Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
"Матери Беслана" требуют посадить Путина
Политика
5
98
Поделиться
"Голос Беслана" собирает документы, суммирует факты и готовит заявление в Генеральную прокуратуру России с требованием возбудить уголовное дело против Владимира Путина.
...Кесаева заявила, что Путин фактически признал то, что руководил специальной операцией по "освобождению" заложников в школе номер 1 в Беслане в сентябре 2004 года, а значит — взял на себя ответственность за кровопролитие. "Вот почему действия "силовиков" до сих пор не оценены с правовой точки зрения, вот почему никто из ответственных за гибель более чем 300 мирных граждан до сих пор не наказаны, вот почему из трагедии не сделано никаких выводов", - сказала Кесаева.
Она подчеркнула, что заявление Путина "выдает его с головой", доказывая, что он "лично руководил всей операцией". "Значит, он фактически дал команду на использование танков и огнеметов", - отметила Элла Кесаева.
...C участниками "Голоса Беслана" солидарна глава организации пострадавших от теракта на Дубровке в Москве в 2002 году "Норд-Ост" Татьяна Карпова.
"Беслан полностью повторил "Норд-Ост", - отметила она, - только на Дубровке убитых в результате спецоперации заложников оказалось в три раза больше, чем террористов, а в Беслане мирных жителей погибло уже в шесть раз больше, чем террористов".
"Путин — преступник. Был, есть и останется", - заключила глава организации "Норд-Ост".
В интервью Le Monde преьер России Владимир Путин среди прочего сказал: "Можно было бы рассчитывать на более эффективную деятельность наших специальных подразделений. Но то, что мы должны были пресекать попытки дестабилизировать страну - это совершенно очевидно, и любая страна мира, как только она идет на уступки террористам, в конечном счете, несет большие потери, чем те, которые возникают в ходе проведения спецопераций".
Полный текст - nazbol.ru/rubr21/1824.html
...Кесаева заявила, что Путин фактически признал то, что руководил специальной операцией по "освобождению" заложников в школе номер 1 в Беслане в сентябре 2004 года, а значит — взял на себя ответственность за кровопролитие. "Вот почему действия "силовиков" до сих пор не оценены с правовой точки зрения, вот почему никто из ответственных за гибель более чем 300 мирных граждан до сих пор не наказаны, вот почему из трагедии не сделано никаких выводов", - сказала Кесаева.
Она подчеркнула, что заявление Путина "выдает его с головой", доказывая, что он "лично руководил всей операцией". "Значит, он фактически дал команду на использование танков и огнеметов", - отметила Элла Кесаева.
...C участниками "Голоса Беслана" солидарна глава организации пострадавших от теракта на Дубровке в Москве в 2002 году "Норд-Ост" Татьяна Карпова.
"Беслан полностью повторил "Норд-Ост", - отметила она, - только на Дубровке убитых в результате спецоперации заложников оказалось в три раза больше, чем террористов, а в Беслане мирных жителей погибло уже в шесть раз больше, чем террористов".
"Путин — преступник. Был, есть и останется", - заключила глава организации "Норд-Ост".
В интервью Le Monde преьер России Владимир Путин среди прочего сказал: "Можно было бы рассчитывать на более эффективную деятельность наших специальных подразделений. Но то, что мы должны были пресекать попытки дестабилизировать страну - это совершенно очевидно, и любая страна мира, как только она идет на уступки террористам, в конечном счете, несет большие потери, чем те, которые возникают в ходе проведения спецопераций".
Полный текст - nazbol.ru/rubr21/1824.html
Гражданин РФ не может быть назван прпеступником иначе, чем по приговору суда. Госпожа правозащитница Карпова ради красного словца приносит в жертву те самые ценности, права и свободы, которые она типа того, отстаивает.... Чтож как вода-то в .ж..е не держится у инсургентов и фридомфайтеров......
Мы с тобой встречались с Карповой, читали монографию, которую она презентовала собравшимся. Полагаю, что ты не будешь возражать, что, так называемые, власти с жертвами и их родственниками поступили и поступают очень и очень не хорошо. И никто не понес наказания...
Я знаю, кто такая Карпова. Я глубоко сочувствую ее горю, горю всех, кто потерял в Норд-Осте родных. НО - СМ. ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО. Можно было сформулировать, скажем " преступления Путина и его клики требуют расследования. Кровь невинных жертв вопиёт. Пепел Клааса стучиться в моё сердце. Пусть поцелуют меня в уста, не говорящие по-фламандски, но и тогда я не устану говорить правду о Норд-Осте". Это - импровизация чистой воды. НИКТО НЕ НАЗВАН ПРЕСТУПНИКОМ. Смысл, месседж, посыл - не изменился.
За все лично несет ответственность руководитель. Крупная авария на заводе -снимают директора. даже если он был в это время в отпуске и командировке. Погиб человек в больнице по халатности врачей - летит голова главного врача. Так было в СССР. В Закрытом Акционерном Обществе "Российская Федерация" этот вопрос пока не устаканился, но полагаю, что по требованию прогрессивной общественности, он будет решен положительно. По крайней мере, на прогнившем Западе руководство страны (хотя бы на уровне премьера) сразу линяет в отставку, когда начинает пахнуть паленым...
Владимир Пантелеев писал(а)
По крайней мере, на прогнившем Западе руководство страны (хотя бы на уровне премьера) сразу линяет в отставку, когда начинает пахнуть паленым...
По крайней мере, на прогнившем Западе руководство страны (хотя бы на уровне премьера) сразу линяет в отставку, когда начинает пахнуть паленым...
Да ну? После 11 сентября прям-таки все слиняло? А ведь жертв там СИЛЬНО побольше было.
И руководство ЦРУ? Может вам того? Расширить свой кругозор? Или тоже обнищали, только нижегородский интернет?
Узнаю российских патриотов. Нищие, но со своей гордостью.
Узнаю российских патриотов. Нищие, но со своей гордостью.
А ты патриот чей?
НеРоссийский, эт понятно.
Но тогда ЧЕЙ?
/ну, давай. Смелости не хватает?/
НеРоссийский, эт понятно.
Но тогда ЧЕЙ?
/ну, давай. Смелости не хватает?/
Гм... Напомните, через сколько после 09.11 ушел в отставку директор ЦРУ? А директор ФБР тоже в отставку ушел, да? А ведь борьба с терроризмом на территории США находится как раз в компетенции ФБР, а не ЦРУ, которому законодательно запрещено проводить операции внутри страны.
Ну и сколько лет велось расследование 9/11? Сколько томов было?
Теннет ушел в отставку в 2004 году. Причем совсем не из-за 9/11, а из-за Ирака.
Немного не так.
А там были и Джеймс Пэвитт...и еще....на довольно низком уровне.
Ну так как насчет сколько велось расследование 9/11?
в в связи со слабой работой управления, в частности с просчетами ЦРУ относительно трагедии 11 сентября, провалами, допущенными в ходе подготовки к иракской войне.
А там были и Джеймс Пэвитт...и еще....на довольно низком уровне.
Ну так как насчет сколько велось расследование 9/11?
Комиссия работала 20 месяцев и завершила работу в августе 2004.
По крайней мере, мэр Нью-Йорка подал в отставку.
Что есть полная глупость - мэр не контролирует ни самолеты, которые летят черте откуда, ни ПВО
Просто он чуствовал свою отвественность, вот и всё.
Кровососущие уроды писал(а)
И руководство ЦРУ? Может вам того? Расширить свой кругозор? Или тоже обнищали, только нижегородский интернет?
Узнаю российских патриотов. Нищие, но со своей гордостью.
И руководство ЦРУ? Может вам того? Расширить свой кругозор? Или тоже обнищали, только нижегородский интернет?
Узнаю российских патриотов. Нищие, но со своей гордостью.
Вообще-то, у Пантелеева речь шла только о президенте-премьере. ЦРУ тут причем?
Может вам, того? Форум читать повнимательнее? Тогда и посты доходить получше будут.
Я не буду комментировать твои взгляды на то, как там чо происходит, на Западе... Это всё увод в сторону от темы.
Поясните мне, пожалуйста, один момент.
Некоторое время назад Путин назвал ПОСТРАДАВШЕГО водителя, автомобиль которого сбил мерседес чиновника Евдокимова, ВИНОВНЫМ.
И суд ТОЛЬКО ПОД ДАВЛЕНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, был ВЫНУЖДЕН, еле-еле, скрипя...оправдать НЕВИНОВНОГО...
Так ПОЧЕМУ одним МОЖНО нарушать Закон с высокой трибуны, а другим - нет? Люди второго сорта? Как там с Законом?
Некоторое время назад Путин назвал ПОСТРАДАВШЕГО водителя, автомобиль которого сбил мерседес чиновника Евдокимова, ВИНОВНЫМ.
И суд ТОЛЬКО ПОД ДАВЛЕНИЕМ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, был ВЫНУЖДЕН, еле-еле, скрипя...оправдать НЕВИНОВНОГО...
