Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Мужики, не соглашайтесь делать детей
О городе (основной)
171
920
Поделиться
это очень дорого потом вам может обойтись! при разводе с вас будут трясти алименты в 25%, то есть все ваши труды по обучению, повышению квалификации будут забирать потихоньку,(это при том что при разводе оставят с носом - там же ребенок).
Размеры выплаты алиментов никак не вяжутся с размерами расходов на детей когда вы находитесь в браке!
Теперь они еще хотят чтобы мы еще и жильем обеспечивали(сегодня слышал по телеку) и именно в том районе где жили. ТО тесть если ты когда жил с родителями в центре, то при разводе обеспеч хату в центре! Жесть, что еще придумают???давайте делать мужиков РАБАМИ.
если один раз разведетесь, будующее уже призрачно будет ..
Так что используйте презервативы, вам же дешевле будет!
Размеры выплаты алиментов никак не вяжутся с размерами расходов на детей когда вы находитесь в браке!
Теперь они еще хотят чтобы мы еще и жильем обеспечивали(сегодня слышал по телеку) и именно в том районе где жили. ТО тесть если ты когда жил с родителями в центре, то при разводе обеспеч хату в центре! Жесть, что еще придумают???давайте делать мужиков РАБАМИ.
если один раз разведетесь, будующее уже призрачно будет ..
Так что используйте презервативы, вам же дешевле будет!
Дрочиться, дрочиться и дрочиться, как завещал великий.....
Тьфу, о чём это я??????
Тьфу, о чём это я??????
А есть ещё "технология папы Карло" - из бревна.
И ребёнок есть, и никакой проблемы с алиментами! :)
И ребёнок есть, и никакой проблемы с алиментами! :)
Greenpeace замучает....
писы давно всех мучают\
Ыыыы :))))
я всегда был за брачный контракт ! Чтоб жена сразу писала что отказывается от этих как их ЭЛЕМЕНТОВ.
Что Вы подразумеваете под ЭЛЕМЕНТАМИ? Дитефф?:)
*интересно на сколько постофф темка потянет....*
*интересно на сколько постофф темка потянет....*
Марфа Васильна я писал(а)
*интересно на сколько постофф темка потянет....*
*интересно на сколько постофф темка потянет....*
За 2 часа уже 200 постов темка набрала.
Думаю, к вечеру, будет более 500 постов :)
А что приоритетней с т.зр. закона?
хз, у нас наверно закон
Именно поэтому в руках опытного адвоката все эти брачные контракты - бумажки.
Не бумажки, просто надо четко понимать, что такое брачный контракт - это соглашение супругов, регулирующий материальные отношения между ними в случае развода, но никак не между родителями и детьми...
Когда ребенок остается на попечении бывшей жены и суд заставляет бывшего мужа выплачивать деньги на его содержание, а деньгами ребенка заведует естественно опекающий его человек, то есть, по суду - мать, то в итоге так всё и оказывается. Деньги бывший муж выплачивает бывшей жене. Правда, на содержание ребенка. Правда, никто не контролирует то, как они расходуются. Правда?
правда.А контролировать-то надо...
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
А контролировать-то надо...
А контролировать-то надо...
кому это надо? мне бывший муж отдает деньги на дочку - не официально, т.е. не алименты - и никогда не спросит куда я их потрачу
P.S. мелочнось - фи
Если бывший муж такой весь добропорядочный, а его бывшая жена - монстр, пусть папка ребенка отсуживает, что ж мешает? И тогда уж он будет получать алименты)))
Такую бумажку признают незаконной.
А-М?
по-моему, однозначно...
повеселило про то, что "будут трясти алименты"...
несправедливо, да? бедняжка...
что значит - "они еще хотят"? Подавляющее большинство чиновников у нас мужчины, проект этот они как раз внесли, надо думать...
а вообще, я согласна... таких как вы вообще XXX надо... не дай бог иметь в папашках такого XXX как вы...
и еще, я вам скажу, когда на пути женщины попадается вот такое XXX, как вы, то в немаленьком кол-ве случаев она предпочитает вообще забыть о существовании такого XXX в ее жизни... и не надо ей никаких алиментов от вас, ни прочего....
ПС. А - М! Да еще какой! )
(fixed by 1020)
по-моему, однозначно...
повеселило про то, что "будут трясти алименты"...
несправедливо, да? бедняжка...
что значит - "они еще хотят"? Подавляющее большинство чиновников у нас мужчины, проект этот они как раз внесли, надо думать...
а вообще, я согласна... таких как вы вообще XXX надо... не дай бог иметь в папашках такого XXX как вы...
и еще, я вам скажу, когда на пути женщины попадается вот такое XXX, как вы, то в немаленьком кол-ве случаев она предпочитает вообще забыть о существовании такого XXX в ее жизни... и не надо ей никаких алиментов от вас, ни прочего....
ПС. А - М! Да еще какой! )
(fixed by 1020)
инфа не для вас, спасибо за никому не нужное и не интересное высказывание
ха! чтоита никому не нужное и не интересное? что? правда глаза заколола?
а темку свою вы на общегородском форуме выложили, то есть, для всех.. Так что сидите и читайте!
а темку свою вы на общегородском форуме выложили, то есть, для всех.. Так что сидите и читайте!
без проблем, сижу и читаю. Может спасу кому судьбу, чтоб такие как вы не сломали ее
а какая я?
я со своего мужа, между прочим, никогда алиментов не требовала, потому если он захочет помогать, он и так будет это делать, а если нет - так и унижаться нет смысла за те копейки, которые с белой зарплаты отчисляются..
А вот своей темой вы дей-но можете кому-то помочь... например, какой-нибудь девушке, которая не свяжется с таким подобием мужчины, как вы )
я со своего мужа, между прочим, никогда алиментов не требовала, потому если он захочет помогать, он и так будет это делать, а если нет - так и унижаться нет смысла за те копейки, которые с белой зарплаты отчисляются..
А вот своей темой вы дей-но можете кому-то помочь... например, какой-нибудь девушке, которая не свяжется с таким подобием мужчины, как вы )
да хоть так, вы меня не оскорбите все равно и на перепалку не вызовите своими оскорблениями. Я знаю что есть люди которые не помогают и все такое и зп белая у них маленькая, но это не у всех! у меня 100% белая зп и плачу я согласно закона и все больше людей получают зп в белую, особенно на больших заводах. зп там как раз небольшая, и платить по "законным счетам просто не хватит денег"
у меня нет смысла вызывать вас на перепалку..
чо там перепалить, когда вместо головы у человека ж.... уж извините...
у вас еще ничо никто не отобрал.. по поводу этого закона, вернее, только его проекта, я высказал ниже...
но, елки-палки, вы пишете, что вы не в состоянии заработать себе на что-то дороже макарон... и вы планируете при этом заводить новую семью, наверняка еще рожать детей, а потом мы будем читать очередную тему, как очередная баба вас обрюхатила с целью вам разорить... хотите, мы вам на презики сбросимся?
вам самому вообще не противно? вы себя перечитайте, сколько у вас злобы по отношению к своей женщине и к ребенку
чо там перепалить, когда вместо головы у человека ж.... уж извините...
у вас еще ничо никто не отобрал.. по поводу этого закона, вернее, только его проекта, я высказал ниже...
но, елки-палки, вы пишете, что вы не в состоянии заработать себе на что-то дороже макарон... и вы планируете при этом заводить новую семью, наверняка еще рожать детей, а потом мы будем читать очередную тему, как очередная баба вас обрюхатила с целью вам разорить... хотите, мы вам на презики сбросимся?
вам самому вообще не противно? вы себя перечитайте, сколько у вас злобы по отношению к своей женщине и к ребенку
средняя зп в области 12-15 тыщ(может среди мужчин 20тыщ) и про макароны это не про меня ,а в общем
ЗП для мужч в 20 тыс это позорный мизер для безголовых людей, которые просто ничего не умеют, уж поверьте мне профессионалам платят очень хорошие деньги, но для этого надо быть хорошим специалистом и видеть перспективу. От таких рожать точно не надо, не прокормит и ребенка на нищету обречет.Мужчина, который не хочет давать денег на ребенка не мужчина, такого точно бы к ребенку не подпустила, зачем ему пример тряпки перед глазами? Алименты не хочет платить дык не надо, женщины существа сильные и ребенка вытянут. Но под старость лет такие как вы неудачники имеют тенденцию вспоминать, что у них дети есть, и сами алиментов требовать начинают.
Тусья писал(а)
ЗП для мужч в 20 тыс это позорный мизер для безголовых людей, которые просто ничего не умеют,
ЗП для мужч в 20 тыс это позорный мизер для безголовых людей, которые просто ничего не умеют,
категорично и несколько грубо
не согласна
Это больше к данной ситуации, мне кажется если хочется лишних денег значит надо идти работать,а не обделять собственного ребенка ссылаясь на собственную маленькую зарплату, ну или в крайнем случае отказать себе в чем то, а не позиционировать детей как основную статью выкачивания денег из бедных папашек. Я сейчас не о тех случаях, когда люди работают врачами, учителями и тд по призванию, когда все силы уходят на работу,а зарпалата смешная. А вообще у меня в жизни сплошь и рядом примеры очень сильных мужчин и женщин , отсюда наверное и категоричность и требовательность как к себе так и к окружающим.
да,это обычное хамство - оскорбление всех людей разом.
не хотела никого оскорбить, и обхамить уж тем более, ещё раз поясню, что если мужчина, хочет кучу детей и всех от разных женщин, то тогда поболее надо стараться заработать, а не стремиться обделить своего ребенка.
Наглядный пример : мать моё подруги отец бросил когда той года ещё не было.Алименты платил крайне скудно и нерегулярно.Они с матерью почти в нищите жили.За всё это время он даже не позвонил и не поинтересовался хотя бы здоровьем дочери.Щас ей уже тридцать.Живёт,мягко говоря,безбедно.И вот чудо!Объявился вдруг папаша!Очень хочет алиментов от дочери которую даже не знает.Был послан лесом,полем и в очень грубой форме.Она сказала что костьми ляжет но не даст ему ни гроша за такое отношение в прошлом.
+10000 согласна
Вы хотите сказать, что ребенка можно прокормить на 5 тыс. в месяц ?!
просто видимо задело за живое, вот и войдос поднялся.
ошибаешься, милейший...
меня мои мужчины как сыр в масле катали и катают, и моего ребенка тоже.. в этом смысле мне повезло... козлов, как грится, на пути не попадалось... но это не значит, что я не понимаю, что в жизни встречаются и такие подобия, как вы )
меня мои мужчины как сыр в масле катали и катают, и моего ребенка тоже.. в этом смысле мне повезло... козлов, как грится, на пути не попадалось... но это не значит, что я не понимаю, что в жизни встречаются и такие подобия, как вы )
очень рад за вас, особенно за ваших мужчин и ваших детей от них.
если бы вы внимательно прочитали хотя тот пост, на который отвечаете, то увидели бы, что у меня один ребенок (пока), от законного мужа.. )
да вот читаю и фигею просто от ваших слов.
угу, а я от ваших..
Молодец Mati, полностью поддерживаю. Такая мерзость и принебрежение на душе возникли после прочтения поста этого "мужчины"...нет слов
Mati писал(а)
так и унижаться нет смысла за те копейки, которые с белой зарплаты отчисляются..
так и унижаться нет смысла за те копейки, которые с белой зарплаты отчисляются..
Вот в том-то и дело, что с белой з\пл...((
Mati писал(а)
А вот своей темой вы дей-но можете кому-то помочь... например, какой-нибудь девушке, которая не свяжется с таким подобием мужчины, как вы
А вот своей темой вы дей-но можете кому-то помочь... например, какой-нибудь девушке, которая не свяжется с таким подобием мужчины, как вы
Молодец!! + мильон
угу.. помошник XX.. вот надчитаются такий XXX, как ты, и сами не захотят рожать... и объясняй потом, что сам хочешь семью и детей..
XXX ты XX и XXX. Жаль ту девченку, что дала такому XXX, да еще залететь и родить потом угораздило. И то дала поди из чувства жалости или по глупости.
XXX ты XX и XXX. Жаль ту девченку, что дала такому XXX, да еще залететь и родить потом угораздило. И то дала поди из чувства жалости или по глупости.
Запомните, от хорошего мужика нормальная женщина не уйдет. Потому что сколько бы денег он ни дал (а 25% это отнюдь не много), а с путным отцом семейства жить лучше )))
не факт. Бывает когда по отдельности и мужик путный, и женщина путная, а вместе не уживаются... Бывает ведь просто не совместимость характеров. Или со временм у обоих меняются взгляды, убеждения интересы... но меняются не в одном направлении, а в прямо противоположных.
(fixed by 1020)
(fixed by 1020)
-=Daniil=- писал(а)
не факт. Бывает когда по отдельности и мужик путный, и женщина путная, а вместе не уживаются... Бывает ведь просто не совместимость характеров. Или со временм у обоих меняются взгляды, убеждения интересы... но меняются не в одном направлении, а в прямо противоположных.
не факт. Бывает когда по отдельности и мужик путный, и женщина путная, а вместе не уживаются... Бывает ведь просто не совместимость характеров. Или со временм у обоих меняются взгляды, убеждения интересы... но меняются не в одном направлении, а в прямо противоположных.
А согласитесь - когда и женщина путная, и мужчина путный - они всегда договорятся... часто люди не сходятся в плане характера, личных качеств, привычек. А в плане материальных вопросов чаще всего у таких людей проблем нет. Законы законами, а личные отношения никто не отменял. И если муж зарабатывает не 50-100 т.р., а 15-20, нормальная женщина не будет просить у него 75% только потому что ей работать не хочется. Если мужик женился именно на такой, то он сам в первую очередь болен на всю голову. Разве не так?
iZverG писал(а)
А в плане материальных вопросов чаще всего у таких людей проблем нет.
А в плане материальных вопросов чаще всего у таких людей проблем нет.
В плане материальных вопросов проблемы могут быть у каких угодно людей.Проверено.И все трогательные воркования могут разбиться о делёж сковородок и квартир.Это аксиома.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
В плане материальных вопросов проблемы могут быть у каких угодно людей.Проверено.И все трогательные воркования могут разбиться о делёж сковородок и квартир.Это аксиома.
В плане материальных вопросов проблемы могут быть у каких угодно людей.Проверено.И все трогательные воркования могут разбиться о делёж сковородок и квартир.Это аксиома.
Да известно это. Только я таких людей за путных, если честно, не считаю...
Я не психолог, не знаю причину "заскоков", кои происходят периодически в мозгах вполне вроде бы ещё вчера порядочных граждан, но неоднократно был свидетелем того, как еще недавно не просто "путная", а идеальная и образцовая девушка превращалась в сосредоточие всех ославляемых в анекдотах про семейную жизнь пороков. Возможно, про мужиков можно сказать то же самое.
"Обманчив женский внешний вид,
поскольку в нежной плоти хрупкой
натура женская таит
единство арфы с мясорубкой."
Губерман
поскольку в нежной плоти хрупкой
натура женская таит
единство арфы с мясорубкой."
Губерман
Что ещё сказать - мужик и поэт)
ОЙ как Вы совершенно неправы процентов на 100 )))
iZverG писал(а)
Запомните, от хорошего мужика нормальная женщина не уйдет. Потому что сколько бы денег он ни дал (а 25% это отнюдь не много), а с путным отцом семейства жить лучше )))
Запомните, от хорошего мужика нормальная женщина не уйдет. Потому что сколько бы денег он ни дал (а 25% это отнюдь не много), а с путным отцом семейства жить лучше )))
Понятия "хороший мужик" и "нормальная женщина" крайне зыбки.Женщины уходят от кого угодно - даже от суперхороших (смотря как захочет левая задняя нога).В любой момент нормальная (на первый взгляд) женщина может превратиться в гарпию.Никто не отменял также психозов и неврозов,которые многие люди предпочитают не лечить,а изливать на окружающих - так приятнее больному.Так что ситуаций может быть великое множество.
сори, но я редко поддерживаю Мати, редко вступаю в такие обсуждения, но тут я согласна)
пену на меня пускать бесполезно- тему закрыв, искать ее буду снова врядли
пену на меня пускать бесполезно- тему закрыв, искать ее буду снова врядли
KL33 писал(а)
никому не нужное и не интересное высказывание
никому не нужное и не интересное высказывание
Да почему же? Жестковато, но правильно. Тема звучит, как "Мужики...", полагаю имелись в виду мужчины в нормальном смысле этого слова, а не членоносцы. Если мужик оказался недостоин своей половины, или не сумел разглядеть в своей половине недостойную себя, то дети тут причем? Как то думалось, что дети - это будущее, наследники, продолжатели рода, а по названию темы и стартовому посту создается впечатление, что дети появляются на свет в результате уговоров женщины. Если есть мужик, который "соглашается делать детей" только в угоду своей женщине, то он просто безответственный дурень.
+1 Даже писать противно,до чего мужчины измельчали.....
***радостно протянгивает микроскоп***
Лучше розовые очки, а то грустно как то :)
а скакого х... по закону дети остаются у матери? давайте так ребенок остается у отца а адимнеты платите вы, что слабо? сидите уж и не выпендривайтесь.
Потому что отцам они чаще всего не нужны.
Вот в этом посте корень зла!!!!!!!
Т.е. "чаще всего" мужчины это исчадия ада, которым чужда потребность в воспитании детей????
Т.е. "чаще всего" мужчины это исчадия ада, которым чужда потребность в воспитании детей????
я буду выпендриваться столько, сколько посчитаю нужным
а ты будешь сидеть и слушать...
с какого х... оставляют? пойди и спроси у судьи, с какого х..., если самому непонятно... с такого и оставляют, потому что оставлять такому х.. как автор темы - не дай бог... ребенка жалко... я не беру, ессно, в расчет те случаи, когда матери самой не нужен ребенок.. у самой родители в разводе, с отца никто никогда не требовал алиментов, упаси бог... так он за 15 лет ни разу не поинтересовался судьбой своих детей... и это не исключение...
а ты будешь сидеть и слушать...
с какого х... оставляют? пойди и спроси у судьи, с какого х..., если самому непонятно... с такого и оставляют, потому что оставлять такому х.. как автор темы - не дай бог... ребенка жалко... я не беру, ессно, в расчет те случаи, когда матери самой не нужен ребенок.. у самой родители в разводе, с отца никто никогда не требовал алиментов, упаси бог... так он за 15 лет ни разу не поинтересовался судьбой своих детей... и это не исключение...
а если ребенок нужен обоим, что его разделить? где равноправие мужчин с женщинами? интересно когда ребенок с мужчиной остается , что женщина платит адименты хрен на ны. А вы говорите еще мужики казлы , да у вас неменьше таких. Просто Вам бабло нужно и все.
если ребенок нужен обоим, то родители найдут способ, как решить этот вопрос.. мы нашли... хотя муж поначалу стучал себя в грудь - я суну денег судье и заберу ребенка... а с какого х... ты его заберешь? даже если отбросить тот момент, что я работаю и сама зарабатываю, то куда ты его денешь - моряк дальнего плавания, которого по полгода дома не бывает.... ну слава богу, оба люди разумные, оба понимали, что на эмоциях сказано было... мы нашли способ... без ущемления и ограничения чьих либо прав...
а когда мужчина к женщине изначально относится, как к с..е, у которой единственная цель - срубить бабла, то им такие и попадаются, вот как тебе...
а когда мужчина к женщине изначально относится, как к с..е, у которой единственная цель - срубить бабла, то им такие и попадаются, вот как тебе...
а скакого находить то ? Ребенок остается с отцом и вы платите алименты , все вопрос закрыт.Вот тогда вы посидите и подумаете.
YHWH писал(а)
а скакого находить то ?
а скакого находить то ?
ааа... ну с таким подходом вы всегда будете женщинами несправедливыми обиженными...
ну интересно.. остался бы в моем случае ребенок с отцом - моряком дальнего плавания... дальше что?
ребенка в круглосуточный детсад или что? лишь бы матери не отдавать.. )
как вы одеяло тянуть стали? то мужчина - глава в семье, мужчина - хозяин, женщину к ногтю... а теперь - ой, с нас требуют ребенку помогать... ой, алименты платить... сволочи, с...и... отдайте ребенка нам... неважно, что нам его девать некуда, и мы слабо представляем, что с ним делать... но это дело принципа....
а если ребенок новорожденный еще, на ГВ находится, к примеру? что делать будете? сами молоко начнете вырабатывать?
Вот довайте только не будем про молоко? Вы то хоть сами кормили? щас во первых есть смеси, к томуже не обязательно мне кормит , что других женщин мало? а моряки вы загнули , косманавты еще скажите. У нас каждый второй мужична моряк, и каждый третий косманавт, а еще вдруг война начнется, мобилизация ить её. Мужики кстати тоже в декрет могут уйти знали об этом?
значит так, по порядку
а как вы думаете, если у меня ребенок есть?
это вы серьезно?
вы совсем не видите разницу между материнским молоком и искусственными смесями?
ага, лучше отдать ребенка другой женщине кормить, чем собственной матери, да?.. пипец... фигею от ваших слов - это еще мягко сказано )
товарищ, вы уверены, что вы не только свои посты читаете? почему загнули?
я вам писала про свой собственный опыт... у меня муж бывший - моряк.
YHWH писал(а)
Вот довайте только не будем про молоко? Вы то хоть сами кормили?
Вот довайте только не будем про молоко? Вы то хоть сами кормили?
а как вы думаете, если у меня ребенок есть?
YHWH писал(а)
щас во первых есть смеси, к томуже не обязательно мне кормит , что других женщин мало?
щас во первых есть смеси, к томуже не обязательно мне кормит , что других женщин мало?
это вы серьезно?
вы совсем не видите разницу между материнским молоком и искусственными смесями?
ага, лучше отдать ребенка другой женщине кормить, чем собственной матери, да?.. пипец... фигею от ваших слов - это еще мягко сказано )
YHWH писал(а)
а моряки вы загнули , косманавты еще скажите. У нас каждый второй мужична моряк, и каждый третий косманавт
а моряки вы загнули , косманавты еще скажите. У нас каждый второй мужична моряк, и каждый третий косманавт
товарищ, вы уверены, что вы не только свои посты читаете? почему загнули?
я вам писала про свой собственный опыт... у меня муж бывший - моряк.
Вы - это что вся вселенная чтоли?
Ага когда кормят грудью ребенка при этом ребенк коркой покрывается, надо продолжать кормить его как МАТЬ ГЕРОИНЯ, сутчать себя кулаком по груди и кричать Я КОРМЛЮ РЕБЕНКА ГРУДЬЮ. я не спорю что полезней для ребенка и его здоровья когда мать кормит грудью, но последние время все реже и реже встречаю женщин которыое могли без проблем кормить грудью. То молока нет, то сама лечится,сидит на антибиотека, то алиргия , то истощения организма у самой матери, вы мне здесь не задвигайте лучше. Знаю я ваше молоко.:-)Если у вас все хорошо и вы катаетсь в сыре, вот тихо и мирно и продолжайте кататься,а то ведь знаете жизнь полоса белая - полоса черная. Ни в коем случае Вам не угражаю.
И меня ваша личная жизнь не интресует - хоть летчик косманавт он у вас.
Ага когда кормят грудью ребенка при этом ребенк коркой покрывается, надо продолжать кормить его как МАТЬ ГЕРОИНЯ, сутчать себя кулаком по груди и кричать Я КОРМЛЮ РЕБЕНКА ГРУДЬЮ. я не спорю что полезней для ребенка и его здоровья когда мать кормит грудью, но последние время все реже и реже встречаю женщин которыое могли без проблем кормить грудью. То молока нет, то сама лечится,сидит на антибиотека, то алиргия , то истощения организма у самой матери, вы мне здесь не задвигайте лучше. Знаю я ваше молоко.:-)Если у вас все хорошо и вы катаетсь в сыре, вот тихо и мирно и продолжайте кататься,а то ведь знаете жизнь полоса белая - полоса черная. Ни в коем случае Вам не угражаю.
И меня ваша личная жизнь не интресует - хоть летчик косманавт он у вас.
по поводу молока и женщин, которые кормят ребенка грудью - зайдите на детские форумы и там пообщайтесь.. вам там все расскажут по поводу того, кормят ли сейчас грудью или нет..
а что вы истерите.. вселенная.. не вселенная... я хоть говорю, опираясь на свой собственный опыт, а вы? откуда вы знаете мое молоко или чье-то другое... Это ж я представляю, как вам тяжело, видимо, жить исключительно с и среди женщин, у которых истощение, аллергия (кстати), или которая постоянно лечится... тогда я понимаю вашу озлобленность ) что же вы своих женщин до такого состояния доводите... У моего ребенка вот никакой корки отродясь не было )
и не надо в отмаз идти - интересует моя личная жизнь вас или не интересует? если накосячили в постах, невнимательно прочитав, так признайте это...
а что вы истерите.. вселенная.. не вселенная... я хоть говорю, опираясь на свой собственный опыт, а вы? откуда вы знаете мое молоко или чье-то другое... Это ж я представляю, как вам тяжело, видимо, жить исключительно с и среди женщин, у которых истощение, аллергия (кстати), или которая постоянно лечится... тогда я понимаю вашу озлобленность ) что же вы своих женщин до такого состояния доводите... У моего ребенка вот никакой корки отродясь не было )
и не надо в отмаз идти - интересует моя личная жизнь вас или не интересует? если накосячили в постах, невнимательно прочитав, так признайте это...
Мне то как раз не тяжело, у меня все хорошо не волнуйтесь даже может лучше вашего.И могу с увереностью тепреь сказать что в жизни и ввоспитание своего ребенка гораздо больше вашего провел, и я основываюсь на опыте других семейных пар, а форумом можэете мне тыкать.И ребенок у меня растет здоровый и с родным отцом и матерью.В советах по воспитанию и кормлению тоже не нуждаюсь.И вообще мы уехали от темы.Так что пора закрывать ветку.
YHWH писал(а)
у меня все хорошо не волнуйтесь
у меня все хорошо не волнуйтесь
а так и не скажешь
а и не надо говорить.
буду говорить то, что считаю нужным...
не вам мне указывать, да?
ну что? продолжим? )
не вам мне указывать, да?
ну что? продолжим? )
я хоть далеко не джентельмен, оставляю послдение слово женщине.
YHWH писал(а)
Мне то как раз не тяжело, у меня все хорошо не волнуйтесь даже может лучше вашего. И могу с уверенностью тепреь сказать что в жизни и воспитание своего ребенка гораздо больше вашего провел,
Мне то как раз не тяжело, у меня все хорошо не волнуйтесь даже может лучше вашего. И могу с уверенностью тепреь сказать что в жизни и воспитание своего ребенка гораздо больше вашего провел,
Когда мужик начинает рассказывать подобное, я смело обвиняю его в слабости ума... ну не бывает такого, чтобы обычный, не сверхгениальный и сверхзаботливый отец дал ребенку воспитания больше, чем самая обычная непьющая и негулящая мать... если вы у нас отец-герой, то почему нация еще не знает? ))
Когда мужик начинает рассказывать подобное, я смело обвиняю его в слабости ума
может быть, это из-за ограниченности мировосприятия? недостаточном кругозоре?
dd2 писал(а)
может быть, это из-за ограниченности мировосприятия? недостаточном кругозоре?
может быть, это из-за ограниченности мировосприятия? недостаточном кругозоре?
да что вы говорите? у меня свое имхо, у вас свое. моего кругозора более чем достаточно, чтобы так говорить, поверьте опыту. понты часто заменяют реальные действия... ОЧЕНЬ часто.
моего кругозора более чем достаточно, чтобы так говорить, поверьте опыту.
примерно об этом и говорю. в смысле ограниченность твоего кругозора (или опыта) только такие выводы и позволяет тебе делать.
Вы хотите сказать, что мать ребенку не нужна? Что отец заменит мать в любом случае?
Также как мать отца.просто не надо приуменьшать роль отца.
А разве кто преуменьшает? Помоему сами мужчины это и делают... мало того, что не хотят принимать участие в воспитание, так и алименты платить не хотят... Вот скажите в чем заключается роль отца? Многие мужчины считают что только в зачатие.
Не могу провести четкой границы в чем заключается роль отца, у каждого возможности разные, я лично стремлюсь делать для своего сына как будто для себя, как будто он это я.В разумных предлах коенчно.
причем здесь роль отца и алименты?
А ее никто не уменьшает. Просто отцы обычно начинают утверждать, что они - столпы жизни, и без них дети просто зачахнут...
Угу так оно и есть каждому мужчину нучно чувстовать себя этим "столпы жизни". И ничего плохого в этом не вижу, лишь бы этих понтов не было как вы писали.
Собсно говоря, во время кормления грудью у ребенка возникает естественные инстинкты, начиная от того, что ему трудно сосать молоко из груди и он выполняет работу, которая его развивает (Когда сосет из бутылки смесь сама идет), заканчивая психологическим контаком между ребенокм и матерью. Постараюсь что это объяснить доступным языком. Невозможно воспитать "мужика" с момента рождения. Чтобы он не плакал, не капризничал. Это неестественно для такого возраста. Успокоение ребенка идет через тактильное общение (через объятия, через запах и самое главное через грудь и кормление). Когда нет кормление грудью ребенок становится более замкнутый, у него намного хуже связь с мамой, реакция на какое-то раздражение у него совершенно иная, чем у того, кого кормили грудью. В итоге в возрасте нескольких лет родители огребают довольно сложные проблемы с воспитанием и нервной системой ребенка.
Ну и молоко женщины - самое естесственное питание ребенка. Никакой смесью его не заменить в нужной мере.
Ну и молоко женщины - самое естесственное питание ребенка. Никакой смесью его не заменить в нужной мере.
a126 писал(а)
Когда нет кормление грудью ребенок становится более замкнутый...
В итоге в возрасте нескольких лет родители огребают довольно сложные проблемы с воспитанием и нервной системой ребенка.
Когда нет кормление грудью ребенок становится более замкнутый...
В итоге в возрасте нескольких лет родители огребают довольно сложные проблемы с воспитанием и нервной системой ребенка.
Чушь полная. У меня сын искуственник, так что не надо ля-ля про психику и замкнутость. По общительности он многим своим сверстникам фору даст.
Довольно сложные проблемы огребают те родители, которые изначально не правильно воспитывают свое чадо.
-=Daniil=- писал(а)
Чушь полная. У меня сын искуственник, так что не надо ля-ля про психику и замкнутость. По общительности он многим своим сверстникам фору даст.
Довольно сложные проблемы огребают те родители, которые изначально не правильно воспитывают свое чадо.
Чушь полная. У меня сын искуственник, так что не надо ля-ля про психику и замкнутость. По общительности он многим своим сверстникам фору даст.
Довольно сложные проблемы огребают те родители, которые изначально не правильно воспитывают свое чадо.
Ваше мнение субъективное, я рад, что у вас все хорошо.
это не субъективное мнение, это факт, и таких много. Так что прежде чем писать Ваше "объективное мнение" постарайтесь хотя бы опрос что ли провести.
вы хотите сказать, что кормить смесью - это лучше, чем грудью? И это объективный факт?
Тогда обоснуйте объективность вашего мнения.
Не вижу связ между кормлением грудью и психическим состоянием ребенка.
Может и не лучше, но и не вижу чем хуже. Только не надо про иммунитет в молоке и прочие его супермегаполезности, которые ничем не заменить - все это бабушкины сказки.
Не вижу связ между кормлением грудью и психическим состоянием ребенка.
a126 писал(а)
кормить смесью - это лучше, чем грудью?
кормить смесью - это лучше, чем грудью?
Может и не лучше, но и не вижу чем хуже. Только не надо про иммунитет в молоке и прочие его супермегаполезности, которые ничем не заменить - все это бабушкины сказки.
Вы знаете, я не хочу этого делать. Мне понятно ваше стремление доказать всем и всякому о том, что ГВ ничем отличается от ИВ. Ну вы так считаете, ну и считайте дальше. Не буду я с вами брызгать слюной и приводить в пример своего или вашего ребенка.
Отправлю вас на специализированные форумы, где достаточно много мам и врачей очень долго и всесторонне обсуждают эту тему.
Отправлю вас на специализированные форумы, где достаточно много мам и врачей очень долго и всесторонне обсуждают эту тему.
Слив засчитан
Хорошо наговаривать, я писал что если есть возможность то лучше грудью, кто в лес кто подрова блин.
Чуши полной не бывает в принципе. Бывает не полное изложение фактов и упущение обстоятельств, исходя из которых понимается ситуация.
Как раз именно в принципе чушь только и бывает полной.
бр, я что разве против.Не согласен по поводу то что он становиться замкнутый, это ни от этого зависит.
пля!!!! вот поверьте мне, исходя из всего вами здесь понаписанного - не вам размышлять на темы грудного вскармливания!!! :-))))) ну можете на мамские форумы даже сходить ради консультации ,коль у вас имеется в этом интерес
ну это так же смешно вас читать, как если бы я щас начала мужчин учить как надо писать стоя! :-)))
ну это так же смешно вас читать, как если бы я щас начала мужчин учить как надо писать стоя! :-)))
а кто авторы самых популярных пособий по взращиванию и воспитанию детей? в тч на мамских форумах.
а вы мнение мам по этому поводу читали? а вы в курсе, что тот же самый Б.Спок, бывший в свое время гуру для всех женщин, потом сам признал несостоятельность многих своих заключений...
а мужчины считаются лучшими поварами. Значит ли это, что женщины имеют полное право вообще не заниматься готовкой?
Вы сами, простите, автор какого популярного пособия по воспитанию и взращиванию детей?
а вам никто не говорил, что практика в таких случаях - ничто по сравнению с теорией.. особенно что касается ГВ!
а мужчины считаются лучшими поварами. Значит ли это, что женщины имеют полное право вообще не заниматься готовкой?
Вы сами, простите, автор какого популярного пособия по воспитанию и взращиванию детей?
а вам никто не говорил, что практика в таких случаях - ничто по сравнению с теорией.. особенно что касается ГВ!
так таки кто? :)))
dd2 писал(а)а кто авторы самых популярных пособий по взращиванию и воспитанию детей? в тч на мамских форумах. ¶
dd2 писал(а)так таки кто? :)))
вам ответили на ваш вопрос..а вы глупо вопросом на ответ отвечаете.....Б.Спок, бывший в свое время гуру для всех женщин, потом сам признал несостоятельность многих своих заключений...-вот вам и ответили это..что кто????
на мой прямой вопрос, мне ответили рассказом о некоем Б. Споке. допустим, я не в курсе, кто такой Б. Спок и, будучи не уверен в правильности своих выводов, сделал уточнение.
уточняющий вопрос после ответа глуп сам по себе?
кроме того, спрашивал об авторах. неужели его авторитет в этой области таков, что книги других воспитателей даже не рассматриваются?
и, допустим, после выхода своего труда Б. Спок делал некоторые комментарии к нему, это сразу его перевело в разряд непопулярных авторов? те, мамашки послушали мужчину и перестали покупать его книги?
уточняющий вопрос после ответа глуп сам по себе?
кроме того, спрашивал об авторах. неужели его авторитет в этой области таков, что книги других воспитателей даже не рассматриваются?
