--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

"Русский Царь Батый" - интересная книга

В мире
7
34
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
NNwsb
27.05.2008
www.litportal.ru/genre23/author6395/read/page/2/book32321.html
Пензев К.А. "Русский Царь Батый".

отрывок из книги Г.В. Вернадский ("Монголы и Русь"):
"
На Юго-Западной Руси (Украине) - в Переяславской и Киевской землях и в Подолии - монголы полностью убрали княжескую администрацию, заменив ее своим прямым управлением. В Галицкой, Волынской, Смоленской и Чернигов-Северской землях, как и в Восточной Руси, монголы установили собственное управление наряду с княжеской администрацией."("Монголы и Русь"). Северо-Восточная Русь была полностью свободна.
"
Интересный факт в свете ОГРОМНОГО налога в 10% ! (причём церкви и монастыри не облагались налогами вообще!)

Сейчас бы такое ИГО !

Дальше по версии автора А.Невский вместе со своим отцом и Батыем убрали "конкурентов" в виде Киевской Руси, чтобы освободить торговый путь из "варяг в греки", пути по Волге уже были свободны.
(в дальнейшем русские рекруты воевали в составе войск Золотой Орды на всём пространстве Евразии от Венгрии до Китая)
Avis
27.05.2008
Тырят по кругу друг у друга, похоже.
бушков вообще договорился, что Чингизхан — это прозвище (второе имя?) Александра Невского; Батый — какой то его родственник.
Reutoff
27.05.2008
Неа. У Бушкова - Батый прозвище Невского.
Avis
27.05.2008
Или так. Мне бушковские экзерсисы неинтересны — прочёл и отложил в макулатуру.
как-то попробовал почитать бушкова.
такое ощущение, что он бредит....
Nanometer
27.05.2008
Не везде. Там, где критика нынешнего толкования истории - все довольно здраво. А вот с генерацией идей плохо, да.
Он идет путём Фоменко с его "новой хронологией"
почитали бы вы лучше Л. Гумилева
a-kifo
28.05.2008
Я вот читал и Гумилёва, и Бушкова, и Васильеву, и шовинистов, и ортодоксов... Понял, что если хочу узнать правду - надо брать машину времени.
У Фоменко это получше расписано. И как-то мало контраргументов у его оппонентов.

Для размышлений (не из Фоменко): при Владимире Святом Киевский Патриархат писал Византийскому Патриарху о равноапостольности патриархата (чему противилась Византия, т.к. хотела, дабы Киевский Патриархат был меньше "по крутизне"), поскольку апостол Андрей (официально жил в 1-м веке) встречался с князем Аскольдом (официально жил в 10-м веке) и при нём благословлял "горы киевские". Византия, кстати, не отрицала факт встречи.
SphinX
28.05.2008
Ссылочку бы...
Бумажная библиотека рулит... Про прискорбное для историков предание о встрече Аскольда и св. Андрея я слышал задолго до того, как узнал, чем занимается в свободное время академик Фоменко, который известен всем по изысканиям в топологии.

Загадок много. Помню как меня как-то удивлял один полковник милиции, большой знаток истории Киевской Руси, рассказами о том, чем знамениты храмовые комплексы Киева и черниговского детинца (в этих двух храмовых комплексах упокоено большинство киевские князья). Раскопки, кстати, кое-где вообще не велись, хотя интерес у археологов был. То ли память предков боялись беспокоить (церковь то при Советах по боку была), то ли ещё что-то было. В общем, нестыковка на нестыковке.
А какие контраргументы могут быть на бред?
NNwsb
28.05.2008
Я маловато читал у Фоменко с Носовским, но утверждать что там полный бред не стал бы. Дело в том, что у официальной (школьной) истории слишком много нестыковок и алогизмов.
Можно конечно верить во всё это как в религию, а можно пытаться выяснить правду путём поиска новых исторических артефактов и путём рассмотрения/сравнения разных гипотез, что и делает автор данной книги.
Я никогда и нигде не встречал того, что приведено автором про прямое правление монголов на юге русских земель и просто сбор 10% на севере.

Вот недавно в Пензенской области нашли булгарский город разгромленный монголами (Золотарево) - всё никак не соберусь туда съездить, жаль они не выложат в Интернете снимков найденного оружия и прочего. Наверняка можно было бы значительно расширить сведения о монголах, да и о булгарах тоже!