Так ПОЧЕМУ одним МОЖНО нарушать Закон с высокой трибуны, а другим - нет? Люди второго сорта? Как там с Законом?
Что интересно - возле каждого теракта чеченчких сепаратистов организуется компашка, продолжающая стричь с этого купоны....
Хотелось бы знать, а входит ли пролонгированное днйтствие теракта в предварительный его план ???
Хотелось бы знать, а входит ли пролонгированное днйтствие теракта в предварительный его план ???
Послушайте, ну имейте совесть! Не стыдно называть, потерявших детей и родственников "компашкой, стригущей купоны", а? Жевали бы лучше в это время, ей-богу...
Riz писал(а)
Послушайте, ну имейте совесть! Не стыдно называть, потерявших детей и родственников "компашкой, стригущей купоны", а?
Послушайте, ну имейте совесть! Не стыдно называть, потерявших детей и родственников "компашкой, стригущей купоны", а?
Да не в родственниках дело, а в тех, кто к этому примазывается, пытаясь заработать себе политический капитал и славу "борцов с кровавым режимом".
Им ведь класть сто тыщ куч на сами жертвы, тут власть надо пнуть.
А кто из них более примазался: Кесаева или Карпова?
Где я сказал, что "примазались" именно они?
Хотя, про Беслан, уже не понятно, почему они разделилсись на "Матерей" и "Голос"?
Хотя, про Беслан, уже не понятно, почему они разделилсись на "Матерей" и "Голос"?
Мой пост был постом на пост г-на Борна, который в свою очередь был реакцией на пост г-на Гуманитарного технолога, в котором речь шла о г-же Карповой.
А тема ветки про Матерей Беслана и Норд-Ост. Логическую цепочку не улавливаете? И кто из упоминавшихся в связи с этим не пострадал в террактах? Если Вы с г-ном Борном ведёте речь о ком-то другом, тогда создавайте отдельную ветку, назовите её соответсвующим образом и вот там и пишите про "примазавшихся".
А тема ветки про Матерей Беслана и Норд-Ост. Логическую цепочку не улавливаете? И кто из упоминавшихся в связи с этим не пострадал в террактах? Если Вы с г-ном Борном ведёте речь о ком-то другом, тогда создавайте отдельную ветку, назовите её соответсвующим образом и вот там и пишите про "примазавшихся".
Ну бог ты мой, антигуманное губернаторское существо опять путается в понятиях. Есть претензии у путина к Карповой, он может осуществить свои права в указанном порядке. В суде...может и путем извинений. Нет? Значит он соглашается с ней.
Допустим, я сказал что Барановский мудак. У него есть претензии - он идет в суд. Не идет в суд. Значит действительно мудак.
Допустим, я сказал что Барановский мудак. У него есть претензии - он идет в суд. Не идет в суд. Значит действительно мудак.
Кровососущие уроды писал(а)
Допустим, я сказал что Барановский мудак. У него есть претензии - он идет в суд.
Допустим, я сказал что Барановский мудак. У него есть претензии - он идет в суд.
Это если он считает нужным реагировать на потявкивание каждой сявки...
А ты кто? ты вообще существуешь?
Насчет понятий, суда и прочего. Почитал бы черный ник Кровососущие уроды для начала Деклрации о правах человека, потмо соответсвующие кодексы и законы и уже после этого начал бы что-то вякать. А пока - так, говно по трубам и пердячий пар от Кровососущих уродов, не более.
Насчет понятий, суда и прочего. Почитал бы черный ник Кровососущие уроды для начала Деклрации о правах человека, потмо соответсвующие кодексы и законы и уже после этого начал бы что-то вякать. А пока - так, говно по трубам и пердячий пар от Кровососущих уродов, не более.
Карпова, вероятно, использовала тактику "наши"стов, которые смогли в суде доказать, что слова в листовке "американский гражданин Каспаров" не имеют никакого отношения к гражданину РФ Каспарову Г.К.
Вот и слова "Путин - преступник" могут быть отнесены к иному гражданину РФ (да и не обязательно РФ) с такой фамилией. Наверняка в России есть преступники Путины.
Мало ли в Бразилии Педров (с)
ПС. Согласен, что нельзя называть преступником до приговора суда, однако небезизвестный обладатель пяти высших образований и защитник выхухолей, во время президентской кампании 2004 года с прямом эфире теледебатов назвал преступниками людей, финансировавших избирательную кампанию И. Хакамады. И что?
Бумеранг, знаете ли...
Вот и слова "Путин - преступник" могут быть отнесены к иному гражданину РФ (да и не обязательно РФ) с такой фамилией. Наверняка в России есть преступники Путины.
Мало ли в Бразилии Педров (с)
ПС. Согласен, что нельзя называть преступником до приговора суда, однако небезизвестный обладатель пяти высших образований и защитник выхухолей, во время президентской кампании 2004 года с прямом эфире теледебатов назвал преступниками людей, финансировавших избирательную кампанию И. Хакамады. И что?
Бумеранг, знаете ли...
Да и вообще. Право на частное мнение еще никто не отменял. Вон я тоже считаю операцию в Беслане была проведена бездарно. Если она конечно была проведена. А гражданина путина считаю виновным в этой трагедии и преступником.
Вон когда прокуратура выполняет противную сторону в обвинении, она тоже считает подследственного - априори преступником. И ничего. Никакие баранкины не кипят в праведном гневе.
Вон когда прокуратура выполняет противную сторону в обвинении, она тоже считает подследственного - априори преступником. И ничего. Никакие баранкины не кипят в праведном гневе.
Граждане бывают разных сортов. Нас вон и из квартир можно без суда и рейдернуть можно по суду.... Так что....
Тема
Просмотров
Городецкое жлобьё.
1315
Странно. Но вот в Израиле бы никто ни на какое правительство ни в какой суд мира не подал бы. Одинаково расстреливаются властями автобусы, самолеты и иже с ними со всеми террористами и заложниками. И все к этому с пониманием относятся. Зато, потом никто не обвиняет правительство в желании нажиться на жертвах. Ведь никаких пособий по утере никому не выплачивается, значит никто возле кормушки не греется. Никому не предъявишь обвинения в том, что кого-то спасли, а кого-то забыли или не так мед.помощь оказали. Да и террористы понимают, что либо садись за стол переговоров, либо из пушки пали с другого берега (но тогда и в ответ в лоб получишь), а захватывать бесполезно - ботву от морковки получишь, а не вертолет с миллионами. А у нас народ сначала бездействует, зная, что в соседнем подвале оружие хранят, менты(постовые) в кустах спят или фуры с продуктами обдирают, а потом вопят во все горло "Караул!!! Помогите!!! Под суд!!!" и т.д. Сначала всякие праведники, за права и свободу, защищают свободолюбивых террористов, а потом их жертв. Ну, и скажите мне теперь, кто ручки греет? А? Не те ли, кто "за правду" борется? Увы! Похоже "голодные" на этом пиру только те, чьи родные и близкие погибли под пулями и при взрывах. Остальным, в худшем случае, светит смерть от обжорства.
Ерунду не порите, пусть вместо вас бздит баранкин. В Израиле за такую бездарную операцию, с путина не только пост бы сняли, но и яйца бы на голову натянули. Сколько детей погибло подсказать? И самое главное они погибли не от рук террористов. А во вторых сколько сидит террористов? ОДИН. Ну и кто после этого путин? НУЛЬ сортирный.
В Израиле бы никто не стал организовывать спасательную операцию. Начнем с этого. И это вам подтвердит любой израильтянин. и не важно дети бы были в заложниках или взрослые.
А в данном случае, вы забываете какое количество "спасателей и защитников" из числа мирного населения путалось под ногами. В такой ситуации предъявлять претензии к руководителям спасательной операции не честно. А куда смотрели глаза постовых на дорогах, когда мимо них проезжали машины с бандитами? В потолок? Или сладкие сны их разморили? А может денег солидно отвалили, чтобы постовые ничего не видели? Почему удалось так быстро заминировать спорт-зал, в котором находились заложники? Не потому ли, что все было под рукой? А? А как тогда, скажи те на милость, принимали здание школы после ремонта к 1-му сентября? И не надо мне считать погибших детей. Я сама мать. И сама была в том взрыве на Пушкинской, в тот самый момент. и не хуже вашего знаю, как это страшно и больно. Только не Путин развязал всю эту кухню. Все началось гора-а-аздо раньше. А разве раньше, в других государствах не случались случаи "грязных" спасательных операций? Случались.
И еще. Мирное население всегда "не готово" к таким "фокусам" террористов. Поэтому часто оказывает"медвежью услугу" своим спасателям. Очень сложно выполнять такую работу под истерики и улюлюкание.