и, допустим, после выхода своего труда Б. Спок делал некоторые комментарии к нему, это сразу его перевело в разряд непопулярных авторов? те, мамашки послушали мужчину и перестали покупать его книги?
dd2 писал(а)
допустим, я не в курсе, кто такой Б. Спок и, будучи не уверен в правильности своих выводов, сделал уточнение.
неужели его авторитет в этой области таков, что книги других воспитателей даже не рассматриваются?
допустим, я не в курсе, кто такой Б. Спок и, будучи не уверен в правильности своих выводов, сделал уточнение.
неужели его авторитет в этой области таков, что книги других воспитателей даже не рассматриваются?
о, боже...
я думала, вы хоть немного в курсе того, о чем так умно пытаетесь рассуждать..
а здесь, оказывается, спор ради спора )
о женшына, где ты увидела рассуждения в вопросе? и как же лихо ты сделала из определенных допущений выводы.
твой муж - просто чудо! передавай ему привет и искренний восторг.
твой муж - просто чудо! передавай ему привет и искренний восторг.
я не замужем..
так что у тебя есть шанс ))
ПС. Ты-таки очень невнимателен или читаешь через пост )
так что у тебя есть шанс ))
ПС. Ты-таки очень невнимателен или читаешь через пост )
Mati писал(а) 11.07.2008 в 11:22:39
если бы вы внимательно прочитали хотя тот пост, на который отвечаете, то увидели бы, что у меня один ребенок (пока), от законного мужа..
если бы вы внимательно прочитали хотя тот пост, на который отвечаете, то увидели бы, что у меня один ребенок (пока), от законного мужа..
Mati писал(а) 11.07.2008 в 20:05:54
я не замужем..
я не замужем..
Мати, вы сегодня успели развестись в промежутке от 11:22 до 20:05?
Mackenzie писал(а)
Мати, вы сегодня успели развестись в промежутке от 11:22 до 20:05?
Мати, вы сегодня успели развестись в промежутке от 11:22 до 20:05?
может это не её законный муж?
я в разводе..
я об этом неоднократно говорила, даже в этой теме
ну почему вы через раз читаете?
я об этом неоднократно говорила, даже в этой теме
ну почему вы через раз читаете?
гыгы +1 =))))
YHWH писал(а)
То молока нет, то сама лечится,сидит на антибиотека, то алиргия , то истощения организма у самой матери, вы мне здесь не задвигайте лучше. Знаю я ваше молоко.:-)
То молока нет, то сама лечится,сидит на антибиотека, то алиргия , то истощения организма у самой матери, вы мне здесь не задвигайте лучше. Знаю я ваше молоко.:-)
Вы дурак или спермотоксикоз замучал? Несете бред с серьезным видом...
YHWH писал(а)
Знаю я ваше молоко
Знаю я ваше молоко
даже читать вас неприятно, я сама кормила до полутора лет и давно доказано что с ГВ иммунитет у ребенка выше и интеллект и т.д. и вообще как вы можете так говорить?!
вы кричите отдать ребенка папе - а что вы сним делать -то будете, если только себя слышите и никого вокруг
от материнского молока иногда алергия бывает хлеще чем о смесей ))))
а если бы он был моряком ближнего плавания? ))))
У меня знакомый отсудил таки ребенка у бывшей подруги - бляди. Долго правда бодался. Обращалась она с ребенком ужасно, даже кормила не всегда..
YHWH писал(а)
давайте так ребенок остается у отца а адимнеты платите вы, что слабо?
давайте так ребенок остается у отца а адимнеты платите вы, что слабо?
пля... пазорище... с бабы денег требовать... жиголо.
2Мати - полностью права - измельчали((
+много. печальное зрелище....
радует, что их не много все-таки по сравнению с нормальными людьми.
радует, что их не много все-таки по сравнению с нормальными людьми.
ага как с мужика требовать номано значит , а сженщины идиите на хрен. Я че для себя требую, для ребенка.
А чо женщины не мелчают думаете?
А чо женщины не мелчают думаете?
YHWH писал(а)
А чо женщины не мелчают думаете?
А чо женщины не мелчают думаете?
возможно..
если за мельчание принимать то, что им все больше и больше приходится брать на себя изначально иужских обязанностей )
а вы, кстати, сильно и не возражаете... леди с дилижансу, лошади бегут быстрее )
Ага, за что боролись, на то и напоролись. Хотели равные права - получайте и равные обязанности.
ну я и говорю: с удовольствием отдали....
кстати, я вот ни за что не боролась...
считаю, что в некоторых случаях должно рулить равноправие, в некоторых мужчин должен быть равноправнее, ну а в некоторых - женщина...
но в случае совместного ребенка обеспечение или помощь ребенка со стороны отца - обязательно!
кстати, я вот ни за что не боролась...
считаю, что в некоторых случаях должно рулить равноправие, в некоторых мужчин должен быть равноправнее, ну а в некоторых - женщина...
но в случае совместного ребенка обеспечение или помощь ребенка со стороны отца - обязательно!
Mati писал(а)
ну я и говорю: с удовольствием отдали....
кстати, я вот ни за что не боролась...
ну я и говорю: с удовольствием отдали....
кстати, я вот ни за что не боролась...
А тебя никто особо и не спрашивал,это данность:(
:*Эмансипация насилует женщин
Водкою глушит мужчин....*(с) ДДТ
Знаешь, мне лично отвратительна жизненная позиция альфонса, посему лично для меня брать деньги с женщины - не приемлемо в любом случает. Единственный вариант - в долг и то только у хороших знакомых чей достаок позволяет одалживать.
А уж требовать алиментов с бывшей жены - апогей абсурда и аморальности.
ИМХО
А уж требовать алиментов с бывшей жены - апогей абсурда и аморальности.
ИМХО
я думаю что бывшая жена, если она конечно с головой и не "отказывается" от своего ребенка сама будет помогать, а не "по суду".
может и не деньгами, то уж игрушки и одежду точно будет покупать
может и не деньгами, то уж игрушки и одежду точно будет покупать
это уже совершенно другой вопрос. Гражданин тут про принудительное взыскание алиментов вещал
и? вполне нормальная вещь. я бы тоже только "за" (единственная оговорка - мне не нужно было бы ни копейки, взыскал бы алименты с тем, чтобы 100 % шло на депозитный счет ребенка)
Послушайте, неужели вы действительно считаете, что отцы всегда готовы вплотную заняться воспитанием своего ребенка??? )) На практике понял, что маленький ребенок - это занятие 80% времени женщины, если она нормальная мать. Многие мужики хотят этого??? )) И второе - как бы ребенок не любил отца, в мелком возрасте привязанность к матери зачастую идет буквально на органическом уровне. Чтобы отобрать ребенка от матери, нужно иметь РЕАЛЬНО веские причины.
если мать правильно посторит отношение отца с ребенком , то все будут готовы, зачастую позиция матери в семье не правильная, и отсюда вытекают многие последсвтия семейной жизни. Например мужская ревность или пофигизм , много зависит от Вас и вы сами виноваты по большей части, что мужики у вас такие, котороые не воспитывают своих детей, бросают и не платят алименты.
когда разводятся, дети в основном уже давно не грудные
ну если мужчины согласны года 3 сваоей жизни потратить не наробатывая стаж и не заробатывая деньги, то легко. а то хорошо выходит, плтить не хотят, а женщина с пробелом в опыте в 3 года пывтается хоть что то зароботать.
1. многи до 3 недосиживают
2. мужиков тоже на 2 года в армию забирают если че и никаких пробелов че то нет.
2. мужиков тоже на 2 года в армию забирают если че и никаких пробелов че то нет.
YHWH писал(а)
1. многи до 3 недосиживают
2. мужиков тоже на 2 года в армию забирают если че и никаких пробелов че то нет.
1. многи до 3 недосиживают
2. мужиков тоже на 2 года в армию забирают если че и никаких пробелов че то нет.
Боже, да вы просто идиот. Вы сами поняли что вы сравниваете? не дай бог где с таким "мужиком" пересечься.
"Да как вы смеете сравнивать! ..." )))
грубая вы.
зато справедливая )
ПС. А что вы хотите? Стартопик, запощенный в таком тоне, вызовет аналогичную реакцию
ПС. А что вы хотите? Стартопик, запощенный в таком тоне, вызовет аналогичную реакцию
грубость и справедливость понятия не совместимы .
отнюдь.
"Я называю плохое дерьмом, а хорошее - красотой!"(с) Ю.Шевчук. Грубо? Пожалуй да. Справедливо? Беспорно.
"Я называю плохое дерьмом, а хорошее - красотой!"(с) Ю.Шевчук. Грубо? Пожалуй да. Справедливо? Беспорно.
Что такое хорошо и что такое плохо?
если хочешь поиграть в слова, то пошли на свободку
справедливость - это когда, спокойно и рассудительно, пытаются понять чужую точку зрения.
на всякий случай: грубость и справедливость - не синонимы...
если у вас в унитазе, извините, плавает дерьмо, то как его не назови, дерьмом оно быть не перестанет... хотя слово, может, и не розами пахнет
если у вас в унитазе, извините, плавает дерьмо, то как его не назови, дерьмом оно быть не перестанет... хотя слово, может, и не розами пахнет
зато справедливая )
а еще умная и красивая
ну, а что делать, если другие токо отрицательные черты хар-ра замечают :)))))))))))
да, еще умная и красивая
правильно )
правильно )
а уж эти понятия точно не своместимы гы :-)))
Конкретно про Мати сказать не могу, т.к. лично не встречались, но поверь - совместимы. Правда редко встречается.
Mati здесь весьма не редка :))))
да, моему мужчине повезло: его женщина красива и умна... да еще и зарабатывает сама... гы )
суслика видишь?
нет?
а он есть! )
нет?
а он есть! )
это смотря сквозь какие очки смотреть.
Mati писал(а)
таких как вы вообще XXX надо...
(fixed by 1020)
таких как вы вообще XXX надо...
(fixed by 1020)
шлышь, 1020! тебе слово "стерилизовать" чем не понравилось, а?
чо, не нра, када тебя кастрируют? :))))
опять мимо )
Зная 1020 смею предположить что он разделяет точку зрения автора топика посему потёр много и усердно.
сопсна +1 )
Вот уж кому-кому, а тебе такие принципы модерирования очень даже знакомы, причем непонаслышке....
.
Поддерживаю аффтара темы... Мужики не соглашайтесь делать дитефф....Даже, если Вас будут заставлять под разными угрозами... Не соглашайтесь:)))).....
Всех дитёв забирать себе и трясти мамку на алименты! :))
О чем Вы, доктор?...Такие мужики делать-то детей боятся и не хотят, не то чтоб забрать и воспитывать....Дети же есть просят каждый день, да их еще одевать и обувать надо, учить, воспитывать...А не дай бог заболеют?....Это ж опять какие расходы...И все от себя любимих оторвать надо....
Нееее, не соглашайтесь делать детей (с):).....
Нееее, не соглашайтесь делать детей (с):).....
ура!
т.е. вы против Плана Путина?
*товарищ майор, зафиксируйте, пожалуйста
*товарищ майор, зафиксируйте, пожалуйста
в этом плане да, и ничего смешного. Женщины любым способ стараются забрюхатится, а потом можно не работать совсем, жельем обеспечат, денег дадут. Зачем к чему то стремится в этом случае. и таких поверьте ОООчень много
кстати, спасибо за тему
когда читаю таких злобных лузеров, как вы, всегда радуюсь, потому что наличие таких исключений только подчеркивает то, как много вокруг нас настоящих мужиков с мозгами в голове вместе г...а, и заслуживающих любви и уважения )
когда читаю таких злобных лузеров, как вы, всегда радуюсь, потому что наличие таких исключений только подчеркивает то, как много вокруг нас настоящих мужиков с мозгами в голове вместе г...а, и заслуживающих любви и уважения )
А нефиг писькой тыкать во всё, что движется. Поразборчивей надо быть.
так речь идет, я так понимаю, о том, что ты писькой в жену как раз тычешь, а не во все подряд..
Mati писал(а)
так речь идет, я так понимаю, о том, что ты писькой в жену как раз тычешь, а не во все подряд..
так речь идет, я так понимаю, о том, что ты писькой в жену как раз тычешь, а не во все подряд..
Дык жену надо выбирать па другим критериям,а не так,что в котору писькой попал,та и жена ;))
KL33 писал(а)
Женщины любым способ стараются забрюхатится
Женщины любым способ стараются забрюхатится
Так это проблемы Вашего головного мозга, что Вы с такими общаетесь. Как брательник говорил: "сама маленька, ножки кривеньки, осьнадцать уже, замуж пора".
Что-то среди знакомых мне женщин таковых ен наблюдается. Может сперва внимательно разобраться с собой?
Стерилизация Вам в помощь...
не, тут уже только эвтаназия.
Хотя на положительный результат лоботомии еще остается надежда
Хотя на положительный результат лоботомии еще остается надежда
+100 Такое ощущение что мой бывший муж пишет. После развода бегал по дому вещи собирал (даже обогреватель из детской комнаты забрал). Потом орал, что ребенка заберет. А потом просто исчез с поля зрения, перед этим всем знакомым сказал, что отваливает нам кучу денег, а я их на шмотки себе трачу. Слава Богу после такого придурка смогла наладить свою личную и семейную жизнь. Теперь проблема как лишить отцовства, чтоб потом этот "банк спермы" алименты с сына в будущем не стал просить.
KL33 писал(а)
Женщины любым способ стараются забрюхатится, а потом можно не работать совсем, жельем обеспечат, денег дадут. Зачем к чему то стремится в этом случае. и таких поверьте ОООчень много
Женщины любым способ стараются забрюхатится, а потом можно не работать совсем, жельем обеспечат, денег дадут. Зачем к чему то стремится в этом случае. и таких поверьте ОООчень много
Чувствуется, вам круто везёт по жизни с женщинами!
Я ни одной такой лично не знаю. Тоже мне: "Стараются любым способом забрюхатиться" - они дуры что ли себе жизнь калечить и болтаться потом мамкой-одиночкой?
Звёздочка писал(а)
Чувствуется, вам круто везёт по жизни с женщинами!
Я ни одной такой лично не знаю. Тоже мне: "
Чувствуется, вам круто везёт по жизни с женщинами!
Я ни одной такой лично не знаю. Тоже мне: "
гы-гы... вот и я про то же. наверно миллионеров, особенно честных, маловато среди нас ))
KL33 писал(а)
... при разводе с вас будут трясти алименты в 25%...
... при разводе с вас будут трясти алименты в 25%...
Мне помнится, это не совсем так: 25% - за одного ребёнка, если 2 ребёнка и более - 50%.
пипец...
это ж скока денег отчислять будут (может быть) с БЕЛОЙ зарплаты )
это ж скока денег отчислять будут (может быть) с БЕЛОЙ зарплаты )
Алименты, это только часть бонусов, которые может срубить женщина при разводе.
"Совместно нажитое имущество" делится поровну, и неважно, что у мужа была зарплата 100тр, а у жены 0р - всё будет делиться пополам.
И неважно (кажись), что квартира досталась мужику от бабушки/дедушки/родителей - тоже делят поровну.
Приплюсюсь к тезису - "тема интересная" и неоднозначная в оценке, "кто прав, кто не прав"...
"Совместно нажитое имущество" делится поровну, и неважно, что у мужа была зарплата 100тр, а у жены 0р - всё будет делиться пополам.
И неважно (кажись), что квартира досталась мужику от бабушки/дедушки/родителей - тоже делят поровну.
Приплюсюсь к тезису - "тема интересная" и неоднозначная в оценке, "кто прав, кто не прав"...
Если квартира подарена, получена по наследству или куплена до брака, то она не не считается совместно нажитым имуществом....А я вообще предложила делить совместно нажитое имущество не только между супругами, а также и на детей...Мне кажется это было бы справедливее...
+1 Тоже считаю, что дети должны участвовать в делении имущества.
Не знаю тонкостей этого дела, есть реальный случай у знакомого - квартиру дали его бабушке при советской власти, потом родственный обмен, потом свадьба, жену прописал без всяких сомнений, потом ребёнок, совместная приватизация, а потом развод и 2/3 квартиры - тю-тю.
На доставшуюся мужику 1/3 он так ничего и не смог ничего нормального купить (денег хватало только на гнилушки или на комнату в общаге) - переехал к родителям.
На доставшуюся мужику 1/3 он так ничего и не смог ничего нормального купить (денег хватало только на гнилушки или на комнату в общаге) - переехал к родителям.
Вася Пулькин в бане писал(а)
жену прописал без всяких сомнений,
совместная приватизация,
жену прописал без всяких сомнений,
совместная приватизация,
вот это и были две главные ошибки.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
вот это и были две главные ошибки.
Вася Пулькин в бане писал(а)
жену прописал без всяких сомнений,
совместная приватизация,
жену прописал без всяких сомнений,
совместная приватизация,
вот это и были две главные ошибки.
Не-а,всего одна:* потом свадьба,* ;)))
ну так нефиг было приватизировать в таких долях! Надо было взять с жены отказ от участия в приватизации. Тогда квартиру поделили бы поровну между ним и его ребенком.
Дураков надо учить.
Дураков надо учить.
В определённом смысле, конечно, дурак, потому что любил её и предположить не мог, что так всё обернётся.
А она, ничё - взяла и не покраснела.
А она, ничё - взяла и не покраснела.
А я знаю случай, когда женщина прожив 15 лет в браке в мужниной квартире, после развода с детьми на улице оказалась. Не нажили они совместное жилье( да и зачем, если у мужа квартира имелась надо было покупать совместное то, есть где жить и ладно?) тоже баба дура....
Ну так люди разные.И в первую очередь не любилкой надо думать, а головой и не давать емоциям оказывать влияние на решение стратегических вопросов.
Вася Пулькин в бане писал(а)
Не знаю тонкостей этого дела, есть реальный случай у знакомого - квартиру дали его бабушке при советской власти, потом родственный обмен, потом свадьба, жену прописал без всяких сомнений, потом ребёнок, совместная приватизация, а потом развод и 2/3 квартиры - тю-тю.
Не знаю тонкостей этого дела, есть реальный случай у знакомого - квартиру дали его бабушке при советской власти, потом родственный обмен, потом свадьба, жену прописал без всяких сомнений, потом ребёнок, совместная приватизация, а потом развод и 2/3 квартиры - тю-тю.
Вы сами написали - СОВМЕСТНАЯ ПРИВАТИЗАЦИЯ!!! Если квартира досталась по наследству как имущество - то есть уже приватизированная и в которой НИКТО (то есть ни ребенок, ни жена) прописаны не были до смерти родственника, НИКТО не сможет эту квартиру отобрать. Это фактически ЛИЧНОЕ имущество человека.
Вы, видимо, с судопроизводством мало знакомы.
СычЪ писал(а)
Вы, видимо, с судопроизводством мало знакомы.
Вы, видимо, с судопроизводством мало знакомы.
Достаточно, я считаю...
"Если квартира досталась по наследству " - один из возможных вариантов. А если досталась в наследство квартира, которую уже в бытность женатым мужчина обменял на другую с доплатой деньгами, заработанными им самим тоже до брака? Вы в курсе, как тяжело придется доказывать собственность на квартиру, деньги и объяснять законность сделки? А таких вариантов - море. Гораздо больше, чем тех, когда муж получает квартиру в наследство и в ней живет с семьей. Видимо, всё же не достаточно.
мужчина держал заработанные деньги в чулке? если это был вклад или другие средства накопления - доказать нетрудно, чьи это были деньги и когда они были заработаны.
Трудно. Как показывает практика суда. О чем я Вам выше и написал, - видимо, Вы не совсем представляете себе, что такое наше судопроизводство.
тяжело доказывать... но еще тяжелее терять свое имущество... так что тяжело, но надо.
Насколько я знаю - считается, если в ремонт этой подаренной квартиры после свадьбы вложена сумма, сопоставимая со стоимостью квартиры...
Есть такое...Только доказывать кто сколько вложил и так далее затруднительно...Хотя возможно...
опа! )))
чеки надо сохранять)))))
чеки надо сохранять)))))
в чеках не написано, кто что купил и на чьи деньги!
делится пополам только то имущество, которое было нажито в браке. Если квартира мужу от бабушки. дедушки осталась, то у него никто ее не поделит.. независимо от наличия детей... и то, если муж с женой к соглашению не придут и не напишут, что имущественных претензий не имеют.
что несправедливого?
что значит - у мужа такая зарплата, а у жены - другая?
хотя с вашей точки зрения растить детей и поддерживать дом - это так, хрень на палочке, да? какая уж эта работа?..
сколько примеров, когда жена и рада пойти работать, да муж сам говорит- не надо, я достаточно зарабатываю, твое дело - дом и дети...
что несправедливого?
что значит - у мужа такая зарплата, а у жены - другая?
хотя с вашей точки зрения растить детей и поддерживать дом - это так, хрень на палочке, да? какая уж эта работа?..
сколько примеров, когда жена и рада пойти работать, да муж сам говорит- не надо, я достаточно зарабатываю, твое дело - дом и дети...
поддерживать дом стоит 4000 рублей в месяц(ну 10т)и гувернантка также, при том что это все без скандалов буду не буду и т.д.голова болит и все такоеи люди попроффесиональней будут. а как оцени ть что мужчина делает ремонт, забивает гвозди и т.д. все это разговор ни очем, все вносят одинаковый вклад в ведение хозяйства, и с детьми мужчины играют и занимаются не меньше
потом есть женщины которые не умеют готовить и т.д.
потом есть женщины которые не умеют готовить и т.д.
мужчина делает ремонт...
гы....
вы же сами говорите, что все вносят одинаковый вклад в ведение хозяйства, так что вам не нравится? все вносят одинаковый вклад, каждый со своей стороны... если развод, не дай бог, все делится пополам.. что не так?
по поводу того, что мужчина занимается с детьми не меньше - не смешите меня... ну это, конечно, если учесть, что он работает, чтобы накормить свою семью чем-то получше, чем макаронами... )
гы....
вы же сами говорите, что все вносят одинаковый вклад в ведение хозяйства, так что вам не нравится? все вносят одинаковый вклад, каждый со своей стороны... если развод, не дай бог, все делится пополам.. что не так?
по поводу того, что мужчина занимается с детьми не меньше - не смешите меня... ну это, конечно, если учесть, что он работает, чтобы накормить свою семью чем-то получше, чем макаронами... )
В ведение хозяйства, а не в материальное обеспечение.
так а ведение дома и рождение, выкармливание, забота о детях - по-вашему, не имеют никакой ценности и не играют никакой роли?
по-вашему, в случае развода, жена с детьми не имеет право ни на что, только потому, что она деньги в дома не приносила, но всячески этот дома обустраивала для вас же в том числе и растила ваших же, в том числе, детей?..
по-вашему, в случае развода, жена с детьми не имеет право ни на что, только потому, что она деньги в дома не приносила, но всячески этот дома обустраивала для вас же в том числе и растила ваших же, в том числе, детей?..
А мужчина носил сумки, забивал гвозди, решал всяческие другие проблемы и т.д. Или это никакой роли не играет?
я не совсем понимаю, что вы мне пытаетесь доказать...
я говорю о том, что при совместном проживании люди имеют равные права, потому что каждый со своей стороны вносил немалый вклад в нормальное существование семьи. а вы мне говорите, что если женщина не работала, а занималась только домом и детьми, то они никаких прав не имеет. так что ли?
я говорю о том, что при совместном проживании люди имеют равные права, потому что каждый со своей стороны вносил немалый вклад в нормальное существование семьи. а вы мне говорите, что если женщина не работала, а занималась только домом и детьми, то они никаких прав не имеет. так что ли?
я говорю о том, что при совместном проживании люди имеют равные права,
но женщина все равно имеет безусловно преимущества
вы сейчас выдергиваете фразы из разных веток и из разных мини-тем
вот если бы это были еще слова разных персонажей, то праведный гнев был бы понятен.
вы ошибаетесь
у меня нет никакого гнева - с чего такой вывод?
к подобным людям, обиженным жизнью и женщинами, есть только жалость..
и потом, я уже сказала, что подобные темы только в плюс
потому что на фоне подобных убогих понимаешь, как много у нас все-таки МУЖЧИН, да и своего начинаешь любить и ценить еще больше... если это возможно, конечно )
у меня нет никакого гнева - с чего такой вывод?
к подобным людям, обиженным жизнью и женщинами, есть только жалость..
и потом, я уже сказала, что подобные темы только в плюс
потому что на фоне подобных убогих понимаешь, как много у нас все-таки МУЖЧИН, да и своего начинаешь любить и ценить еще больше... если это возможно, конечно )
у меня нет никакого гнева - с чего такой вывод?
лишь чиста про это в шутливой форме:
выдергиваете фразы из разных
Справедливость - это когда всем поровну, а тебе чуть больше... :)))
Я считаю,что в современном обществе, при средних доходах--домашние дела--это хрень на палочке. Чем женское воспитание лучше мужского?
Знаю очень много семей, где жена зарабатывает в разы больше мужа, и такая тенденция думаю сохраниться и даже преумножиться.
А что говорит об этом Госкомстат? ;)
У меня большинство знакомых - программисты, и их количество постоянно увеличивается и думаю, эта тенденция сохранится :)
У меня большинство знакомых - программисты, и их количество постоянно увеличивается и думаю, эта тенденция сохранится :)
Вася Пулькин в бане писал(а)
"Совместно нажитое имущество" делится поровну, и неважно, что у мужа была зарплата 100тр, а у жены 0р - всё будет делиться пополам.
И неважно (кажись), что квартира досталась мужику от бабушки/дедушки/родителей - тоже делят поровну.
"Совместно нажитое имущество" делится поровну, и неважно, что у мужа была зарплата 100тр, а у жены 0р - всё будет делиться пополам.
И неважно (кажись), что квартира досталась мужику от бабушки/дедушки/родителей - тоже делят поровну.
Просто бред, даже комментировать не буду. Вы не в теме.
Специально этим не интересовался, говорю то, что помню это из лекций "Основы государства и права", возможно что-то путаю - расскажите, как это на самом деле.
Как происходит раздел совместно нажитого имущества, что относится к такому имуществу, учитывается ли доход каждого из супругов в период совместного проживания?
Пример несправедливого, но законного, раздела "бабушкиной квартиры" есть у меня перед глазами - мужику досталась с 1/3 его собственной квартиры (писал об этом чуть выше).
Как происходит раздел совместно нажитого имущества, что относится к такому имуществу, учитывается ли доход каждого из супругов в период совместного проживания?
Пример несправедливого, но законного, раздела "бабушкиной квартиры" есть у меня перед глазами - мужику досталась с 1/3 его собственной квартиры (писал об этом чуть выше).
точно, то есть если ваша зп около 20000 рублей, ты должен отдать 10000 на алименты и 10000 на съем квартиры для жены и детей, и пойти бомжевать. Какой смысл делать детей??? если при плохих обстоятельствах они тебя оставят нищим
вы абсолютно правы
с такими мыслями совсем нет смысла делать детей..
и вообще нет смысла рождаться, все равно потом умирать )
с такими мыслями совсем нет смысла делать детей..
и вообще нет смысла рождаться, все равно потом умирать )
Работай больше, или воруй хитрее... всяко выходов много из такой ужасно непростой денежой ситуации
Так, такой же "папочка" грозился алименты стрясти с взрослого сына. Вы еще до этого не созрели?
Сочувствую Вашей бывшей жене и Вашему ребенку (дети бывшими никогда не бывают, не задумывались почему?).
Сочувствую Вашей бывшей жене и Вашему ребенку (дети бывшими никогда не бывают, не задумывались почему?).
KL33 писал(а)
10000 на алименты и 10000 на съем квартиры для жены и детей, и пойти бомжевать
10000 на алименты и 10000 на съем квартиры для жены и детей, и пойти бомжевать
10000 на съём никто не обязывает.
Читайте внимательней. Готовится законопроект, по которому бывшие мужья обязаны предоставить кваритру бывшей жене, если той присуждается ребенок и у нее нет своей жилплощади. Причем квартиру предоставить надо в том же районе, где они проживали...
Под районом имеется ввиду муниципальное образование, т.е. в том же городе, поселке, селе...Если после развода бывшие жена/муж захотят уехать например из Н.Н. в Москву, то вы не обязаны представлять или снимать там квартиру....Или если Вы жили в Нижегородском районе, то это не обязывает Вас покупать/снимать квартиру именно в Нижегородском районе, только в пределах Н.Н.... Я так поняла ...
важно как суд будет это понимать
Да не, вы что, ни в коем случае нельзя отдавать, пусть они бомжуют, так ей и надо этой стерве, насильно заставила обрюхатить её, а теперь ещё притензии предъявляет, денег требует, да еще жильё ей нужно, видите ли, с каким-то там ребёнком. Во наглость-то какая!
ага 10000 на алименты и 10000 на съем, это именно как раз 25 % от 20000.
Krapiva писал(а)
ага 10000 на алименты и 10000 на съем, это именно как раз 25 % от 20000.
ага 10000 на алименты и 10000 на съем, это именно как раз 25 % от 20000.
Объясните мне ради бога, откуда 10000 на алименты на одного ребенка, когда по закону положено 25%? )) У меня хоть всю голову сломал - получается 5000 ))
Вот и у мну так получается, тока товарисч утверждает, что от з/п в 20000 ему именно столько и придётся отчислять. См. выше.
Никто не может обязать вас снимать квартиру для бывшей жены с ребенком. Это нонсенс...
не помню точных цифр, но 50 там точно не фигурирует. Вроде максимальный % удержаний на двух и более детей не может привышать 35-40%
если 3 и более детей то 50%
Ссылочку на закон можно?
Я помнил, про 50%, но тут вон разные варианты озвучивались, посмотрел в Консультанте.
Кодекс подробно не штудировал, нашёл вот эти 2 статьи:
www.consultant.ru/popular/family/20_17.html#p680
www.consultant.ru/popular/family/20_20.html
Кодекс подробно не штудировал, нашёл вот эти 2 статьи:
Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
2. Размер этих долей может быть уменьшен или увеличен судом с учетом материального или семейного положения сторон и иных заслуживающих внимания обстоятельств.
www.consultant.ru/popular/family/20_17.html#p680
Статья 103. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов
1. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов, определяется сторонами в этом соглашении.
2. Размер алиментов, устанавливаемый по соглашению об уплате алиментов на несовершеннолетних детей, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке (статья 81 настоящего Кодекса).
1. Размер алиментов, уплачиваемых по соглашению об уплате алиментов, определяется сторонами в этом соглашении.
2. Размер алиментов, устанавливаемый по соглашению об уплате алиментов на несовершеннолетних детей, не может быть ниже размера алиментов, которые они могли бы получить при взыскании алиментов в судебном порядке (статья 81 настоящего Кодекса).
www.consultant.ru/popular/family/20_20.html
ну это немного не то... цыфры тут не озвучиваются. А раньше был какой-то закон, где все было указано четко.
www.czp.ru/konsult07/?tm=1005&vp=1
Максимально удерживаемой суммой из заработной платы может быть 50%.
www.czp.ru/konsult07/?tm=1005&vp=1
Друг, а тебе сколько лет?
боюсь, вы заблуждаетесь. За 2х - 35% и т.д., но не более 50%.
Да, немного напутал. Цитата из Консультанта чуть выше.
При чем здесь рабство, уважаемый? Своего ребенка любой нормальный мужик будет поддерживать, даже если и не живет с ним, обязывает ли его закон платить алименты, или нет.
Не хочешь заводить спиногрызов - не заводи, но если завел - будь добр соответсвуй гордому званию мужика с писькой в штанах.
Имхо, конечно...
Не хочешь заводить спиногрызов - не заводи, но если завел - будь добр соответсвуй гордому званию мужика с писькой в штанах.
Имхо, конечно...
Вопрос. Почему тогда суд отдает детей тому родителю, который его даже жильем обеспечить не могут? Обеспечить ребенка жильем - пожалуйста. Пусть у отца живет. Но с какой стати обеспечивать практически пожизненно хатой женщину, которая стала мужику посторонней? Потому, что у нее не хватило ума или желания самой на хату заработать?
Да хватит гнать уже! Никогда суд не отдаст ребенка матери, если у нее нет жилья и средств к существованию. Например если она безработная, а квартира была приобретена мужем до брака.
Бугага. Тут на форуме полно юристов. Пусть расскажут нам о судебной практике в подобных вопросах, сколько детей остаются с отцами, сколько с матерями...
А если суд никогда не отдаст ребенка матери, у которой жилья нет, то нахрена подобный закон тогда придумывать?
А если суд никогда не отдаст ребенка матери, у которой жилья нет, то нахрена подобный закон тогда придумывать?
Ок, я не против. Только заодно и статистику по отцам, которые хотели отсудить себе ребенка и могли обеспечить однозначно лучшие условия для ребенка.
Как человек разведенный могу отвественно утверждать: Чтобы оставить ребенка себе, необходимо добиться лишения бывшей жены материнских прав. Это реально только в случаях, если:
1. Она находится в заключении
2. Она находится на учете в психдиспансере
3. Находится на учете в наркодиспансере (алкоголизм или наркомания).
Безработица не может являться условием. Отсутствие жилья у нее не может быть, т.к. бывший супруг обязан предоставить часть жилплощади ребенку.
Так что реальных шансов оставить ребенка с отцом - не более 1%.
И я против этого, кстати. Я вот за введение практики выбора ребенком по получении паспорта с кем ему проживать и передачи алиментной ответственности.
1. Она находится в заключении
2. Она находится на учете в психдиспансере
3. Находится на учете в наркодиспансере (алкоголизм или наркомания).
Безработица не может являться условием. Отсутствие жилья у нее не может быть, т.к. бывший супруг обязан предоставить часть жилплощади ребенку.
Так что реальных шансов оставить ребенка с отцом - не более 1%.
И я против этого, кстати. Я вот за введение практики выбора ребенком по получении паспорта с кем ему проживать и передачи алиментной ответственности.
У нас на работе мужчина оставил ребенка у себя, жена не лишена род. прав
Ир писал(а)
У нас на работе мужчина оставил ребенка у себя, жена не лишена род. прав
У нас на работе мужчина оставил ребенка у себя, жена не лишена род. прав
с её согласия - да, без проблем.
3pkm писал(а)
Вопрос. Почему тогда суд отдает детей тому родителю, которые его даже жильем обеспечить не могут? Обеспечить ребенка жильем - пожалуйста. Пусть у отца живет. Но с какой стати обеспечивать практически пожизненно хатой женщину, которая стала мужику посторонней? Потому, что у нее не хватило ума или желания самой на хату заработать?
Вопрос. Почему тогда суд отдает детей тому родителю, которые его даже жильем обеспечить не могут? Обеспечить ребенка жильем - пожалуйста. Пусть у отца живет. Но с какой стати обеспечивать практически пожизненно хатой женщину, которая стала мужику посторонней? Потому, что у нее не хватило ума или желания самой на хату заработать?
Пусть живет, кто против? суд есть, прецедентов полно, доказывайте, что именно вы будете лучше обеспечивать материальные и моральные основы жизнедеятельности ребенка - и ребенок останется у отца. Соотетсвующие статьи семейного кодекса гарантируют вам на это полное право. Кстати, в этом случае вы так же имете шанс получать алименты от мамаши. Так что нефик паниковать
И Вас тоже призываю ознакомиться с судебной практикой по данному вопросу у нас в стране...