Прочитал на днях книгу Янина о новгородских берестяных грамотах - узнал много нового! Все в курсе о существовании сайта gramoty.ru ?
Жаль что он похоже перестал обновляться, западные гранты видимо отработали и на этом всё и закончится!
Вы знаете, возможные ноу-хау и интересные находки тонут в самой методике "новой хронологии" и совершенно диких построениях. Да, лакун много, даже в институтской истории, не только в школьной. Потмуо и выдвигаются новые и новые теории, гипотезы, открываются новые факты. Про 10% сбора - давно изветсный факт. Равно как про то, что фактически только юг был под прямым правлением. И про то игрища Невского с татарами, и про хитрости московских князей, и про то, что была Литовская Русь, про то, что несколько центров боролись за то, чтобы стать эпицентром государства, что на Киевский стол был разменной монетой и занимали его то владимиро-суздальцы, то новгородцы, то вообще "пришельцы" из сопредельных государств. Равно как и давно установлено, что кназья очень долгое время были не более, чем наемными воеводами у горожан: см. историю с изгнанием и обратным призыванием того же Александра Невского....
NNwsb
28.05.2008
да, тиражи "хронологических" книг просто убивают - а у того же Янина, где по сути собрание подлинных фактов всего-навсего 2000 экземпляров.
Думаю, в проекте давным-давно работаеют литературные негры, как в проекте "Донцова"
Folk
28.05.2008
Да, в официальной истории много нестыковок. И алогизмов хватает. Но теория Ф-Н это одна большая алогичная нестыковка.
Попалась мне книжечка "Московщина", недавно изданная при помощи пана Ющенко, занимающего украинский престол. Я так понял, что некоторые былы уверены и 200 и 300 и 100 лет назад, что у московитов песьи головы и свиные копыта.
Историю переписывали столько раз (при каждом правителе), что установить истину сложно вообще. При этом ещё и архивы подчищали и памятники разбивали. Фоменко приводит массу примеров нестыковок и даёт свою трактовку, а верить - дело ваше. В любом случае он, как иные продвинутые демократы не льёт грязь на историю собственной страны. Иные сейчас пишут про психопата Сталина, про сифилитика Ленина, про святого Николая-2, извращая всё и сталкивая лбами патриотов...
Folk
29.05.2008
Знаете, чем такие защитники патриотизма, лучше уж никаких - Фоменко полностью дискредитирует анонсируемую им борьбу за чистоту истории
(amigo)
28.05.2008
во первых очередной бред.
во вторых не 10%, а десятину... подробнее об монг.-татарской десятине можно узнать у историков которые читали летописи, а не придумывали их... На фразы типа летописи это не фак, ибо Романовы их переписали, можно обратиться к иностранным источникам, т.к. десятину татар-монголы брали не только у Руси..
NNwsb
28.05.2008
просто слово процент не использовалось, хотя знающие латынь вполне могли бы наверное(?), ну да - десятина это ещё и 10% "в людях" !

самое смешное, что там в книге приводятся именно данные из какой-то летописи о десятине "не только в людях", но и "в князьях" и спрашивается зачем монголам были нужны дети наших князей ?

PS.
Кстати о грамотах - я как-то некоторые имена новгородцев собрал вот с того сайта (далеко не все!):
-
Аврам
Анна
Бобр
Богша
Боран
Борз
Борис
Борята
Боян
Братила
Братонеж(ек)
Братята
Вавула
Ванко
Варфоломей
Василь
Винил
Власий
Володен
Волос
Вонег
Вышата
Вышок
Вячок
Гаврила
Гавша
Гамизила
Герасим
Глеб
Говен
Гостила
Гостята
Гречин
Григша
Гюргий
Гюрята
Давыд
Данила
Дедила
Демша
Демьян
Дмитр
Добрила
Доброшка
Домагость
Домажир
Доманег
Доманец
Домаслав
Домна
Дорофей
Дристлив
Дробень
Дрочила
Дрочка
Душила
Дюрдий
Еван
Евфимья
Есиф
Жаден
Ждан
Жизнобуд
Жизномир
Жила
Жирок
Жирослав
Жирошка
Жирята
Завид
Захарий
Зиновий
Зубец
Зубр(Зуберь?)
Иван
Игнатий
Игнач
Игучок(-чка?)
Илийца
Илька
Илья
Имоволож(?)
Исак
Карп
Кирей
Кирик
Климята
Коленце(-ец?)
Кондрат
Косарик
Коснятин
Кузьма
Кулотка
Кур
Кюрик
Лазовко
Лазорь
Ларьян
Лентий(Лёнтий?)
Леновихт
Лудьслав
Лях
Максим
Малята
Мануил
Маремьяна
Марена
Марк
Марта
Мартин
Мария
Марфа
Матей
Матфей
Местята
Микита
Микула
Милост
Милята
Миня
Мирослав
Мирошка
Михаль
Моисей
Моислав
Нажир
Настасья
Наум
Некеф
Негл
Нежата
Неженец
Нежил
Нежок
Несда
Несдила
Нестерок
Няста
Огафон
Окинф(ий)
Оксинтий
Олександр
Олексий
Олисей
Олоферий
Олфоромей
Омросия
Ондрей
Ондреян
Онаний
Онтан
Онуфрий
Онфим
Онцифор
Орешек
Ортемий
Осип
Остафия
Офимья
Офонос
Офросенья
Панк
Панфил
Пелага
Передьслава
Петр
Петрок
Поникарп
Потка
Прокша
Пуня
Путил
Путьша
Пятелей
Радила
Радослав
Радята
Рагул
Рагуил
Ратмир
Ревята
Ремша
Родиван
Рожнега
Рожнет
Роман
Ростила
Рох
Русила
Савва
Самсон
Самуйло
Сбыня
Сбыслав
Сдила
Сдыла
Селивестр
Селята
Семок
Семьюн
Серафьян
Сидор
Синофонт
Смолиг
Сольмир
Софья
Спирок
Ставр
Станимир
Степан
Стойнег
Судиша
Твердила
Твердята
Тверьша
Творимир
Тимофей
Тимошка
Тодор(-ко)
Торчин
Тудор
Тудорк
Тук
Тютка
Уйка
Ульяна
Улита
Фалей
Федор
Фефилат
Фешко
Фларь
Фома
Харитания
Харитон
Хоритан
Хотен
Хотеслав
Хрестила
Храрь
Черень
Чернек
Черт(Церт)
Чюдин
Шибенец
Шуйга
Юргий
Яжа
Яким
Яков
Якша
Янка
Ярила
Ярина
-
NNwsb
28.05.2008
особенно понравились имена:

Дристлив, Говен, Борз, Панк, Потка !

Борз сейчас вроде как чеченский самодельный автомат,
Поткин-Белов возглавляет ДПНИ и считается из-за своей фамилии евреем, ну про Панка и Говена говорить не буду, Говен видимо от слова говеть.

Ещё Винила забыл ! )))
Ни о чем не говорит. Похожие названия - страшная вещь. Казалось бы, датч - датчанин, а нет - голландец! Вот эта самая обманка чатсо подводит различных славных парней, который в слове "этруски" видят "эт руски!". А уж какую можно теорию построить на фонетическом сходстве английсокго слова кровь и русского обсценного обозначения гулящей женщины! Один фантаст, Олег Дивов, даже повестушку написал : "Мы идем на Тортугу"(если правильно помню название).
NNwsb
28.05.2008
этруски похоже действительно "родня" русских - только не предки, а боковая ветвь - типа нынешней Украины. Сначала отделились, потом слегка изменили язык, потом "пропали" под пятою Рима - правда говорят в Италии есть люди считающие себя их потомками!

вот тут есть явно-читаемая надпись на этрусском:

www.beltofpeace.com/vstup.html
Вы меня извините, но никаких "русских" в те времена не было. А прочесть можно много чего. Например, на бюсте Перикла конкретно читается Перикл даже без знания греческого. Ахейцы и данайцы - русские?
NNwsb
29.05.2008
ну тут даже и возразить пожалуй нечего !?

вроде там свободно читается (некоторые буквы конечно "свои") - у Чудинова есть книга (вроде она ещё лежит в магазине на Покровке, напротив Октября) "Вернём этрусков Руси" - он разъясняет почему их письменность никак прочитать не могли; кстати и надписи скифов тоже похожи на этрусские

imperiatritza.narod.ru/online/papa1.html
-
вот ещё интересная вещь: письмо римского папы Александру Невскому, на латинском языке и русского или старославянского перевода вроде как бы и нет - значит он спокойно читал по-латыни ?

а Карпини и римский папа врут о принятии Ярославом католичества ? или как это вообще понять ?

кстати видел где-то текст договора новгородцев со шведами - часть текста на латыни, часть на русском, получается у шведов свой язык какой-то дурной был и они даже договоров на нём не писали в то время ?
(причём подписан был русский текст, а латинский появился позже)
mist
29.05.2008
насчет письма папы римского это конечно железобетонный аргумент...
вы в курсе что письма князья не сами читали? они их прослушивали.

да и сам Александр вполне мог знать латынь, на уровне грамоты по крайней мере, в Новгороде том же латынь многие должны были знать. Потому как вся деловая переписка международная в то время велась на латыни.
Присоединяюсь. Вон, Задорнова возьмите. В своих "лингвистических", с позволения сказать, исследованиях до смешного дошел, на чем и спекулирует :))
Основное, что лично меня смущает в Фоменко - это твердая уверенность, что все письменные источники были фальсифицированы некими злодеями по всему миру. Товарищ математик просто себе не представляет количество письменных памятников даже в одном ( и об одном)единственном, скажем, Великом Новгороде. замучались бы пыль глотать подделывать. Не говоря о том, что это слишком кропотливый труд, требующий синхронизации тысяч людей. И никто до Фоменки про это не знал, типа...
Знали Исаак Ньотон и академик Морозов (его труд "Христос", который он написал, сидя в тюряге - читал много и время было проанализировать)
mist
29.05.2008
я так понимаю, если б Россию завоевал например Китай или США и установил бы 10% налог, а каждого десятого жителя угнал бы в трудовые лагеря - вы бы этому несказанно радовались? Я вас правильно понял?