А в данном случае, вы забываете какое количество "спасателей и защитников" из числа мирного населения путалось под ногами. В такой ситуации предъявлять претензии к руководителям спасательной операции не честно. А куда смотрели глаза постовых на дорогах, когда мимо них проезжали машины с бандитами? В потолок? Или сладкие сны их разморили? А может денег солидно отвалили, чтобы постовые ничего не видели? Почему удалось так быстро заминировать спорт-зал, в котором находились заложники? Не потому ли, что все было под рукой? А? А как тогда, скажи те на милость, принимали здание школы после ремонта к 1-му сентября? И не надо мне считать погибших детей. Я сама мать. И сама была в том взрыве на Пушкинской, в тот самый момент. и не хуже вашего знаю, как это страшно и больно. Только не Путин развязал всю эту кухню. Все началось гора-а-аздо раньше. А разве раньше, в других государствах не случались случаи "грязных" спасательных операций? Случались.
И еще. Мирное население всегда "не готово" к таким "фокусам" террористов. Поэтому часто оказывает"медвежью услугу" своим спасателям. Очень сложно выполнять такую работу под истерики и улюлюкание.
Давайте на честном слове, вы мне скажете кто такой Арсамиков. Без Яндекса, Гугла, а то находятся гуманитарные трепловоды...изображающие свою компетентность. Но. Исключительно не на основе своих мыслей.
В Израиле такое может быть?
>В такой ситуации предъявлять претензии к руководителям спасательной операции не честно.
Из шмелей лупить по школе честно?!
В Израиле такое может быть?
>В такой ситуации предъявлять претензии к руководителям спасательной операции не честно.
Из шмелей лупить по школе честно?!
В Израиле бы никто не стал организовывать спасательную операцию. Начнем с этого. И это вам подтвердит любой израильтянин. и не важно дети бы были в заложниках или взрослые.
Да, интересно было бы прочитать подтверждения, а то как-то дико звучит.
"Дико звучит"? :)
Тем не менее - чистая правда.
В Израиле - если террористы захватывают заложников - главной целью властей является УНИЧТОЖЕНИЕ этих террористов, а не освобождение заложников живыми.
Последнее - вторично.
Это в каком-то их законе открытым текстом декларировано.
И ВСЕ об этом знают. А потому не питают никаких иллюзий.
Террористы - тоже (в чем, собственно, и весь смысл этого закона)
Это противоречит вашим гуманистическим "понятиям"? :)
Тем не менее - чистая правда.
В Израиле - если террористы захватывают заложников - главной целью властей является УНИЧТОЖЕНИЕ этих террористов, а не освобождение заложников живыми.
Последнее - вторично.
Это в каком-то их законе открытым текстом декларировано.
И ВСЕ об этом знают. А потому не питают никаких иллюзий.
Террористы - тоже (в чем, собственно, и весь смысл этого закона)
Это противоречит вашим гуманистическим "понятиям"? :)
Сережа. Ты туповат-с. Паспорт то верни на родину в свой колхоз. Подсказка. 4 апреля 2002 года, Вифлеем. Навскидку.
Цыц, Мля!
И ВСЕ об этом знают.
Это ваше мнение, плюс к мнению Feja, это вы с ней знаете, а не все.-) Радиостанция "Эхо Москвы" / Дым Отечества / Воскресенье, 27.04.2008
В.ДЫМАРСКИЙ: ... совершенно потрясающий и уникальный опыт такого рода ситуаций, безусловно, у израильских спецслужб.
В.РЫЖКОВ: По понятным причинам.
В.ДЫМАРСКИЙ: Это страна, которая в ежедневном режиме подвергается угрозе и живет в готовности к такого рода ситуациям. Так вот понятно, что все теракты непохожи друг на друга, что каждый отличается от другого, Но, тем не менее, есть некие общие принципы, которые меня потрясли. Например, если речь идет о террористах и заложниках. Например, от момента, когда заложники оказались в руках террористов, до переговоров с террористами должно пройти не больше двух часов – это максимально. И это все соблюдается. Израильтяне не понимают, когда многие политики – кстати, у нас многие политики тоже об этом говорили - не понимают, когда говорят «мы не вступаем в переговоры с террористами». Израильтяне говорят - с террористами мы вступаем в переговоры всегда.
В.РЫЖКОВ: Это обязательный элемент операции по спасению.
В.ДЫМАРСКИЙ: Потому что это шанс спасти людей. У них четко расписаны задачи переговорщиков - первое – завоевать доверие, второе – понять, чего хотят террористы, третье – наладить обмен ключевыми сообщениями. Оцепление - 50 метров вокруг объекта – первое оцепление. Второе оцепление - полицейское - 250. И что важно – главный штаб. Рядом два вспомогательных штаба – обязательно рядом, никакой телефонной связи – на уровне, чтобы можно было крикнуть и отозвались. И это все создает целую систему работы. То есть, не дай бог некий теракт – они разворачиваются для работы в этих условиях буквально в считанные минуты – потрясающе это. И последнее – была знаменитая операция в Израиле по освобождению матерей-заложнц, оказавшихся в заложниках у арабских террористов – так вот операция была проведена за 8 секунд - 3 секунды добежать до автобуса и 5 секунд - уничтожить. И ни одной жертвы. Вот это пример.
В.РЫЖКОВ: К сожалению, даже официальное расследование Беслана показало, что, конечно, такой степени синхронности, взаимодействия…
В.ДЫМАРСКИЙ: Вспомни, сколько там было штабов, которые даже между собой не общались.
В.РЫЖКОВ: Даже официальное расследование названо огромное количество грубейших ошибок при попытках спасти и освободить заложников в Беслане. Я уже не говорю про «Норд-ост», когда большинство людей, как мы знаем, погибли не в самом театральном центре, а при эвакуации после усыпления газом и при совершенно безграмотном оказании медицинской помощи.
В.ДЫМАРСКИЙ: Кстати, израильтяне, когда их спрашивали по поводу операции «Норд-ост», они говорили, что эта операция «историческая по замыслу и проведению» - печальная проблема возникла «со второй руки, которая должна была дать антидот всем заложникам» - то есть, операция сама была правильно задумана, но реализована… по-нашему, я бы сказал.
В.РЫЖКОВ: По понятным причинам.
В.ДЫМАРСКИЙ: Это страна, которая в ежедневном режиме подвергается угрозе и живет в готовности к такого рода ситуациям. Так вот понятно, что все теракты непохожи друг на друга, что каждый отличается от другого, Но, тем не менее, есть некие общие принципы, которые меня потрясли. Например, если речь идет о террористах и заложниках. Например, от момента, когда заложники оказались в руках террористов, до переговоров с террористами должно пройти не больше двух часов – это максимально. И это все соблюдается. Израильтяне не понимают, когда многие политики – кстати, у нас многие политики тоже об этом говорили - не понимают, когда говорят «мы не вступаем в переговоры с террористами». Израильтяне говорят - с террористами мы вступаем в переговоры всегда.
В.РЫЖКОВ: Это обязательный элемент операции по спасению.
В.ДЫМАРСКИЙ: Потому что это шанс спасти людей. У них четко расписаны задачи переговорщиков - первое – завоевать доверие, второе – понять, чего хотят террористы, третье – наладить обмен ключевыми сообщениями. Оцепление - 50 метров вокруг объекта – первое оцепление. Второе оцепление - полицейское - 250. И что важно – главный штаб. Рядом два вспомогательных штаба – обязательно рядом, никакой телефонной связи – на уровне, чтобы можно было крикнуть и отозвались. И это все создает целую систему работы. То есть, не дай бог некий теракт – они разворачиваются для работы в этих условиях буквально в считанные минуты – потрясающе это. И последнее – была знаменитая операция в Израиле по освобождению матерей-заложнц, оказавшихся в заложниках у арабских террористов – так вот операция была проведена за 8 секунд - 3 секунды добежать до автобуса и 5 секунд - уничтожить. И ни одной жертвы. Вот это пример.
В.РЫЖКОВ: К сожалению, даже официальное расследование Беслана показало, что, конечно, такой степени синхронности, взаимодействия…
В.ДЫМАРСКИЙ: Вспомни, сколько там было штабов, которые даже между собой не общались.
В.РЫЖКОВ: Даже официальное расследование названо огромное количество грубейших ошибок при попытках спасти и освободить заложников в Беслане. Я уже не говорю про «Норд-ост», когда большинство людей, как мы знаем, погибли не в самом театральном центре, а при эвакуации после усыпления газом и при совершенно безграмотном оказании медицинской помощи.
В.ДЫМАРСКИЙ: Кстати, израильтяне, когда их спрашивали по поводу операции «Норд-ост», они говорили, что эта операция «историческая по замыслу и проведению» - печальная проблема возникла «со второй руки, которая должна была дать антидот всем заложникам» - то есть, операция сама была правильно задумана, но реализована… по-нашему, я бы сказал.
vladmir писал(а)
И ВСЕ об этом знают.
Это ваше мнение, плюс к мнению Feja, это вы с ней знаете, а не все.-) [/quote]
Ваша ирония в мой адрес для меня - смешна. Имея там родственников, друзей и знакомых, я лучше вашего осведомлена о реальном положении дел. На самом деле все гражданское население прекрасно знает, что если будет принято решение об уничтожении террористов вместе с объектом их захвата и заложниками, то об этом никогда не станет кричать в прессе и на всех углах - это просто сделают и все. И претензии потом никому не предъявишь. Это способ защиты государства от террористической агрессии. А новые методы борьбы - это, увы, было введено под нажимом США, в обмен на финансирование государства по ряду программ. Увы, это политический шаг, который долгое время себя не оправдывал. И все потому, что тех же террористов готовили в США, как и специалистов по борьбе с ними.
А вот если сажать за каждую такую операцию по призыву проституток от правозащитников, то это однозначно не приведет к улучшению спецопераций. Но, порядком деморализует страну и поставит ее на грань финансового кризиса (каждые выборы президента стоят цифр со многими нулями). Чудное кормилово для стервятников. Не секрет, что эти правозащитники очень хорошо кормятся с рук западных разведок, о-о-о-очень заинтересованных в полном развале страны - мы слишком лакомый кусок! И те же террористы получают задание далеко не от религиозных лидеров. Здесь уже приводился пример с учебной операцией по спасению заложников в школе, которую разрабатывали спецслужбы Израиля. Как известно, в рамках борьбы с терроризмом, результатами и методами, полученными при этом принято делиться с коллегами других стран. Так чего же потом удивляться точной копии сценария (только с большим размахом) осуществленным в Беслане? И причем тут Путин? Может следует почаще сдирать шкуру (вместе с образовавшимся под ней салом) у сотрудников МВД, таможенных и других контрольных служб, призванных охранять наш покой и сон? Ведь за фальшивую банкноту американских баксов они готовы закрыть глаза, если не на все, то на многое. В условиях, когда выйти в сеть можно с обычного мобильника, собрать бомбу чуть ли не из шнурков и жвачки, а детонатор провезти в виде бус на шее, работа этих подразделений контроля и правопорядка - это уже не халатность, а откровенное вредительство. А на борт самолетов бомбы как попали? Тоже Путин виноват? Лично не стоял на "прозвоне" пассажиров? Или другими менее важными государственными делами занимался?
Я не по наслышке могу оценить роль правозащитников и из 100 человек максимум 5 реально занимаются своим делом. Остальные - спекуляцией на боли и потерях. Матери Беслана оплакивают своих детей и родственников. Они в трауре и шоке. И, ой, как легко в затуманенную горем голову вбить желание отдать под суд того, кто хоть как-то пытался помочь. Только эти правозащитные проститутки никогда не признаются тем же матерям, что за подобную деятельность они получают крупные суммы денег на свои счета, а их родные и близкие живут, благодаря спекуляции на горе других, в комфорте и сытости.
И все потому, что тех же террористов готовили в США,
No comments.
No comments.
Опять лично ваше предвзятое мнение и отношение. Мне интересно из достоверных источников что-нибудь новенькое узнать. Похоже не судьба.
Не мешай человеку работать. Человек просто специально зарегистрировался чтобы продемонстрировать здесь свою позицию: как россия встает с колен. А мерзкие правозащитники мешают в этом. Просто очередная бесхребетная марфа васильевна.
Это они лупили шмелями по школе, это они себя награждали "участник спецоперации за норд-ост". Мляди.
Это они лупили шмелями по школе, это они себя награждали "участник спецоперации за норд-ост". Мляди.
Неужели, кроме Эха Москвы, бывают еще какие-либо "достоверные источники"?!
Так вы ни откуда, ни из каких источников не в состоянии подтвердить ложное утверждение, что якобы "В Израиле бы никто не стал организовывать спасательную операцию". Только голословно приврали и всё.
Мне было бы интересно почитать любые опубликованные материалы, то есть хоть бы и не совсем достоверные, но, как минимум, не сплетни. А именно сплетни Feja тут и изложила. Да, в общем, хватило бы её пересказа мерзких бреден про правозащитников из сливных канализационных каналов, чтобы к остальному отнестись с таким же скепсисом.-)
Мне было бы интересно почитать любые опубликованные материалы, то есть хоть бы и не совсем достоверные, но, как минимум, не сплетни. А именно сплетни Feja тут и изложила. Да, в общем, хватило бы её пересказа мерзких бреден про правозащитников из сливных канализационных каналов, чтобы к остальному отнестись с таким же скепсисом.-)
Лечи моск, а лучше ещё погугли, хоть ты и презираешь тех, кто гуглит, но твои речи выглядят неадекватно. Про Израиль знаю непонаслышке - там Норд-ост считается успешной операцией.
Несколькими топами ниже можно найти статистику, что погибло в Норд-Осте самом очень мало народу - основная часть жертв была из-ща того, что больницам не сказали, что за вещество использовалось при штурме (!!!), и врачи не смогли найти адекватное противоядие.
Дебилизм? Полный. Про Беслан и Израиль советую прочитать тут:
www.apn.ru/publications/print1084.htm
Несколькими топами ниже можно найти статистику, что погибло в Норд-Осте самом очень мало народу - основная часть жертв была из-ща того, что больницам не сказали, что за вещество использовалось при штурме (!!!), и врачи не смогли найти адекватное противоядие.
Дебилизм? Полный. Про Беслан и Израиль советую прочитать тут:
www.apn.ru/publications/print1084.htm
оооОО...узнаю гуманитария. Далеко неумного. Особенно они любят пулять ссылками. Вместо собственного мозга. Правда увы, когда их не просят. А еще больше всего они любят перескакивать с одной темы, на другую. Единарасы, наверное.
>основная часть жертв была из-ща того, что больницам не сказали, что за вещество использовалось при штурме (!!!), и врачи не смогли найти адекватное противоядие.
Ему партия сказала. MrKiller ответил есть! Собак знаешь, чем усыпляют на живодерне? Или только по гуманитарным книжкам ввиде ннру и мнения здешних патриотов изучаем?
>основная часть жертв была из-ща того, что больницам не сказали, что за вещество использовалось при штурме (!!!), и врачи не смогли найти адекватное противоядие.
Ему партия сказала. MrKiller ответил есть! Собак знаешь, чем усыпляют на живодерне? Или только по гуманитарным книжкам ввиде ннру и мнения здешних патриотов изучаем?
О, у нас на форуме Нездешний Патриот.
Чужие атакуют!
Из какой же ты страны, пришелец?
Чужие атакуют!
Из какой же ты страны, пришелец?
КУ трудно упрекнуть в адекватности. То он активно фигачит в поддержку своей позиции всякие мнения с поисковиков, включая Гугл, то изображает Всеведущего, которому все эти гуглы до фени. Одно точно - без этого закомплексованного неудачника было бы гораздо скучнее на НН.РУ.
+1
А в Израиле никогда и не было подобных случаев. Это же уникальные события, ни в одной стране мира террористы не захватывали в заложники тысячу детей одновременно. Не смели этого сделать.
Кстати, а почему о террористах-то как то все сразу забыли? И вообще, почему так глухо о них говорилось? Кто они? Что они? Каких национальностей?
Кстати, а почему о террористах-то как то все сразу забыли? И вообще, почему так глухо о них говорилось? Кто они? Что они? Каких национальностей?
Естественно. Там этого просто не может быть, потому что не может быть. Там люди просто работают и добросовестно выполняют свои обязанности.
А не как наш чекистский мусор из фсб занимается дележом, распилом и крышеванием.
Как вы думаете, что было людям задержавшим Арсамикова? Ничего.
А не как наш чекистский мусор из фсб занимается дележом, распилом и крышеванием.
Как вы думаете, что было людям задержавшим Арсамикова? Ничего.
ну раз уж сосущие уроды упоминули в суе Израиль, то отмечу, что израильсике спецслужбы первыми поздравляли своих российских коллег... они поздравили их с "относительно успешным" исходом, т.к. при таком количестве заложников трубно было обойтись без жертв...
Потом Премьер-министр Израиля Ариэль Шарон "поздравляет президента, правительство и народ России в связи с успешной операцией по освобождению заложников, которая спасла жизни многих ни в чем не повинных людей".
Американский посол в Москве Александр Вершбоу заявил "Интерфаксу": "Мы рады, что удалось минимизировать жертвы. Чудесно, что операция прошла так успешно и особенно, что удалось предотвратить взрыв". "Мы осуждаем этот теракт. Хорошо, что все прошло так успешно, и теракт не удался", - добавил посол.
Польские спецслужбы: Московская операция - эталон по освобождению заложников. "отбить несколько сотен людей в здании, захваченном 40 террористами, без значительных потерь - замечательный, невероятный успех".
Все отмечают, что при таком количестве заложников, обойтись совсем без жертв было невозможно. Конечно потерявшим своих близких от этого не легче. А кто-то пытается на этом заработать себе политические дивиденды. Ни одна спецслужба в мире ещё не сталкивалась с таким количеством заложников. Поэтому, все и поздравляют именно с успешным (ну или относительно успешным) проведением операцией. Ну, здешним обитателям как всегда виднее.
Ну и по поводу подобных случаев у Израиля...
То, как начинался случай в израильском городке Маалот в 1974 году., отчасти напоминает собой события в Беслане.
Тогда трое палестинских террористов из организации "Народно-демократический фронт" проникли в Израиль с территории Ливана и захватили школу с оставшимися ночевать в ней детьми. Они потребовали освобождения очередной партии палестинских заключенных и выдвинули ультиматум - выпустить их к определенному часу. Времени на подготовку у спецназа не было, и в пять утра кнессет принял решение о штурме.
Освобождение школьников было поручено подразделению «Сайерет Маткал», которое в принципе занималось не освобождением заложников, а специальными операциями на вражеской территории. Однако операция провалилась, едва успев начаться. Было нарушено главное условие проведения подобных мероприятий - скрытность. Бойцы "Сайерет Маткал" не сумели незаметно подойти к боевикам, снайперы не смогли убить террористов с первого выстрела, и как только террористы поняли, что начался штурм, они открыли огонь по заложникам, собранным в одном из классов, и забросали их гранатами. В результате 24 ребенка погибли, а 65 получили ранения. Всех террористов ликвидировали, но этот случай до сих пор считается самым крупным провалом израильского спецназа.
Кстати, элемент скрытности был нарушен и во время событий на Дубровке. Начало штурма было показано в прямом эфире. "Спасибо" СМИ с ихней свободой слова.
Потом Премьер-министр Израиля Ариэль Шарон "поздравляет президента, правительство и народ России в связи с успешной операцией по освобождению заложников, которая спасла жизни многих ни в чем не повинных людей".
Американский посол в Москве Александр Вершбоу заявил "Интерфаксу": "Мы рады, что удалось минимизировать жертвы. Чудесно, что операция прошла так успешно и особенно, что удалось предотвратить взрыв". "Мы осуждаем этот теракт. Хорошо, что все прошло так успешно, и теракт не удался", - добавил посол.
Польские спецслужбы: Московская операция - эталон по освобождению заложников. "отбить несколько сотен людей в здании, захваченном 40 террористами, без значительных потерь - замечательный, невероятный успех".
Все отмечают, что при таком количестве заложников, обойтись совсем без жертв было невозможно. Конечно потерявшим своих близких от этого не легче. А кто-то пытается на этом заработать себе политические дивиденды. Ни одна спецслужба в мире ещё не сталкивалась с таким количеством заложников. Поэтому, все и поздравляют именно с успешным (ну или относительно успешным) проведением операцией. Ну, здешним обитателям как всегда виднее.
Ну и по поводу подобных случаев у Израиля...
То, как начинался случай в израильском городке Маалот в 1974 году., отчасти напоминает собой события в Беслане.
Тогда трое палестинских террористов из организации "Народно-демократический фронт" проникли в Израиль с территории Ливана и захватили школу с оставшимися ночевать в ней детьми. Они потребовали освобождения очередной партии палестинских заключенных и выдвинули ультиматум - выпустить их к определенному часу. Времени на подготовку у спецназа не было, и в пять утра кнессет принял решение о штурме.
Освобождение школьников было поручено подразделению «Сайерет Маткал», которое в принципе занималось не освобождением заложников, а специальными операциями на вражеской территории. Однако операция провалилась, едва успев начаться. Было нарушено главное условие проведения подобных мероприятий - скрытность. Бойцы "Сайерет Маткал" не сумели незаметно подойти к боевикам, снайперы не смогли убить террористов с первого выстрела, и как только террористы поняли, что начался штурм, они открыли огонь по заложникам, собранным в одном из классов, и забросали их гранатами. В результате 24 ребенка погибли, а 65 получили ранения. Всех террористов ликвидировали, но этот случай до сих пор считается самым крупным провалом израильского спецназа.
Кстати, элемент скрытности был нарушен и во время событий на Дубровке. Начало штурма было показано в прямом эфире. "Спасибо" СМИ с ихней свободой слова.
А освобождение пассажиров самолета, захваченного палестинцами, при котором положили порядка 1000 мирных нигерийцев, таковым не считается.... Наоборот - рады и счастливы. И Мюнхен-1972 провалом не считается, когда всю команду израильскую положили из-за тупизма спецслужб.
Поправка: "по меньшей мере 45 угандийцев погибли в сражении,
которого десантники стремились избежать" - цитата из описания по освобождению заложников в Уганде. Взято отсюда: lib.ru/MEMUARY/MEADEAST/dan.txt
которого десантники стремились избежать" - цитата из описания по освобождению заложников в Уганде. Взято отсюда: lib.ru/MEMUARY/MEADEAST/dan.txt
Есть другие данные. Они включают солдат угандийских войск, которые бьыли расстреляны израильским спецназом во время операции. Солдаты по коммандос не стреляли - они были выстроены шеренгами для почетной встречи "высоких гостей".
Уганда - не Нигерия, да, я ошибся.
Уганда - не Нигерия, да, я ошибся.
Что? Своих мыслей нет? Только копировать и вставлять можем? Умиляет ваш интерес к "их мнению о нас". Ваши бы слезы..да на очередной рейтинг и мнение о нашей стране. Наверное бы согласились. Ведь "согласный".
Сейчас политика у Израиля более гибкая. Не как раньше. Государство готово идти на переговоры, если целью будет прямое спасение жизни граждан. И не только! www.isra.com/news/70156 Спустя несколько лет...
Оно считает - ВСЕ ВАРИАНТЫ ВАЖНЫ. Только долбоепы с колхоза "Лень Путина" козесела Воротынец готовы нести и несут чушь! Де переговоров не ведут. Ведут, да еще как ведут. Только пастухам с Воротынца об этом не докладывают. Де неграмотные они.
Сейчас политика у Израиля более гибкая. Не как раньше. Государство готово идти на переговоры, если целью будет прямое спасение жизни граждан. И не только! www.isra.com/news/70156 Спустя несколько лет...
В июне 1998 тело погибшего спецназовца было возвращено в Израиль в обмен на освобождение 60 заключённых террористов.
Оно считает - ВСЕ ВАРИАНТЫ ВАЖНЫ. Только долбоепы с колхоза "Лень Путина" козесела Воротынец готовы нести и несут чушь! Де переговоров не ведут. Ведут, да еще как ведут. Только пастухам с Воротынца об этом не докладывают. Де неграмотные они.
Кстати, насчёт интереса к их мнению о нас. Цитирую ваше первое сообщение в данном топе.
Ерунду не порите, пусть вместо вас бздит баранкин. В Израиле за такую бездарную операцию, с путина не только пост бы сняли, но и яйца бы на голову натянули.
Как мило - умиляться над самим собой :-)
Ерунду не порите, пусть вместо вас бздит баранкин. В Израиле за такую бездарную операцию, с путина не только пост бы сняли, но и яйца бы на голову натянули.
Как мило - умиляться над самим собой :-)
а что, "их мнение о нас" и поздравления не понравились? того же Израиля, про которого ты же и вспомнил, где Ариэль Шарон не только тогдашний президент Израиля, но и в прошлом боевой офицер, а не какой-нибудь штатский Вершбоу, и наверняка лучше знает "цену вопроса" (согласен, что "цена вопроса" в данном контексте звучит несколько цинично)...
а по поводу вести или нет переговоры, я даже и под сомнение этот вопрос не поставил...
или ты всё продолжаешь писать свои мысли, начатые ранее чуть выше, где как раз и поднялся вопрос о том ведёт Израиль переговоры с террористами или нет... остановиться не можешь или больше написать своих мыслей не можешь в ответ на "их мысли онас" и теперь везде будешь как мантры повторять "ВСЕ ВАРИАНТЫ ВАЖНЫ"?
да ВАЖНЫ, ВАЖНЫ!!!
а по поводу вести или нет переговоры, я даже и под сомнение этот вопрос не поставил...
или ты всё продолжаешь писать свои мысли, начатые ранее чуть выше, где как раз и поднялся вопрос о том ведёт Израиль переговоры с террористами или нет... остановиться не можешь или больше написать своих мыслей не можешь в ответ на "их мысли онас" и теперь везде будешь как мантры повторять "ВСЕ ВАРИАНТЫ ВАЖНЫ"?
да ВАЖНЫ, ВАЖНЫ!!!
Я таких мнений могу и с противоположными точками зрения найти. Что? Нет у тебя своего мнения? Вынужден всю жизнь оглядываться на чужое? Удивительно как вас на работе еще накуй не послали.
целью поста было не довести до тебя свою точку зрения (слишком много чести для тебя, чтоб уделять тебе своё внимание), а ткнуть именно тебя носом в то, как, например, на события в Норд-Осте отреагировал именно Израиль раз ты сам упоминул о нём, а после Беслана их всех хватило только на то, чтобы выразить соболезнования и отмолчаться, т.к. просто напросто никто сам не знал, как бы поступил в такой ситуации...
а также сказать Подснежнику, что подобный случай по захвату детей в израильской школе всё же был, правда не с таким количеством захваченных детей...
и что ты можешь найти? как разные "эксперты" будут бить себя в грудь и учить, что здесь надо было сделать не так, а вот так? сослагательные наклонения теперь не уместны..
после таких случаев конечно "эксперты" горазды давать советы как и что надо было сделать... после драки они уже все знают как надо было действовать... хули, так легче всего, а реально в той ситуации они все не знали как надо было действовать.... к тому же никакой критики от тех же спецслужб Израиля по Беслану не было... знаешь почему? да потому что они сами не знают как бы поступили в такой ситуации (повторяюсь уже)... это потом уже те же израильские спецы приезжали в Беслан, чтобы извлечь уроки и не допустить подобного у себя... если они действительно знали бы, что делать при таком количестве заложников, к тому же детей, думаю, они бы в Беслан не поехали....
а также сказать Подснежнику, что подобный случай по захвату детей в израильской школе всё же был, правда не с таким количеством захваченных детей...
и что ты можешь найти? как разные "эксперты" будут бить себя в грудь и учить, что здесь надо было сделать не так, а вот так? сослагательные наклонения теперь не уместны..
после таких случаев конечно "эксперты" горазды давать советы как и что надо было сделать... после драки они уже все знают как надо было действовать... хули, так легче всего, а реально в той ситуации они все не знали как надо было действовать.... к тому же никакой критики от тех же спецслужб Израиля по Беслану не было... знаешь почему? да потому что они сами не знают как бы поступили в такой ситуации (повторяюсь уже)... это потом уже те же израильские спецы приезжали в Беслан, чтобы извлечь уроки и не допустить подобного у себя... если они действительно знали бы, что делать при таком количестве заложников, к тому же детей, думаю, они бы в Беслан не поехали....
трудно помочь такому горю, наверное невозможно даже,
и самое главное предотвратить подобное в стране, где декларируется мир, хотя на самом деле шла самая настоящая война
главное ошибка - вовремя не осозновать реальную ситуацию, причем на уровне президента эти ошибки приводят именно к таким последствиям
а многое между прочим от того, что сам бывший президент разогнал единственную оппозиционную твкомпанию-НТВ
я еще тогда подумал, кто ж теперь общественности правду - то будет вещать?
и самое главное предотвратить подобное в стране, где декларируется мир, хотя на самом деле шла самая настоящая война
главное ошибка - вовремя не осозновать реальную ситуацию, причем на уровне президента эти ошибки приводят именно к таким последствиям
а многое между прочим от того, что сам бывший президент разогнал единственную оппозиционную твкомпанию-НТВ
я еще тогда подумал, кто ж теперь общественности правду - то будет вещать?
«Да кто ж его посадит? Он же памятник!»(с)
Ну почему же вы так пессеместично.
Вон Карл II после повторного восшествия Стюартов на трон приказал выкопать труп и повесить на виселице Кромвеля, казнившего его отца Карла I.
И для путина найдется подходящий постамент потомков и историческая веревка.
Вон Карл II после повторного восшествия Стюартов на трон приказал выкопать труп и повесить на виселице Кромвеля, казнившего его отца Карла I.
И для путина найдется подходящий постамент потомков и историческая веревка.
давно вас не было видно, Юрочка
Вот инфа о том же самом, но крайне корректно сформулированная. Респект и уважуха "Голосу Беслана".
«Голос Беслана» призывает судить Путина по 11 статьям УК
Активисты организации «Голос Беслана» потребовали вчера от Генпрокуратуры возбудить уголовное дело против премьер-министра Владимира Путина по одиннадцати статьям УК РФ, среди которых убийство, причинение вреда здоровью и халатность. Пострадавшие в трагедии и их родственники считают, что экс-президент и экс-верховный главнокомандующий, а ныне премьер несет ответственность за «отказ от ведения переговорного процесса в течение двух с половиной дней» и «применение оружия неизбирательного действия в ходе антитеррористической операции по освобождению заложников». «Гибель 333 человек в бесланском теракте – свидетельство халатного отношения Путина к своим должностным обязанностям,— утверждается в заявлении. – Так как в Беслане 1-3 сентября 2004 года силовые структуры, подчиненные президенту РФ, совершили преступление, отказавшись от переговоров и применив армию, тем самым в совокупности составили преступное сообщество». Таким образом, убеждены заявители, Путин «наравне с террористами пренебрег жизнями детей и взрослых и несет солидарную ответственность за гибель людей».
Лидер организации «Голос Беслана» Элла Кесаева пояснила, что заявление в прокуратуру не было подано раньше только потому, что «не было доказательств совершенного преступления». Доказательством Кесаева называет недавнее интервью Владимира Путина французской газете Le Monde. В этом интервью на вопрос журналиста, можно ли было в Беслане «действовать по-другому», Путин ответил «нет». «Мы должны были сопротивляться попыткам дестабилизировать Россию. Страна, которая идет на уступки террористам, в конце концов понесет большие потери, чем те, которые были в ходе спецопераций. В конечном счете это разрушает государство и повышает количество жертв», – заявил он. «Согласно закону «Об обороне», в случае применения армии не по назначению соответствующее указание дает президент. Танки и огнеметы применялись против школы, полной детей-заложников, это указывает на личное участие Путина в штурме, – интерпретировала Кесаева высказывание премьера. – Значит, он фактически дал команду на использование танков и огнеметов».
В законе «О гарантиях президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи» говорится, что экс-глава государства «не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий президента».
Между тем в Правобережном суде Беслана на рассмотрении находится дело против «Голоса Беслана». Прокуратура Ингушетии обвинила организацию в распространении экстремистского обращения к президенту и конгрессу США, членам ЕС и Европарламента под названием «Всем, кто сочувствует жертвам бесланского теракта!». В тексте этого документа Владимир Путин назван «пособником террористов».
www.polit.ru/news/2008/06/05/sud.popup.html
«Голос Беслана» призывает судить Путина по 11 статьям УК
Активисты организации «Голос Беслана» потребовали вчера от Генпрокуратуры возбудить уголовное дело против премьер-министра Владимира Путина по одиннадцати статьям УК РФ, среди которых убийство, причинение вреда здоровью и халатность. Пострадавшие в трагедии и их родственники считают, что экс-президент и экс-верховный главнокомандующий, а ныне премьер несет ответственность за «отказ от ведения переговорного процесса в течение двух с половиной дней» и «применение оружия неизбирательного действия в ходе антитеррористической операции по освобождению заложников». «Гибель 333 человек в бесланском теракте – свидетельство халатного отношения Путина к своим должностным обязанностям,— утверждается в заявлении. – Так как в Беслане 1-3 сентября 2004 года силовые структуры, подчиненные президенту РФ, совершили преступление, отказавшись от переговоров и применив армию, тем самым в совокупности составили преступное сообщество». Таким образом, убеждены заявители, Путин «наравне с террористами пренебрег жизнями детей и взрослых и несет солидарную ответственность за гибель людей».
Лидер организации «Голос Беслана» Элла Кесаева пояснила, что заявление в прокуратуру не было подано раньше только потому, что «не было доказательств совершенного преступления». Доказательством Кесаева называет недавнее интервью Владимира Путина французской газете Le Monde. В этом интервью на вопрос журналиста, можно ли было в Беслане «действовать по-другому», Путин ответил «нет». «Мы должны были сопротивляться попыткам дестабилизировать Россию. Страна, которая идет на уступки террористам, в конце концов понесет большие потери, чем те, которые были в ходе спецопераций. В конечном счете это разрушает государство и повышает количество жертв», – заявил он. «Согласно закону «Об обороне», в случае применения армии не по назначению соответствующее указание дает президент. Танки и огнеметы применялись против школы, полной детей-заложников, это указывает на личное участие Путина в штурме, – интерпретировала Кесаева высказывание премьера. – Значит, он фактически дал команду на использование танков и огнеметов».
В законе «О гарантиях президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи» говорится, что экс-глава государства «не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий президента».
Между тем в Правобережном суде Беслана на рассмотрении находится дело против «Голоса Беслана». Прокуратура Ингушетии обвинила организацию в распространении экстремистского обращения к президенту и конгрессу США, членам ЕС и Европарламента под названием «Всем, кто сочувствует жертвам бесланского теракта!». В тексте этого документа Владимир Путин назван «пособником террористов».
www.polit.ru/news/2008/06/05/sud.popup.html
Вспомним истории когда чеченских боевиков выпускали....
ЗЫ: КУ, приходи на день ВДВ и поговори об этом с ребятами в "беретах"... Лучше с теми, кто в Чечне воевал и в различных операциях участвовал... Писдеть не мешки ворочить... (с)
ЗЫ: КУ, приходи на день ВДВ и поговори об этом с ребятами в "беретах"... Лучше с теми, кто в Чечне воевал и в различных операциях участвовал... Писдеть не мешки ворочить... (с)
Он уже получил разок физическое замечание за хамство и ненависть к Родине.
Помогло, но ненадолго.
Надо срочно выписывать приглашение на День ВДВ.
Помогло, но ненадолго.
Надо срочно выписывать приглашение на День ВДВ.
Бред... Вы хотите сказать, что если ребятам в "беретах" сказать, что операции в Норд-Осте и Беслане проведены бездарно и за эту бездарность отвечает лично президент, то эти ребята с этим не согласятся и сразу набьют физиономию? Я вот лично это говорил воевавшим (не в штабе) в Чечне. Правда не "беретам". И вполне нормальная реакция: кто-то согласен, кто-то нет...
А день ВДВ здесь тем более не в тему.
А день ВДВ здесь тем более не в тему.
Пока нет аргументов, что данные операции были проведены бездарно... об этом говорит только кучка инет-фтыкателей, которые дальше монитора и гугла редко куда заглядывают...
Пример бездарных операций можно поглядеть в период 90-х годов... "Захваты" Грозного, "Буденовска" и прочее...
Пример бездарных операций можно поглядеть в период 90-х годов... "Захваты" Грозного, "Буденовска" и прочее...
Смешались в кучу люди, кони.
И навоз от патриота.
Педро, взятие Грозного как коррелирует с освобождением заложников в Беслане? Их тоже уничтожали, только неудачно, не всех загасили?
И навоз от патриота.
Педро, взятие Грозного как коррелирует с освобождением заложников в Беслане? Их тоже уничтожали, только неудачно, не всех загасили?
Прикольно. Более 300 жертв в Беслане - это, блин, не аргумент. То, что так местные жители с оружием прошли через оцепление и участвовали в освобождении школы, мешая спецназовцам (что зафиксированоТВ, кстати), - это тоже не аргумент...
В Норд-Осте большинство смертей было из-за того, что никто не удосужился дать антидот от газа. Тоже не аргумент.
Для Вас, судя по вашим постам, единственно возможным аргументом будет личное признание тех, кто эти "операции" возглавлял...
"кучка инет-фтыкателей, которые дальше монитора и гугла редко куда заглядывают" это Вы о ком? О никак не унимающихся и вечно мешающихся под ногами, родственниках погибших, организовавших, к тому же некие комитеты? Или может о депутате ГД Савельеве, чей доклад с математическими выкладками никто во внимание принимать не захотел? Или Вы о себе может быть?
А Вы точно уверены, что эта "кучка" неправа?
В Норд-Осте большинство смертей было из-за того, что никто не удосужился дать антидот от газа. Тоже не аргумент.
Для Вас, судя по вашим постам, единственно возможным аргументом будет личное признание тех, кто эти "операции" возглавлял...
"кучка инет-фтыкателей, которые дальше монитора и гугла редко куда заглядывают" это Вы о ком? О никак не унимающихся и вечно мешающихся под ногами, родственниках погибших, организовавших, к тому же некие комитеты? Или может о депутате ГД Савельеве, чей доклад с математическими выкладками никто во внимание принимать не захотел? Или Вы о себе может быть?
А Вы точно уверены, что эта "кучка" неправа?
Встречал такое мнение. Если операция преследует цель спасти заложников, то число погибших в результате операции не должно превышать число погибших от рук террористов. Чистая арифметика. Спасти сотню, за счет единиц. И это успешная операция, по итогам которой идет разбор полетов.
О каком успехе можно говорить в Беслане, если все они жертвы просто сгорели. По докладу Савельева было довольно мало жертв с огнестрельными ранами.
В Норд-Осте аналогично. Та погибшая часть была приговорена. И никакой антидот бы не помог. 7 минут и смерть мозга. Спасать уже больше некого. Как и эвакуировать 900 с чем то там человек в течении 5 минут НЕВОЗМОЖНО.
О каком успехе можно говорить в Беслане, если все они жертвы просто сгорели. По докладу Савельева было довольно мало жертв с огнестрельными ранами.
В Норд-Осте аналогично. Та погибшая часть была приговорена. И никакой антидот бы не помог. 7 минут и смерть мозга. Спасать уже больше некого. Как и эвакуировать 900 с чем то там человек в течении 5 минут НЕВОЗМОЖНО.
Меньше читайте официальных газет и не смотрите, лучше совсем, официальное ТВ!
Люди в Норд-осте погибли из-за того, что какая-то сволочь отдала приказ использовать газ, и еще из-за того, что была безобразно плохо организована реанимация отравленных заложников. Вы можете себе представить, что врачи не знали от чего надо было реанимировать?
Люди в Норд-осте погибли из-за того, что какая-то сволочь отдала приказ использовать газ, и еще из-за того, что была безобразно плохо организована реанимация отравленных заложников. Вы можете себе представить, что врачи не знали от чего надо было реанимировать?
ну и опять про Израиль... а я где-то встречал мнение, что в Израиле операция считается успешной, ели погибло менее 30% заложников... если это действительно так (а думаю так и есть, раз уж израильтяне на высшем уровне и по каналам спецслужб поздравляли с успешной операцией), то по израильским меркам операцию в Норд-Осте можно считать успешной...
А что? Израиль был должен злорадствовать? Говорить, ребята вы обосрались? Надо было нас приглашать? Неудачно? Чо ты пристал к этой дипломатической отмазке?
Еще как одному крестьянину объясняю. На переговоры не идут или не выполняют, когда результатом этого будет более худшее, чем сама ситуация. Поэтому ранее и Израиль и не шел на переговоры. Так как понимал результат может быть хуже. Сейчас переговоры идут, только колхозникам из козесела Воротынец не докладывают. Возможности Моссада позволяют предотвращать терракты. И террористов освобождают. Система очень там гибкая и динамичная.
Еще как одному крестьянину объясняю. На переговоры не идут или не выполняют, когда результатом этого будет более худшее, чем сама ситуация. Поэтому ранее и Израиль и не шел на переговоры. Так как понимал результат может быть хуже. Сейчас переговоры идут, только колхозникам из козесела Воротынец не докладывают. Возможности Моссада позволяют предотвращать терракты. И террористов освобождают. Система очень там гибкая и динамичная.
я тебе про ещё одно мнение, что считать успешной операцией, причём из той страны, в которой по твоему мнению яйца на голову натягивают, а ты опять заладил вести или не вести переговоры с террористами... да, переговоры с террористами ведут, и в Израиле ведут (о чём, кстати, нам в Воротынце обязательно докладывают), но только для того, чтобы свести количество заложников к минимуму и только после того как станет ясно, что террористы больше никого не выпустят, дают команду на штурм, к которому вобщем-то и готовятся пока идут переговоры...
это российское распиздяйство, хотя сама группа А сработала на 100%...
Я могу смириться с распи....йством во многих ситуациях. Неприятно, но терпимо... Но распи....йство в вопросах, касающихся жизни человека уже не распи....йство, а преступление.
Чего уж там не цианистый калий не распыляли. 100% уничтожение террористов.
Вспомнил. У нас, кстати, Шанцев является награжденным памятным значком как "участник спецоперации за Норд-Ост".
Якобы облегчал участь заложников.
Якобы облегчал участь заложников.
Кровососущие уроды писал(а)
Якобы облегчал участь заложников.
Якобы облегчал участь заложников.
Не облегчал?
правда, что ль??? *афигела*
Тут неоднократно упоминают Израиль.Я много лет был жителем этой страны,и могу сравнивать работу спецслужб России и Израиля.
Первой моей мыслью после штурма зала на Дубровке было:,,Блестяще!"
Увы,потом выяснилось,что было много погибших.Кто тут виноват в том,что врачам не дали необходимой информации,неизвестно.Думаю,что,если бы действия штаба
по проведению операции были более согласованными и ответственными,жертв было бы меньше.Но легко рассуждать,сидя за компьтером.Что и как было на самом деле,непонятно.Не уверен,что в Израиле исход был бы более успешным.
Первый этап операции(штурм)-5 с плюсом.
Второй этап(эвакуация заложников) оценивать баллами не хочу,просто не могу за то или иное количество погибших ставить оценки,слишком цинично.
В целом считаю,что операцию провели на высоком профессиональном уровне.
Про Беслан ничего сказать не могу,очень мало достоверной информации.Одно знаю точно-хоть в Израиле,хоть в Америке, все кончилось бы такой же кровавой бойней.Чудес не бывает...
Не стоить слишком боготворить израильские Мосад и Шабак,там тоже работают живые люди,и тоже ошибаются.
Иной раз проколы бывали настолько дилетантские,что диву даешься.Так что...
Первой моей мыслью после штурма зала на Дубровке было:,,Блестяще!"
Увы,потом выяснилось,что было много погибших.Кто тут виноват в том,что врачам не дали необходимой информации,неизвестно.Думаю,что,если бы действия штаба
по проведению операции были более согласованными и ответственными,жертв было бы меньше.Но легко рассуждать,сидя за компьтером.Что и как было на самом деле,непонятно.Не уверен,что в Израиле исход был бы более успешным.
Первый этап операции(штурм)-5 с плюсом.
Второй этап(эвакуация заложников) оценивать баллами не хочу,просто не могу за то или иное количество погибших ставить оценки,слишком цинично.
В целом считаю,что операцию провели на высоком профессиональном уровне.
Про Беслан ничего сказать не могу,очень мало достоверной информации.Одно знаю точно-хоть в Израиле,хоть в Америке, все кончилось бы такой же кровавой бойней.Чудес не бывает...
Не стоить слишком боготворить израильские Мосад и Шабак,там тоже работают живые люди,и тоже ошибаются.