Могу и вас ознакомить.
не женщину, а ребенка.
и к тому же, ребенок не просто "живет", а каждый день хочет есть, одеваться + деньги и силы, которые надо тратить на его воспитание.
и к тому же, ребенок не просто "живет", а каждый день хочет есть, одеваться + деньги и силы, которые надо тратить на его воспитание.
Если суд отдает ребенка женщине, которой даже жить негде, то надо ставить под вопрос компетенцию этого суда.
разумеется надо. Обращаетесь в суд, ставитьте под сомнение...
у нас очень много семей, которые живут на съемных квартирах... и?
А они на эту съемную квартиру из леса пришли?
как вариант...
многие просто приезжие, например, и что?
а что - если они живут на съемной квартире, ну вот жена не из этого города, а муж местный, и у его родителей, предположим, есть квартира, хотя родители и живут отдельно - это достаточная причина, чтобы забирать ребенка у матери?
многие просто приезжие, например, и что?
а что - если они живут на съемной квартире, ну вот жена не из этого города, а муж местный, и у его родителей, предположим, есть квартира, хотя родители и живут отдельно - это достаточная причина, чтобы забирать ребенка у матери?
Если он может обеспечить лучшие материальные условия для ребенка - почему нет? Если мужчина может заплатить за съем квартиры и жить там с ребенком. а женщина не может - то же самое. Или теперь мужчина должен всю жизнь женщине только на основании того, что она из другого города приехала?
Там, в ветках выше, обсуждалось то, что мужик лишился 2/3 квартиры, ибо прописал там женщину, потому, что сам дурак... Ну, то же самое и по отношению к женщинам. Если женщина сама выбирает заниматься кастрюлями и рубашками вместо того, чтобы зарабатывать и в случае чего всегда иметь способ добыть кусок хлеба и крышу над головой своими руками, то это ее выбор и она сама должна нести за него ответственность. В жизни всякое может случиться и финансовая самостоятельность никогда не помешает...
Там, в ветках выше, обсуждалось то, что мужик лишился 2/3 квартиры, ибо прописал там женщину, потому, что сам дурак... Ну, то же самое и по отношению к женщинам. Если женщина сама выбирает заниматься кастрюлями и рубашками вместо того, чтобы зарабатывать и в случае чего всегда иметь способ добыть кусок хлеба и крышу над головой своими руками, то это ее выбор и она сама должна нести за него ответственность. В жизни всякое может случиться и финансовая самостоятельность никогда не помешает...
Правильно пишете, женщина ДОЛЖНА сама о себе научиться заботиться. И детей ей лучше завести из пробирки, потому, что на мужчин полагаться получается нельзя.
не знаю как насчёт пробирки,а настроения иждивенчества женщинам давно пора оставить.Бог,говорят,труды любит.
ага.. а мужчинам альфонские настроения тогда уж..
как-то избирательно вы бога вспоминаете )
как-то избирательно вы бога вспоминаете )
почему же,альфонсы - явление отвратительное.
Я вот мужчин законодателей не понимаю, почему такая несправедливость? Почему женщина уйдя в декрет без мужчины существовать не может? Возьмем меня, я очень хочу 2го ребенка, НО пособие на ребенка я буду получать 3000, скажите как мне прокормить двоих детей, себя, ЖКХ и банк на эти деньги??? Мне даже декретные посчитают исходя из 23400, при том , что я исправно плачу налоги с 50000!!! Когда женщинам будут сохранять и платить среднюю з/п во время беременности и до достижения 1,5 лет ребенка, тогда она сможет обходиться без мужчины, тогда можно говорить хоть о каком то равноправии, а пока женщина полностью зависит от мужа.
гы, да и почему эта еще гады мужчины-ученые до сих пор не придумали способа заведения ребенка вообще без мужчины? ишь ты красота какая была бы и гармония в природе!
Точно:) И никаких алиментов мужчинам платить не надо.
ну почему же?
из пробирки..
донор анонимный, никаких вопросов, материальных и имущественных претензий не будет.
из пробирки..
донор анонимный, никаких вопросов, материальных и имущественных претензий не будет.
анонимный донор не мужчина? это, видимо, уже изобретение женщин-ученых :))).
я даже уже сомневаюсь, есть ли смысл вообще уже отвечать вам, ибо вы получаете ответ на вопрос, и тут же задаете его снова...
вы значение слова "анонимный" знаете?
вы значение слова "анонимный" знаете?
Рекомендую Вам заглянуть на сайт Изруквруки и ознакомиться с расценками на следующие услуги:
Няни
Повара
Уборщицы
Прачечной
Доставки продуктов.
Потом сложите и посчитайте, сколько денег в месяц Вам экономила Ваша бывшая.
Няни
Повара
Уборщицы
Прачечной
Доставки продуктов.
Потом сложите и посчитайте, сколько денег в месяц Вам экономила Ваша бывшая.
Расценки домов терпимости будем приплюсовывать?
Кроме того (а) не забудьте сравнить качество услуг и (b) тот факт, что женщина домашние дела делает не для мужчины, а для семьи, то есть в том числе и для себя.
Кроме того (а) не забудьте сравнить качество услуг и (b) тот факт, что женщина домашние дела делает не для мужчины, а для семьи, то есть в том числе и для себя.
СычЪ писал(а)
Расценки домов терпимости будем приплюсовывать?
Кроме того (а) не забудьте сравнить качество услуг и (b) тот факт, что женщина домашние дела делает не для мужчины, а для семьи, то есть в том числе и для себя.
Расценки домов терпимости будем приплюсовывать?
Кроме того (а) не забудьте сравнить качество услуг и (b) тот факт, что женщина домашние дела делает не для мужчины, а для семьи, то есть в том числе и для себя.
вот именно.
Deathmaker писал(а)
Рекомендую Вам заглянуть на сайт Изруквруки и ознакомиться с расценками на следующие услуги:
Няни
Повара
Уборщицы
Прачечной
Доставки продуктов.
Потом сложите и посчитайте, сколько денег в месяц Вам экономила Ваша бывшая.
Рекомендую Вам заглянуть на сайт Изруквруки и ознакомиться с расценками на следующие услуги:
Няни
Повара
Уборщицы
Прачечной
Доставки продуктов.
Потом сложите и посчитайте, сколько денег в месяц Вам экономила Ваша бывшая.
мужчина вроде тоже экономит для женщины кое-что? или брак материально выгоден только мужику,а женщина,выбиваясь из последних сил,тащит на себе весь дом? фантастику-то уж эту надо прекратить,вклад в семью у мужчины никак не меньше женского,ежели не больше.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
вклад в семью у мужчины никак не меньше женского,ежели не больше.
вклад в семью у мужчины никак не меньше женского,ежели не больше.
Вот именно. Живут же холостяки - и драть готовят, и стирают, и убрают, и на работу ходят. Просто обычно при появлении семьи потребность в деньгах значительно возрастает, а потому мужчина начинает интенсивнее работать и посвящать работе больше времени, дабы семья ни в чем не нуждалась.
Женщина до брака делала все то же, что и мужчина до брака - так же готовила, стирала, убирала... Но вот почему-то после брака это частенько становится для нее очень "обременительным" Даже, если она не работает, а сидит дома с ребенком.
Так что это еще оч спорный вопрос - чей вклад больше.
-=Daniil=- писал(а)
Женщина до брака делала все то же, что и мужчина до брака - так же готовила, стирала, убирала... Но вот почему-то после брака это частенько становится для нее очень "обременительным" Даже, если она не работает, а сидит дома с ребенком.
е.
Женщина до брака делала все то же, что и мужчина до брака - так же готовила, стирала, убирала... Но вот почему-то после брака это частенько становится для нее очень "обременительным" Даже, если она не работает, а сидит дома с ребенком.
е.
Подозреваю,что до брака у женщины не было ребёнка,который и занимает львиную долю времени.....
Поправьте если не прав....
Ребенок забирает львиную долю времени, если он не ходит в садик. А если ходит в садик, то и времени у обоих родителей он занимает практически одинаково.
Не надо равнять заботу о детях и бывших женах, ибо это не одно и то же.... Вот когда суд будет отдавать детей мужчинам, а женщин обяжет алименты платить, да квартирами обеспечивать, вот тогда посмотрим, что Вы скажете на это о женщинах, которым будет не по вкусу делать все это...
так в том-то и дело, что это вы ставите знак равно между детьми и женами...
еще раз: расходы на детей гораздо больше ваших процентов алиментных
еще раз: расходы на детей гораздо больше ваших процентов алиментных
Mati писал(а)
расходы на детей гораздо больше ваших процентов алиментных
расходы на детей гораздо больше ваших процентов алиментных
А если в абсолютных цифрах? ;)
Если с белой з/п 1,5тр, то согласен.
А если с белых 50тр?
12,500...
ну? жаба задушила на своего ребенка 12,500 отстегнуть?
подруга в Москву переехала.. у нее двое детей... пока... так вот подсчитали они с смужем - в месяц на детей порядка 50,000 приходится...
а как вы хотите? ребенка вместе делали? обеспечивать тоже вместе придется..
настолько не доверяете своей жене? настолько жаба душит? ну тогда покупайте и оплачивайте все сами... или требуйте у нее чеки, товарники, пусть отчитывается перед вами, а то не дай бог из ваших 12,500 пару сотен себе на помаду возьмет...
фууу.....
ну? жаба задушила на своего ребенка 12,500 отстегнуть?
подруга в Москву переехала.. у нее двое детей... пока... так вот подсчитали они с смужем - в месяц на детей порядка 50,000 приходится...
а как вы хотите? ребенка вместе делали? обеспечивать тоже вместе придется..
настолько не доверяете своей жене? настолько жаба душит? ну тогда покупайте и оплачивайте все сами... или требуйте у нее чеки, товарники, пусть отчитывается перед вами, а то не дай бог из ваших 12,500 пару сотен себе на помаду возьмет...
фууу.....
Я понимаю, Москва... но на ЧТО они тратят такую сумму каждый месяц?!
25тр на ребёнка - элитная школа, модная спортивная секция, ... ? (фантазия кончилась)
Нет важного уточнения - своей бывшей жене.
И что, она такая плохая мать, что будет отбирать деньги у собственного ребёнка?
Это ведь только сперва будет "на помаду", а потом аппетиты вырастут!
25тр на ребёнка - элитная школа, модная спортивная секция, ... ? (фантазия кончилась)
Mati писал(а)
настолько не доверяете своей жене?
настолько не доверяете своей жене?
Нет важного уточнения - своей бывшей жене.
И что, она такая плохая мать, что будет отбирать деньги у собственного ребёнка?
Это ведь только сперва будет "на помаду", а потом аппетиты вырастут!
Вася Пулькин в бане писал(а)
И что, она такая плохая мать, что будет отбирать деньги у собственного ребёнка?
Это ведь только сперва будет "на помаду", а потом аппетиты вырастут!
И что, она такая плохая мать, что будет отбирать деньги у собственного ребёнка?
Это ведь только сперва будет "на помаду", а потом аппетиты вырастут!
вот и мне непонятно, вы считаете свою бывшую жену такой плохой матерью...
с таким подходом лучше вообще не жениться и детей не рожать... а то мало ли что...
у меня с бывшим мужем доверие, например..
он не требует у меня отчета, но но видит,что ребенок обут, одет, в меру упитан и учиться на отлично... ему достаточно..
в любом случае, он не выделяет столько, сколько у него есть возможность...
у вас у самого дети есть?
двое детей... школа (нет, не элитная обычная)... с обычными ежемесячными поборами, одежда, обувь, еда, развлечения, кружки и секции с ежемесячной оплатой и доп.расходами на всякое оборудование, костюмы и прочая... да-да, а вы как думали? детей еще развивать надо, дети - они такие, хотят ходить во всякие кружки и секции...
тут ыть какое дело: можно ведь кружочки ежедневно вокруг дома наматывать абсолютно забесплатно, а можно абонемент в фитнес-клуб приобрести.
и, кстати, если вот ты такая умная, то как же так получилось, что муж бывший? или он сознательно был изначально заведен исключительно с целью продолжения рода?
и, кстати, если вот ты такая умная, то как же так получилось, что муж бывший? или он сознательно был изначально заведен исключительно с целью продолжения рода?
1. у меня нет бывшей жены :)
2. вы никак не прокомментировали тезис, что "аппетит приходит во время еды" - сперва помаду из деткиных денег, потом кофточку, потом неплохо бы и на шубку сгоношить...
3. я не знаю, как можно потратить (разумно ;)) 25тр на одного ребёнка в месяц. Навскидку: школа, кружок, секция, то-сё - 3тр, максимум. Я конечно, уточню у жены, но то, что это не 25тр, не 15 и не 10тр - совершенно точно, я бы это почувствовал :)
Либо ваши знакомые очень сильно пижонят, либо лукавят, либо это затраты какого-нибудь специфицеского месяца - потратились на отдых, например, вот и вышла такая внушительная цифра.
2. вы никак не прокомментировали тезис, что "аппетит приходит во время еды" - сперва помаду из деткиных денег, потом кофточку, потом неплохо бы и на шубку сгоношить...
3. я не знаю, как можно потратить (разумно ;)) 25тр на одного ребёнка в месяц. Навскидку: школа, кружок, секция, то-сё - 3тр, максимум. Я конечно, уточню у жены, но то, что это не 25тр, не 15 и не 10тр - совершенно точно, я бы это почувствовал :)
Либо ваши знакомые очень сильно пижонят, либо лукавят, либо это затраты какого-нибудь специфицеского месяца - потратились на отдых, например, вот и вышла такая внушительная цифра.
школа, кружок, секция, то-се - 3,000 р в месяц...
о чем вы говорите??
мои знакомые фиксируют свои расходы уже очень давно и если они так говорят, то так и есть.. причем тут специфический месяц? не считайте людей тупее себя.. по поводу пижонят или нет - ну уж не знаю, что вы имеете в виду под пижонством... да, они не одеваются в секонд-хенде, но и не в фирменных дорогих бутиках... возможно, для Москвы это нормально... хотя для меня лично это тоже большая сумма...
что касается сначала помада, затем блузка, затем шубка.. это я так понимаю, вы по своей жене судите? ну так вы сами себе такую женщину выбрали...
знаете поговорку? горя бояться - счастья не видать
о чем вы говорите??
мои знакомые фиксируют свои расходы уже очень давно и если они так говорят, то так и есть.. причем тут специфический месяц? не считайте людей тупее себя.. по поводу пижонят или нет - ну уж не знаю, что вы имеете в виду под пижонством... да, они не одеваются в секонд-хенде, но и не в фирменных дорогих бутиках... возможно, для Москвы это нормально... хотя для меня лично это тоже большая сумма...
что касается сначала помада, затем блузка, затем шубка.. это я так понимаю, вы по своей жене судите? ну так вы сами себе такую женщину выбрали...
знаете поговорку? горя бояться - счастья не видать
Вот и славно...
Вы начали переходить на личности, значит, аргументов нет ;)
Вы начали переходить на личности, значит, аргументов нет ;)
где переход усмотрели?
я вам на протяжении ветки пытаюсь привести аргументы..
но если человек хочет увидеть переход на личности, он его в любом слове найдет
удачи )
я вам на протяжении ветки пытаюсь привести аргументы..
но если человек хочет увидеть переход на личности, он его в любом слове найдет
удачи )
а скоко ты тратишь на своего ребенка? желательно еще бы с постатейным указанием (питание, обучение, одежда, досуг и тд)
столько, сколько необходимо для того, чтобы она ни в чем не нуждалась
я не веду записей
но мой ребенок ни в чем не нуждается..
что, кстати, влечет за собой, некоторые проблемы, когда наступает ДР ее
я не веду записей
но мой ребенок ни в чем не нуждается..
что, кстати, влечет за собой, некоторые проблемы, когда наступает ДР ее
Mati писал(а)
... что, кстати, влечет за собой, некоторые проблемы, когда наступает ДР ее
... что, кстати, влечет за собой, некоторые проблемы, когда наступает ДР ее
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
в точку
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ПРОБЛЕМЫ ВЫБОРА ПОДАРКОВ
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
вы материальные преимущества во главу угла ставите...
а столько же внимания вы сможете уделять ребенку... и бегать с ним по всяким кружкам, секциям, лежать в больнице, уходить на больничный.. все взаимосвязано... вы больше зарабатываете, вы больше времени уделяете работе, а меньше семье или ребенку...
женщина не сама выбирает, это обычно совместный выбор!
а столько же внимания вы сможете уделять ребенку... и бегать с ним по всяким кружкам, секциям, лежать в больнице, уходить на больничный.. все взаимосвязано... вы больше зарабатываете, вы больше времени уделяете работе, а меньше семье или ребенку...
женщина не сама выбирает, это обычно совместный выбор!
без б, в рамках своего достатка, но когда забирают все???!!!!! это жесть !!!
мужчина не имеет возможности сам себе ничего позволить, я же не говорю себе купить/снять квартиру, или купить что то дороже макарон
А как же завести новую семью??? новую жизнь??? помогать родителям???
мужчина не имеет возможности сам себе ничего позволить, я же не говорю себе купить/снять квартиру, или купить что то дороже макарон
А как же завести новую семью??? новую жизнь??? помогать родителям???
KL33 писал(а)
мужчина не имеет возможности сам себе ничего позволить, я же не говорю себе купить/снять квартиру, или купить что то дороже макарон
мужчина не имеет возможности сам себе ничего позволить, я же не говорю себе купить/снять квартиру, или купить что то дороже макарон
мдя.... измельчал мужик-то....
даже на макароны с трудом зарабатывает )
А если ты сама будешь отдавать 50% своего дохода, да еще плюс снимать кому-то хату, то тебе на саму себя много останется? ;)
А вы думаете меньше 50% уходит на детей? Вы на детские вещи ценники видели? Я себе одежду покупаю дешевле, чем дочке.
Ну, так можно и ребенку купить телефон сотовый тысяч за 10, а самой ходить с 5-летним, который толком и не работает уже... Это уже каждый сам выбирает для себя...
вот! только сказать хотела...
уцепились за эти алименты...
да на детей уходит гораздо больше, чем эти проценты алиментские
уцепились за эти алименты...
да на детей уходит гораздо больше, чем эти проценты алиментские
при желании можно вообще все деньги потратить на ребёнка.Претензии-то должны соответствовать возможностям.
Абсолютно точно. Можно ребенку каждый месяц одежду в бутиках покупать и черной икрой кормить, а самому в рванье ходить и говорить про то, что все деньги на ребенка уходят...
вот ты думал о том, что ребёнок постоянно растёт, к примеру...? и что себе я могу купить обувь и ходить в ней, пока она не развалится, а ребёнку надо несколько на сезон... и одежда, из которой ребёнок вырастает... и еда, нормальная здоровая еда... и врачи, и садики, и секции... и, о, ужас, игрушки-карусели-развлекаловки всякие ребёнку тоже нужны...
бред какой-то, а не тема, согласна с Мати, почитать только и порадоваться, что на моём пути мужчины другие... :)
бред какой-то, а не тема, согласна с Мати, почитать только и порадоваться, что на моём пути мужчины другие... :)
Средняя зарплата по городу - 15000-20000. И, что самое интересное, у людей с такой зарплатой тоже есть дети, причем я лично знаю такие семьи - и ничего, дети растут здоровые, одетые, накормленные, да и родители не в рванье ходят....
и? какую конкретно сумму ты оспариваешь? и я разве говорю о том, что нельзя как-то выжить? я говорила о том, что на хорошее (без чёрной икры, просто разумно хорошее) существование ребёнка уходят немалые деньги...
а иногда, стоит вспомнить о здоровье, и очень немалые...
а иногда, стоит вспомнить о здоровье, и очень немалые...
И что считать разумно хорошим? Чем больше есть - тем больше хочется и считается разумным....
это софистика
при желании можно и лоб разбить, если кидать в такие крайности...
товарищи мужчины, если вы считаете, что женщина ваши алименты тратит на свои собственные гульки, то смею вас заверить, что содержание и обеспечение ребенка стоит поболе ваших процентов. Успокойтесь!
товарищи мужчины, если вы считаете, что женщина ваши алименты тратит на свои собственные гульки, то смею вас заверить, что содержание и обеспечение ребенка стоит поболе ваших процентов. Успокойтесь!
+ очень многа!!!
Mati писал(а)
при желании можно и лоб разбить, если кидать в такие крайности...
товарищи мужчины, если вы считаете, что женщина ваши алименты тратит на свои собственные гульки, то смею вас заверить, что содержание и обеспечение ребенка стоит поболе ваших процентов. Успокойтесь!
при желании можно и лоб разбить, если кидать в такие крайности...
товарищи мужчины, если вы считаете, что женщина ваши алименты тратит на свои собственные гульки, то смею вас заверить, что содержание и обеспечение ребенка стоит поболе ваших процентов. Успокойтесь!
ТССС!!! Это великая тайна. Этого не знает еще ни один разведенный мужчина. Ему же приятно осознавать, что на 2000 например, ребенка типа можно прокормить. Пример у меня дома живет )) Причем права регулярно качает - предоставь, дай трубку, расскажи подробно как и чего...
Пральна... Детей от прошлых брака не надь...Мы заведем себе новую семью и народим новых детей...Итак 5 раз...Прекрасные перспективы:)))...
детей надо , не хочу остаться без средств к существованию, и кормить бывшую
И детей надо и средств на них жалко...Вы б уж определились в приоритетах....
добрый совет: вот именно Вам пока детей заводить рановато. Не доросли еще...
Детей Вам надо... а зачем?
Детей Вам надо... а зачем?
Я бы посоветовал сходить к врачу, но отсутствие моска не лечат, к сожалению.
1. "Делают" - пельмени. А детей - рожают.
2. Это же ТВОЙ ребенок, урод, что ж ты на него деньги-то жлобишь?
1. "Делают" - пельмени. А детей - рожают.
2. Это же ТВОЙ ребенок, урод, что ж ты на него деньги-то жлобишь?
насколько я знаю мужики не рожают детей
ага, ты ещё скажи что в процессе зачатия не учавствовал!!!!какие же вы все поганостные.....ваще поражаюсь как с вами женщины встречатся могут и как вас родители тада родили..вы наверно на всеь свет обижены?а вас случайно отец не бросил?ни сказал что он жалеет что вас зачал и ппрезиком не воспользовался?а?
Вообще, в конетксте беседы, я бы и не удивился, если бы сей песонаж и в процессе зачатия не участвовал... Мож его супруга умнее оказалась, решила на плодить уродов с такой вот наследственностью, а родила от любовника)))
KL33 писал(а)
насколько я знаю мужики не рожают детей
насколько я знаю мужики не рожают детей
слова не мужчины, а подлеца.
Кстати. Можно пол поменять и жить на алименты. :)))
ага, точно, поменяйте пол и поживите на алименты.. выше уже разъяснили, сколько примерно стоит содержание ребенка. с голоду умрете. Да не дай бог, после смены пола, попадется такой же, как топикстартер. вот уж точно с голоду помрете.
Deathmaker писал(а)
2. Это же ТВОЙ ребенок, урод, что ж ты на него деньги-то жлобишь?
2. Это же ТВОЙ ребенок, урод, что ж ты на него деньги-то жлобишь?
Вы как бы выражения выбирали, что ли. Вас кажется никто не оскорблял
1. Есть устойчивые обороты русского языка.
2. Не ругайтесь.
2. Не ругайтесь.
1. Есть неправильные обороты, типа "заниматься любовью".
2. Я не ругаюсь, я поименовываю.
2. Я не ругаюсь, я поименовываю.
у Вас дети есть?
У меня есть.
Могу сказать за себя точно так же:
Могу сказать за себя точно так же:
Deathmaker писал(а)
Я бы посоветовал сходить к врачу, но отсутствие моска не лечат, к сожалению.
1. "Делают" - пельмени. А детей - рожают.
2. Это же ТВОЙ ребенок, урод, что ж ты на него деньги-то жлобишь?
Я бы посоветовал сходить к врачу, но отсутствие моска не лечат, к сожалению.
1. "Делают" - пельмени. А детей - рожают.
2. Это же ТВОЙ ребенок, урод, что ж ты на него деньги-то жлобишь?
У меня сын. И я в разводе. И плачу за него алименты, а кроме того одеваю его (вот надысь только полностью экипировал его на летний сезон) и оплачиваю спортсекции. Кроме того, я оставил ему и его маме квартиру, т.к. она двухкомнатная и ее размен дал бы им от силы однокомнтаную - а я хочу, чтобы у ребенка была отдельная комната.
ПАПА Герой скажи - а нафига детей ражать и заводить надо было, вот таким как ты?
Вот Deathmaker'у риспект и уважуха!
Учись, убогий!
Deathmaker писал(а)
У меня сын. И я в разводе. И плачу за него алименты, а кроме того одеваю его (вот надысь только полностью экипировал его на летний сезон) и оплачиваю спортсекции. Кроме того, я оставил ему и его маме квартиру, т.к. она двухкомнатная и ее размен дал бы им от силы однокомнтаную - а я хочу, чтобы у ребенка была отдельная комната.
У меня сын. И я в разводе. И плачу за него алименты, а кроме того одеваю его (вот надысь только полностью экипировал его на летний сезон) и оплачиваю спортсекции. Кроме того, я оставил ему и его маме квартиру, т.к. она двухкомнатная и ее размен дал бы им от силы однокомнтаную - а я хочу, чтобы у ребенка была отдельная комната.
Учись, убогий!
Учится? мда вы ставите в пример семью. которая распалась и надела детей. Мне жаль вас.
Муж ушел от жены и чего такого? Это не редкость. И его поведение в отношении ребенка достойно похвалы и того, что бы его ставили в пример.
Мой отец вспомнил обо мне, когда мне исполнилось 16 лет и то - строчка в телеграмме на день рождения. А ушел когда мне было 2 года. Алиментами он тоже особо не напрягался. А теперь вот, спустя четверть века, стал интересоваться моими делами, внуком, успехами на работе...
Это что ли в пример ставить надо? Или тех, кто ради детей сохраняют семью и терпят друг друга всю жизнь? ИМХО лучше расстаться по человечески, чем портить жизнь себе и партнеру.
Мой отец вспомнил обо мне, когда мне исполнилось 16 лет и то - строчка в телеграмме на день рождения. А ушел когда мне было 2 года. Алиментами он тоже особо не напрягался. А теперь вот, спустя четверть века, стал интересоваться моими делами, внуком, успехами на работе...
Это что ли в пример ставить надо? Или тех, кто ради детей сохраняют семью и терпят друг друга всю жизнь? ИМХО лучше расстаться по человечески, чем портить жизнь себе и партнеру.
не чего рожать таким семьям безотвественность в отношениях, легкомысленость в поступках, надо раньше думать своей головой , прежде чем детей заводить. А хвалиться уж и подавно. А то что кваритру остваил - это он сам себе спасибо скажет за то что его совесть чиста будет.
а понятие терпимости у нынешней молодежи напрочь отсутсвует.Таким ни только в ЗАГС , в дет.сад отдавать на перевоспитание надо.
Да уж. в современном обществе (а в РФ в особенности) палку с правами мужчин (в частности на детей) перегнули. С автором сложно посморить.
Может конечно немного эмоционально. Но факты говорят сами за себя, так что тут сложно спорить
Конечно тетки истерят, когда это слышат об этом :)
И как правило, кроме оскорблений им нечего ответить на это... манипулиции типа - "настоящий мужчина должен... тря ля ля..", "а мужчинки тря ля ля.."... :)
Может конечно немного эмоционально. Но факты говорят сами за себя, так что тут сложно спорить
Конечно тетки истерят, когда это слышат об этом :)
И как правило, кроме оскорблений им нечего ответить на это... манипулиции типа - "настоящий мужчина должен... тря ля ля..", "а мужчинки тря ля ля.."... :)
да остается вариант женится на тетке с детьми, которая получает алименты и которой снимает жилье кто то другой " настоящий мужчина"
ошибаетесь, уважаемый..
я вот вчера тоже слышала про внесение этого проекта
на мой взгляд, это не очень справедливо, хотя я и "тетка", как вы говорите...
и я не думаю, что его примут... а если и примут, то наверняка с кучей но! потому что это просто не разумно, на мой взгляд, обязывать абсолютно всех и в любой ситуации покупать или снимать квартиры...
но столько злобы, ненависти у автора, что никакой другой реакции и пожелания пойти простерилизоваться не возникает.
и уж прям перегнули палку у нас, ага... в чем? в том, что обязывают выплачивать алименты с БЕЛОЙ зарплаты, которая еще во многих и многих конторах чисто символическая, да еще и встречаются мужчины, которые специально занижают их... прям перегнули палку, куда деваться
я вот вчера тоже слышала про внесение этого проекта
на мой взгляд, это не очень справедливо, хотя я и "тетка", как вы говорите...
и я не думаю, что его примут... а если и примут, то наверняка с кучей но! потому что это просто не разумно, на мой взгляд, обязывать абсолютно всех и в любой ситуации покупать или снимать квартиры...
но столько злобы, ненависти у автора, что никакой другой реакции и пожелания пойти простерилизоваться не возникает.
и уж прям перегнули палку у нас, ага... в чем? в том, что обязывают выплачивать алименты с БЕЛОЙ зарплаты, которая еще во многих и многих конторах чисто символическая, да еще и встречаются мужчины, которые специально занижают их... прям перегнули палку, куда деваться
Mati писал(а)
и уж прям перегнули палку у нас, ага... в чем?
и уж прям перегнули палку у нас, ага... в чем?
В РФ детей практически всегда! оставляют женщинам при разводе. Хотя закон декларирует равноправие, а на деле его нет.
слушайте, вы меня удивляете..
я понимаю недоумение, когда оставляется ребенок женщине, которой он не нужен, которая не работает, шляется, бухает и так далее...
но во-1, равноправие равноправием, но женщина все равно имеет безусловно преимущества - чисто по физиологическим причинам, во-1: выносить, родить, выкормить... с ребенком просто связь физическая сохраняется всегда... если дама, конечно, не приложит все усилия к обратному... посмотрите сюжеты про бомжей... когда ребенка пытаются забрать от мамы, которая валяется под лавочкой - пьяная, обдолбанная, совершенно непотребная, и чихать она хотела на ребенка, а ребенка все равно мертвой хваткой за нее цепляется, ибо это же мама.. Это тоже нельзя сбрасывать с счетов...
Потом, как бы активно не пропагандировалсь феминизация, мы живем в мужском мире, которым правят все-таки мужчины. Испокон веков так было: мужчина - добытчик, его дело - приносить еду, дело женщины - поддерживать в доме тепло и уют, рожать и воспитывать детей. Вы же сами (не вы лично, мужчины ) об этом говорите всегда, так что же вы сейчас т.зр. меняете?
И что особенно противно, не так ребенок нужен здесь, как бабла жалко..
я понимаю недоумение, когда оставляется ребенок женщине, которой он не нужен, которая не работает, шляется, бухает и так далее...
но во-1, равноправие равноправием, но женщина все равно имеет безусловно преимущества - чисто по физиологическим причинам, во-1: выносить, родить, выкормить... с ребенком просто связь физическая сохраняется всегда... если дама, конечно, не приложит все усилия к обратному... посмотрите сюжеты про бомжей... когда ребенка пытаются забрать от мамы, которая валяется под лавочкой - пьяная, обдолбанная, совершенно непотребная, и чихать она хотела на ребенка, а ребенка все равно мертвой хваткой за нее цепляется, ибо это же мама.. Это тоже нельзя сбрасывать с счетов...
Потом, как бы активно не пропагандировалсь феминизация, мы живем в мужском мире, которым правят все-таки мужчины. Испокон веков так было: мужчина - добытчик, его дело - приносить еду, дело женщины - поддерживать в доме тепло и уют, рожать и воспитывать детей. Вы же сами (не вы лично, мужчины ) об этом говорите всегда, так что же вы сейчас т.зр. меняете?
И что особенно противно, не так ребенок нужен здесь, как бабла жалко..
Mati писал(а)
Испокон веков так было: мужчина - добытчик, его дело - приносить еду, дело женщины - поддерживать в доме тепло и уют, рожать и воспитывать детей.
Испокон веков так было: мужчина - добытчик, его дело - приносить еду, дело женщины - поддерживать в доме тепло и уют, рожать и воспитывать детей.
Так было в каменном веке потому, что женщине физических сил не хватало за мамонтом гоняться и потому, что презервативов не было и она вечно беременная ходила, а уж с животом за мамонтом не побегаешь. Но женщины тоже не сидели сложа руки, а ходили в лес и приносили всякие коренья и ягоды, тем самым тоже принимая участие в прокормлении семьи. Может, согласимся, что сейчас ситуация изменилась и женщина может работать и прокормить себя?
Вы не переживайте, всё к этому и идет, во многих семьях сейчас уже жена и за мамонтом бегает, потом очаг разводит, готовит мамонта, растит детей, а муж в это время лежит у телика с пивом. Реально знаю не одну такую семью
да, ситуация изменилась и женщина сейчас может прокормить себя, но сама концепция не изменилась... мир по-прежнему мужской, и я, кстати, ничего плохого в этом не вижу
равноправие равноправием, но женщина все равно имеет безусловно преимущества
так равноправие или преимущества?
выносить, родить, выкормить
и это все сама-сама без какой бы то ни было помощи со стороны?
Испокон веков так было: мужчина - добытчик, его дело - приносить еду, дело женщины - поддерживать в доме тепло и уют, рожать и воспитывать детей.
в тех изпоконах равноправия-то не было. хде последовательность?
dd2 писал(а)
и это все сама-сама без какой бы то ни было помощи со стороны?
и это все сама-сама без какой бы то ни было помощи со стороны?
)))
к сожалению, в немаленьком кол-ве случаев - да
ибо папаши умывают руки
если папаши умывают руки до рождения ребенка, то о каком дележа ребенка речь может идти в принципе?
но мне нра жонглирование цифирьками. у кучи женщин сразу нашлись какие-то экзотические примеры из личной жизни. и ничего, что их частности общей картины не меняют, зато аругментище-то какой: "а я знаю!".
но мне нра жонглирование цифирьками. у кучи женщин сразу нашлись какие-то экзотические примеры из личной жизни. и ничего, что их частности общей картины не меняют, зато аругментище-то какой: "а я знаю!".
а в чем экзотичность?...
кстати, с таким же успехом можно сказать, что у вас тоже куча примеров нашлось тот же в подтверждение тому, какие женщины сво....
или, в противном случае, вы вообще непонятно, на что опираетесь )
кстати, с таким же успехом можно сказать, что у вас тоже куча примеров нашлось тот же в подтверждение тому, какие женщины сво....
или, в противном случае, вы вообще непонятно, на что опираетесь )
что у вас тоже куча примеров нашлось тот же в подтверждение тому, какие женщины сво....
или, в противном случае, вы вообще непонятно, на что опираетесь )
или, в противном случае, вы вообще непонятно, на что опираетесь )
а что, например, у меня нашлось?
или вот это "у вас" конкретно в данном случае не ко мне относится?
это обощающий момент был
так же как и у вас )
так же как и у вас )
так вот каким боком ты меня в эту некую общность включила? или не включала?
а вы не мужчина?
упс...
упс...
даже если предположить, что я мужчина, из этого вовсе не следует, что у меня обязательно должна найтись куча примеров.
дей-но..