Имейте ввиду, что 10 часть была в ПЛЮС к великокняжеским поборам. И сравнивать то время с нашим может только последний конченый идиот. Надо сравнивать с 12 веком хотя бы. А не с 21м. И вот при сравнении с домонгольской Русью - картинка выглядит однозначно. А именно - катастрофа. Обезлюдевшие земли, рухнувшее ремесло, сгоревшие города.
NNwsb
29.05.2008
А вот по источникам приводимым в этой книге в 1-м походе Батыя разрушено только 14 городов из 300 или 400 не помню; то есть разрушали как-то выборочно, что и вызывает подозрение; кроме того они просто физически не смогли бы ловить жителей по лесам на неподкованных лошадях, поубивали бы лошадей на колдобинах невидимых из-за снега.

Так что все эти бедствия явно преувеличены - во времена домонгольских распрей между князьями убивали и сжигали несравненно больше ! Это даже и по летописям заметно, если читать внимательно.
академик Феноменко
НОВАЯ АРИФМЕТИКА

0. Предисловие
Наша гипотеза, обоснование которой будет приведено ниже, заключается в том что математика в том виде, в котором она преподается нам в начальных классах средней школы, на самом деле не соответствует реальности.
После прихода к власти большевиков в 1917 году и установления планового хозяйства, основанного на учете и контроле, новые власти постоянно требовали от руководителей предприятий и ведомств наращивания объемов производства. Невозможно было выдавать все более и более высокие показатели в реальном исчислении, поэтому хитрые люди, заведовавшие статистикой, вынуждены были искать способы пустить начальству пыль в глаза, выдавая завышенные цифры. Сделать это можно было только одним способом: увеличив ряд натуральных чисел за счет введения в него фиктивных членов, представляющих собой дубликаты настоящих. Обмануть таким способом невежественных пролетариев, управлявших тогда государством, не составляло труда, а старую интеллигенцию, способную распознать обман и предать его гласности, срочно изничтожили как врагов народа или по крайней мере заткнули рот, объявив все, что говорили люди "не того" происхождения, классово чуждыми антисоветскими домыслами. Не случайно, кстати, очень скоро после революции были проведены реформы календаря и денежной системы, а также системы мер и весов в России: все, что связано было с числами, должно было как можно скорее быть приведено в соответствие с теми новыми принципами исчисления, которые изобрели слуги новой власти. А все старое было "сброшено с корабля современности" и объявлено как бы несуществующим. В награду за высокие показатели изобретатели новых чисел получали повышение по службе, занимали все более высокие посты, с которых они смогли контролировать не только бухгалтерию все большего количества предприятий и учреждений, но и – что очень важно – школы и вузы, в которых они насадили преподавание математики по новым, ими придуманным правилам. Новое поколение школьников вырастало в уверенности, что та математика, с которой оно знакомилось по советским учебникам, и есть настоящая, созданная якобы еще древними греками и французами. Через какое-то время на всех постах в стране, связанных со счетом, оказались либо сами изобретатели новой математики, либо их ученики, так что она стала практически безраздельно господствовать на всем пространстве СССР.
Сомнений в правильности ее ни у кого из представителей "новой исторической общности" – советского народа – и возникнуть не могло. Да и откуда? Ведь те немногочисленные дореволюционные и иностранные книги по математике, которые имелись в библиотеках, были либо заключены в спецхран, либо уничтожены, либо подделаны. Как легко фальсифицировать книги и газеты, каждый из нас знает из романа Орвелла.
Так что обман удалось скрыть надежно, и на протяжении долгих десятилетий никто о нем и не подозревал.
Теперь, когда советский режим рухнул и монополия государства на информацию отпала, мы считаем своим долгом раскрыть этот великий исторический обман и поведать читателю о том, как на самом деле – по нашей гипотезе – выглядит математика. Начнем мы с первого и главного ее раздела – с арифметики, основу которой составляют, как известно, ряд так называемых "натуральных" (как зло поглумились над этим понятием!) чисел и операции с ними.

1. Натуральный ряд чисел.
1.1. Официальная версия.
Итак, напомним еще раз вкратце официальную версию этого ряда : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0.
1.2. Наша гипотеза. Дубликаты
Достаточно взглянуть на цифры, чтобы заметить очевидное сходство между 1 и 7.


Далее - qwertz.livejournal.com/48314.html
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем