая сука отрабатывает деньги. Продажных людей много. Но всех просто не купиьт. А некоторые ваще не продаюца.
+
+1
Оставте тетку в покое, вы только представьте, она за всю свою жизнь не смогла напоить ни одного мужика так, чтобы он с ней переспал. поневоле озвереешь и крыша съедет.
В мире стока водки нет.:-)))
панночка писал(а)
Оставте тетку в покое, вы только представьте, она за всю свою жизнь не смогла напоить ни одного мужика так, чтобы он с ней переспал. поневоле озвереешь и крыша съедет.
Оставте тетку в покое, вы только представьте, она за всю свою жизнь не смогла напоить ни одного мужика так, чтобы он с ней переспал. поневоле озвереешь и крыша съедет.
Э-э-э! Минутку! Это мы вас должны спаивать!
всегда найдется кто то кому что то не нравится... и всегда найдется кто то кому нужен тот кому чего то не нравится...
...но не всякий будет так неподдельно возбуждаться. профессионально. ату (нужное подставить). семьдесят лет спустя.
Новодворскую - на тусу ФСО!!! Напоить и по кругу, мож тогда мозги на место встанут. :)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.