если предположить... )
да я поняла уже вас: вы спорите только ради спора..
если предположить... )
да я поняла уже вас: вы спорите только ради спора..
справедливая, умная, красивая, понятливая
что еще забыл?
что еще забыл?
Mati писал(а)
но во-1, равноправие равноправием, но женщина все равно имеет безусловно преимущества - чисто по физиологическим причинам,
но во-1, равноправие равноправием, но женщина все равно имеет безусловно преимущества - чисто по физиологическим причинам,
не согласен. так же в судах рассуждают.
типа закон законом, но "есть безусловные преимущества"
Нет их!
Mati писал(а)
во-1: выносить, родить, выкормить... с ребенком просто связь физическая сохраняется всегда...
во-1: выносить, родить, выкормить... с ребенком просто связь физическая сохраняется всегда...
не согласен. Это ничем не обоснованное утверждение.
Также можно сказать, что и с отцом физическая связь сохраняется
Mati писал(а)
Потом, как бы активно не пропагандировалсь феминизация, мы живем в мужском мире, которым правят все-таки мужчины. Испокон веков так было: мужчина - добытчик, его дело - приносить еду, дело женщины - поддерживать в доме тепло и уют, рожать и воспитывать детей. Вы же сами (не вы лично, мужчины ) об этом говорите всегда, так что же вы сейчас т.зр. меняете?
Потом, как бы активно не пропагандировалсь феминизация, мы живем в мужском мире, которым правят все-таки мужчины. Испокон веков так было: мужчина - добытчик, его дело - приносить еду, дело женщины - поддерживать в доме тепло и уют, рожать и воспитывать детей. Вы же сами (не вы лично, мужчины ) об этом говорите всегда, так что же вы сейчас т.зр. меняете?
не согласен. Испокон веков было. Сейчас уже не так
Aleksey писал(а)
не согласен. Это ничем не обоснованное утверждение.
Также можно сказать, что и с отцом физическая связь сохраняется
Mati писал(а)
во-1: выносить, родить, выкормить... с ребенком просто связь физическая сохраняется всегда...
во-1: выносить, родить, выкормить... с ребенком просто связь физическая сохраняется всегда...
не согласен. Это ничем не обоснованное утверждение.
Также можно сказать, что и с отцом физическая связь сохраняется
да?? вы тоже выносили, родили и выкормили ребенка?
ну вам хоть миллион уев обещанные заплатили... )
да так же сейчас, так же...
вы вообще против чего протестуете? алименты платить не хотите?
Слушайте, почему вы физиологическую особенность организма возводите в ранг подвига?
А вы пол смените и поймете почему :)
Не-е-е-е...
Если вспоминать первобытные времена то там и слово самца было - закон. Он ежели что "супругу" и грохнуть мог за непослушание и никто бы ему не возразил.
Подобный закон был даже в Римской империи если не ошибаюсь.. если что юристы поправят.
Так что желающим "настоящих мужчин" - брысь под лавку и помалкивай. Откроешь рот когда мужик разрешит. )))
Не нравится ? Хотите прав - берите и ответственность за себя и свое будущее.
Подобный закон был даже в Римской империи если не ошибаюсь.. если что юристы поправят.
Так что желающим "настоящих мужчин" - брысь под лавку и помалкивай. Откроешь рот когда мужик разрешит. )))
Не нравится ? Хотите прав - берите и ответственность за себя и свое будущее.
Мстислав писал(а)
Не нравится ? Хотите прав - берите и ответственность за себя и свое будущее.
Не нравится ? Хотите прав - берите и ответственность за себя и свое будущее.
а разве сейчас как-то иначе?
Aleksey писал(а)
Да уж. в современном обществе (а в РФ в особенности) палку с правами мужчин (в частности на детей) перегнули. С автором сложно посморить.
Может конечно немного эмоционально. Но факты говорят сами за себя, так что тут сложно спорить
Конечно тетки истерят, когда это слышат об этом :)
И как правило, кроме оскорблений им нечего ответить на это... манипулиции типа - "настоящий мужчина должен... тря ля ля..", "а мужчинки тря ля ля.."... :)
Да уж. в современном обществе (а в РФ в особенности) палку с правами мужчин (в частности на детей) перегнули. С автором сложно посморить.
Может конечно немного эмоционально. Но факты говорят сами за себя, так что тут сложно спорить
Конечно тетки истерят, когда это слышат об этом :)
И как правило, кроме оскорблений им нечего ответить на это... манипулиции типа - "настоящий мужчина должен... тря ля ля..", "а мужчинки тря ля ля.."... :)
Согласен.
В исламских странах с этим проще - достаточно мужику 3 раза сказать "ты разведена со мной" и баба уходит в чем была. Поэтому они там так любят таскать на себе всякие золотые цацки ))).
Но с другой стороны женится там может только богатый, так как женщин покупают за большие деньги. И если у одного 4 жены, значит трое всю жизнь будут холостяками..
Но с другой стороны женится там может только богатый, так как женщин покупают за большие деньги. И если у одного 4 жены, значит трое всю жизнь будут холостяками..
Зачем повторять чьи-то выдумки. Женщины там долеко не бесправны. Развестись-то может. И уйдет она из дома. Но муж должен обеспечить бывшую жену всем необходимым от жилья до денег пока она не выйдет снова замуж, а это у них редко, значит на всю жизнь. Или пока дети не начнут заботиться. Потому и разводов очень мало, проще еще одну жену взять. А цацки являются показателем состоятельности мужа - чем их больше и дороже они на жене, тем более уважаем муж. Попросвещайтесь на досуге. Есть книги и интернет.
А уважению к жене-женщине-матери у них можно и поучиться, некоторым особенно...
Какое счастье, что на моем пути не было таких ... как создатель темы. Видимо настоящих мужчин все же намного больше.
А уважению к жене-женщине-матери у них можно и поучиться, некоторым особенно...
Какое счастье, что на моем пути не было таких ... как создатель темы. Видимо настоящих мужчин все же намного больше.
Извиняюсь за длинную цитату:В разводе по-мусульмански инициатива практически всегда исходит от мужа, который пользуется неограниченными правами. Для мужчин упрощена процедура развода: ему, как главе семьи, достаточно устного заявления. Развод считается состоявшимся, если мужчина прилюдно трижды заявит: «Ты мне не жена». Однако и при формальном равенстве мужчины в исламе, разводы в среде малоимущих слоев населения встречаются реже, в связи с дороговизной юридической процедуры в имущественных вопросах, вопросах, в вопросах алиментов, воспитания и содержания детей, и других сопредельных вопросах.
Можно отметить, что довольно редко встречаются разводы в семьях, где женщины родом из Средней Азии и Закавказья, в то время как разводы с женами-славянками – довольно распространенное явление.
Воспитанные в духе равноправия полов, женщины-славянки зачастую негативно воспринимают законодательное закрепление главенства супруга, подчинение ему как главе семьи. Последствия такого развода в большинстве случаев негативно сказываются на судьбе женщины, которая остается в чужой стране совершенно бесправной, не может вывезти на родину своего ребенка, не может обеспечить себя материально, и грамотно отстоять свои права в суде.
Что касается судьбы детей в браках, где это заранее не оговорено контрактом, то в законодательстве большинства мусульманских стран действует норма, в соответствии с которой суд рассматривает дело об определении места жительства ребенка в соответствии с «интересами ребенка». На практике это означает, что предпочтение отдается тому родителю, который докажет свою способность взять всю полноту ответственности за ребенка: его здоровье, воспитание, обучение, развитие, возможность его содержать и удовлетворять все его жизненные потребности. Не удивительно, что в таких процессах обычно выигрывают мужчины. Исключение составляет небольшой процент женщин, получивших гражданство, имеющих профессию, недвижимость или возможность ее приобретения, безупречно владеющих языком. Что касается судьбы детей, оставшихся после смерти родителя, то законодательство большинства стран отдает предпочтение второму родителю.
Имущественные вопросы при расторжении брака иностранки также решаются на основе шариата – то есть тоже не в пользу женщины. Однако в некоторых странах шариата законодательно закреплена возможность возмещения женщине морального и материального ущерба при расторжении брака. Размеры выплаты определяются с учетом обычного для конкретной семьи уровня жизни. Это может быть как единовременная выплата капитала, так и так называемая «пожизненная рента».
В редчайших случаях женщина может выступать инициатором развода: вероотступничество супруга, его продолжительное отсутствие, сокрытие физических недостатков супруга на момент заключения брака, и некоторые другие. При отсутствии веских причин для развода, женщина нередко прибегает к хитрости, заявляя, что она скрыла, что является атеисткой: как уже освещалось выше, брак с атеисткой в мусульманстве не допускается.
Так шта только в НЕКОТОРЫХ странах мусульманских.
Это пишет женщина-адвокат
" Однако обязательным условием мусульманского брака является возможность мужчины финансово обеспечить своих жен и детей."
Можно отметить, что довольно редко встречаются разводы в семьях, где женщины родом из Средней Азии и Закавказья, в то время как разводы с женами-славянками – довольно распространенное явление.
Воспитанные в духе равноправия полов, женщины-славянки зачастую негативно воспринимают законодательное закрепление главенства супруга, подчинение ему как главе семьи. Последствия такого развода в большинстве случаев негативно сказываются на судьбе женщины, которая остается в чужой стране совершенно бесправной, не может вывезти на родину своего ребенка, не может обеспечить себя материально, и грамотно отстоять свои права в суде.
Что касается судьбы детей в браках, где это заранее не оговорено контрактом, то в законодательстве большинства мусульманских стран действует норма, в соответствии с которой суд рассматривает дело об определении места жительства ребенка в соответствии с «интересами ребенка». На практике это означает, что предпочтение отдается тому родителю, который докажет свою способность взять всю полноту ответственности за ребенка: его здоровье, воспитание, обучение, развитие, возможность его содержать и удовлетворять все его жизненные потребности. Не удивительно, что в таких процессах обычно выигрывают мужчины. Исключение составляет небольшой процент женщин, получивших гражданство, имеющих профессию, недвижимость или возможность ее приобретения, безупречно владеющих языком. Что касается судьбы детей, оставшихся после смерти родителя, то законодательство большинства стран отдает предпочтение второму родителю.
Имущественные вопросы при расторжении брака иностранки также решаются на основе шариата – то есть тоже не в пользу женщины. Однако в некоторых странах шариата законодательно закреплена возможность возмещения женщине морального и материального ущерба при расторжении брака. Размеры выплаты определяются с учетом обычного для конкретной семьи уровня жизни. Это может быть как единовременная выплата капитала, так и так называемая «пожизненная рента».
В редчайших случаях женщина может выступать инициатором развода: вероотступничество супруга, его продолжительное отсутствие, сокрытие физических недостатков супруга на момент заключения брака, и некоторые другие. При отсутствии веских причин для развода, женщина нередко прибегает к хитрости, заявляя, что она скрыла, что является атеисткой: как уже освещалось выше, брак с атеисткой в мусульманстве не допускается.
Так шта только в НЕКОТОРЫХ странах мусульманских.
Это пишет женщина-адвокат
" Однако обязательным условием мусульманского брака является возможность мужчины финансово обеспечить своих жен и детей."
Вас уже ободрали как липку или просто теоретически рассуждаете?
KL33 писал(а)
это очень дорого потом вам может обойтись! при разводе с вас будут трясти алименты в 25%,
это очень дорого потом вам может обойтись! при разводе с вас будут трясти алименты в 25%,
афигеть.... я если бы развелся и 75% отдавал бы, и еще совесть мучила бы что мало))
в вашем же случае действительно рулит:
KL33 писал(а)
Так что используйте презервативы, вам же дешевле будет!
Так что используйте презервативы, вам же дешевле будет!
не ободрали, просто еще закон не приняли про обеспечение жильем, но если это будет, не знаю что делать.... как с новой семьей жить и на что второго ребенка растить...
А первого растить уже не надо? А если Вы через какое-то время разведетесь со второй женой и заведете третью семью...Тогда как быть?
растить надо, не в равной степени с вторым и мной и т.д кто находится на моем обеспечении
А что это за дискриминация такая..."...не в равной степени со вторым и мной"...? Чем первый ребенок хуже второго?
он не хуже, но его мамася отняла у отца. он в принципе не может уделять ему столько же внимания как своим нынешним.
да просто тупо, он на них смотрит и у него душа поет и сподвигает его на трудовые подвиги ради их светящихся глаз и звонкого смеха.
да просто тупо, он на них смотрит и у него душа поет и сподвигает его на трудовые подвиги ради их светящихся глаз и звонкого смеха.
Отвратительно!
Простите, а если вас практически устраняют от взращивания ребенка, а зачастую даже видеться с ним не дают - за это тоже надо платить?
P.S. Я пока еще теоретик в этом вопросе, но он меня живо волнует.
P.S. Я пока еще теоретик в этом вопросе, но он меня живо волнует.
Что значит "теоретик"? То есть Вы с такой ситуацией не сталкивались, но уже заранее прогнозируете - надо Вам будет платить или нет, заранее настраиваясь на развод и на ругань? Или я что-то не так понимаю?
Я просто не исключаю возможности такой ситуации, достаточно посмотреть на количество разводов в нашей стране. Кроме того такая ситуация несправедлива, а я вобще очень не люблю всякую несправедливость. Как справедливо отметил один из тут присутствующих - а если развод - результат того что жену под кем то застукали - тоже платить? А если и ребенок на самом деле не твой - тоже платить?
жену застукали?
да, платить - ибо вы платите не за жену, а за своего ребенка...
как вариант: оформите официально отказ от родительских прав. я точно не знаю, но, возможно, при этом вы будете освобождены от уплаты алиментов...
ребенок не ваш?.. однако... хорошо же вы настраиваетесь и на свою будущую семейную жизнь и на отношение к своей жене....
что вы волнуетесь? есть сомнения - сделайте соответствующие анализы и живете дальше, справедливо и спокойно
да, платить - ибо вы платите не за жену, а за своего ребенка...
как вариант: оформите официально отказ от родительских прав. я точно не знаю, но, возможно, при этом вы будете освобождены от уплаты алиментов...
ребенок не ваш?.. однако... хорошо же вы настраиваетесь и на свою будущую семейную жизнь и на отношение к своей жене....
что вы волнуетесь? есть сомнения - сделайте соответствующие анализы и живете дальше, справедливо и спокойно
более того, даже если ребенок не его, то все равно платить ;).
а вот отказ от родительских прав едва ли дает какое-то освобождение от алиментов. иначе б, принципиальные неплательщики давно б воспользвоались подобной возможностью.
а вот отказ от родительских прав едва ли дает какое-то освобождение от алиментов. иначе б, принципиальные неплательщики давно б воспользвоались подобной возможностью.
вы слишком плохо думаете о себе же подобных
отказ от родительских прав слишком серьезный шаг даже для неплательщиков
отказ от родительских прав слишком серьезный шаг даже для неплательщиков
фу...
какой хороший закон.
я давно думала, почему в россии до сих пор не переняли опыт этот.
потому что полно ситуаций, поженились молодыми сверстниками, детей нарожали. а потом любимый муж, когда у женщины закат, сваливает к молодой и остается жена, а особенно, если она себя посвятила домашнему труду, обслуживанию своего муженька и детей, одна и ни с чем. и нового мужа не найти и детей надо еще доподнять.
поэтому я всеми коечностями за такой закон.
а таким как вы вообще запрещено детей рожать, тоже закон надо исдать, тест на вшивость проходить надо для начала родителю.
я давно думала, почему в россии до сих пор не переняли опыт этот.
потому что полно ситуаций, поженились молодыми сверстниками, детей нарожали. а потом любимый муж, когда у женщины закат, сваливает к молодой и остается жена, а особенно, если она себя посвятила домашнему труду, обслуживанию своего муженька и детей, одна и ни с чем. и нового мужа не найти и детей надо еще доподнять.
поэтому я всеми коечностями за такой закон.
а таким как вы вообще запрещено детей рожать, тоже закон надо исдать, тест на вшивость проходить надо для начала родителю.
*посвятила* смешно, просто удобно так было жить нихрена не делатьи потом кичится что всю жизнь положила на него
тебя поят кормят жильем обеспечивают, а так бы и жила с мамой и была училкой за 3000 рублей зп и ела бы пироженное в зарплату
тебя поят кормят жильем обеспечивают, а так бы и жила с мамой и была училкой за 3000 рублей зп и ела бы пироженное в зарплату
а вы считаете, что это легкая работа - содержать дом, причем содерджать так, чтобы и дома была всегда хорошая еда и разнообразие было и чистота была и ваша одежда была вся всегда чистая и выглаженная и тапочки вам подносили, когда вы с работы приходите усталым и дети воспитанные, накормленные, а не посылающие папу подальше
Это легкая работа.На речку стирать ходите? Еду не в магазине покупаете? ЧТО ТЯЖЕЛОГО В ВЕДЕНИИ ДОМАШНЕГО ХОЗЯЙСТВА? ЧТО ТЯЖЕЛОГО В ВОСПИТАНИИ РЕБЕНКА?
однообразие и рутинность
Тогда предлагаю 80% народонаселения пустить на органы.
Оставшимся натешиться всласть а потом взорвать все нахрен, пусть еще одна звезда засияет.
Оставшимся натешиться всласть а потом взорвать все нахрен, пусть еще одна звезда засияет.
KL33 писал(а)
* просто удобно так было жить нихрена не делатьи потом кичится что всю жизнь положила на него
тебя поят кормят жильем обеспечивают, а так бы и жила с мамой и была училкой за 3000 рублей зп и ела бы пироженное в зарплату
* просто удобно так было жить нихрена не делатьи потом кичится что всю жизнь положила на него
тебя поят кормят жильем обеспечивают, а так бы и жила с мамой и была училкой за 3000 рублей зп и ела бы пироженное в зарплату
))))))))
вот вас проперло-то...
мы уже заметили, как вы обеспечивали... макаронами.... ))
я так понимаю, у вас зуб на свою первую жену, что ли? она, я так понимаю, нифига не делала, ребенка бабушке спихнула на круглосуточный пансион, а сама целыми днями и ночами по гулькам, салонам, парикмахерским и дискотекам, да? ну если судить по вашим словам..
ну так вы так и говорите - моя жена..... и так далее по тексту.. что же вы всех без разбору хаите? ))
мы уже заметили, как вы обеспечивали... макаронами....
дались тебе эти макароны?!
прям какая-то уже нездоровая любовь проскальзывает к этому изделию.
ну просто запомнилось и удивилось
что мужчина не то, что самому себе квартиру снять не может (ну это еще ладно),но даже ничо дороже макарон позволить себе не может...
что мужчина не то, что самому себе квартиру снять не может (ну это еще ладно),но даже ничо дороже макарон позволить себе не может...
ну макароны тоже разные бывают, я вот по 350р. за небольшую пачку видел. Мож он такие ест? :о)
да уж..
я тут за 300 прикупила..
каннеллони хотела попробовать сделать..
жаба задушила, если честно
я тут за 300 прикупила..
каннеллони хотела попробовать сделать..
жаба задушила, если честно
ну вот, а на мужика бочку катишь. а у самой-то вишь тоже не всегда отношения с макаронами складываются :)))
есть отличные отечественные аналоги по разумной цене. Вполне себе вкусно получается.
да на тот момент других не было в магазине
а ездить искать уже сил не было
а ездить искать уже сил не было
Хулиганка КЗ писал(а)
когда у женщины закат,
когда у женщины закат,
не надо закатываться ))) если серьезно имею в виду не тело даже, а мозг...
KL33 писал(а)
...как с новой семьей жить и на что второго ребенка растить...
...как с новой семьей жить и на что второго ребенка растить...
Какой Вам второй ребенок, а первый, позвольте узнать, чей? Почему Вы отказываетесь от первого? Он ведь тоже Ваш, он тоже хочет радостей детства: на каруселях кататься, одежду хорошую носить, в игрушки играть, на море ездить, телефон сотовый иметь, компьютер, роликовые коньки, велосипед, мотоцикл, жить не в коммуналке, а в хорошей квартире, кушать хорошо, образование получить достойное. А Вы, не дав всего этого первому дитю, говорите о втором.
А вообще, Вам ни детей, ни семьи нельзя иметь, ибо Вы их не заслуживаете. Вы - законченный эгоист со всеми вытекающими последствиями.
Приплюсуюсь - раздолбаю, который не может обеспечить нормальную жизнь ОДНОМУ РОДНОМУ ребенку вобще принудительно надо запрещать размножаться дальше. Причем тут вобще жена? О каком втором ребенке речь? Может вобще детей от развалившихся браков надо усыплять? Чтобы они папочке не мешали счастливо жить дальше и трахаться без презерватива ?
в конкретном случае необходима как минимум вазектомия.
То есть, сейчас 75% Вашей зарплаты уходит на ребенка?
во-1, наш Дрыныч примерный отец и семьянин
а во-2, я так понимаю, используется условное наклонение...
типа, если бы я развелся, я готов бы был и 75% отдавать, не то, что 25%.. ))
а во-2, я так понимаю, используется условное наклонение...
типа, если бы я развелся, я готов бы был и 75% отдавать, не то, что 25%.. ))
Я ничуть не оспариваю первый факт и не сомневаюсь в нем. Просто как-то странно, что тратить до развода меньше 75% зарплаты на детей ему не стыдно, а после развода стало бы стыдно... Ну, впрочем, к счастью, он не разводится и, надеюсь, что не будет, так что, будем ожидать, что чувство стыда за этот факт ему будет неведомо... :)
3pkm писал(а)
Просто как-то странно, что тратить до развода меньше 75% зарплаты на детей ему не стыдно, а после развода стало бы стыдно...
Просто как-то странно, что тратить до развода меньше 75% зарплаты на детей ему не стыдно, а после развода стало бы стыдно...
"типа, если бы я развелся, я готов бы был и 75% отдавать, не то, что 25%.. ))"
разницу чувствуете? )
Дрыныч писал(а)
афигеть.... я если бы развелся и 75% отдавал бы, и еще совесть мучила бы что мало))
афигеть.... я если бы развелся и 75% отдавал бы, и еще совесть мучила бы что мало))
Давайте уж точные цитаты приводить... Не вижу никакого противоречия с тем, что я написал...
это условное наклонение... какие точные цитаты...
если бы у меня был миллион, я бы сделал то-то и то-то...
если бы я развелся, то мне бы и 75% не жалко было бы отдавать...
что непонятно?
а по поводу точности, вам дрыныч уже сказал, что на обеспечение своей семьи он все 100% тратит
если бы у меня был миллион, я бы сделал то-то и то-то...
если бы я развелся, то мне бы и 75% не жалко было бы отдавать...
что непонятно?
а по поводу точности, вам дрыныч уже сказал, что на обеспечение своей семьи он все 100% тратит
Ага. На СЕБЯ, жену и ребенка. Или он где-то обмолвился о том, что на себя ни копейки ни тратит?
ессно... на семью...
а разве можно с точностью до копейки сказать, сколько в семье тратится на себя, сколько на жену, сколько на детей... в нормальной семье.
да и сказал он, что в летние месяцы пропорция однозначно не в его сторону
а разве можно с точностью до копейки сказать, сколько в семье тратится на себя, сколько на жену, сколько на детей... в нормальной семье.
да и сказал он, что в летние месяцы пропорция однозначно не в его сторону
То есть семьи, в которых расходы записываются и бюджет планируется - они ненормальные?
когда вы планируете расход в семье, вы что, пишите:
июль:
на питание ребенку - столько-то
на питание себе - столько-то
на питание жене - столько -то..
или вы все-таки пишите:
июль - питание: 5,000 руб (или 10,000... или... сколько там)
одежда - столько-то
развлечения - столько-то...
общими цифрами..
июль:
на питание ребенку - столько-то
на питание себе - столько-то
на питание жене - столько -то..
или вы все-таки пишите:
июль - питание: 5,000 руб (или 10,000... или... сколько там)
одежда - столько-то
развлечения - столько-то...
общими цифрами..
разные программы ведения бюджета позволяют организовывать хранение данных по разному. указанный во втором примере способ вполне применим, когда речь идет о детском питании, например, или неких иных товарах, которые потребляются исключительно ребенком.
странно, что умная женщина не в курсе элементарных возможностей подобного рода программ.
может быть, умная женщина даже не в курсе практического применения подобных возможностей?
странно, что умная женщина не в курсе элементарных возможностей подобного рода программ.
может быть, умная женщина даже не в курсе практического применения подобных возможностей?
ну и как, по-вашему, я должна рассчитать, сколько потребляет моя 11-летняя дочь, которая ест абсолютно те же продукты, что и я?
или по-вашему, у всех детей отдельный стол?
и как наличие ума связано с тем, знакома ли я с такой программой или нет? тем более, что я вам уже сказала, что мне нет необходимости вести такие расчеты.
или по-вашему, у всех детей отдельный стол?
и как наличие ума связано с тем, знакома ли я с такой программой или нет? тем более, что я вам уже сказала, что мне нет необходимости вести такие расчеты.
панимашь, умница-красавица, в своем посте выше ты говорила не о своей семье, а о семьях в общем. и говорила, что нельзя в семье, если она нормальная, разделить расходы. сейчас ты хочешь доказать это утверждение примером из своей личной семьи. допускаю, что действительно в своей семье ты не можешь разделить расходы по членам (по незнанию своему или по каким-то иным причинам - не суть), но (право, забыл какие вывода из этого следуют согласно женской логики), никак отсюда не следует, что нет других семей, которые нормальные и при этом могут совершить подобные разделения.
доступно или перейти на яблоки?
доступно или перейти на яблоки?
переходи на яблоки...
ребенок из грудного возраста и преддетсадивского вышел
перешел на то же питание, что и родители.
дели!
ребенок из грудного возраста и преддетсадивского вышел
перешел на то же питание, что и родители.
дели!
Вот мне тоже интересно стало, а расходы на квартиру как делить? А оплату комунальных платежей? Если мама принимает душ, ребенок - ванну, а папа ввобще не моется? А мама зато пользуется феном, а в микроволновке еду греют только для папы. А еще папа постоянно смотрит телек. А давайте прям вот все посчитаем? И вот прям в граммах? То есть я купила кило мяса за 300 р, из него 600 г сожрал муж, 200 г выделили ребенкк, и 200 г маме, но она еще потом за ребнком доела... А уж если ребенок вдруг откажется от предназначенного ему мяса и съест папины чипсы - это ж весь бюджет переделывать!!!
Если вы знаете семьи в которых все расходы поделены по членам семьи и точно расписаны - может им телефончик психиатра дать? Это ведь уже практически диагноз, паранойя называется.
Если вы знаете семьи в которых все расходы поделены по членам семьи и точно расписаны - может им телефончик психиатра дать? Это ведь уже практически диагноз, паранойя называется.
ой, девочки, вы такие прикольные
так лихо свое непонимание списываете на ненормальность других
и упорно не хотите принять, что если вы чего-то не умеете (не понимаете), то это ваши личное половые (или какие-то иные) сложности
и из этого никак не следует, что тот, кто умеет (планировать) он не нормальный
на яблоках это могло бы выглядеть примерно так:
***
Приходит Mati в гости к Виринеи. Та ее угощает яблоком. Mati откусывает и с ужасом видит аппетитного сочного червячка: "Превед, Mati, кагдила?"
- Какого черта, Виринея, мать твою за ногу, у тебя _все_ яблоки червивые.
Виринея вспоминая, что токо вчера съела с полкг отличных сочных яблок, берет первое попавшееся и убеждается, что и в нем нет ни единого паразита.
- Mati, посмотри какие хорошие вполне себе _нормальные_ яблоки, на вот попробуй другое.
- Не надо мне других, - с надрывом Антона У, - смотри на мое яблоко - оно червивое!
- Ну, Mati, ты, видать по жизне такая непутевая, что тебя то мужья самые лучшие в мире бросают, то червячки по яблокам шастают.
***
Ситуация и герои, ясное дело, вымышленные, любые совпадения случайны.
так лихо свое непонимание списываете на ненормальность других
и упорно не хотите принять, что если вы чего-то не умеете (не понимаете), то это ваши личное половые (или какие-то иные) сложности
и из этого никак не следует, что тот, кто умеет (планировать) он не нормальный
на яблоках это могло бы выглядеть примерно так:
***
Приходит Mati в гости к Виринеи. Та ее угощает яблоком. Mati откусывает и с ужасом видит аппетитного сочного червячка: "Превед, Mati, кагдила?"
- Какого черта, Виринея, мать твою за ногу, у тебя _все_ яблоки червивые.
Виринея вспоминая, что токо вчера съела с полкг отличных сочных яблок, берет первое попавшееся и убеждается, что и в нем нет ни единого паразита.
- Mati, посмотри какие хорошие вполне себе _нормальные_ яблоки, на вот попробуй другое.
- Не надо мне других, - с надрывом Антона У, - смотри на мое яблоко - оно червивое!
- Ну, Mati, ты, видать по жизне такая непутевая, что тебя то мужья самые лучшие в мире бросают, то червячки по яблокам шастают.
***
Ситуация и герои, ясное дело, вымышленные, любые совпадения случайны.
+много!! (за позитифф!!!) :)))))).Яблоки в жизнь!!!!
dd2 писал(а)
ой, девочки, вы такие прикольные
так лихо свое непонимание списываете на ненормальность других
и упорно не хотите принять, что если вы чего-то не умеете (не понимаете), то это ваши личное половые (или какие-то иные) сложности
ой, девочки, вы такие прикольные
так лихо свое непонимание списываете на ненормальность других
и упорно не хотите принять, что если вы чего-то не умеете (не понимаете), то это ваши личное половые (или какие-то иные) сложности
а может наоборот?
или в своем глазу?
про мужа - это было так, к слову, или это лично мне адресовано?
пример-то зашибись как в тему? если вы не понимаете, о чем идет речь, когда говорят, что невозможно до копейки высчитать расходы на себя, на ребенка, ну мужа в семье , то как вы и сказали - это ваши личные половые трудности )
3pkm писал(а)
Ага. На СЕБЯ, жену и ребенка. Или он где-то обмолвился о том, что на себя ни копейки ни тратит?
Ага. На СЕБЯ, жену и ребенка. Или он где-то обмолвился о том, что на себя ни копейки ни тратит?
а как можно на СЕБЯ не тратить?))) Я же не святой дух...
я бы детям все отдал, но блин приходится есть, одеваться, а еще сцуко и пиво я люблю))
Mati писал(а)
во-1, наш Дрыныч примерный отец и семьянин
во-1, наш Дрыныч примерный отец и семьянин
Хоть ты, Максимыч, не подъяпывай(С) про штирлица))
3pkm писал(а)
То есть, сейчас 75% Вашей зарплаты уходит на ребенка?
То есть, сейчас 75% Вашей зарплаты уходит на ребенка?
да я считаю разве?)
все 100% уходит на меня, жену и детей)
а за летнии месяцы и пропорция не в мою пользу)
Дрыныч писал(а)
все 100% уходит на меня, жену и детей)
а за летнии месяцы и пропорция не в мою пользу)
все 100% уходит на меня, жену и детей)
а за летнии месяцы и пропорция не в мою пользу)
а себя то на первое место поставил;)
сначала разведись потом говори. Случаи разные бывают, бывает что под каким-нибудь уродом в супружеской постели ловят.
75% отдать для ребенка и 75% отдать бывшей это две большие разницы, особоенно если она привыкла бабки мотать на право и на лево, а ребенку покупать на сдачу.
P.S. С топикстратером не согласен.
75% отдать для ребенка и 75% отдать бывшей это две большие разницы, особоенно если она привыкла бабки мотать на право и на лево, а ребенку покупать на сдачу.
P.S. С топикстратером не согласен.
Тема интересная, подача хреновая. Смысл верный - дети в руках женщины почти всегда при разводе становятся аргументом выбивания денег из мужчины. Причем, непонятно чем мотивируясь, суды практически всегда ребенка оставляют матери. Суть одного бракоразводного процесса, в детали которого волею судеб был посвящен - бывший муж согласен и очень даже хочет оставить ребенка у себя, обеспечить его жилплощадью, есть возможность. Суд оставляет ребенка бывшей жене. "Естественно". Бывшая жена сразу же заявляет - нам негде жить и не на что жить. "Мне нужно денег на жилье и на образование ребенка". У меня, как у всякого нормального человека, возникает вопрос, на основании каких критериев наш самый гуманный суд в мире оставил ребенка тому родителю, который не в состоянии его содержать?!
СычЪ писал(а)
Тема интересная, подача хреновая.
Тема интересная, подача хреновая.
во! +1..
правда, не особо согласна в смысле "непонятно чем мотивируясь"... неужели совсем непонятно?
Я догадываюсь, что какая-то сермяжная правда за такими решениями кроется, но сам не понимаю. Кроме того, что в семье обычно воспитанием занимается женщина - никаких других идей нет. Если это так, суд основывается на этом - решение суда чисто эмоциональное?
у нас судьи кто? В основном женщины
Мне - непонятно. Вроде эмансиписки сами выступали за равные права. А получается, что равноправия тут нет.
Дети любят отца ничуть не меньше, чем мать. Бывает и больше. Отцы бывают и получше матери в десяток раз. Однако суды руководствуются тем, что судья зачастую сама женщина. ПРедвзятость есть.
Дети любят отца ничуть не меньше, чем мать. Бывает и больше. Отцы бывают и получше матери в десяток раз. Однако суды руководствуются тем, что судья зачастую сама женщина. ПРедвзятость есть.
где вы здесь эмансиписок углядели? вот вы общаетесь здесь с конкретными никами (людьми).. Вот в данном случае отвечаете мне...
да, предвзятость есть... и в некоторых случаях, о которых наслышана, сама бы на месте судьи отдала бы ребенка отцу. Но такие прецеденты есть. Если вы считаете, что мать дей-но недостойна оставлять себе ребенка, что для этого дей-но нет таких предпосылок, ну кроме того, что она, сука такая, к другому ушла... надо у нее ребенка отнять... и ребенок здесь в качестве мести выступает.... то дерзайте... хоть со скрипом, но и менталитет наших судов все больше начинает разворачиваться в сторону отцов
да, предвзятость есть... и в некоторых случаях, о которых наслышана, сама бы на месте судьи отдала бы ребенка отцу. Но такие прецеденты есть. Если вы считаете, что мать дей-но недостойна оставлять себе ребенка, что для этого дей-но нет таких предпосылок, ну кроме того, что она, сука такая, к другому ушла... надо у нее ребенка отнять... и ребенок здесь в качестве мести выступает.... то дерзайте... хоть со скрипом, но и менталитет наших судов все больше начинает разворачиваться в сторону отцов
но и менталитет наших судов все больше начинает разворачиваться в сторону отцов
есть конкретные данные или это абстракция ради красного словца?
а по-вашему, нет прецедентов, когда суд ребенка мужу оставлял?
по-моему, это ты сделала утверждение. тебе его и аргументировать. оно, конечно, понятно, что можно ответить: "а вот я слышала... или я знаю..." ;)
да вот.. ниже сразу же идет сообщение Корвина: Клементьеву суд оставил ребенка...
вы тему читаете всю или выборочно?
вы тему читаете всю или выборочно?
Mati, спасибо тебе большое за поднятие пятничного настроения, ты просто прелесть! но, скажи, о любительница макарон, каким образом некая частность может быть подтвержденим общей тенденции?