Иной раз проколы бывали настолько дилетантские,что диву даешься.Так что...
Хочу еще прояснить один момент.
Переговоры с террористами в Израиле ВЕДУТ.Для этого используют профессиональных психологов,которые пытаются пробить брешь в сознании террористов,уговаривают их сдаться и тд.
Но на выполнение требований почти никогда не идут.
Практика показывает,что участь заложников в Израиле незавидна,а террористов убивают во время штурма.Пленных террористов,бывает,просто расстреливают на месте,хотя это незаконно.Если пресса докопается,спецназовцев судят.Случаи были.
Переговоры с террористами в Израиле ВЕДУТ.Для этого используют профессиональных психологов,которые пытаются пробить брешь в сознании террористов,уговаривают их сдаться и тд.
Но на выполнение требований почти никогда не идут.
Практика показывает,что участь заложников в Израиле незавидна,а террористов убивают во время штурма.Пленных террористов,бывает,просто расстреливают на месте,хотя это незаконно.Если пресса докопается,спецназовцев судят.Случаи были.
Интересно как вести переговоры с "людими" под героином и алкоголем? Здесь бы ни один психолог не помог бы. А если бы даже кто-то "повелся" на его "заманухи", то свои же и застрелили бы, не забывайте о количестве террористов, и сколько бы времени психологам понадобилось бы на уговоры сдаться? Если в Беслане и на Дубровке люди мочу свою пили. И не факт то, что смогли вообще договориться.
Да,на Дубровке переговоры были бы безрезультатны,что тут спорить.
Так и в Беслане тоже амфитамины вроде у них нашли, хороший способ - не есть и не спать.
Lee* писал(а)
Что и как было на самом деле,непонятно.Не уверен,что в Израиле исход был бы более успешным.
Что и как было на самом деле,непонятно.Не уверен,что в Израиле исход был бы более успешным.
Млять! Штурм, 5 с плюсом?! Ага!
Чего тут блестящего, великолепного, успешного. ~130 умерло сразу. Из них 10 детей. Еще ~40 вскоре умерло в больнице, в течении суток. Двенадцать человек после операции по освобождению оглохло. Родился один парализованный ребенок. Не считая там многочисленные инфаркты, язвы у жертв терракта.
Те деньги компенсации (100 тыс за смерть, 50 - за ...) выплатил Чубайс. Государство полностью отрешилось и от реабилитации, и от компенсации за утерю..кормильца, трудоспособности. Что же тут такого успешного?! Террористов замочили? А надо было?
Пятую часть просто приговорили к смерти. Вот есть пассажиры Титаника. И ей богу, хоть завыдумывайся, хоть месячных и прочих ипланов от природы сюда заприглашай с цитатами поздравлениями - а часть все равно утонет. Шлюпок просто нет.
Зла на вас нет.
< Государство полностью отрешилось и от реабилитации, и от компенсации за утерю..кормильца, трудоспособности. Что же тут такого успешного?! Террористов замочили? А надо было?
Компенсациями и реабилитацией спецслужбы не занимаются.Я оценивал только проведение самой операции.
Террористов обязательно надо было убить,до того как они взорвали бы зал и всех зрителей.Задача была выполнена.
Можно,конечно,было бы и пойти на переговоры.Напомню,требование было не больше и не меньше,как вывести войска из Чечни.
Испания после ужасного теракта в Мадриде вывела свои войска из Ирака.Я думаю,что это,пожалуй, правильное решение.
О том,чтобы подчиниться террористам и уйти из Чечни,даже и рассуждать не стоит.Более того,если по чисто случайному совпадению вывод войск из Чечни был бы запланирован
в день захвата зала,армию в Чечне обязательно нужно было бы оставить еще на несколько месяцев.
Одна уступка,и Россию зальют кровью.
Компенсациями и реабилитацией спецслужбы не занимаются.Я оценивал только проведение самой операции.
Террористов обязательно надо было убить,до того как они взорвали бы зал и всех зрителей.Задача была выполнена.
Можно,конечно,было бы и пойти на переговоры.Напомню,требование было не больше и не меньше,как вывести войска из Чечни.
Испания после ужасного теракта в Мадриде вывела свои войска из Ирака.Я думаю,что это,пожалуй, правильное решение.
О том,чтобы подчиниться террористам и уйти из Чечни,даже и рассуждать не стоит.Более того,если по чисто случайному совпадению вывод войск из Чечни был бы запланирован
в день захвата зала,армию в Чечне обязательно нужно было бы оставить еще на несколько месяцев.
Одна уступка,и Россию зальют кровью.
Объясняю более популярно, по-рабоче-крестьянски раз куево доходит. Вот твоя рука. В результате операции, как пугают здешние политолигофрены (а напомню террористы не стали расстреливать во время штурма НИ ОДНОГО заложника!!!), тебе говорят - а вот палец придется отрезать. Мы так больше не можем аккуратно проводить операцию. А нужна ли такая операция? А куй его знает, - говорит доктор. Не "нравится" мне эта опухоль. Поэтому, увы, палец будет отрезан. Выбирай какой больше не нужен.
170 человек погибло. Причем не от руки людей Бараева. Что это? Успех? Трагедия. За которую не награждать нужно. В том числе и Шанцева.
>О том,чтобы подчиниться террористам и уйти из Чечни,даже и рассуждать не стоит.
Куйни меньше читайте. И не будет писать такую ерунду. 67 детей осталось сиротами. А тут несут дурь, поцтреотическое самодержавие и духовность. Все. Свободен. И за это:
>армию в Чечне обязательно нужно было бы оставить еще на несколько месяцев.
Одна уступка,и Россию зальют кровью
Фрагментам тел 96 тел в трупохранилище на Лианозово с дома на Гурьянова расскажешь, поц нижегородский.
170 человек погибло. Причем не от руки людей Бараева. Что это? Успех? Трагедия. За которую не награждать нужно. В том числе и Шанцева.
>О том,чтобы подчиниться террористам и уйти из Чечни,даже и рассуждать не стоит.
Куйни меньше читайте. И не будет писать такую ерунду. 67 детей осталось сиротами. А тут несут дурь, поцтреотическое самодержавие и духовность. Все. Свободен. И за это:
>армию в Чечне обязательно нужно было бы оставить еще на несколько месяцев.
Одна уступка,и Россию зальют кровью
Фрагментам тел 96 тел в трупохранилище на Лианозово с дома на Гурьянова расскажешь, поц нижегородский.
Кровососущие уроды писал(а)
Объясняю более популярно, по-рабоче-крестьянски раз куево доходит.
170 человек погибло. Причем не от руки людей Бараева. Что это? Успех?
Куйни меньше читайте. И не будет писать такую ерунду. 67 детей осталось сиротами. А тут несут дурь, поцтреотическое самодержавие и духовность. Все. Свободен.
поц нижегородский.
Объясняю более популярно, по-рабоче-крестьянски раз куево доходит.
170 человек погибло. Причем не от руки людей Бараева. Что это? Успех?
Куйни меньше читайте. И не будет писать такую ерунду. 67 детей осталось сиротами. А тут несут дурь, поцтреотическое самодержавие и духовность. Все. Свободен.
поц нижегородский.
Успокойтесь уже, экзальтированная барышня. Платочка не найдется? А то весь монитор уже слюнями и желчью забрызгали.
Насчет последнего: сам дурак. Не нравится, не фиг лазить на нижегородские сайты, сосущих уродов только тут не хватало.
Мусор.
Кровососущие уроды писал(а)
Мусор.
Мусор.
Самокритично, наконец то ты осознал свое место на форуме
Теперь представте на минуту, ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ ТЕРРОИСТОВ, допустим, ВЫПОНИЛИ, дали им уйти, пускай 60% из них смогли уничтожить после "отхода". Остальные в горы убежали. Можно новые операции по захвату новых заложников планировать, и совершенно любые требования выдвигать. А где гарантия, что какая нибудь, другая организация, и не обязательно имеющая отношения к войне в Чечне, не начнет подобные действия осуществлять и любые требования, какие им только в голову взбредут не будут выдвигать?
У путина уже есть эффективное средство против террористов. Это 1 миллиард ежегодных финансовых вливаний в Чечню. Только тогда его солдатиков не бьют прилюдно и не запихивают в багажник автомобиля как скот.
А дело все ограничивается лишь Дагестаном, Кабардино-Балкарией, Северной Осетией...Ингушетией.Оно вам надо?
Не считая..там вроде 30 тысячную гвардию "имени Кадырова". Издержки мира. :о)
Убегут в горы куда? Косцюшко?
А дело все ограничивается лишь Дагестаном, Кабардино-Балкарией, Северной Осетией...Ингушетией.Оно вам надо?
Не считая..там вроде 30 тысячную гвардию "имени Кадырова". Издержки мира. :о)
Убегут в горы куда? Косцюшко?
на мой взгляд все события в бейслане вообще не случайны... Как-то неожиданно странно и быстро после данного теракта начали губернаторов не выбирать, а назначать. Много всего темного...связано с властью. Так что может и не зря люди хотят найти виновных
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.