так.. опять через строчку читаем..
я сказала - со скрипом, но все же разворачиваются..
что опять не так?
не отдают - плохо
отдают - тоже плохо..
ты уж определись...
ПС. Ах, да, забыла - спор ради спора...
Все, мой лимит на дураков на сегодня исчерпан. До встречи! )
я сказала - со скрипом, но все же разворачиваются..
что опять не так?
не отдают - плохо
отдают - тоже плохо..
ты уж определись...
ПС. Ах, да, забыла - спор ради спора...
Все, мой лимит на дураков на сегодня исчерпан. До встречи! )
клементьев отсудил ребёнка....
именно то что я хотел донести, спасибо что оформили мысль.
просто нахожусь в стрессе после таких новостей, и боюсь как бы еще чего не придумали.
Главное не думают что мужчине еще жить тоже хочется и семью завести и т.д.
Про мелкость мою, скажу что мне не в "падлу" платить и помогать, и люблю детей. Я не люблю женщин которые пакостят мужчинам после развода и оставляют ни с чем и в 90% случаях после развода мужчине надо начинать все заново.
просто нахожусь в стрессе после таких новостей, и боюсь как бы еще чего не придумали.
Главное не думают что мужчине еще жить тоже хочется и семью завести и т.д.
Про мелкость мою, скажу что мне не в "падлу" платить и помогать, и люблю детей. Я не люблю женщин которые пакостят мужчинам после развода и оставляют ни с чем и в 90% случаях после развода мужчине надо начинать все заново.
KL33 писал(а)
Главное не думают что мужчине еще жить тоже хочется и семью завести и т.д.
Главное не думают что мужчине еще жить тоже хочется и семью завести и т.д.
а о чем вы думали, когда первую семью заводили?? )) то есть вы теперь такой белый и пушистый, а она бесплатно живет на ваши деньги... ай-яй-яй... позор племени блин...
Знаю много реальных примеров, когда суды оставляли детей с отцом, потому, что у мамы не было жилья и работы.... Просто большинство мужчинам дети не нужны.
Значит, основываясь на своем опыте, владею не всей информацией. Как правило - мужчины зарабатывают больше женщин и - как правило - суды оставляют детей бывшим женам. Мне это странно, особенно когда прямо в зале заседания суда женщина говорит, что она (а) хочет оставить ребенка себе и (b) не может его содержать. И при этом суд с ней соглашается (!) и оставляет ей ребенка - ей, ни имеющей ни жилплощади, ни денег, при равных желаниях родителей оставить ребенка себе. Мне это как минимум странно.
СычЪ писал(а)
что она (а) хочет оставить ребенка себе и (b) не может его содержать. И при этом суд с ней соглашается (!) и оставляет ей ребенка - ей, ни имеющей ни жилплощади, ни денег, при равных желаниях родителей оставить ребенка себе. Мне это как минимум странно.
что она (а) хочет оставить ребенка себе и (b) не может его содержать. И при этом суд с ней соглашается (!) и оставляет ей ребенка - ей, ни имеющей ни жилплощади, ни денег, при равных желаниях родителей оставить ребенка себе. Мне это как минимум странно.
+ дохрена!!!
это действительно очень странно,нелогично как-то.Видимо,судебная практика с логикой не имеет ничего общего.
Ну тут думается мне
1. предвзятость судей, т.к. большинство из них женщины
2. То, что мужчина зарабатывает больше женщины обычно подразумевает что он гораздо больше времени проводит на работе и соответственно не сможет уделятьнеобходимое время ребенку.
Но это лишь мои домыслы
1. предвзятость судей, т.к. большинство из них женщины
2. То, что мужчина зарабатывает больше женщины обычно подразумевает что он гораздо больше времени проводит на работе и соответственно не сможет уделятьнеобходимое время ребенку.
Но это лишь мои домыслы
Если подумать,приходит в голову мысль, что судья, скорее всего, хочет (а) оставить ребенка женщине - лучшей воспитательнице (по мнению многих) и (b) - заставить мужчину этот процесс воспитания материально обеспечивать. При этом мужчина попадает в рабство желаний женщины, которая зачастую весьма по-своему представляет процесс финансирования их с ребенком жизни.
PS Надо полюбовно расставаться. Только при этом срабатывает стереотип - мужчина "должен" всё оставить жене и уйти босиком в одной рубашке начинать новую жизнь. Иначе "он не мужик".
PS Надо полюбовно расставаться. Только при этом срабатывает стереотип - мужчина "должен" всё оставить жене и уйти босиком в одной рубашке начинать новую жизнь. Иначе "он не мужик".
вот как раз полюбовно-то расстаться и не получается.Ну и конечно,ухождение в одной рубашке - совершенно неразумный и дикий шаг.К счастью,всё больше мужчин осознают пагубность такого аутодафе.
СычЪ писал(а)
PS Надо полюбовно расставаться.
PS Надо полюбовно расставаться.
это в идеале, но на сколько я знаю на практике такое встречается крайне редко
СычЪ писал(а)
Если подумать,приходит в голову мысль, что судья, скорее всего, хочет (а) оставить ребенка женщине - лучшей воспитательнице (по мнению многих)
Если подумать,приходит в голову мысль, что судья, скорее всего, хочет (а) оставить ребенка женщине - лучшей воспитательнице (по мнению многих)
Между прочим абсолютно неправильное мнение...
Совершенно согласен.
Если мужчина лучший воспитатель,то почему он не сидит с ребенком,а жена после родов на работу?В том то и дело,что женщина по своей природе-воспитательница,а мужчина -добытчик.Конечно,бывают исключения,когда муж сидит дома,а жена работает,но это редко.При разводе такой пары имхо,ребенка следует оставить с мужем.
во всем с вами согласен. И особенно стем что должен должен должен..иначе не мужик. Именно на этом воспитывается большинство женщин сейчас и именно зная что при разводе им достанется практически все включая самое главное-детей, женщины оптимистично смотрят в будущее и с легкостью разводятся.
Еси че, я за бесправие женщин. Ибо даже воспитывать они неумеют...
Еси че, я за бесправие женщин. Ибо даже воспитывать они неумеют...
Наоборот, мужчина никому ничего не должен, он так и остается ребенком до смерти и понятие не имеет , что такое ответственность. Это женщина должна и работать, и дом в порядке держать и вырастить детей. Роль мужчины в нашем обществе больше похож на роль кота, милый, пушистый, лежит на диванчике:)
А вы школьников не соблазняйте :)
Да, еще в одной книге сказано "...будьте аки дети, ибо они узрят..." :)
Умный Вы наш! может, поделитесь опытом, научите как воспитывать?
хотя такое чувство, что вот именно в Вас уважение к женщине воспитать не сумели.
хотя такое чувство, что вот именно в Вас уважение к женщине воспитать не сумели.
К ЖЕНЩИНЕ воспитали
материальная сторона важна, но в случае с ребенком, кто больше зарабатывает - далеко не всегда приоритет...
Я вот что напоследок скажу: я не беру сейчас женщин, которым самим ребенок не нужен....
но когда женщина не работает потому, что по договоренности с мужем и по финансовому состоянию семьи у нее есть возможность сидеть дома, она ведет дом и воспитывает детей, у вас всегда хорошая еда, выстиранные, выглаженные вещи, и вы даже не задумываетесь, откуда они, ваша жена берет под свой контроль все ком. платежами, к примеру, покупает подарки вашим родственникам или друзьям, когда вы куда-то идете.... карочи, берет на себя все, что касается обеспечения вашего быта, вашей жизни, но не принося в дом живые деньги, то в случае развода, вроде бы, да, получается, что у нее нет собственного дохода.... но нормальный мужик, видя и понимая, что она за время совместной жизни не бездельничала, как многие здесь понимают ведение дома и воспитание детей, что она хорошая мать, которая умрет, как грится, за своих детей, что сами дети не представляют себя без матери... (а ведь это как раз зачастую бывает, как бы мужчинам обидно не было, что при прочих равных ребенок выбирает именно мать), то он не будет отнимать ребенка у своей жены, прекрасно понимая, что с матерью ему будет лучше, прекрасно понимая, что по большому счету, ему некуда девать этого ребенка, потому что он работает и его не бывает дома весь день, прекрасно понимая, что он не сможет дать столько внимания и заботы ребенку... он, несмотря на развод, как раз и будет помогать ей содержать детей, а если ребенок еще достаточно маленький, чтобы мать могла выйти на работу, то по возможности будет и ей самой помогать...
Кроме всего прочего, смотреть надо, с кем и как ребенку будет лучше, а не тешить свое самолюбие...
И ведь, как правило, в случае развода женщина сама при первой же возможности выходит на работу, потому что забота о ребенке, желание его хорошо одеть, обуть и накормит - первично, а зачастую вместо алиментов или помощи в ответ получает вот то, что мы читает от автора темы, например..
Мужчины, я вас читаю и не понимаю - откуда в вас столько злости и желания отомстить... Ведь подавляющее кол-во постов - отобрать ребенка не потому, что этому ребенку с матерью так плохо, а потому что - "а чоита она? а пусть знает".. Мне вот не верится, что вам на пути попадались исключительно кукушки... И наверняка у части из вас сами родители в разводе... Просто примерьте подобную ситуацию на свою мать..
Я вот что напоследок скажу: я не беру сейчас женщин, которым самим ребенок не нужен....
но когда женщина не работает потому, что по договоренности с мужем и по финансовому состоянию семьи у нее есть возможность сидеть дома, она ведет дом и воспитывает детей, у вас всегда хорошая еда, выстиранные, выглаженные вещи, и вы даже не задумываетесь, откуда они, ваша жена берет под свой контроль все ком. платежами, к примеру, покупает подарки вашим родственникам или друзьям, когда вы куда-то идете.... карочи, берет на себя все, что касается обеспечения вашего быта, вашей жизни, но не принося в дом живые деньги, то в случае развода, вроде бы, да, получается, что у нее нет собственного дохода.... но нормальный мужик, видя и понимая, что она за время совместной жизни не бездельничала, как многие здесь понимают ведение дома и воспитание детей, что она хорошая мать, которая умрет, как грится, за своих детей, что сами дети не представляют себя без матери... (а ведь это как раз зачастую бывает, как бы мужчинам обидно не было, что при прочих равных ребенок выбирает именно мать), то он не будет отнимать ребенка у своей жены, прекрасно понимая, что с матерью ему будет лучше, прекрасно понимая, что по большому счету, ему некуда девать этого ребенка, потому что он работает и его не бывает дома весь день, прекрасно понимая, что он не сможет дать столько внимания и заботы ребенку... он, несмотря на развод, как раз и будет помогать ей содержать детей, а если ребенок еще достаточно маленький, чтобы мать могла выйти на работу, то по возможности будет и ей самой помогать...
Кроме всего прочего, смотреть надо, с кем и как ребенку будет лучше, а не тешить свое самолюбие...
И ведь, как правило, в случае развода женщина сама при первой же возможности выходит на работу, потому что забота о ребенке, желание его хорошо одеть, обуть и накормит - первично, а зачастую вместо алиментов или помощи в ответ получает вот то, что мы читает от автора темы, например..
Мужчины, я вас читаю и не понимаю - откуда в вас столько злости и желания отомстить... Ведь подавляющее кол-во постов - отобрать ребенка не потому, что этому ребенку с матерью так плохо, а потому что - "а чоита она? а пусть знает".. Мне вот не верится, что вам на пути попадались исключительно кукушки... И наверняка у части из вас сами родители в разводе... Просто примерьте подобную ситуацию на свою мать..
подпишусь под каждым словом...согласно во всём, прсото бесит порой этот мужской эгоизм...ах она такая-сякая..надо показать её Кузькину мать!
Совершенно согласен.
Но я, например, как раз и рассматривал ситуацию (а подобные как раз и случаются чаще всего), при которой суд, руководствуясь самыми гуманными критериями, заставляет женщину шантажировать бывшего мужа, и именно спекулируя на ребенке. Отдавая матери, не имеющей заработка. А что той остается делать?
Но я, например, как раз и рассматривал ситуацию (а подобные как раз и случаются чаще всего), при которой суд, руководствуясь самыми гуманными критериями, заставляет женщину шантажировать бывшего мужа, и именно спекулируя на ребенке. Отдавая матери, не имеющей заработка. А что той остается делать?
А по какой причине мать не имеет заработка? Вот если ребенок с таким состоянием здоровья ,что женщина физически неможет выйти на постоянную, хорошооплачиваемую работу. Потому что больничные раз в месяц по две-три недели ни одного работодателя не устроят. А няня стоит примерно столько же ,сколько мама заработает. А непостоянную няню(на больничные или забирать из сада) найти - анреал.
А еще наши работодатели прямо вот с распростертыми объятиями ждут мамочек, просидевших в декрете 3-4 года и успевших родить 2 детей и отстать в профессиональном плане ровно на 3-4 года. Со всеми их больничными, утренниками, забираниями в 5 часов из садика. Прям вот ждут-недождутся такие расчудесные и лояльные начальники, когда же мы наконец придем за своей офигительной зарплатой.
А еще наши работодатели прямо вот с распростертыми объятиями ждут мамочек, просидевших в декрете 3-4 года и успевших родить 2 детей и отстать в профессиональном плане ровно на 3-4 года. Со всеми их больничными, утренниками, забираниями в 5 часов из садика. Прям вот ждут-недождутся такие расчудесные и лояльные начальники, когда же мы наконец придем за своей офигительной зарплатой.
мать обычно не имеет заработка по одной причине - она лежебока и бездельница.Если ребёнок болен,тогда другое дело,но это бывает не столь часто - заболевания,требующие постоянного ухода за дитём.
А вы слышали о том, что за одну и ту же работу мужчинам платят больше ,чем женщинам? А вы знаете, что все руководящие должности достаются мужчинам? При приеме на работу женщин детородного возраста все работодатели бояться, а если она только с декрета, то для неё все ворота закрыты!
Ерунда. Если девушка хочет чего-то добиться - ну вот прям непобедимых препятствий на её пути нет. На какие-то работы легче женщины устраиваются, на какие-то - мужчины. И всего лишь.
Да, только мужчине не нужно прилагать столько усилий, сколько нужно женщине, чтобы сделать карьеру и зарабатывать наравне с мужчинами. И ещё, женщина в первую очередь мать и жена, а потом уже сотрудник.
1. Не факт. Смотря в какой сфере Вы делаете карьеру. Вы знаете, как сложно мужчине стать моделью? А многим девушкам это дается безо всякого старания, по нескольку тыщь долларов за день работы)))
2. Расскажите об этом работодателю)))
2. Расскажите об этом работодателю)))
1. Не все женщины модели. И их карьера это такая нестабильность.. А мужчинам помоему проще простого стать моделью, если есть желание.
2. Работодатель так и думает, и не только работодатель, но и общество в целом, хотя, эта сексреволюция и феминизм в корне поменяли все моральные устои...
2. Работодатель так и думает, и не только работодатель, но и общество в целом, хотя, эта сексреволюция и феминизм в корне поменяли все моральные устои...
А причем здесь "все/ не все"? - не все мужчины своей карьерой занимаются. Есть достаточное число сфер профессиональной занятости, где женщины зарабатывают на порядок больше мужчин и где им карьеру сделать на порядок проще, чем мужчинам. Например, модельный бизнес, заработки женщин и мужчин несравнимы.
PS Если женщина - мать и жена, то кто мешает рассматривать мужчину как мужа и отца?)
PS Если женщина - мать и жена, то кто мешает рассматривать мужчину как мужа и отца?)
Ир писал(а)
А вы слышали о том, что за одну и ту же работу мужчинам платят больше ,чем женщинам?
А вы слышали о том, что за одну и ту же работу мужчинам платят больше ,чем женщинам?
не слышал.Где я ни работал,везде зарплаты у мужчин и женщин были полностью тождественны.
Ир писал(а)
А вы знаете, что все руководящие должности достаются мужчинам?
А вы знаете, что все руководящие должности достаются мужчинам?
почему же "достаются"? на такие должности назначают тех,кто способен потянуть возникающую ответственность.Если есть достойная кандидатка,она с полным правом сядет в кресло руководителя.
Сядет в кресло, если у неё нет сопливых детей и она не собирается их заводить. К этому вообщем то и идёт, мужчина- домохозяин, жена- добытчица, только вот в такой ситуации демография страдает, никак мужчины не научаться детей рожать, а жаль... тогда бы было полное равноправие.
К этому непридет. Склочности в мире и так хватает.Не надо женщин во власть :)
Как это не надо? А как же независмость женщины? Вы же против алиментов на своих детей, а ей надо тянуть их...Вы же сами орете, что не работают только тупые бездельницы, вы же сами говорите, что женщина сама должна о себе позаботиться. А как дела кассается кресла, тут же вспоминают, что женщина это слабое звено! Двойная мораль получается у вас, мужчины.
Я не против алиментов на своих детей. Я готов в одиночку воспитывать своего ребенка. Я не ору. Рожать отказываюсь. Женщине место дом. Иначе эта не женщина а равноправный конкурент и отношение к ней без скидок.
И разговор здесь,как мне показалось, а большом проценте женщин-хищниц, баблоедок, которым еще и законы пытаются придумать красивые.
И разговор здесь,как мне показалось, а большом проценте женщин-хищниц, баблоедок, которым еще и законы пытаются придумать красивые.
У вас отношение к ней именно как к равноправному конкуренту, без скидок. Хотя, равноправными мужчины и женщины станут после того, как женщине не надо будет 9 месяцев носить ребенка, потом выкармливать дите.
Рожайте. Воспитывайте. Дом держите. Чо вам еще нада? Только за это уважение и почитание. Все остальное не ваше.
Вот согласна. Только почему то таких женщин называют дурами, вернее лежебокой и бездельницей.
Потомучто многие считают, что постирав белье в машинке, вымыв посуду в посудомойке, заплатив по тырнету за квартиру, сунув в микроволновку полуфабрикат----могут оставшиеся 20 часов смело потратить на что нибудь полезное типа чеса по телефону. Да и сребенком надо играть гулять книги читать и нотации.
Да что Вы, это далеко не все ... Вы лучше просто у жены спросите, она вас просветит )))
Нда... наивен, как большинство мужиков и в этой своей наивности непокобе...непоколебим...рассказывать и доказывать, что значит вести дом-бесполезно, еще и дурой обзовут и лентяйкой...тока потом удивляются-чтож так много с#к и стерв вокруг...
Вы уж с Квирином договоритесь, что женщине делать, а то непонятно... Один втирает, что женщина работать должна, другой - что дома сидеть (причем явно на самой заработанные деньги).
Что Вы говорите? А Вы знаете, что ребенок минимум первый год в садике болеет постоянно? Обычно дети в возрасте от трех до четырех лет две недели ходят в садик, а месяц сидят на больничном? Что-то мало находится пап, которые идут на больничный с ребенком, ведь надо кроме каких-нибудь дел по дому еще и ухаживать за больным ребенком, а это очень тяжело. Даже больше не физически, а морально.
Нихрена это не тяжело:) Сидел и сижу переодически с ребенком. Дети чаще простудой болеют.Так вот больные они спокойнее.А морально из-за температуры с насморком можно и непереживать
Периодически - это как? Вы, часом не няней подрабатываете?
А Вы часто берете больничные по уходу за ребенком? или это все оставляете жене?
Ндя...Может так попробовать:
Я обожаю свою дочь.
Я нормально зарабатываю.
Я плачу алименты.
Дарю подарки.
Сижу на больничном.
Чаще всего вижусь с дочерью каждое пятницо-суббото-воскресенье.
Уважаю своих родителей.
Веду свое дом.хоз-во. Готовлю себе жрать.
Меня любят женщины.:)
Я люблю женщин:)
Исчо я добрый:)
Чем вы святей меня?
Я обожаю свою дочь.
Я нормально зарабатываю.
Я плачу алименты.
Дарю подарки.
Сижу на больничном.
Чаще всего вижусь с дочерью каждое пятницо-суббото-воскресенье.
Уважаю своих родителей.
Веду свое дом.хоз-во. Готовлю себе жрать.
Меня любят женщины.:)
Я люблю женщин:)
Исчо я добрый:)
Чем вы святей меня?
Извините это я ИР написал:)
тема "частоты сидения на больничном" не раскрыта
А зачем ей оглашать свой заработок? Если ребенок остается с ней, она моментально позиционирует себя нищей - "дайте денег на ребенка". Я собственно именно про это говорю - отдавая детей преимущественно матерям, суд дает им в руки орудие шантажа, которым те и пользуются. С удовольствием. При этом ребенок используется именно такими матерями при искреннем желании отца проявить действительную о нем заботу.
О чем вы говорите? Да у нас в стране большинство женщин в одиночку тянут семью, не получая, а многие и не претендуя на алименты! Не понимаю я вас, то вы про отцовские чувства поете, то тут же кричите, что вы не обязаны отдавать 25% от своего заработка на своего же рнебенка....
Поясню.Давать хочется тем, кто нуждается и ничего не требует.
И вот еще вопрос, а с чего вы взяли, что должно быть равноправие? Раньше как то без равноправия обходились....Да, во всем виноваты суфражистки вывевшие проституток на демонстрацию.
И вот еще вопрос, а с чего вы взяли, что должно быть равноправие? Раньше как то без равноправия обходились....Да, во всем виноваты суфражистки вывевшие проституток на демонстрацию.
Так вы против равноправия? Тогда что за вопли:" почему мы должны?... мы не хотим никакой ответственности, наделаем детей , а там бабы сами как хотите?"
Вопить удел баб.Я такое говорил? Мне кажется основной моей мыслью было то что любой нормальный мужик знает что и кому он должен.Но некоторые женщины считают что должен все.
25% с зарплаты на своего кровного ребенка- это так многого хотят женщины?
Насколько я слышал--это женщина выбирает мужчину. Какие претензии потом? Еще раз повторить и 90% не жалко.Если это ребенку. И если этого ребенка видишь. И если уверен что ему это нужно. И если женщина не требует, еще, еще, ....
Она свои 25% по закону положенные не получает в основном, как она может требовать ещё и ещё?
Она выбрала такого мужика.
Я,например, с детства практически физически непереношу слова должен. Я никому ничего не должен. Отцу с матерью? Это не долг, это любовь. Ребенку--это то же определяется этим же.Так шта разговор не о долге а о любви к детям.Только ведь детям важны не 25%, а чо то другое...
Я,например, с детства практически физически непереношу слова должен. Я никому ничего не должен. Отцу с матерью? Это не долг, это любовь. Ребенку--это то же определяется этим же.Так шта разговор не о долге а о любви к детям.Только ведь детям важны не 25%, а чо то другое...
Нравятся мне такие доводы, обязательно всё подведут к тому, что сама дура.... У нас всегда жертва виновата. Никому ничто не должен только покойник.
Я не то что бы против равноправия, его просто быть не может.Но идея хорошая
Mati писал(а)
но когда женщина не работает потому, что по договоренности с мужем и по финансовому состоянию семьи у нее есть возможность сидеть дома, она ведет дом и воспитывает детей, у вас всегда хорошая еда, выстиранные, выглаженные вещи, и вы даже не задумываетесь, откуда они, ваша жена берет под свой контроль все ком. платежами, к примеру, покупает подарки вашим родственникам или друзьям, когда вы куда-то идете.... карочи, берет на себя все, что касается обеспечения вашего быта, вашей жизни, но не принося в дом живые деньги, то в случае развода, вроде бы, да, получается, что у нее нет собственного дохода....
но когда женщина не работает потому, что по договоренности с мужем и по финансовому состоянию семьи у нее есть возможность сидеть дома, она ведет дом и воспитывает детей, у вас всегда хорошая еда, выстиранные, выглаженные вещи, и вы даже не задумываетесь, откуда они, ваша жена берет под свой контроль все ком. платежами, к примеру, покупает подарки вашим родственникам или друзьям, когда вы куда-то идете.... карочи, берет на себя все, что касается обеспечения вашего быта, вашей жизни, но не принося в дом живые деньги, то в случае развода, вроде бы, да, получается, что у нее нет собственного дохода....
С этим спорить трудно,такой труд стоит очень хороших денег.И не вина женщины,что живых денег у неё не было.Но,кажется,Вы описываете здесь некий идеальный случай.Скорее всего,такие пары расходятся без скандалов и шумов,ибо им есть что делить и есть чем обеспечить впоследствии нормальную жизнь как ребёнка,так и бывших супругов.То есть это люди обеспеченные.Дискуссии и страстные филиппики звучат здесь больше,наверное,по поводу перетягивания взад-вперёд единственного одеяла (например,жилплощади),а такие перетягивания обычно и сопровождаются бурными скандалами и поистине эпическими кухонно-судебными битвами.
не такой уж он идеальный..
это случай нормальных разумных людей, коих у нас все-таки большинство.. и если какие-то разногласия и возникают в процессе развода, то это эмоции, и дальше этих эмоций дело не идет...
хотя, возможно, я лучшего мнения о людях, чем вы
это случай нормальных разумных людей, коих у нас все-таки большинство.. и если какие-то разногласия и возникают в процессе развода, то это эмоции, и дальше этих эмоций дело не идет...
хотя, возможно, я лучшего мнения о людях, чем вы
Mati писал(а)
хотя, возможно, я лучшего мнения о людях, чем вы
хотя, возможно, я лучшего мнения о людях, чем вы
видимо,да. Хотя я тоже надеюсь на благоразумие граждан.
Ещё мужчина стремится забрать ребёнка себе не потому что он ему очень нужен и жить без него не может, а чтобы сделать больно бывшей супруге...
А автору темы: если вам так страшно, что деньгами будет пользоваться жена, направляйте их на оплату услуг няни, например, которая будет сидеть с ребёнком, а жена сможет тогда работать и обеспечивать себя сама, не завися от таких как вы....
А автору темы: если вам так страшно, что деньгами будет пользоваться жена, направляйте их на оплату услуг няни, например, которая будет сидеть с ребёнком, а жена сможет тогда работать и обеспечивать себя сама, не завися от таких как вы....
А еще можно выдавать алименты подарочными сертификатами детских магазинов типа Мама+Я, Банана-Мама, Алина и т.д. Тогда точно только на ребенка потратит деньги))
Mati писал(а)
материальная сторона важна, но в случае с ребенком, кто больше зарабатывает - далеко не всегда приоритет...
материальная сторона важна, но в случае с ребенком, кто больше зарабатывает - далеко не всегда приоритет...
Правильно пишешь про вклад женщины в хозяйство. Я бы от тысяч этих мелочей сошел бы с ума. Лучше уж я буду работать по 12 часов, чтобы этим занималась моя жена. На работе правлю я, дома пусть правит жена. Это залог мира в семье.
с какого перепугу с такой мамочкой разводится?
Слушай, вот от такого как ты точно никому детей не нада будет! Злобный Орк!
А вот что касаемо, отдавать половину своего, да и в некоторых моментах и больше, вот это вот господа совсем не серъезно! Государство за счет своих граждан пытается скинуть с себя такую обязанность - обеспечивать жильем, питаньем и т.д.
Вы просто задумайтесь на что мужик будет жить то?
А вот что касаемо, отдавать половину своего, да и в некоторых моментах и больше, вот это вот господа совсем не серъезно! Государство за счет своих граждан пытается скинуть с себя такую обязанность - обеспечивать жильем, питаньем и т.д.
Вы просто задумайтесь на что мужик будет жить то?
ну так автор о том же самом говорит,а Вы его называете злобным Орком.
)))
+1
+1
То в какой форме он это преподносит оставляет желать лучшего. Можно написать достаточно сдержано и понятнее, а здесь получилось, что на него все накинулись.
Так, может, сначала стоит вникнуть, что пишет человек, прежде чем оскорблять его?
Я прекрасно понял, о чем человек написал. Но та форма, т.е. уравнивание всех под одну гребенку (женщин), не допустима, по-моему мнению.
Я уже писал где-то в этой теме, что согласен с тем что мужчина может остаться с носом, так что сначала прочтите внимательнее.
Я уже писал где-то в этой теме, что согласен с тем что мужчина может остаться с носом, так что сначала прочтите внимательнее.
а можно поподробнее про обеспечение жильём?
Я вот слыхал тока про 25%.
Нащод развода...Не дай Бог канешна. Но веть это МОЙ РЕБЁНОК. И мне доставляет щастье и радость с ним общаца, играть, просто обнимать. Ребёнок это беззащитное создание , которое себя никак не может не защитить, ни даже прокормить!
Если ты боишса что все деньги заберёт мать, то можешь просто приносить децкими вещами и децкой едой.
Ну вот подумай- КАК может ТВОЙ ребёнок себя прокормить??????????? Или ты предлагаешь его сдать в детдом? И это при живом то отце. Акуеть.
Именно из-за ответственности я никогда не соглашусь быть спермодонором, хотя меня одна знакомая категорично хотела от меня залететь. У её мужа живчики савсем не живчики. 5 лет мучаеца она. Но я то не пальцем деланный. : ) В общем я за неё канешна переживаю, но быть донором не хочу и не буду! Когда заводишь ребёнка ты должен знать что это не прихоть и не игрушка, а ЧЕЛОВЕК. И он навсегда. Поэтому подходить к данному вапросу нужно со всей ответственностью!!!!!!!!!!!! И даже больше. Дети э то реально круто, когда они желанные и ты вообще понимаешь для чего они. А у тебя есть дети?
Я вот слыхал тока про 25%.
Нащод развода...Не дай Бог канешна. Но веть это МОЙ РЕБЁНОК. И мне доставляет щастье и радость с ним общаца, играть, просто обнимать. Ребёнок это беззащитное создание , которое себя никак не может не защитить, ни даже прокормить!
Если ты боишса что все деньги заберёт мать, то можешь просто приносить децкими вещами и децкой едой.
Ну вот подумай- КАК может ТВОЙ ребёнок себя прокормить??????????? Или ты предлагаешь его сдать в детдом? И это при живом то отце. Акуеть.
Именно из-за ответственности я никогда не соглашусь быть спермодонором, хотя меня одна знакомая категорично хотела от меня залететь. У её мужа живчики савсем не живчики. 5 лет мучаеца она. Но я то не пальцем деланный. : ) В общем я за неё канешна переживаю, но быть донором не хочу и не буду! Когда заводишь ребёнка ты должен знать что это не прихоть и не игрушка, а ЧЕЛОВЕК. И он навсегда. Поэтому подходить к данному вапросу нужно со всей ответственностью!!!!!!!!!!!! И даже больше. Дети э то реально круто, когда они желанные и ты вообще понимаешь для чего они. А у тебя есть дети?
25 % - это на одного ребенка, если 2, то 50 % если 3 и более, то не более 70 % от заработка, делится на всех детей...Вот и считайте....
Марфа Васильна я писал(а)
если 3 и более, то не более 70 % от заработка,
если 3 и более, то не более 70 % от заработка,
я слышал если 3 и больше - то не более 50% !
Не более 70 %...Есть у нас на работе такие экземпляры, 4 ребенка от разных жен, вычитают 70 % из з/п...
Женился 5 раз, ждет ребенка:(...
Больше всего меня удивляют его жены....
Женился 5 раз, ждет ребенка:(...
Больше всего меня удивляют его жены....
а не затруднит дать ссылочку на нормативно-правовой акт?
Я не знаю, чем это регулируется...Привела реальный случай... Четверо детей от разных браков и все подали на алименты, вычитают 70 %...
че-то слишком крутно...
не исключено, что что-то сделано с нарушением... В такой ситуции мужику реально жить не на что будет..
не исключено, что что-то сделано с нарушением... В такой ситуции мужику реально жить не на что будет..
Сходила, спросила почему 70 %...
На каждого ребенка полагается 25 % от заработка, в суд подали 4 иска по 25 % на каждого ребенка...Так как детей сразу четверо, а вычитать можно не более 70 %, то на каждого ребенка присудили по 17, 5 % от заработка....
Не знаю насколько законно и чем руководствовались, но мне так объяснили...
На каждого ребенка полагается 25 % от заработка, в суд подали 4 иска по 25 % на каждого ребенка...Так как детей сразу четверо, а вычитать можно не более 70 %, то на каждого ребенка присудили по 17, 5 % от заработка....
Не знаю насколько законно и чем руководствовались, но мне так объяснили...
Трудовой кодекс статья 138:При удержании из заработной платы по нескольким исполнительным документам за работником во всяком случае должно быть сохранено 50 процентов заработной платы.
Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на удержания из заработной платы при отбывании исправительных работ, взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью другого лица, возмещении вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца, и возмещении ущерба, причиненного преступлением. Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70 процентов.
Ограничения, установленные настоящей статьей, не распространяются на удержания из заработной платы при отбывании исправительных работ, взыскании алиментов на несовершеннолетних детей, возмещении вреда, причиненного здоровью другого лица, возмещении вреда лицам, понесшим ущерб в связи со смертью кормильца, и возмещении ущерба, причиненного преступлением. Размер удержаний из заработной платы в этих случаях не может превышать 70 процентов.
ОК, спасибо за информацию)
Как опасно сейчас быть "ксероксом")))
Ир, тебе тоже спасибо)
Как опасно сейчас быть "ксероксом")))
Ир, тебе тоже спасибо)
Статья 81. Размер алиментов, взыскиваемых на несовершеннолетних детей в судебном порядке
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов алименты на несовершеннолетних детей взыскиваются судом с их родителей ежемесячно в размере: на одного ребенка - одной четверти, на двух детей - одной трети, на трех и более детей - половины заработка и (или) иного дохода родителей.
www.consultant.ru/popular/family/20_17.html#p680
они ездят отдыхать на море 2 раза в год, а я горбачусь чтоб у меня не дай бог права не отняли, мою квартиру не отняли и т.д. из -за этих "законов"
Не надо было соглашаться делать детей (с)...
Т.е. им вдвоём 25% от Вашей з/п на море хватает, а Вам оставшихся 75% нет? гы.
Ага, мне тоже понравилось (видимо ему на другое море хочется..)
ну вы и скупердяй... жесть... на своего ребёнка жалко потратить деньги, чтобы он отдохнул и загорел
Не загнули? Жить то на што ему? А если новую семью решит завести, то нужно сначала повесится? Слышал только о трети от зарплаты. О 70% слышу впервые.
Сама удивилась, когда листочек с вычетами увидела... Знаю только что сумма вычетов не должна превышать 70 % от з/пл...
Ну зачем же сразу вешаться... Думать надо....Сначала, когда детей рожаешь, потом когда разводишься и еще когда решаешь новую семью заводить....И дальше опять по кругу.... Всего лишь...
Ну зачем же сразу вешаться... Думать надо....Сначала, когда детей рожаешь, потом когда разводишься и еще когда решаешь новую семью заводить....И дальше опять по кругу.... Всего лишь...
Марфа Васильна я писал(а)
Сама удивилась, когда листочек с вычетами увидела... Знаю только что сумма вычетов не должна превышать 70 % от з/пл...
Сама удивилась, когда листочек с вычетами увидела... Знаю только что сумма вычетов не должна превышать 70 % от з/пл...
может он просто согласилса не понимая? : (
Если сумел завести 4х детей, то пусть хоть вешается, но живет на 30%.
Dr.Qy писал(а)
Не загнули? Жить то на што ему? А если новую семью решит завести, то нужно сначала повесится? Слышал только о трети от зарплаты. О 70% слышу впервые.
Не загнули? Жить то на што ему? А если новую семью решит завести, то нужно сначала повесится? Слышал только о трети от зарплаты. О 70% слышу впервые.
Возможно там официальная зп 3 тыс, и еще 30 в конверте )). При большом желании всегда можно найти работу с подобной схемой, если не на что жить.
Нда.. 4х родить, а потом искать пути, чтобы не платить алименты, на это способны только мужчины...
Ну если ты до сих пор не умеешь зарабатывать и на оставшиеся 75% твоей нищенской зарплаты прожить никак нельзя, то мог бы подписать с ,бывшей алиментное соглашение и свести все к 100 рублям в месяц, да и это мог бы отдавать "натурой" - два памперса и тры банки детского питания! Чай не облез бы, милок? :-)))) А сколько по-твоему ребенок "обходится" в браке? Смета уже есть?
Господи, как легко заставить мужика обосраться прилюдно!!! :-)))
Господи, как легко заставить мужика обосраться прилюдно!!! :-)))
э слыш пошел в п*ду, я все знаю и люблю свих детей и не надо трындеть про меня, у меня нормально с детьми они не голодают и я тоже
и хорош хамить заипли мля, сами уроды и все такое,
заимей детей, разведись, и оплачивай по счетам, потом посмотрю на вас на всех и какие речи вы будете вести
Я не против "ПЛАТИТЬ" но не ВСЕ же!!!!! Платить надо! но НЕ ВСЮ ЗП!!!!! зае*ли мля.
вы мля все крупные етись
и хорош хамить заипли мля, сами уроды и все такое,
заимей детей, разведись, и оплачивай по счетам, потом посмотрю на вас на всех и какие речи вы будете вести
Я не против "ПЛАТИТЬ" но не ВСЕ же!!!!! Платить надо! но НЕ ВСЮ ЗП!!!!! зае*ли мля.
вы мля все крупные етись
KL33 писал(а)
э слыш пошел в п*ду, я все знаю и люблю свих детей и не надо трындеть про меня, у меня нормально с детьми они не голодают и я тоже
и хорош хамить заипли мля, сами уроды и все такое,
заимей детей, разведись, и оплачивай по счетам, потом посмотрю на вас на всех и какие речи вы будете вести
Я не против "ПЛАТИТЬ" но не ВСЕ же!!!!! Платить надо! но НЕ ВСЮ ЗП!!!!! зае*ли мля.
вы мля все крупные етись
э слыш пошел в п*ду, я все знаю и люблю свих детей и не надо трындеть про меня, у меня нормально с детьми они не голодают и я тоже
и хорош хамить заипли мля, сами уроды и все такое,
заимей детей, разведись, и оплачивай по счетам, потом посмотрю на вас на всех и какие речи вы будете вести
Я не против "ПЛАТИТЬ" но не ВСЕ же!!!!! Платить надо! но НЕ ВСЮ ЗП!!!!! зае*ли мля.
вы мля все крупные етись
хамтсво здесь в порядке вещей,обсуждать что-то относительно внятно люди не могут.Они почему-то воспринимают всё на свой личный счёт.
KL33 писал(а)
Я не против "ПЛАТИТЬ" но не ВСЕ же!!!!! Платить надо! но НЕ ВСЮ ЗП!!!!! зае*ли мля.
вы мля все крупные етись
Я не против "ПЛАТИТЬ" но не ВСЕ же!!!!! Платить надо! но НЕ ВСЮ ЗП!!!!! зае*ли мля.
вы мля все крупные етись
Закон ещё не приняли, а ты уже орёшь матом.
Нехорошо както...
ты бы лучше расказал КАК ЩАС обстоят дела у тебя с детьми. А то непонятно....
сейчас все хорошо, плачу алименты на первого, ращу второго, есть семья и все хорошо уменя. есть покушать одется сходить на карусели и съездить на море(пока тока Горе море правда)
*радуюсь своему правительству и думе*
*радуюсь своему правительству и думе*
ты чё тут "дёргаешся как свинья на верёвке"?развизжался тут как резанный?ой бедненького обдерут как липку...не надо было тогда письку свою совать куда не следовало...сиди воспитывай своих детей, они же твои, а не только той женщины которая родила!!!радуйся что дети у тебя есть и будет тебе счастье!
заметили сами-то,как легко переходите на оскорбления личного порядка.По теме есть что сказать?
да там и так все по теме.. и никаких оскорблений личного порядка нет... в отличие от меня.. у меня вот и по теме, но и не отказала себе в удовольствии назвать вещи своими именами... и не жалею об этом.. )
ПС. Квирин, я вот обратила внимание на то, что вы не упустите возможности оскорбиться насчет того, что кто-то, якобы, некорректно выразился в адрес того, чье мнение вы поддерживаете... но вы молчите, если некорректно выражает свое мнение тот, чье мнение совпадает с вашим.. не справедливее ли будет вообще тогда не акцентировать на этом внимание? ))
ПС. Квирин, я вот обратила внимание на то, что вы не упустите возможности оскорбиться насчет того, что кто-то, якобы, некорректно выразился в адрес того, чье мнение вы поддерживаете... но вы молчите, если некорректно выражает свое мнение тот, чье мнение совпадает с вашим.. не справедливее ли будет вообще тогда не акцентировать на этом внимание? ))
у меня с ним "давняя любовь и взаимопонимание" :-))))
Mati писал(а)
ПС. Квирин, я вот обратила внимание на то, что вы не упустите возможности оскорбиться насчет того, что кто-то, якобы, некорректно выразился в адрес того, чье мнение вы поддерживаете... но вы молчите, если некорректно выражает свое мнение тот, чье мнение совпадает с вашим.. не справедливее ли будет вообще тогда не акцентировать на этом внимание? ))
ПС. Квирин, я вот обратила внимание на то, что вы не упустите возможности оскорбиться насчет того, что кто-то, якобы, некорректно выразился в адрес того, чье мнение вы поддерживаете... но вы молчите, если некорректно выражает свое мнение тот, чье мнение совпадает с вашим.. не справедливее ли будет вообще тогда не акцентировать на этом внимание? ))
впредь буду более объективным.
)))
Выбирайте правильных женщин.
Сабж, а зачем вам презервативы ?!?! Думаю, достаточно сразу довести вашу точку зрения до партнёрши - и никто с вами их делать просто не будет :-))))
Честность - двусторонняя дорога, ага?
Честность - двусторонняя дорога, ага?
нРЙСДЮ БЕЯЭ ЯШП-АНП? бВЕПЮ АШКН ЯЙЮГЮМН Н РНЛ, ВРН ВКЕМШ ТПЮЙЖХХ йопт Б дСЛЕ БМЕЯКХ МЮ ПЮЯЯЛНРПЕМХЕ ОПНЕЙР РЮЙНЦН ГЮЙНМЮ..... ЛЮКН КХ ЙЮЙХЕ РЮЛ ОПНЕЙРШ ЙЮЙХУ ГЮЙНМНБ БМНЯЪРЯЪ??? оНЦНБНПХРЭ ВРН КХ МЕ Н ВЕЛ АНКЭЬЕ? лНФМН ЕЫЕ НАЯСДХРЭ ЯКНБЮ, ЙНРНПШЕ ОХЬСР МЮ ГЮАНПЕ.
Чего-чего?!?!
У вас ответ не читается, что-то не так с кодировкой....
У вас ответ не читается, что-то не так с кодировкой....
Абырвалг!
Irina24 писал(а)
Откуда весь сыр-бор? Вчера было сказано о том, что члены фракции КПРФ в Думе внесли на рассмотрение проект такого закона..... мало ли какие там проекты каких законов вносятся??? Поговорить что ли не о чем больше? Можно еще обсудить слова, которые пишут на заборе
Откуда весь сыр-бор? Вчера было сказано о том, что члены фракции КПРФ в Думе внесли на рассмотрение проект такого закона..... мало ли какие там проекты каких законов вносятся??? Поговорить что ли не о чем больше? Можно еще обсудить слова, которые пишут на заборе
йопт=КПРФ ;)
KL33 писал(а)
Теперь они еще хотят чтобы мы еще и жильем обеспечивали(сегодня слышал по телеку) и именно в том районе где жили. ТО тесть если ты когда жил с родителями в центре, то при разводе обеспеч хату в центре! Жесть, что еще придумают???давайте делать мужиков РАБАМИ.
Теперь они еще хотят чтобы мы еще и жильем обеспечивали(сегодня слышал по телеку) и именно в том районе где жили. ТО тесть если ты когда жил с родителями в центре, то при разводе обеспеч хату в центре! Жесть, что еще придумают???давайте делать мужиков РАБАМИ.
это конечно несусветная дикость.
убрали пост с матом, НО ОН БЫЛ!
Провокатор.
призывать к стерилизации и обзываться не буду, хоть и очень хочется. если не можете думать о моральной стороне вопроса с точки зрения матери и ребенка, подумайте вот о чем.
есть такая штука - эффект бумеранга называется.
сколько реальных историй я знаю, когда вот такие вот отказавшиеся от родной крови и жалевшие копейку на своих детей в молодости, в старости приползают под двери "родной кровинушки" и требуют, чтобы их содержали, лечили, подают в суд, требуют алименты на содержание престарелого родителя, вызывают телевидение и мотают сопли на кулак перед всей страной, жалуясь, что его дети его почему-то не любят. по мнению таких биологических родителей, это справедливо: "я его родил родил, значит он мне обязан навсегда, несмотря ни на что".
дома престарелых заполнены не только злобными неблагодарными детишками, отправивших состарившихся родителей подальше с глаз. там очень много тех, кто в свое время отказался от детей, думая что он всегда будет молодым, здоровым, сильным, богатым и любимым всеми и никто ему не нужен.
подумайте над этим.
есть такая штука - эффект бумеранга называется.
сколько реальных историй я знаю, когда вот такие вот отказавшиеся от родной крови и жалевшие копейку на своих детей в молодости, в старости приползают под двери "родной кровинушки" и требуют, чтобы их содержали, лечили, подают в суд, требуют алименты на содержание престарелого родителя, вызывают телевидение и мотают сопли на кулак перед всей страной, жалуясь, что его дети его почему-то не любят. по мнению таких биологических родителей, это справедливо: "я его родил родил, значит он мне обязан навсегда, несмотря ни на что".
дома престарелых заполнены не только злобными неблагодарными детишками, отправивших состарившихся родителей подальше с глаз. там очень много тех, кто в свое время отказался от детей, думая что он всегда будет молодым, здоровым, сильным, богатым и любимым всеми и никто ему не нужен.
подумайте над этим.
гыгыгы, "не соглашайтесь!" ну надо же...можно подумать вас таких уговаривают? )))))))))))))
Богатая темка... Даешь 1200 постов!!
Да ладно... вашим австралийским "коллегам" еще более несладко..у них браком засчитывается союз де факто, а не де юре))
и ничего.. живут...
правда в Австралии проституция легализованна
и ничего.. живут...
правда в Австралии проституция легализованна
В Скандинавских та же хрень, только вот какое дело... Мужики там зашуганы настолько и настолько расцвели нетрадиционные отношения :) , что сами женщины взвыли... Они опять недовольны - мужики дескать на мужиков не похожи, от каждой шарахаются, безинициативны, не стремяться к карьерному росту и т.д. Вообщем за что боролись на то и на поролись... :)
Так и с этими прожектами - хотели как лучше, а получат... Вчерашний опрос на "Волге" многое показал... :)))
Так и с этими прожектами - хотели как лучше, а получат... Вчерашний опрос на "Волге" многое показал... :)))
Это да.....только вот русским женщинам практически терять-то нечего)) - и без подобных законов очень большая часть современников мужского полу в России :"на мужиков не похожи, безинициативны, не стремяться к карьерному росту и т.д. "
+злоупотребление алкоголем и равнодушие к своему внешнему виду)
+злоупотребление алкоголем и равнодушие к своему внешнему виду)
А вот это миф:
;)) При возможности выбора при прочих равных (толщина кошелька + знание языка :) очень многие зарубежные гражданки делают выбор не в пользу местных :))) Знаю что говорю :)
werss писал(а)
только вот русским женщинам практически терять-то нечего)) - и без подобных законов очень большая часть современников мужского полу в России на мужиков не похожи, безинициативны, не стремяться к карьерному росту и т.д. ;
+злоупотребление алкоголем и равнодушие к своему внешнему виду
только вот русским женщинам практически терять-то нечего)) - и без подобных законов очень большая часть современников мужского полу в России на мужиков не похожи, безинициативны, не стремяться к карьерному росту и т.д. ;
+злоупотребление алкоголем и равнодушие к своему внешнему виду
;)) При возможности выбора при прочих равных (толщина кошелька + знание языка :) очень многие зарубежные гражданки делают выбор не в пользу местных :))) Знаю что говорю :)
неужели впользу русских - )))это для меня новость))
после многократного и весьма продолжительного пребывания в капиталистическом забугорье у меня сложилось обратное впечатление))
если честно - нет ни одной знакомой пары, где муж русский, а жена иностранка из цивилизованной кап. страны
впрочем убогость - это не полностю вина наших мужчин - аукается СССР , с пооколениями, все выравнеется, надеюсь)
после многократного и весьма продолжительного пребывания в капиталистическом забугорье у меня сложилось обратное впечатление))
если честно - нет ни одной знакомой пары, где муж русский, а жена иностранка из цивилизованной кап. страны
впрочем убогость - это не полностю вина наших мужчин - аукается СССР , с пооколениями, все выравнеется, надеюсь)
Представьте себе :) Большинство проигрывает тамошним мужикам не по причинам "культур-мультур" "фитнес-шмитнес-политес" ;), а банально - материальный уровень + языковые проблемы (вот тут про советское наследство соглашусь, не учили должным образом в совке иностранные языки в школе, институте, не было в том нужды + легче привязать к СССР было :) Все встанет на место когда средний мужчина из РФ будет по уровню благосостояния равен среднему мужику из ЕС :) Вот тогда и посмотрим, что местные женщины запоют, ибо песня про то что нет красивей русских женщин... несколько приукрашена ;))) если жили в забугорье то знаете это :)
Куба, Польша.
Дело не только в красоте... у русских женщин безграничное терпение ...
Еще один миф :))) Терпение примерно у всех одинаковое, в среднем ;)
У Вас устаревшие сведения.
дело не в размере кошелька или знании языков
дело в ментальности - а это, к сожалению, выправляется годами)))
кроме Высоцкого примеры есть)?))
А вообще, разница между скажем русскими и европейцами почувствовать очень легко: проедте пару раз в общественном транспорте в Лондоне , а затем в Мск или НН.
Запах...говорит сам за себя))
и знание языков и толщина кошелька тут не причем)
большинство русских мужчин имеет весьма далекие от цивилизованных представлений о гигиене))
дело в ментальности - а это, к сожалению, выправляется годами)))
кроме Высоцкого примеры есть)?))
А вообще, разница между скажем русскими и европейцами почувствовать очень легко: проедте пару раз в общественном транспорте в Лондоне , а затем в Мск или НН.
Запах...говорит сам за себя))
и знание языков и толщина кошелька тут не причем)
большинство русских мужчин имеет весьма далекие от цивилизованных представлений о гигиене))
Не соглашусь :) Дело как раз в кошельке, а не в пресловутой "ментальности" мешающей мыться "рассейскому мужику" ;) Аргументы: Кто в РФ в общественном транспорте в основной массе катается? Тот кому деваться некуда, то есть не больно богатые сограждане. А вот за границей все несколько иначе - процент обеспеченых, но выбирающих общественный транспорт выше, потому как: сам транспорт удобно организован, целесообразнее с точки зрения экономики им пользоваться (привет Лондону с платным въездом в центр и т.д.), быстрее (привет пробкам практически во всех крупных городах), экология и прочие буржуйские тараканы (премьер на велосипеде, депутат в трамвае и прочая, чему с точки зрения нашего мировозрения нет оправдания ;)). Ну и наша "бедность" не чета их понятию "бедность".
Сейчас, в офисах секретарши чаще жалуются на избыток парфюма на посетителях, чем на его отсутствие :))) Нюх говорят отбивает ;)))
Сейчас, в офисах секретарши чаще жалуются на избыток парфюма на посетителях, чем на его отсутствие :))) Нюх говорят отбивает ;)))
Pingvin писал(а)
... когда средний мужчина из РФ будет по уровню благосостояния равен среднему мужику из ЕС :)
... когда средний мужчина из РФ будет по уровню благосостояния равен среднему мужику из ЕС :)
Это чудо случится до конца света?
А вот это отдельная тема еще на 200-300 постов :))) Не знаю я, надеюсь ;)) Потихоньку вроде движемся в эту сторону :) Цены уже почти доползли до уровня ЕС :)))
Есть, и очень много. По примеру Высоцкого)
А что там за опрос был, просветите?
Вкратце - опрос был на тему вашего отношения к предлагаемому законопроекту об обязывании мужчин при разводе обеспечивать бывших жен жилищем. Из предложенных вариантов ответов с подавляющим преимуществом (63%) победил вариант "Не женюсь" :))) Так что боюсь это не тот законопроект который нужен женщинам ;)))))
Да женщинам вообще законопроекты не нужны...
подлец из любого законопроекта вывернется, нормальный и без законопроектов о детях заботится будет..
подлец из любого законопроекта вывернется, нормальный и без законопроектов о детях заботится будет..
Лучше бы отступились от мужиков и сделали нормальное пособие по уходу за ребенком, хотя бы до года. В размере процентов 80 от зп. Тогда в принципе - требовать от мужчин было бы нечего.
Так как основная проблема - как прожить первый год не работая, а при выходе на работу - можно и себя и ребенка обеспечить.
А мужчина бы платил просто по желанию - хочет ребенка содержать - содержит.
Не хочет содержать - отказывается от родительских прав и живет в свое удовольствие.
Так как основная проблема - как прожить первый год не работая, а при выходе на работу - можно и себя и ребенка обеспечить.
А мужчина бы платил просто по желанию - хочет ребенка содержать - содержит.
Не хочет содержать - отказывается от родительских прав и живет в свое удовольствие.
вообщем-то да...так и это не велика проблема - сделала накопления, прожила на них год, а потом вышла на работу...
но наше правительство обожает халяву)) вместо соц. гарантий - решили граждан озадачить )) -обязали жил. площадь предоставлять...))
с другой стороны - хорошая соц. защищенность матери и ребенка приведет к еще большиму числу разводов...
будет как в Австрали - чуть что не устраивает - пошел вон...
но наше правительство обожает халяву)) вместо соц. гарантий - решили граждан озадачить )) -обязали жил. площадь предоставлять...))
с другой стороны - хорошая соц. защищенность матери и ребенка приведет к еще большиму числу разводов...
будет как в Австрали - чуть что не устраивает - пошел вон...
werss писал(а)
с другой стороны - хорошая соц. защищенность матери и ребенка приведет к еще большиму числу разводов...
с другой стороны - хорошая соц. защищенность матери и ребенка приведет к еще большиму числу разводов...
и к еще меньшему числу официально зарегистрированных браков
Да, но было бы не плохо - самоцель-то: повысить рождаемость, а не количество проштампованных граждан.
И по большому счету - зачем нужен брак, который скрепляет только материальная несостоятельность одной из сторон?
Это лишний раз доказывает, что если бы действительно была заинтересованность в улучшении демографии -наше прав-во решило бы ее на раз)
И по большому счету - зачем нужен брак, который скрепляет только материальная несостоятельность одной из сторон?
Это лишний раз доказывает, что если бы действительно была заинтересованность в улучшении демографии -наше прав-во решило бы ее на раз)
werss писал(а)
вообщем-то да...так и это не велика проблема - сделала накопления, прожила на них год, а потом вышла на работу...
но наше правительство обожает халяву)) вместо соц. гарантий - решили граждан озадачить )) -обязали жил. площадь предоставлять...))
вообщем-то да...так и это не велика проблема - сделала накопления, прожила на них год, а потом вышла на работу...
но наше правительство обожает халяву)) вместо соц. гарантий - решили граждан озадачить )) -обязали жил. площадь предоставлять...))
Вот про халяву согласна. Почему я отчисляя честно налоги, с белой зп выше среднего должна сама сделать накопления, чтобы сидеть с ребенком, сделать накопления на случай болезни. Сделать накопления на случай старости (пенсии сами занете какие- только на квартплату). А зачем тогда налоги то я плачу и фирма моя? Просто так?
Вот полностью согласна, платили бы декретные исходя из реальной з/п, не ограничивая, а по уходу до 1,5 лет среднюю з/п, сразу бы и рождаемость повысилась и аборты уменьшились. Знаю много женщин, которые замуж не хотят, но ребенка одни родить на нищенское пособие не рискуют.
А для этого государство должно потратиться. Чиновники построят себе 3-ех этажные дачи, вместо четырехэтажных...а этого допустить нельзя. Поэтому, давайте сделаем так, чтобы платили мужья и умоем руки.
Обычная схема госудаства, никаких соц. гарантий и всю заботу перевалить на кого-нибудь.
Обычная схема госудаства, никаких соц. гарантий и всю заботу перевалить на кого-нибудь.
Какие нафиг алименты, сами виноваты нечего было беременить, а потом разводиться :)
я за Абрамовича а вы?
Много об этом думал, но все никак определиться не могу, нет достойных, равных мне по величию. :)
кроме презрения вы ничего в жизни больше не заслуживаете.. какие уж тут дети.. надеюсь у вас их никогда не будет..
Человеку может с женщиной не повезло, а все (и в большинстве своем ИМЕННО женщины) на него накинулись...Грустно аж становится.И еще больше бесят откровения "Обмельчали мужики", "Все мужики козлы","Вам до звания мужика далеко" и т.д. И что самое несмешное понять человека попытались единицы.О каком взаимопонимании мужчины и женщины можно говорить?Все "судьи" пипец какие правильные,пока сами под такой каток не попадут. Но тема подана конечно НЕКОРРЕКТНО!!! Как и 80% некорректных ответов.( конечно все "имхо" ).
мне тоже может с чем-то в жизни не повезло) и ничего.. крыша еще не поехала.. а могла бы..
да и не думаю, что все здесь присутствующие поголовно счастливы и никогда не испытывали разочарований в отношениях со своей второй половиной..
да и к "детской" теме я отношусь более чем трепетно
дети не должны расплачиваться за идиотизм родителей
да и не думаю, что все здесь присутствующие поголовно счастливы и никогда не испытывали разочарований в отношениях со своей второй половиной..
да и к "детской" теме я отношусь более чем трепетно
дети не должны расплачиваться за идиотизм родителей
Точно. И еще кивают на какие-то стародавние времена. Посмотрел бы я на этих женщин, если бы они, как хотя бы пару веков назад, вставали в 5 утра, шли доить корову, потом готовили в печи еду, штопали руками, стирали в реке и воспитывали 10 детей (ибо презервативов-то не было). То есть, пришлось бы им все это делать практически всегда будучи беременными или кормящими. И питались бы не деликатесами и фруктами, а хлебом собственной выпечки, овощами и водой. И еще стонут, что "Ах, мы такие усилия прикладываем, чтобы белье в стиралку закинуть, да обед в микроволновке погреть" и "Ах, мужики измельчали". Измельчали, позвольте узнать, по сравнению с какими временами? С теми, когда мужик мог своей бабе затрещину дать, если обед вовремя не приготовлен, а та, по всем обычаям общества, должна была молча утереться и готовить с еще большим усердием?
Не могу не согласиться с Вами.Так всё и есть.
3pkm писал(а)
Посмотрел бы я на этих женщин, если бы они, как хотя бы пару веков назад, вставали в 5 утра, шли доить корову, потом готовили в печи еду, штопали руками, стирали в реке и воспитывали 10 детей (ибо презервативов-то не было)...
С теми, когда мужик мог своей бабе затрещину дать, если обед вовремя не приготовлен, а та, по всем обычаям общества, должна была молча утереться и готовить с еще большим усердием?
Посмотрел бы я на этих женщин, если бы они, как хотя бы пару веков назад, вставали в 5 утра, шли доить корову, потом готовили в печи еду, штопали руками, стирали в реке и воспитывали 10 детей (ибо презервативов-то не было)...
С теми, когда мужик мог своей бабе затрещину дать, если обед вовремя не приготовлен, а та, по всем обычаям общества, должна была молча утереться и готовить с еще большим усердием?
ну да.. щас такого не встречается, нет...
вы или не "сечете" или намеренно дурачком прикидываетесь...
речь шла об общей концепции, об общей расстановке сил, которая всегда была неизменна...
Только вот женские аппетиты постоянно растут... Так, есть женщины, которые будут согласны стирать, гладить, убираться, воспитывать 10 детей и быть постоянно беременной и получать от мужа при этом хлеб, воду, овощи, мясо, холщовую рубаху, сарафан, забыть о курортах, брюликах, бутиках, да еще при этом мужа во всем слушаться и делать так, как он хочет? Никто не хочет в те времена, когда мужчины еще не измельчали? Кто хочет - записывайтесь ниже...
а то, что растет кол-во женщин, которые берут на себя мужские обязанности, и мужчины при этом не сильно сопротивляюся - вас не смущает?
а можно поподробнее: как растут женские аппетиты?
ну ессно, то, что мужской менталитет не претерпел никаких изменений иногда в сторону "обабливания" - это понятно, да?
пример, вами приведенный, однобокий..
это приблизительно то же, что рассуждая о стране в целом, в разных ее аспектах, вы опираетесь на ситуацию в деревне, забывая про город.
вы представляете, что такое ОБЩАЯ расстановка сил?
мужчина всегда был и есть выше и сильнее
а можно поподробнее: как растут женские аппетиты?
ну ессно, то, что мужской менталитет не претерпел никаких изменений иногда в сторону "обабливания" - это понятно, да?
пример, вами приведенный, однобокий..
это приблизительно то же, что рассуждая о стране в целом, в разных ее аспектах, вы опираетесь на ситуацию в деревне, забывая про город.
вы представляете, что такое ОБЩАЯ расстановка сил?
мужчина всегда был и есть выше и сильнее
Женщины, которые берут на себя мужские обязанности, при этом берут еще и права. Или хочется быть на положении молчащей домашней утвари, а не свободного и вольномыслящего человека?
А что касается города, то кто пару веков назад на всяких ткацких фабриках вваливал по 12-14 часов в день? Уж не женщины ли?
А что касается города, то кто пару веков назад на всяких ткацких фабриках вваливал по 12-14 часов в день? Уж не женщины ли?
ой.. то есть женщины не вваливали по 12-14 часов на производствах?..
а, извините, не подскажете, почему в таких профессиях, как шпалоукладчицы и тому подобных, где требуется физическая сила, сплошь и рядом женщины, а мужчины приезжают только ЦУ раздать?...
вы о чем спорите? вас что не устраивает? что надо помогать в содержании своего ребенка, если вы его родили, даже если вы и разошлись? вы так и не ответили...
а, извините, не подскажете, почему в таких профессиях, как шпалоукладчицы и тому подобных, где требуется физическая сила, сплошь и рядом женщины, а мужчины приезжают только ЦУ раздать?...
вы о чем спорите? вас что не устраивает? что надо помогать в содержании своего ребенка, если вы его родили, даже если вы и разошлись? вы так и не ответили...
Меня не устраивает, что после развода государство хочет обязать мужчину содержать не своего ребенка, а бывшую жену, обеспечивая жильем именно ее, кто бы тут что не говорил...
А что касается шпалоукладчиц, то туда женщин насильно загоняют, надо полагать? Или потому, что они больше ничего делать не умеют или не хотят, а физические данные позволяют?
А что касается шпалоукладчиц, то туда женщин насильно загоняют, надо полагать? Или потому, что они больше ничего делать не умеют или не хотят, а физические данные позволяют?
3pkm писал(а)
Меня не устраивает, что после развода государство хочет обязать мужчину содержать не своего ребенка, а бывшую жену, обеспечивая жильем именно ее, кто бы тут что не говорил...
Меня не устраивает, что после развода государство хочет обязать мужчину содержать не своего ребенка, а бывшую жену, обеспечивая жильем именно ее, кто бы тут что не говорил...
не кривите душой...
во-1, это всего лишь законопроект, и свое мнение о нем я уже высказала,
во-2, речь по большому счету по всей теме идет о том, что вы возмущаетесь, что вас заставляют платить алименты, которые, по-вашему, женщина обязательно на себя потратит
в-3, обеспечивая ее квартирой, в случае принятия такого закона, квартира будет записана на нее, что ли? нет. на вас. и на ребенка. а она там будет просто квартиранткой, по большому счету. это что, так непонятно?
3pkm писал(а)
А что касается шпалоукладчиц, то туда женщин насильно загоняют, надо полагать? Или потому, что они больше ничего делать не умеют или не хотят, а физические данные позволяют?
А что касается шпалоукладчиц, то туда женщин насильно загоняют, надо полагать? Или потому, что они больше ничего делать не умеют или не хотят, а физические данные позволяют?
ааа.. так все-таки женщины вкалывают наравне с мужчинами, а на некоторых работах и поболе?
вы иногда такую чушь пишете, что читать стыдно, уж извините...
вы, кстати, кого предпочитаете?
просто у вас тема женоненавистничества прослеживается и в разных темах и на разных форумах.. )
И где же я возмущаюсь алиментами? Кстати, Квирин предложил очень хорошую схему реализации с целевой тратой алиментных денег. Вот если брать ее, то я за...
и еще, если чо время от времени, получать от мужа по лицу и говорить: спасибо милый что ума вложил.
так добавил реализма чтобы очередь из желающих женсчин, вернуться к домострою, быстрее росла.
так добавил реализма чтобы очередь из желающих женсчин, вернуться к домострою, быстрее росла.
приведите здесь хотя одну женщину, которая говорит:
да, я хочу вернуться к домострою
да, я хочу вернуться к домострою
да большинство современных женщин, требует от мужчин,
домостроевской суровости мужчины, но тока по отношению к себе самому, так же неприхотливости, работоспособности да и вообще дохера всего...
в то же время сами они на трудовой подвиг в большинстве своем как то не готовы.
в двух словах, требуют от себя меньше чем от окружающих по отношению к себе...
а когда этого не видят начинается нытье:
-измельчал мужик...
домостроевской суровости мужчины, но тока по отношению к себе самому, так же неприхотливости, работоспособности да и вообще дохера всего...
в то же время сами они на трудовой подвиг в большинстве своем как то не готовы.
в двух словах, требуют от себя меньше чем от окружающих по отношению к себе...
а когда этого не видят начинается нытье:
-измельчал мужик...
да где?
покажите мне, где конкретно вы узрели, что большинство современных женщин такие уж редиски, а? ваша жена, подруга такая? ваши родственники такие? вы сталкиваетесь только с такими женщинами? с чего вы взяли про большинство? или, может, вы сделали такой вывод, общаясь на этом ресурсе? так и здесь в основном темы - люблю, не могу, все прощу... а на детские форумы зайти? так там каждая вторая сидит с ребенком - а муж работает, папа зарабатывает, и любит она его очень, и рядом будет, даже если косяк какой случится, и доход упадет....и любовь эта на первое место выходит по большей части, и понимание, а не деньги, так вами охраняемые..где вы это большинство усмотрели?
и если уж на то пошло, то все в этом мире взаимосвязано.. и если вы считаете, что большинство женщин с гнильцой, то смею вас уверить, что количество мужчин с гнильцой не уступают этому мифическому большинству женщин
покажите мне, где конкретно вы узрели, что большинство современных женщин такие уж редиски, а? ваша жена, подруга такая? ваши родственники такие? вы сталкиваетесь только с такими женщинами? с чего вы взяли про большинство? или, может, вы сделали такой вывод, общаясь на этом ресурсе? так и здесь в основном темы - люблю, не могу, все прощу... а на детские форумы зайти? так там каждая вторая сидит с ребенком - а муж работает, папа зарабатывает, и любит она его очень, и рядом будет, даже если косяк какой случится, и доход упадет....и любовь эта на первое место выходит по большей части, и понимание, а не деньги, так вами охраняемые..где вы это большинство усмотрели?
и если уж на то пошло, то все в этом мире взаимосвязано.. и если вы считаете, что большинство женщин с гнильцой, то смею вас уверить, что количество мужчин с гнильцой не уступают этому мифическому большинству женщин
это не гнильца а обьективная реальность....
жить стало проще вот и распустились и те и другие до нельзя...
а что касается где увидел....
эт я на примере друзей тсзать, самому то мне с женой в этой части повезло..
и да наверное таки слово большинство, нужно заменить на большое количество.
жить стало проще вот и распустились и те и другие до нельзя...
а что касается где увидел....
эт я на примере друзей тсзать, самому то мне с женой в этой части повезло..
и да наверное таки слово большинство, нужно заменить на большое количество.
mustbegood писал(а)
да большинство современных женщин, требует от мужчин,
домостроевской суровости мужчины, но тока по отношению к себе самому, так же неприхотливости, работоспособности да и вообще дохера всего...
в то же время сами они на трудовой подвиг в большинстве своем как то не готовы.
в двух словах, требуют от себя меньше чем от окружающих по отношению к себе...
а когда этого не видят начинается нытье:
-измельчал мужик...
да большинство современных женщин, требует от мужчин,
домостроевской суровости мужчины, но тока по отношению к себе самому, так же неприхотливости, работоспособности да и вообще дохера всего...
в то же время сами они на трудовой подвиг в большинстве своем как то не готовы.
в двух словах, требуют от себя меньше чем от окружающих по отношению к себе...
а когда этого не видят начинается нытье:
-измельчал мужик...
Плюс мильон
подобное притягивает подобных
от этого и плюс мильон )
от этого и плюс мильон )
типа доброй души человек? они ж ща подеруца :)))
+1
А еще в то время мужики по 20 часов в сутки работали... НОРМАЛЬНЫЕ мужики... и собственно от натуги также как и женщины дохли во цвете лет. От РАБОТЫ умирали, а не от цирроза печени, как сейчас... женщины говорите измельчали?
Отвечу тут. Ну во-первых, не всех вы обычаев знаете. КАк обычно, слышали звон-да не знаете где он. У женщин права тоже были ого-го какие. Даи мужик, пока женщина крутилась, на печи не сидел.. Все работали.
Сраться не хочется, ибо я солидарна с женской частью. Приведу в пример анекдот. Для особо непонятливых ,кои присутствуют в этой теме - ленивые стали мужики, все бы им готовенькое, и без особых трат.
"Прибралась в доме, подоила корову, вывела на луг;
разбудила детей, накормила, отвезла в школу;
наточила косу, пошла в чисто-поле, накосила травы;
уехала в офис, уволила идиотов, обналичила деньги;
прибежала домой, нарубила дров, приготовила обед,
накормила детей, отправила отчет в налоговую; побежала в поле, косила до
темна;
час в салоне красоты; привела корову, подоила;
приготовила ужин, накормила детей, искупала, уложила спать, помылась, зашла
в интернет, схватила со стола краюху хлеба, перекусила и довольная - спать;
вскакиваю: УЖАС!!! Мужик-то, нетраханный весь день на диване пролежал!"
Сраться не хочется, ибо я солидарна с женской частью. Приведу в пример анекдот. Для особо непонятливых ,кои присутствуют в этой теме - ленивые стали мужики, все бы им готовенькое, и без особых трат.
"Прибралась в доме, подоила корову, вывела на луг;
разбудила детей, накормила, отвезла в школу;
наточила косу, пошла в чисто-поле, накосила травы;
уехала в офис, уволила идиотов, обналичила деньги;
прибежала домой, нарубила дров, приготовила обед,
накормила детей, отправила отчет в налоговую; побежала в поле, косила до
темна;
час в салоне красоты; привела корову, подоила;
приготовила ужин, накормила детей, искупала, уложила спать, помылась, зашла
в интернет, схватила со стола краюху хлеба, перекусила и довольная - спать;
вскакиваю: УЖАС!!! Мужик-то, нетраханный весь день на диване пролежал!"
А то вот сейчас прям все мужики дома сидят и живут за счет женщин, да? Ну, так расскажите нам поподробней о женских правах в прошлом. Или это такая страшная тайна, что ее конкретизировать нельзя?
И что же такого готовенького надо мужчинам? Разве не женщины в перечне требований к мужчинам предъявляют "без в/п, м/п, ж/п, состоявшегося, с машиной и т.д."? Так что, не порите херню... На готовенькое сейчас норовят придти как раз женщины...
И что же такого готовенького надо мужчинам? Разве не женщины в перечне требований к мужчинам предъявляют "без в/п, м/п, ж/п, состоявшегося, с машиной и т.д."? Так что, не порите херню... На готовенькое сейчас норовят придти как раз женщины...
Это точно. Как то от нефиг делать почитал брачные обьявления .. одни шлюхи. Так же продают себя за деньги.
А я почитала, так одни альфонсы.
ГЫ))) а может просто брачные объявления подают только шлюхи и альфонсы?)))
сами не порите херню!
раз уж вы затронули объявления- ну что сказать-я считаю, что нормальные люди знакомятся иначе. это раз. а два - ну вот зачем женщине знакомиться с мужчиной с проблемами.. вы уж извините. зачем ей альфонс?
а про прошлое-вы утрируйте слишком. вы интересовались у своих бабушек/прабабушек- как они жили? нет? а я интересовалась. жена там не за воду с хлебом работала. и вообще в те времена люди чище были, не такие меркантильные, как нынче.
раз уж вы затронули объявления- ну что сказать-я считаю, что нормальные люди знакомятся иначе. это раз. а два - ну вот зачем женщине знакомиться с мужчиной с проблемами.. вы уж извините. зачем ей альфонс?
а про прошлое-вы утрируйте слишком. вы интересовались у своих бабушек/прабабушек- как они жили? нет? а я интересовалась. жена там не за воду с хлебом работала. и вообще в те времена люди чище были, не такие меркантильные, как нынче.
И опять никакой конкретики насчет прав, жизненного уклада прошлого и т.д. Одни "спросите, посмотрите"...
Да, кстати, а нахрена мужику женщина с проблемами, не подскажете? И уж если женщине не нужен альфонс, то нафиг мужчине содержанка?
А что касается знакомств через инет, то сделать такой вывод могла только особа с нарушением функций мозга. Что и подтверждают несколько моих знакомых пар, которые познакомились через инет и счастливы, причем одна пара уже поженилась несколько лет назад, а еще одна сделает это через пару месяцев.
Да, кстати, а нахрена мужику женщина с проблемами, не подскажете? И уж если женщине не нужен альфонс, то нафиг мужчине содержанка?
А что касается знакомств через инет, то сделать такой вывод могла только особа с нарушением функций мозга. Что и подтверждают несколько моих знакомых пар, которые познакомились через инет и счастливы, причем одна пара уже поженилась несколько лет назад, а еще одна сделает это через пару месяцев.
говоря о знакомствах по объявлениям-лично я имела в виду объявления газетные..
ну а об оскорблениях- я, конечно, могу ответить.. но опускаться до вашего уровня не хочу.
ну а об оскорблениях- я, конечно, могу ответить.. но опускаться до вашего уровня не хочу.
А чем отличаются объявления в газете от анкет в инете на сайтах знакомств?
А что касается оскорблений - это Вы первая оскорбили всех тех людей, кто ищет или уже нашел своего человека подобным способом.
А что касается оскорблений - это Вы первая оскорбили всех тех людей, кто ищет или уже нашел своего человека подобным способом.
зверюшка писал(а)
сами не порите херню!
раз уж вы затронули объявления- ну что сказать-я считаю, что нормальные люди знакомятся иначе. эмеркантильные, как нынче.
сами не порите херню!
раз уж вы затронули объявления- ну что сказать-я считаю, что нормальные люди знакомятся иначе. эмеркантильные, как нынче.
нормальные люди знакомятся разными способами,и не всем везёт в этой жизни.Можно долго искать мужа/жену,тут и интернет,и газета сгодятся.
зверюшка писал(а)
и вообще в те времена люди чище были, не такие меркантильные, как нынче.
и вообще в те времена люди чище были, не такие меркантильные, как нынче.
это вопрос иной,ибо общество кардинально отличалось от нынешнего.
+1 однако )
В Римской империи глава семейства мог даже грохнуть жену
и закон за это не наказывал. Типа моя жена- что хочу то и делаю )))
В Римской империи глава семейства мог даже грохнуть жену
и закон за это не наказывал. Типа моя жена- что хочу то и делаю )))
3pkm писал(а)
Точно. И еще кивают на какие-то стародавние времена. Посмотрел бы я на этих женщин, если бы они, как хотя бы пару веков назад, вставали в 5 утра, шли доить корову, потом готовили в печи еду, штопали руками, стирали в реке и воспитывали 10 детей (ибо презервативов-то не было). То есть, пришлось бы им все это делать практически всегда будучи беременными или кормящими. И питались бы не деликатесами и фруктами, а хлебом собственной выпечки, овощами и водой. И еще стонут, что "Ах, мы такие усилия прикладываем, чтобы белье в стиралку закинуть, да обед в микроволновке погреть" и "Ах, мужики измельчали". Измельчали, позвольте узнать, по сравнению с какими временами? С теми, когда мужик мог своей бабе затрещину дать, если обед вовремя не приготовлен, а та, по всем обычаям общества, должна была молча утереться и готовить с еще большим усердием?
Точно. И еще кивают на какие-то стародавние времена. Посмотрел бы я на этих женщин, если бы они, как хотя бы пару веков назад, вставали в 5 утра, шли доить корову, потом готовили в печи еду, штопали руками, стирали в реке и воспитывали 10 детей (ибо презервативов-то не было). То есть, пришлось бы им все это делать практически всегда будучи беременными или кормящими. И питались бы не деликатесами и фруктами, а хлебом собственной выпечки, овощами и водой. И еще стонут, что "Ах, мы такие усилия прикладываем, чтобы белье в стиралку закинуть, да обед в микроволновке погреть" и "Ах, мужики измельчали". Измельчали, позвольте узнать, по сравнению с какими временами? С теми, когда мужик мог своей бабе затрещину дать, если обед вовремя не приготовлен, а та, по всем обычаям общества, должна была молча утереться и готовить с еще большим усердием?
А уж если застукают под посторонним мужиком то не развод и алименты, а кнутом на площади .. а чуть раньше вовсе живьем закапывали.
БЬуггога. У щенщин всего мира заговор. Они хотят забеременить и жить на алименты xDDD... ам...
Да и вообще на ваш призыв поведутся разьве что только жалкие подобия мужчин...
Да и вообще на ваш призыв поведутся разьве что только жалкие подобия мужчин...
+1, бугага!!точна))
алименты трясут не на бывшую жену, а на ребёнка.
он переживает что этими деньгами может воспользоваца его бывшая. Вот что его гнетёт!
я знаю реальный случай, когда на алименты предназначенные детям,
живет еще и новый трахарь жены.
вот что действительно может расстроить.
живет еще и новый трахарь жены.
вот что действительно может расстроить.
ну если этьо реально доказуемо - то в суд и оспаривать алименты. Не их выплату, конечно, а способ.
Например - платить по чекам и квитанциям.
Например - платить по чекам и квитанциям.
если там такая гигантская сумма, то он вправе через суд потребовать уменьшения размера выплачеваемых алиментов.
И вообще, поражаюсь, как вы своему ребёнку в глаза-то смотрите с такими мыслями....
с какими мыслями? если человека хотят по закону ободрать как липу,при чём здесь смотрение ребёнку в глаза? Дискуссия о вывихнутых законах и о несостоятельности законодателей,а не о глазах ребёнка.
аха.Именно о вывихнутых законах, особенно если все посты перечитать, становиться ясно, что речь только о законах и о плохих дяденьках которые эти законы принимают, больше ниочом...
во всяком случае,я удивляюсь вывихнутым законам.Скандалёзный напряг между мужчинами и женщинами никуда не денется,это вековое явление.А государство только подливает масла в огонь,принимая совершенно идиотские законы.То есть до невероятности запутывает отношения мужчины и женщины.Об этом в одной из тем сказал г-н ARtBAITer,и я с ним согласен.
вот к вывихнутым законам приплюсуюсь..
что касается конкретного проекта, выше отписалась уже
что касается конкретного проекта, выше отписалась уже
Родители несут ответственность за своего ребёнка, за его жизнь, за его будущее. Если люди расстаются, они должны обеспечить своему ребёнку достойную жизнь, не важно с кем он при этом остался, с матерью или отцом.И не государство должно принуждать их к этому. Если бы все это понимали, то не возникало бы подобных проблем и подобных законов.Ладно, если на то пошло, сколько бы Вы выделили процентов от своей з/п на содержание ребёнка, если он остался с матерью?
Krapiva писал(а)
Ладно, если на то пошло, сколько бы Вы выделили процентов от своей з/п на содержание ребёнка, если он остался с матерью?
Ладно, если на то пошло, сколько бы Вы выделили процентов от своей з/п на содержание ребёнка, если он остался с матерью?
Вопрос должен решаться на основании учёта привходящих моментов.Около тридцати процентов выдавал бы ребёнку.Бывшей супружнице - разумеется,нисколько.Траты на ребёнка она должна подтверждать документально (копия квитанции оплаты детского сада,товарные чеки из магазина на детскую одежду,квитанции оплаты кружков,музыкальных школ,справки и приходники из медицинских учреждений и т.п.).Если затраты на ребёнка подтверждаются,можно увеличить сумму поддержки.Если не подтверждаются - надо её уменьшить.
Итак,затраты на ребёнка необходимо документировать.Кажется,всё достаточно просто.
По моему это называется алиментным соглашением...
и что премило для баб, в отличии от алиментов, не носит обязательного порядка.
Так же как и для мужчин:)....Отсюда и возникают обращения в суд на взыскание алиментов....
э неееет,
разница в том, что к мусчине придут в случае уклонения судебные приставы,
а женсчина даже пообщав отчитываться может сказать:
-отчитываться не собираюсь. и все будет по закону.
разница в том, что к мусчине придут в случае уклонения судебные приставы,
а женсчина даже пообщав отчитываться может сказать:
-отчитываться не собираюсь. и все будет по закону.
Э, неееееет:).......Не уклоняйтесь от алиментов, и не доводите до судебных присавов...В добровольном порядке заключайте алиментное соглашение, прописывайте обязательство об обязательном предоставлении документального отчета...И если бывшая уклоняется от исполнения данного обязательства, пжлста в гражданский суд иск...Пусть приставы к ней идут...
хватит изображать иванушку,
она в любое время это добровольное соглашение расторгнет в одностороннем порядке, и никакой суд его обратно в силу не вернет.
потому, что нет такого закона, который принудил бы ее отчитываться.
она просто сошлется на возникшие новые личные обстоятельства и даже обьяснять их характер она не обязана.
она в любое время это добровольное соглашение расторгнет в одностороннем порядке, и никакой суд его обратно в силу не вернет.
потому, что нет такого закона, который принудил бы ее отчитываться.
она просто сошлется на возникшие новые личные обстоятельства и даже обьяснять их характер она не обязана.
Ну так, если хотите получать отчет, не доводите дело до расторжения....Как правило алиментное соглашение в материальном плане выгоднее присужденных алиментов....Все очень просто, надо только уметь отделять свою личную неприязнь к бывшей, от выплат на содержание детей, не более того...
нет мадам надо чтобы алиментополучатель независимо от его пола, отчитывался в обзательном порядке алиментоплатильщику о целевом расходывании средств.
вот тогда будет справедливо и правильно.
деньги предназначенные на содержание детей не должны идти алиментополучателю для покупки водки, новых юбок, сумок и.т.д.
вот тогда будет справедливо и правильно.
деньги предназначенные на содержание детей не должны идти алиментополучателю для покупки водки, новых юбок, сумок и.т.д.
А кто против отчета? Вот только, если алименты взыскиваются по суду, то значит человек уклоняется от уплаты алиментов...Какой ему еще отчет? Заключайте алиментное соглашение, платите добровольно и требуйте отчет...
и опять 25 права должны быть равнообеспечены законом и на получение алиментов и на контроль.
все остальное частости.
даже примеры приводить не хочется...
все остальное частости.
даже примеры приводить не хочется...
Вот...
iZverG 11.07.2008 в 16:05:18
Вы законы знаете? Если вам известны факты, что женщина тратит алиментные деньги на себя, вы имеете полное право подать иск в суд с просьбой уменьшить алименты либо доказать сумму расходов. Никто еще не отменял обязательно женщины на ЦЕЛЕВОЕ расходование средств, выделенных отцом ребенка
Вы законы знаете? Если вам известны факты, что женщина тратит алиментные деньги на себя, вы имеете полное право подать иск в суд с просьбой уменьшить алименты либо доказать сумму расходов. Никто еще не отменял обязательно женщины на ЦЕЛЕВОЕ расходование средств, выделенных отцом ребенка
покажите кто это реализовал на практике,
хоть один примерчик?
и вопрос тут не в уменьшении алиментов,
а в их целевом использовании.
покажите мне четкий законный мезанизм обязывающий женщину отчитываться.
это вы мне что сейчас ссылку на закон дали?
хоть один примерчик?
и вопрос тут не в уменьшении алиментов,
а в их целевом использовании.
покажите мне четкий законный мезанизм обязывающий женщину отчитываться.
это вы мне что сейчас ссылку на закон дали?
а вот тут как раз, в нашем законодательстве очень удобный для разных прошмандовок пробел...
никакого законодательного инструмента контроля, за целевым расходованием средств, наши законодатели не предусмотрели.
а безконтрольность она развращает....
никакого законодательного инструмента контроля, за целевым расходованием средств, наши законодатели не предусмотрели.
а безконтрольность она развращает....
да,контроль за расходованием средств - первейшее дело.Давно пора все траты на детей учитывать и добиваться от женщин отчётов.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
да,контроль за расходованием средств - первейшее дело.Давно пора все траты на детей учитывать и добиваться от женщин отчётов.
да,контроль за расходованием средств - первейшее дело.Давно пора все траты на детей учитывать и добиваться от женщин отчётов.
а что, учитывайте! Только, чур после того как, алиментщики платящие с мизерных белых зарплат - выплатят алименты с действительных черных сумм.
м?
баб... прошмандовок....
вы из какой дыры вылезли?
вы из какой дыры вылезли?
тоесть плохих отцов называть: XXX и XXX, можно
и впорядке вещей, а плохих матерей трогать немоги?
(fixed by 1020)
и впорядке вещей, а плохих матерей трогать немоги?
(fixed by 1020)
я ни разу слово "пидарс" в этой теме не встретила, да и слово козел употреблялось по отношению к конкретной ситуации или конкретного человека, но вот вы, вроде, в данном случае высказали свое мнение о всех женщинах, ведь всем женщинам в случае развода полагаются алименты
я не о всех говорю я говорю, конкретно, о нескольких случаях о которых знаю.
когда мама вся в шеколаде-мармеладе,
а дети в рванье ходят.
и все на папины бабосы,
и скока ей не давай, принцип распределения ресурсов не изменится.
ну и кто она после этого неужто не прошмандовка?
когда мама вся в шеколаде-мармеладе,
а дети в рванье ходят.
и все на папины бабосы,
и скока ей не давай, принцип распределения ресурсов не изменится.
ну и кто она после этого неужто не прошмандовка?
здесь согласна
пардон, а какой бы ты предложила синоним для женщины, которая прикрываясь ребенком получает с бывшего супруга деньги вовсе не на содержание ребенка?
Вообщем-то наверное так и должно быть. Но знаете, иногда женщины во время совместной жизни делают очень многое, для того, чтобы муж был там, где он сейчас, всмысле его карьеры. И наверное очень больно осознавать, что всё было зря. Сама осталась в конце- концов у разбитого корыта.
Krapiva писал(а)
Вообщем-то наверное так и должно быть. Но знаете, иногда женщины во время совместной жизни делают очень многое, для того, чтобы муж был там, где он сейчас, всмысле его карьеры.
Вообщем-то наверное так и должно быть. Но знаете, иногда женщины во время совместной жизни делают очень многое, для того, чтобы муж был там, где он сейчас, всмысле его карьеры.
об этом обычно быстро забывается... )
интересно, если отец будет иметь возможность общаться с ребенком не тогда, когда ему хочется, а например, раз в две недели по несколько часов? это нормально? это должно их устроить... все должно быть регламентированно и задокументированно.. )
Можно тока порадоваться, что не все мужчины такие. И что вообще не все люди утратили еще способность не опускаться до всех этих дрязг и дележей, а находить какие-то компромиссы мирным путём.
в какой-то момент ребенок начинает есть то же, что и мама.
"2 кг. мяса". Кто его съел, как узнать?
"2 кг. мяса". Кто его съел, как узнать?
никак.Но выплачивать деньги ребёнку надо по нормативам потребления,нормативы эти давно известны.
какими нормативами прикажете учитывать одежду, из которой ребенок может вырасти 2 раза в год? Неожиданно порванные кроссовки? То, что ребенок заболел и не хочет котлету с макаронами, а хочет шоколадку? А вообще всякие жевачки-шоколадки нормами как предусмотреть? А какими нормами регулируется "ребенок пошел на ДР к другу, на подарок надо 500р."? А школьные сборы нормативами регулируются?
По факту еще можно приблизительно подситать, и то проблематично.
По факту еще можно приблизительно подситать, и то проблематично.
жвачки-шоколадки и кроссовки в состоянии купить ребёнку его мать.Это не первоочередные,не жизненно важные траты.Не доводите уж всё до абсурда.
Может я не правильно понимаю смысл алиментов, но мне казалось, что они - помощь в содержании ребенка, а не полное обеспечение ребенка. Т.е. затраты на ребенка делятся пополам, и один из родителей выплачивает свою часть в виде алиментов.
Это если смотреть с точки зрения закона, к вопросу о нормативах потребления
Это если смотреть с точки зрения закона, к вопросу о нормативах потребления
-=Daniil=- писал(а)
Может я не правильно понимаю смысл алиментов, но мне казалось, что они - помощь в содержании ребенка, а не полное обеспечение ребенка. Т.е. затраты на ребенка делятся пополам, и один из родителей выплачивает свою часть в виде алиментов.
Может я не правильно понимаю смысл алиментов, но мне казалось, что они - помощь в содержании ребенка, а не полное обеспечение ребенка. Т.е. затраты на ребенка делятся пополам, и один из родителей выплачивает свою часть в виде алиментов.
конечно.
Миш, это не проблема. Есть определенные нормы потребления. Как раз на продуктов ребенок из месяца в месяц съедает более или менее определенное количество. На порядок бОльшее количество денег уходит на одежду, игрушки и прочие затратные статьи расходов.
так и есть,статистически всё давным-давно подсчитано; а есть ещё такая дисциплина в медицинском ВУЗе - "гигиена детей и подростков",там все покалорийно учтено... я и то изучал энту науку...
KL33 писал(а)
KL33 11.07.2008 в 10:48:13 «Ответить» new!
без б, в рамках своего достатка, но когда забирают все???!!!!! это жесть !!!
мужчина не имеет возможности сам себе ничего позволить, я же не говорю себе купить/снять квартиру, или купить что то дороже макарон
А как же завести новую семью??? новую жизнь??? помогать родителям??? ¶
KL33 11.07.2008 в 10:48:13 «Ответить» new!
без б, в рамках своего достатка, но когда забирают все???!!!!! это жесть !!!
мужчина не имеет возможности сам себе ничего позволить, я же не говорю себе купить/снять квартиру, или купить что то дороже макарон
А как же завести новую семью??? новую жизнь??? помогать родителям??? ¶
Отцедив эмоциональные всплески в теме, получаем...
живут двое, имеют н-ную сумму бюджета на совместное ведение хозяйства, родили ребенка (для простоты рассуждений пусть пока ребенок - один)
в контексте темы предположим источники дохода:
- мужчина/отец работает, повышает квалификацию и т.п.
- о женщине в данном случае неизвестно.
Однако обратите внимание, что н-ной суммы - хватает на мужа, жену, и на 1 ребенка...(итого на 3 человека)
То есть даже если жена не имеет совсем никаких своих доходов - хватает!
В том числе вероятно, что хватает и самому автору темы (ну там пиво-сигареты-крайслеры никто не отменял:).
Далее. Автор даже помогает родителям. (итого хватает как минимум на 4 человека).
И вот - разводятся. (оставим в стороне эмоции по поводу первой жены которую конечно есть соблазн удавить при разводе:), как не соответсвующие имиджу солидного зрелого человека)
Теперь мужчинке приходится платить алименты. 25% = одна четвертая часть заработка.
Вопрос : что изменилось-та? Атчего такой психоз среди мужской части населения, по поводу алиментов? "Всё" никогда не "забирают".
Теперь встает вопрос о втором браке - в котором может родиться следующий ребенок (хотя с авторским подходом это уже сомнительно :))
Ну посчитайте: сам, вторая жена, первый ребенок, второй ребенок...плюс родители.
Тоже самое как если бы в первом браке родили второго. И точно также пришлось бы растить, воспитывать, обучать, выводить в люди, в общем нести определенные расходы, увеличивающиеся со временем ( в том числе, как ни покажется вам странно - и жильем обеспечивать).
Так что законопроект как законопроект, нормальный, ничего особенного, по нашей-то жизни.
тут кто-то гворил, что просто старттопик задан и написан некорректно. А по-моему просто человек думает именно так как написал, и не закон его возмущает, а именно -то, что впринципе-то он жил с семьёй и приходилось свою з/п, заработанную потом и кровью, не жалеть, и тратить и на жену и на ребёнка и еще может на престарелых родителей.А щас развёлся и всё ведь можно оставить только себе любимому, всю зарплату! подумать только! ВСЮ! (ну может родителям чуток выделить ну и бывшей кинуть тыщёнку, ну фиг с ним,две), ан нет, закон тут этот собираются издать, придётся как-то изворачиваться... Сочувствую...
+1,всё прально и грамотно расписано...так что мужики не визжите туто
KL33 писал(а)
Размеры выплаты алиментов никак не вяжутся с размерами расходов на детей когда вы находитесь в браке!
Размеры выплаты алиментов никак не вяжутся с размерами расходов на детей когда вы находитесь в браке!
упс, дополнение к моим выкладкам...
...автор прямо заявляет, что находясь в браке, на ребенка расходует менее четверти своего заработка, причем внимание! не общего семейного дохода четверть, а только своего заработка, то есть даже меньше чем предполагалось. Отчего такое расхождение, автор?
МУЩИНЫ! БУДЬТЕ ЭКОНОМНЫ - Вступайте в брак и растите детей! :)
всем спасибо, выпустил пар, все хорошо, обидно что обзывали конечно, ну да Бог им судья.
Прорвемся,
Для мужиков, все равно будте внимательны жизнь долгая, и тяжело ее начинать заного в 40 лет да еще с кучей обязателься
Прорвемся,
Для мужиков, все равно будте внимательны жизнь долгая, и тяжело ее начинать заного в 40 лет да еще с кучей обязателься
позволю себе поехидничать: а что, у вас еще помимо семьи параллельно были обязательства?? а как же презики?;))
KL33 писал(а)
Для мужиков, все равно будте внимательны жизнь долгая, и тяжело ее начинать заного в 40 лет да еще с кучей обязателься
Для мужиков, все равно будте внимательны жизнь долгая, и тяжело ее начинать заного в 40 лет да еще с кучей обязателься
согласен,бремя обязательств тащить с возрастом всё тяжелее и тяжелее.
да вы просто XXX)))
согласен содержать ТОЛЬКО ребенка (не мать), но только не деньгами, а вещами продуктами и т.п.
сами посудите если на мое бабло бывшая мамаша поедет со своим мужиком отдыхать например, т.е. получицо шо я еще и мужика ее содержу?
вот это уже гомосятиной попахивает.
(fixed by 1020)
согласен содержать ТОЛЬКО ребенка (не мать), но только не деньгами, а вещами продуктами и т.п.
сами посудите если на мое бабло бывшая мамаша поедет со своим мужиком отдыхать например, т.е. получицо шо я еще и мужика ее содержу?
вот это уже гомосятиной попахивает.
(fixed by 1020)
Casher писал(а)
да вы просто XXX)))
согласен содержать ТОЛЬКО ребенка (не мать), но только не деньгами, а вещами продуктами и т.п.
сами посудите если на мое бабло бывшая мамаша поедет со своим мужиком отдыхать например, т.е. получицо шо я еще и мужика ее содержу?
вот это уже гомосятиной попахивает.
да вы просто XXX)))
согласен содержать ТОЛЬКО ребенка (не мать), но только не деньгами, а вещами продуктами и т.п.
сами посудите если на мое бабло бывшая мамаша поедет со своим мужиком отдыхать например, т.е. получицо шо я еще и мужика ее содержу?
вот это уже гомосятиной попахивает.
Вы законы знаете? Если вам известны факты, что женщина тратит алиментные деньги на себя, вы имеете полное право подать иск в суд с просьбой уменьшить алименты либо доказать сумму расходов. Никто еще не отменял обязательно женщины на ЦЕЛЕВОЕ расходование средств, выделенных отцом ребенка.
Если вам известны факты
и останется такая мелочь: доказать данные факты, что возможно в принципе лишь при доброй воле обвиняемого, поскольку заставить его отчитываться по расходываемым средствам возможности нет никакой.
Кстати,как вариант - платить алименты не деньгами а продуктами,одеждой,лекарставами и игрушками для ребёнка.Вот,её-богу,если бы оказалась в подобной ситуации то такой вариант меня бы устроил больше чем волокита с деньгами и подозрениями что я их тречу на помаду а не на соски.Пришёл папаша,принёс десяток памперсов,ящик децкого питания,пачку линекса и погремушку.И всё по-честному,без инсенуаций.
я тоже за натуральный,а не денежный вклад в ребёнка.
а если ребёнок не грудной? Отец должен каждый день привоить по паре чупа-чупсов? :))))
Почему чупсы-то?Отец мог-бы оплачивать кружки-секции,покупать одежду,учебники,продукты,к конце-концов.Почему непременно он должен платить деньгами?Я думаю что отвественные и вменяемые люди всегда придут к консенсусу.
Florencia писал(а)
Почему чупсы-то?Отец мог-бы оплачивать кружки-секции,покупать одежду,учебники,продукты,к конце-концов.Почему непременно он должен платить деньгами?Я думаю что отвественные и вменяемые люди всегда придут к консенсусу.
Почему чупсы-то?Отец мог-бы оплачивать кружки-секции,покупать одежду,учебники,продукты,к конце-концов.Почему непременно он должен платить деньгами?Я думаю что отвественные и вменяемые люди всегда придут к консенсусу.
Да НЕ БУДЕТ большинство мужчин бегать по полдня по магазинам и сберкассам, чтобы оплатить тысячу и одну вещь"... или будут делать это так, что ребенок взвоет от такого "сервиса".
да фигня это. не будет никто бегать, не надо им это. забьют и всё.
Кать,ну все разные.Кто-то будет,кто-то нет.Надо по ситуации смотреть.ИМХО,изначально не надо связывать свою жизнь с гандонами и моральными уродами дабы потом обойтись без инсенуаций.Единственное светлое пятно,остающееся после всего - это дети.Моё мнение : если женщины научаться уважать и ценить себя,не выходя замуж и не рожая детей морально незрелым мужчинам и попросту ушлёпкам то,возможно и мужики и начнут меняться в лучшую сторону.Поймут,наконец,что ребёнок - это не игрушка.Завёл,бросил,пошёл и завёл ещё двоих.А кто и на какие средства их поить-кормит-обувать-одевать будет ему глубоко фиолетово и параллельно.Типа,бывшая и так прокормит.Не выбросит же на улицу.
Florencia писал(а)
Пришёл папаша,принёс десяток памперсов,ящик децкого питания,пачку линекса и погремушку.И всё по-честному,без инсенуаций.
Пришёл папаша,принёс десяток памперсов,ящик децкого питания,пачку линекса и погремушку.И всё по-честному,без инсенуаций.
А вы не думаете, что с большей половиной "папаш" придется часами беседовать по телефону, чтобы он купил то, что нужно, а не то, что ему больше по виду упаковки понадобилось? )) И еще - существуют десятки мелочей, которые нужны ребенку - капли, салфетки, бутылочки и еще много-много другой "ерунды", которую папаша в жизни не купит, потому что все это покупается "на ходу". Вещевое снабжение ребенка отцом - это хуже, чем снабжение призывников государством.
Ну,ну если ему кажется что я алименты трачу на помаду и прокладки то пусть бегает.Какие варианты?А чо сразу мелочи-то?Секция,школа,децкий сад,велосипед или компьютер - это не мелочи.Про пипетки речи не было.Чего сразу в крайности кидаться?
Или вы так,просто поболтать?
Или вы так,просто поболтать?
iZverG писал(а)
А вы не думаете, что с большей половиной "папаш" придется часами беседовать по телефону, чтобы он купил то, что нужно, а не то, что ему больше по виду упаковки понадобилось? ))
А вы не думаете, что с большей половиной "папаш" придется часами беседовать по телефону, чтобы он купил то, что нужно, а не то, что ему больше по виду упаковки понадобилось? ))
ну что Вы всех враз причислили к тупым? я,например,вполне быстро соображу,что нужно купить.Достаточно будет трёхминутного телефонного разговора.Не преувеличивайте компетентность женщин.
Судя по Вашим постам в этой теме, Вы пока что "тиаретиг" и в деле воспитания детей и в совместном ведении хозяйства? Я угадал?! :)
Смею Вас уверить, что не всё так ужасно и напряжно - в определённый момент включается родительский инстинкт и воспитательный процесс начинает идти сам по себе.
И ведение хозяйства, при нормальном планировании, тоже не бог весть, какая сложная наука.
Смею Вас уверить, что не всё так ужасно и напряжно - в определённый момент включается родительский инстинкт и воспитательный процесс начинает идти сам по себе.
И ведение хозяйства, при нормальном планировании, тоже не бог весть, какая сложная наука.
Лучше не разводится. ИМХО.
Правильно.Нечего таким как вы ХХХ детей рожать.К проблеме материнства надо подходить взвешенно и разумно и не рассматривать в качестве отца своих детей ХХХ типа вас,которая считает что кормить-поить-растить дитя это как два пальца об асфальт.Жильё им видите-ли с алментами подавай!Ахринеть!Да пусть бомжуют с этой ХХХ,бывшей женой,по дачным участким если жить негде.Моя хата с краю - ничо не знаю.Просто не рожать от таких и всё.Чтобы поколение не мельчало и не скурвилось окончательно.
(fixed by 1020)
(fixed by 1020)
Florencia писал(а)
.Просто не рожать от таких и всё.Чтобы поколение не мельчало и не скурвилось окончательно.
.Просто не рожать от таких и всё.Чтобы поколение не мельчало и не скурвилось окончательно.
О! Глас ПОКОЛЕНИЯ! :)))))))))
ППКС:)
небольшое видео в тему :)))
http://zip.nn.ru/~gofar?MFID=12227&IID=244433
http://zip.nn.ru/~gofar?MFID=12227&IID=244433
Какая интересная тема для сралки!
респект тебе что не побоялся высказать свое мнение и отстаивать его, а прав ты или нет-тока тебе решать
1020 писал(а)
а прав ты или нет-тока тебе решать
а прав ты или нет-тока тебе решать
ну со времен изобретения общества это далеко не так))
Мужчине, кстати, можно стерилизоваться, и тогда от него не залетит ни одна женщина. Не стебаюсь, честно. Если возникают проблемы с тем, что женщины от вас залетают, а детей не нужно, веть можно так сделать, женщины же себе спиральки вставляют.
А так, получается столько несчастных, Вы, ваши женщины, ваши дети...особенно детей жалко...
А так, получается столько несчастных, Вы, ваши женщины, ваши дети...особенно детей жалко...
правильно))
принять закон о предоставлении жил площади детям и бывшим, не выполнил - на принудительную стерилизацию))
вот демография попрет...)))
принять закон о предоставлении жил площади детям и бывшим, не выполнил - на принудительную стерилизацию))
вот демография попрет...)))
Про принудительную я ничего не говорила...
Я сказала лишь, что если мужчина не хочет детей, то есть такая возможность.
Ничего не нужно принудительно заставлять.
ПС
Мое личное мнение - нужно головой всегда думать. Если ты не хочешь, чтобы у тебя что то отсудили - не женись (выходи замуж), не хочешь детей - не имей.
Ну вот вряд ли кто то принудительно заставлял кого-то детей делать. Не под прицелом же они производительствовали...
Я сказала лишь, что если мужчина не хочет детей, то есть такая возможность.
Ничего не нужно принудительно заставлять.
ПС
Мое личное мнение - нужно головой всегда думать. Если ты не хочешь, чтобы у тебя что то отсудили - не женись (выходи замуж), не хочешь детей - не имей.
Ну вот вряд ли кто то принудительно заставлял кого-то детей делать. Не под прицелом же они производительствовали...
ЛиСа - Сабака:-) писал(а)
стерилизоваться,
стерилизоваться,
осторожно
1020 такое слово приравнивает к матерному.. )
значит мое сообщение получила )
нет, какое?
Ну, просто ты со злостью сказала, а я - от чистого сердца!)
О, пятисотая! ))
*ушла с чувством выполненного долга*
*ушла с чувством выполненного долга*
Вообще то свой ребенок то .. не жалко ? Но если бывшая бл@дь, и тратит деньги не по назначению то лечится эта наглость просто. Устройтесь на работу с официальной зарплатой в 5 тыс рублей. И пусть доказывает что это не так )))
А в квартиру к родителям нехрен прописывать вообще никого, они то почему должны страдать, если ваши отношения не сложатся ?
А вообще как бы банально не звучало, при выборе спутника жизни думать надо головой, а не головкой )) Тогда и проблем таких не будет. Как бы тут не хаяли гражданские браки, а первые пару лет весьма полезно..
И еще.. я бы не стал так однозначно винить автора темы во всех смертных грехах. Женщины тоже хороши порой.. после общения с некоторыми можно и покруче высказаться ))
А в квартиру к родителям нехрен прописывать вообще никого, они то почему должны страдать, если ваши отношения не сложатся ?
А вообще как бы банально не звучало, при выборе спутника жизни думать надо головой, а не головкой )) Тогда и проблем таких не будет. Как бы тут не хаяли гражданские браки, а первые пару лет весьма полезно..
И еще.. я бы не стал так однозначно винить автора темы во всех смертных грехах. Женщины тоже хороши порой.. после общения с некоторыми можно и покруче высказаться ))
А вообще подобные темы не столько от того что мужчины измельчали, сколько отттого что в средние зарплаты в принципе не заложена возможность заводить детей.
И все тут правы и все жертвы ситуации - и мужчина и женщина и ребенок.
Так будте здоровы живите богато
насколько позволит вам ваша зарплата
А если зарплата вам жить не позволит
так вы не живите никто не неволит..
(с) еврейских "юмористов" c ОРТ.
И все тут правы и все жертвы ситуации - и мужчина и женщина и ребенок.
Так будте здоровы живите богато
насколько позволит вам ваша зарплата
А если зарплата вам жить не позволит
так вы не живите никто не неволит..
(с) еврейских "юмористов" c ОРТ.
+ очень много.
Ваш призыв идет вразрез с политикой партии, которая призывает всех граждан исправлять катастрофическую демографическую ситуацию в стране. Сознательные граждане в данный момент, между прочим, трудятся, не покладая рук (и не только рук), чего и Вам желаю.
Вон Корвина, например, сострагал таки сегодня дочку, точнее сострагал он ее давно, а получил только-только. Кстати, Корвин, с рождением дочурки. Дочке здоровья, отцу денег побольше. И хорошь титьки всех форумов фотграфировать, тебе теперь как отцу героину статус не позволяет подобной ерундой заниматься, а то видишь, как оно потом бывает. Так что "завязывай" давай ))
Вон Корвина, например, сострагал таки сегодня дочку, точнее сострагал он ее давно, а получил только-только. Кстати, Корвин, с рождением дочурки. Дочке здоровья, отцу денег побольше. И хорошь титьки всех форумов фотграфировать, тебе теперь как отцу героину статус не позволяет подобной ерундой заниматься, а то видишь, как оно потом бывает. Так что "завязывай" давай ))
ёёёёёё... горе-феминисток то сколько набежало:)))
фигасе...хде? :))
у кого "ХХХ" в постах стоят
сралка что надо получилась... смеялся все утро почитывая ее :))
Еще про собак замутить надо и про РПЦ
сралка что надо получилась... смеялся все утро почитывая ее :))
Еще про собак замутить надо и про РПЦ
krabs писал(а)
Еще про собак замутить надо и про РПЦ
Еще про собак замутить надо и про РПЦ
в этой же теме? ))
ЗЫ. Господа, мы так и не обсудили, как смотрит на проблему алиментов РПЦ и что делать после развода с собакой???
тока тут больше горе- "феминисты" набежали.Мужчины борятся за то, чтобы их уравняли в правах с женщинами. :)))
Какой Вы мерзкий нищеброд, однако.
Нормальные люди и разводятся без проблем, и детей потом растят сообща... но раздельно.
Читаю, хренею---да я просто люблю своих детей и хочу чтоб они жили со мной.Шесть лет прошло после моего первого развода.За эти шесть лет сын из мальчика превратился в мужчину,дочь превращется потихоньку в девушку.Это такой кайф проживать с ними день за днем,наши разговоры,ужины,походы,путешествия...Я не знаю сколько денег на них потрачено,не считаю -- школы,репетиторы,спорт,забугорные поездки,шмотки,здоровое питание ...инет и телефоны считать?карманные деньги приплюсовать?Ну процентов 10 -20 от моих доходов уходит.Но радости от общения с детьми на много больше.А алиментов нам не нать.Оставте нас только в покое не мешайте наслаждаться жизнью.правильно здесь говорят, дети должны оставаться с теми, кто их в состоянии обеспечить.Ну остались бы дети с бывшей,чтоб они имели?
Каким образом удалось оставить детей с собой? На практике, в случае суда, шансы у отца практически нулевые.
Суд был когда дети уже жили со мной два года.без материальних претензий и без претензий по проживанию детей.т.е от одной квартиры мне полюбому пришлось отказаться в пользу бывшей.В то время мне не казалось , что это дорого, цены были другие.
То есть, жена уступила Вам детей в обмен на квартиру или пришлось ещё дополнительно с ней договариваться?
квартира, что я не подаю на алименты и может еще что то.не помню за давностью лет
Есть в жизни счастье!!
По теме: автор эмоционален.
Детей рожать надо, патамучто ето единственная настоящая любовь в жизни.
К сожалению мужики в отношении детей у нас в стране в большинстве своем бесправны.Женщины этим пользуются.
Очень мало женщин, которые используют себя по прямому назначению, т.е посвящают жизнь семье и детям.Особенно детям, так воспитание ребенка --это не отвести в садик и не купить еды..
Настроение многих женщин---обеспечь, обязан. А ребенок мне.Так как я мать...
Что такого героического в рождении я непонимаю.
Тетки гордящиеся тем,что родили---вас так природа устроила,это обыкновенно, в этом нет подвига.
Тетки, считающие что полуфабрикаты в духовке и белье в стиральной машине, пылесос--это тяжкий труд, вы устаете от другого...
Ребенка содержать надо. Алименты платить надо.С этим никто не спорит.
А законопроект ублюдский и расплодит еще больше теток оглоедок, для которых общий ребенок предмет шантажа.
А ваще измельчали тетки. Мрази много стало...Тупой, самовлюбленной, ленивой и законом защищенной.
Я за то чтобы женщин обесправили:)
А детей отдавали тому кто может их обеспечить.
А ваще расставаться надо мирно, и жить мирно:)
По теме: автор эмоционален.
Детей рожать надо, патамучто ето единственная настоящая любовь в жизни.
К сожалению мужики в отношении детей у нас в стране в большинстве своем бесправны.Женщины этим пользуются.
Очень мало женщин, которые используют себя по прямому назначению, т.е посвящают жизнь семье и детям.Особенно детям, так воспитание ребенка --это не отвести в садик и не купить еды..
Настроение многих женщин---обеспечь, обязан. А ребенок мне.Так как я мать...
Что такого героического в рождении я непонимаю.
Тетки гордящиеся тем,что родили---вас так природа устроила,это обыкновенно, в этом нет подвига.
Тетки, считающие что полуфабрикаты в духовке и белье в стиральной машине, пылесос--это тяжкий труд, вы устаете от другого...
Ребенка содержать надо. Алименты платить надо.С этим никто не спорит.
А законопроект ублюдский и расплодит еще больше теток оглоедок, для которых общий ребенок предмет шантажа.
А ваще измельчали тетки. Мрази много стало...Тупой, самовлюбленной, ленивой и законом защищенной.
Я за то чтобы женщин обесправили:)
А детей отдавали тому кто может их обеспечить.
А ваще расставаться надо мирно, и жить мирно:)
Вам трудно понять, что такое выносить и родить ребенка, вы понятие не имеете ,что такое материнская любовь и даже не слышали о таком... мне вас жаль. Ни один мужчина не может быть уверен на 100% ,что это его ребенок, женщина с момента зачатия знает и понимает что это ЕЁ ребенок и вам никогда не поянть эту связь, мамы и дитя!
Вы понятие неимеете что такое отцовская любовь..Мне вас жаль..
А связи папа и дитя несуществует?
Ну выносила,ну родила так выж для этого и приспособлены,так шта ничо особенного, выдающегося.Следите за своим здоровьем,готовьтесь к материнству и будет легче рожать.Разве тяжесть родов не от вас зависит?
Насчет 100% уверенности...закрадывается сомнение в вашем моральном облике...
Ну выносила,ну родила так выж для этого и приспособлены,так шта ничо особенного, выдающегося.Следите за своим здоровьем,готовьтесь к материнству и будет легче рожать.Разве тяжесть родов не от вас зависит?
Насчет 100% уверенности...закрадывается сомнение в вашем моральном облике...
011 писал(а)
Разве тяжесть родов не от вас зависит?
Разве тяжесть родов не от вас зависит?
1.Не всегда.
Ну и по поводу - обесправить.
Я не понимаю, государство придумывает дурацкие законы, а люди продолжают ненавидеть друг друга за это.
Если не нравится закон - обесправить женщин это не выход.
А выход - бороться против его принятия.
Мне вообще иногда кажется, что наше государство всеми силами пытается настроить всех против всех. А люди, не задумываясь, радостно так и поступают. Идут куда им скажут.
Про обесправить—Я пошутил :) И еще мне кажется что война будет не между конфессиями а между полами:)
А люди просто ненавидят друг друга без всякого государства:)
А люди просто ненавидят друг друга без всякого государства:)
Ещё раз повторю, смените пол, выносите, родите, воспитайте, а потом будете рассуждать как это легко и ничего не стоит. А про 100%, я то тут при чем? Я написала про всех мужчин в общем.
011 писал(а)
Следите за своим здоровьем,готовьтесь к материнству и будет легче рожать.Разве тяжесть родов не от вас зависит?
Следите за своим здоровьем,готовьтесь к материнству и будет легче рожать.Разве тяжесть родов не от вас зависит?
не то чтобы не всегда, а почти никогда....
Честно говоря, я сомневаюсь что независит. И уж если это так сложно и тяжело почему народу все больше и больше?
Я конечно не в теме, но вроде бы женщины раньше не кичились тем что они носят и рожают.
Я конечно не в теме, но вроде бы женщины раньше не кичились тем что они носят и рожают.
гордиться-то нечем,в голове пусто,так вот теперь в заслугу себе ставят наличие матки и возможность рожать.
Неужели вас родила женщина?
чему так удивились?
Не, ну есть и хорошие:)
Но чо та с учителями--женщинами, воспитателями--женщинами, судьями, везде короче, где присутствует мораль и нравственность-- женщинами , ориентация общества на бабло и взаимоуничтожение вызывает вопрос: "может в консерватории чо та поправить.."
Но чо та с учителями--женщинами, воспитателями--женщинами, судьями, везде короче, где присутствует мораль и нравственность-- женщинами , ориентация общества на бабло и взаимоуничтожение вызывает вопрос: "может в консерватории чо та поправить.."
есть и хорошие,не спорю.Нормальные,воспитанные женщины существуют.И доброта стучится в их сердца.
За них!
Некоторые даже такой заслуги не имеют)))
011 писал(а)
Честно говоря, я сомневаюсь что независит.
Честно говоря, я сомневаюсь что независит.
вам женщины об этом говорят, проходящие через это не по разу.. вы что сомневаетесь? какие вам доказательства нужны?
011 писал(а)
И уж если это так сложно и тяжело почему народу все больше и больше?
И уж если это так сложно и тяжело почему народу все больше и больше?
пожалуй, этот вопрос стоит внести в книгу рекордов по дебильным вопросам )
Женщины много чего говорят, патетика и преувеличение сплошь и рядом.Рожать детей--обыкновенно.
это дело нужное, но никак не легкое
в устах человека несведущего это звучит смешно и глупо.
поэтому даже развивать с вами эту тему не буду )
в устах человека несведущего это звучит смешно и глупо.
поэтому даже развивать с вами эту тему не буду )
Я вот о чем: Здоровая, следящая за своим телом женщина,планирующая беременность легче переносит роды?
Не легче...Все зависит от природы...Некоторым даны очень легкие роды, а большинство рожает в муках, независимо от здоровья...
А по поводу почему в старину в поле рожали рожали и ничего, Вы погорячились...В поле рожали и живы оставались очень немногие, а вот статистики сколько умерло от родов в те давние времена не велось...
А по поводу почему в старину в поле рожали рожали и ничего, Вы погорячились...В поле рожали и живы оставались очень немногие, а вот статистики сколько умерло от родов в те давние времена не велось...
Марфа Васильна я писал(а)
Не легче...Все зависит от природы...Некоторым даны очень легкие роды, а большинство рожает в муках, независимо от здоровья...
Не легче...Все зависит от природы...Некоторым даны очень легкие роды, а большинство рожает в муках, независимо от здоровья...
во-во
Видимо каждый сам для себя определяет, что есть мука, а что есть просто больно.
А муки творчества сопоставимы с родовыми муками?
А муки творчества сопоставимы с родовыми муками?
передайте соболезнования вашей второй половине
пипец.... вы действительно так считаете? Удивляюсь я, неужели вы так ненавидете свою Мать- женщину которая дала вам жизнь.
Выводы у вас немного странные.
Т.е если я считаю что рожать это просто больно.Что нормальные женщины не считают роды чем то дающим им моральное превосходство и козырь при общении. Не тычут чуть што "мукой" рождения...Значит я ненавижу свою мать?
Т.е если я считаю что рожать это просто больно.Что нормальные женщины не считают роды чем то дающим им моральное превосходство и козырь при общении. Не тычут чуть што "мукой" рождения...Значит я ненавижу свою мать?
Рождение ребенка это чудо, на это чудо способна только женщина. Вам не объяснили это в детстве и не привили уважение к женщине как к матери, что уж тут сделаешь :( Если бы у меня был сын и так неуважительно относился к женщине- матери, я бы посчитала, что жизнь прожила зря... и раз вместо Мужчины выросло чмо, то поступила бы как герой Гоголя
ПАРАНОЙЯ, психическое нарушение, характеризующееся подозрительностью и хорошо обоснованной системой сверхценных идей...
А у гоголя вроде..я тя породил ...
"Одержимый паранойей индивид, независимо от того, к какому социально-экономическому слою он принадлежит, навсегда посвящает себя агрессивности, борьбе с воображаемыми врагами и демонстрации подчеркнуто мужского поведения, граничащего с героизмом."
А у гоголя вроде..я тя породил ...
"Одержимый паранойей индивид, независимо от того, к какому социально-экономическому слою он принадлежит, навсегда посвящает себя агрессивности, борьбе с воображаемыми врагами и демонстрации подчеркнуто мужского поведения, граничащего с героизмом."
А мне кажется это у мужчин параноя, им всё мерещится, что все женщины хотят от них забеременеть, а потом тянуть алименты. А уж то как вы учите женщин рожать, вообще не знаю как квалифицировать ( не психолог и не медик я, диагнозы ставить не имею права)
Вы умЕете читать?
Чудо кстати от слова уд.Где у женщины уд?
что же это за чудо, на которое способна _любая нормальная_ женщина? и которое происходит ежесекундно в нашем мире.
давайте тогда объявим чудом наличие полового члена и мошонки у мужчин. ведь на это способны только мужчины.
и хера лысого без этих чудес женщина бы смогла ребеночка родить.
давайте тогда объявим чудом наличие полового члена и мошонки у мужчин. ведь на это способны только мужчины.
и хера лысого без этих чудес женщина бы смогла ребеночка родить.
Она между строк читает.
1. Не каждая способна, к сожалению ....
2. Если происходит ежесекундно, то это не озночает, что это не чудо
3.Член и мошонка есть у всех мужчин, и он им достается от рождения всем без исключения, им не надо 9 месяцев вынашивать его, а потом рожать в муках.
4. Никто не отрицает, что женщина (пока) не может родить без мужчины...
2. Если происходит ежесекундно, то это не озночает, что это не чудо
3.Член и мошонка есть у всех мужчин, и он им достается от рождения всем без исключения, им не надо 9 месяцев вынашивать его, а потом рожать в муках.
4. Никто не отрицает, что женщина (пока) не может родить без мужчины...
Скажите, а вы, женщины, вообще для кого рожаете? Для мужчин или все же для себя? Вас об этом слезно просят, умоляют, заставляют под дулом пистолета? Если нет, и Вы идете на этот шаг по своему желанию, чтобы быть матерью, то чего тогда строите из себя героиню? Ну, если не устраивает вас этот процесс, если это так больно и мучительно, то не рожайте. А коли решили рожать, то не бравируйте этим и не выставляйте это напоказ словами "Да я женщина, я ребенка в муках родила, а ты..."А уж слова про "связь матери и ребенка" при том, что в стране каждый год совершается более миллиона абортов, вообще выглядят интересно... То есть, считает для себя женщина нужным и выгодным родить ребенка - рожает и потом говорит об этой "связи", не считает нужным - идет в абортарий, при этом не спросив мужчину (посмотрите темы на форуме, связанные с абортами) и считая, что его вообще об этом спрашивать не нужно - "мое тело - что хочу с ним, то и делаю". То есть, как рожать или делать аборт - женщина самостоятельная, независимая и делает то, что считает нужным, не спрашивая мужчину, а вот как обеспечивать ребенка - все, без мужчины никуда, вся независимость мигом улетучивается...
Я не могу за всех женщин ответить. Лично я родила, потому, что мы были сильно влюблены, с уверенностью могу сказать что дите плод любви... Когда впервые принесли ребенка, первое что меня поразило, что дочка ухмыляется как папа:) И носик как у папы, а глазки как у мамы, я не могу вам это объяснить, но дочь это общее между мной и мужем. И как бы жизнь не сложилась, ребенок это нить которая связывает навечно мужчину и женщину... Именно я -мама, именно он- папа этого конкретного ребенка, пройдут годы, я буду бабушкой, он будет дедушкой...это навсегда. Поэтому, рождение ребенка это отвественный момент как для женщины, так и для мужчины.
Все это здорово:) Но говорим то мы не об этом
Меня спросили для кого и зачем я родила ребенка я ответила.
И наконец:
В изложении взглядов Ошо об истинной природе человека и методах обращения к ней следует быть очень бдительным и осознанным; Раджниш не писал книг, а своё учение передавал в виде бесед, всякий раз обращённых к конкретной аудитории или даже к конкретному человеку. Неудивительно, что при подобной — контекстной — подаче часть материала всякий раз оказывалась оформлена по-новому, а в некоторых беседах можно обнаружить значительное отличие от прежде сказанного — например, одному человеку Ошо мог сказать: «Мир неизменен», а другому — «Мир постоянно меняется!». Таким образом он пытался привести человека в "точку равновесия", чтобы он не был однобоким, всегда находился в поиске. Многих людей ставит в тупик противоречия в беседах Ошо. Вот, что говорит он по этому поводу: "Мои друзья удивляются: "Вчера ты говорил одно, а сегодня -другое. Чего же нам слушаться?" Я могу понять их недоумение. .они ухватились только за слова. Разговоры не представляют для меня никакой ценности, только пустоты между произносимыми мной словами - вот, что ценно.
Таким образом сделать вывод из Ошо про то что мать важнее отца — неправильно...
В изложении взглядов Ошо об истинной природе человека и методах обращения к ней следует быть очень бдительным и осознанным; Раджниш не писал книг, а своё учение передавал в виде бесед, всякий раз обращённых к конкретной аудитории или даже к конкретному человеку. Неудивительно, что при подобной — контекстной — подаче часть материала всякий раз оказывалась оформлена по-новому, а в некоторых беседах можно обнаружить значительное отличие от прежде сказанного — например, одному человеку Ошо мог сказать: «Мир неизменен», а другому — «Мир постоянно меняется!». Таким образом он пытался привести человека в "точку равновесия", чтобы он не был однобоким, всегда находился в поиске. Многих людей ставит в тупик противоречия в беседах Ошо. Вот, что говорит он по этому поводу: "Мои друзья удивляются: "Вчера ты говорил одно, а сегодня -другое. Чего же нам слушаться?" Я могу понять их недоумение. .они ухватились только за слова. Разговоры не представляют для меня никакой ценности, только пустоты между произносимыми мной словами - вот, что ценно.
Таким образом сделать вывод из Ошо про то что мать важнее отца — неправильно...
Почему по вашему, во всех религиях и в обществе в целом всегда ( думаю, что скоро всё измениться, если у мужчин стало такое мнение о женщинах как у вас)всегда в первую очередь при ЧП спасают детей и женщин?
патамучто мущщины
Что конкретно я сказал про женщин что вас так взъело? Процитируйте пожалуйста?
извините, не удержусь
а вы так говорите- вы что-рожали? просто больно-это когда вы палец глубоко порежете...
а вы так говорите- вы что-рожали? просто больно-это когда вы палец глубоко порежете...
Попробую доступненько донести разницу между болью и мукой...Хотя понимаю, что зря кавиатуру мучаю....Но все ж...
Итак, пириступим...Чтоб Вам было доступнее возьмем классический пример сравнения - это боль когда мужчине бьют между ног... Вот и представьте себе, что Вам лупят по яйцам (уж, звиняйте за натурализм) в течении 3 суток, каждые полчаса, а последние полсуток периоды между ударами сокращаются и доходят от 3 до 1 минуты, а в апогее, приравняем его к моменту самих родов, все Ваше хозяйство разрывается к чертовой матери...В конечном итоге, Вам все это зашивают по живому, заметьте без всякого наркоза....Включите на минуточку воображение и представьте все это в красках и с болевыми ощущениями....
Ну и как? Можно это сравнить с муками творчества?
Итак, пириступим...Чтоб Вам было доступнее возьмем классический пример сравнения - это боль когда мужчине бьют между ног... Вот и представьте себе, что Вам лупят по яйцам (уж, звиняйте за натурализм) в течении 3 суток, каждые полчаса, а последние полсуток периоды между ударами сокращаются и доходят от 3 до 1 минуты, а в апогее, приравняем его к моменту самих родов, все Ваше хозяйство разрывается к чертовой матери...В конечном итоге, Вам все это зашивают по живому, заметьте без всякого наркоза....Включите на минуточку воображение и представьте все это в красках и с болевыми ощущениями....
Ну и как? Можно это сравнить с муками творчества?
:) Представил.Красочно.
Больно,вам, больно.Неотрицаю я этого....И понимают это нормальные мужчины, и жалеют и т.д. Но когда начинают культ из физиологии делать,то это не есть гуд. А по яйцам всяко больнее:)
К сведению женщина как и мужчина может умереть от удара в пах.Так что еси три дня лупить по яйцам --невыживет.
А смуками творчества--х.з.От творца зависит
Больно,вам, больно.Неотрицаю я этого....И понимают это нормальные мужчины, и жалеют и т.д. Но когда начинают культ из физиологии делать,то это не есть гуд. А по яйцам всяко больнее:)
К сведению женщина как и мужчина может умереть от удара в пах.Так что еси три дня лупить по яйцам --невыживет.
А смуками творчества--х.з.От творца зависит
Вот прям заинтриговали эти муки.Вот чо откопал:
В целом же роды можно описать так: представьте, что у вас есть физиологическая потребность затащить промышленный холодильник по лестнице на 50-ый этаж за 10 часов в одиночку. Причем последние два этажа не имеют ступенек, вместо них - просто бетонная горка. Но к тому времени вас уже это не волнует.
Вот, собственно, и всё. Называть словом "больно" это неправильно. Это не "больно". Просто очень, очень тяжело. Боль же обычно - реакция на какие-то патологические изменения. Например, на зажатые от страха ткани, которые из-за этой зажатости не тянутся, как надо. Даже разрывы чисто теоретически не должны болеть - головка ребенка при проходе выдавливает из тканей кровь, поэтому ткани немеют и болят уже потом. (В реальности же если головка выходит быстро, то вполне может быть больно, но это уже последняя фаза родов).
Из мышц, кстати, заранее можно накачать только пресс, но за роды отвечают в основном мышцы матки. Накачиваются они сами благодаря удивительному открытию английского доктора Брекстона Хикса.
Распиаренная фраза "в муках будешь рожать детей своих" и вовсе является кривым переводом (как и "не убий"). Далее везде в библии это слово ("муки") обозначает все, что угодно, кроме мук. В том числе оно обозначает и тяжелый труд. (Что сразу делает перевод более логичным - муж в поте лица добывает хлеб, жена в трудах рожает).
В целом же роды можно описать так: представьте, что у вас есть физиологическая потребность затащить промышленный холодильник по лестнице на 50-ый этаж за 10 часов в одиночку. Причем последние два этажа не имеют ступенек, вместо них - просто бетонная горка. Но к тому времени вас уже это не волнует.
Вот, собственно, и всё. Называть словом "больно" это неправильно. Это не "больно". Просто очень, очень тяжело. Боль же обычно - реакция на какие-то патологические изменения. Например, на зажатые от страха ткани, которые из-за этой зажатости не тянутся, как надо. Даже разрывы чисто теоретически не должны болеть - головка ребенка при проходе выдавливает из тканей кровь, поэтому ткани немеют и болят уже потом. (В реальности же если головка выходит быстро, то вполне может быть больно, но это уже последняя фаза родов).
Из мышц, кстати, заранее можно накачать только пресс, но за роды отвечают в основном мышцы матки. Накачиваются они сами благодаря удивительному открытию английского доктора Брекстона Хикса.
Распиаренная фраза "в муках будешь рожать детей своих" и вовсе является кривым переводом (как и "не убий"). Далее везде в библии это слово ("муки") обозначает все, что угодно, кроме мук. В том числе оно обозначает и тяжелый труд. (Что сразу делает перевод более логичным - муж в поте лица добывает хлеб, жена в трудах рожает).
И еще:
ткуда же взялось мнение, что роды являются обязательным источником страдания?
Если мы проследим историю европейской цивилизации, то увидим, что начиная со средневековья звучат слова о том, что рождение ребенка сопровождается болью. И мужчины, и женщины поддерживают идею, что страдания - неотъемлемая часть родов. Для целых поколений непременность боли в родах воспринималась как факт. Интересно что, до этого времени понятия, что роды - это непременно боль, не существовало. Вся древняя культура и медицина (Древняя Греция, древняя Русь, Египет, Вавилон и т.д.) принимали, как непреложную истину, что роды должны проходить без боли. Если возникает боль - значит женщина или ребенок больны и нуждаются в помощи. Об этом писали в своих трудах Гиппократ, Аристотель и Соранус (врач из Эфеса, живший в конце первого, начале второго веков нашей эры).
Примерно в третьем столетии нашей эры в западной цивилизации произошли существенные перемены, обусловленные искажением более ранних иудаистско-христианских учений. Общеизвестно, что христианская церковь этого периода более, чем что-либо другое за последние 2 тысячи лет, затормозила развитие медицины. Всего лишь за одно тысячелетие, вплоть до 1520 года, ответственность за роды была в Европе полностью узурпирована церковью. К родам не допускался ни один посторонний человек. Каждому из нас прекрасно известны знаменитые строки из Библии, где Господь говорит Еве: "Умножая умножу скорбь твою в беременности твоей, в болезни будешь ты рожать детей". Этот отрывок известен как "Проклятие Евы". Ученые-библиографы тщательно исследовали еврейские и греческие манускрипты, с которых была переведена большая часть Библии, и пришли к заключению, что слова касающиеся родов означают не "боль", а "труд". Согласно более точному переводу слова Господа будут звучать: "Умножая умножу усилия твои в беременности твоей, в трудах будешь ты рожать детей".
Итак, общественное мнение было сформировано, священники были удовлетворены, а роженицы проходили муки ада в наказание за плотский грех. Но время шло и помимо Библии появились другие источники, формирующие мнение о родах, как об очень опасном для жизни и здоровья процессе. Если писатель, описывая роды героини своего повествования, хочет привлечь внимание читателя, он переполняет этот эпизод мучениями, страданиями и драматизмом. А если хочет вывести участницу событий из действия романа - нет более удобного способа, чем покончить с ней в родах. Во всех сериалах происходит то же самое: все героини рожают в муках или умирают во время родов. Нам доводится очень редко видеть на экранах счастливых матерей.
Но это еще не все! Все подруги беременной считают своим первым долгом рассказать ей о том, как они страдали во время родов. К тому же рассказ о муках пересыпается всякими душещипательными подробностями о своих знакомых и соседках по палате. Не последнюю роль в формировании страха перед родами играют родственники беременной, которые считают необходимым нагнать на нее как можно больше страху и поскорее отправить в родильный дом, где ей обязательно "помогут".
Итак, вокруг акта родов сегодня существует вполне сформировавшееся мнение, что они представляют собой мучения, связанные с самыми сильными болями, которые только может вынести человек, и являются источником смертельной опасности. Именно эта мысль и внушается женщинам по телевидению, радио, со страниц периодической печати и художественной литературы, а также устами родственников и знакомых.
ткуда же взялось мнение, что роды являются обязательным источником страдания?
Если мы проследим историю европейской цивилизации, то увидим, что начиная со средневековья звучат слова о том, что рождение ребенка сопровождается болью. И мужчины, и женщины поддерживают идею, что страдания - неотъемлемая часть родов. Для целых поколений непременность боли в родах воспринималась как факт. Интересно что, до этого времени понятия, что роды - это непременно боль, не существовало. Вся древняя культура и медицина (Древняя Греция, древняя Русь, Египет, Вавилон и т.д.) принимали, как непреложную истину, что роды должны проходить без боли. Если возникает боль - значит женщина или ребенок больны и нуждаются в помощи. Об этом писали в своих трудах Гиппократ, Аристотель и Соранус (врач из Эфеса, живший в конце первого, начале второго веков нашей эры).
Примерно в третьем столетии нашей эры в западной цивилизации произошли существенные перемены, обусловленные искажением более ранних иудаистско-христианских учений. Общеизвестно, что христианская церковь этого периода более, чем что-либо другое за последние 2 тысячи лет, затормозила развитие медицины. Всего лишь за одно тысячелетие, вплоть до 1520 года, ответственность за роды была в Европе полностью узурпирована церковью. К родам не допускался ни один посторонний человек. Каждому из нас прекрасно известны знаменитые строки из Библии, где Господь говорит Еве: "Умножая умножу скорбь твою в беременности твоей, в болезни будешь ты рожать детей". Этот отрывок известен как "Проклятие Евы". Ученые-библиографы тщательно исследовали еврейские и греческие манускрипты, с которых была переведена большая часть Библии, и пришли к заключению, что слова касающиеся родов означают не "боль", а "труд". Согласно более точному переводу слова Господа будут звучать: "Умножая умножу усилия твои в беременности твоей, в трудах будешь ты рожать детей".
Итак, общественное мнение было сформировано, священники были удовлетворены, а роженицы проходили муки ада в наказание за плотский грех. Но время шло и помимо Библии появились другие источники, формирующие мнение о родах, как об очень опасном для жизни и здоровья процессе. Если писатель, описывая роды героини своего повествования, хочет привлечь внимание читателя, он переполняет этот эпизод мучениями, страданиями и драматизмом. А если хочет вывести участницу событий из действия романа - нет более удобного способа, чем покончить с ней в родах. Во всех сериалах происходит то же самое: все героини рожают в муках или умирают во время родов. Нам доводится очень редко видеть на экранах счастливых матерей.
Но это еще не все! Все подруги беременной считают своим первым долгом рассказать ей о том, как они страдали во время родов. К тому же рассказ о муках пересыпается всякими душещипательными подробностями о своих знакомых и соседках по палате. Не последнюю роль в формировании страха перед родами играют родственники беременной, которые считают необходимым нагнать на нее как можно больше страху и поскорее отправить в родильный дом, где ей обязательно "помогут".
Итак, вокруг акта родов сегодня существует вполне сформировавшееся мнение, что они представляют собой мучения, связанные с самыми сильными болями, которые только может вынести человек, и являются источником смертельной опасности. Именно эта мысль и внушается женщинам по телевидению, радио, со страниц периодической печати и художественной литературы, а также устами родственников и знакомых.
Теоретик:)...
:) попы во всем виноваты:)
Аха, особенно у нас...После 70 лет отрицания церкви и атеистической веры....
Знаете, вот не могу понять...Вы все эти выкладки здесь привели, для того чтоб убедить женщин, что роды не мучительны, что проблема не в раздирающей многочасовой боли, а в голове? Что если думать, что все пройдет прекрасно и без боли, то так и будет? Чуть-чуть поболит и все пройдет? Не прокатывает в этом процессе медитирование.....
А потом в отличие от Вас, женщины не по наслышке знают что такое роды:)...
Знаете, вот не могу понять...Вы все эти выкладки здесь привели, для того чтоб убедить женщин, что роды не мучительны, что проблема не в раздирающей многочасовой боли, а в голове? Что если думать, что все пройдет прекрасно и без боли, то так и будет? Чуть-чуть поболит и все пройдет? Не прокатывает в этом процессе медитирование.....
А потом в отличие от Вас, женщины не по наслышке знают что такое роды:)...
Я это выложил с женских сайтов, для того, чтобы сказать--муки-это преувеличение.
А про попов, шоб плааавно перейти к РПЦ :)
А про попов, шоб плааавно перейти к РПЦ :)
Интересно, а как можно приплести собачникофф? 8задумалась*:)
интересно, про роды женщины знают не по наслышке (разумеется, только те, кто рожал), а про боль от "лупления по яйцам" они откуда знают?
может быть, имеет смысл остановиться на том, что роды - это _естественная_ особенность женского организма? тогда как яйца-то как раз совсем не предусмотрены для того, чтобы по ним херачить в течение трех дней без остановки.
может быть, имеет смысл остановиться на том, что роды - это _естественная_ особенность женского организма? тогда как яйца-то как раз совсем не предусмотрены для того, чтобы по ним херачить в течение трех дней без остановки.
Естественная то, она естетсвенная, ну уж больно мучительная....А вот мужчин бог, ну или природа, не наделил такой болезненной особенностью...
А уж если совсем уходить в философию...То почему природа только женщину наградила способностью рожать детей и лишила этого мужчин?...Если бы над эти задумались некоторые мужчины ,то может тогда и не возникало постов чес материнская любовь отличается от отцовской.......
А уж если совсем уходить в философию...То почему природа только женщину наградила способностью рожать детей и лишила этого мужчин?...Если бы над эти задумались некоторые мужчины ,то может тогда и не возникало постов чес материнская любовь отличается от отцовской.......
.А вот мужчин бог, ну или природа, не наделил такой болезненной особенностью...
Это повод к избранности?
Это повод к избранности?
Это повод к взаимопониманию ну или хотя бы к пониманию....
Так все все понимают...До тех пор пока этим не начинают кичиться:)
Да, повод! Мужчина никогда не станет женщиной, а женщина мужчиной. Мы разные, такими сделала нас природа, и все ваши приравнивания и разговоры похожи на детский лепет.
Атстань а?
Мы на ты не переходили.
Гав
Неужели вы 69 года рождения?
Барышня,примите слабительное и все будет хорошо.
ну уж больно мучительная...
да вроде как не очень-та больна (если женщина, конечно, здоровая), да и если рассуждать, то откуда боли-то (какой-то сверхъестественной) в этом процессе взяться?
вот если человеку больно пальцы ломать, так и не будет он их по своей воле ломать. а женщины рожают и ни одного.
Вот я думаю, что мужики преувеличивают боль от "лупления по яйцам"...На мой взгляд ничего сверхъестественного:))))
так яйца не предназначены для того, чтобы по ним лупить
для яиц это _противоестественно_
для яиц это _противоестественно_
Извините, что в своем примере затронула самое дорогое, что есть у мужчины:)...Так не за ради злорадства, а для доходчивости:)))) к сожалению, не до всех...
А так, конечно же не приспособлены..Кто бы спорил...Берегите себя и свои ...:)
А так, конечно же не приспособлены..Кто бы спорил...Берегите себя и свои ...:)
и тебе, красавица, легких родов
Марфа Васильна я писал(а)
Вы все эти выкладки здесь привели, для того чтоб убедить женщин, что роды не мучительны, что проблема не в раздирающей многочасовой боли, а в голове? Что если думать, что все пройдет прекрасно и без боли, то так и будет? Чуть-чуть поболит и все пройдет? Не прокатывает в этом процессе медитирование.....
Вы все эти выкладки здесь привели, для того чтоб убедить женщин, что роды не мучительны, что проблема не в раздирающей многочасовой боли, а в голове? Что если думать, что все пройдет прекрасно и без боли, то так и будет? Чуть-чуть поболит и все пройдет? Не прокатывает в этом процессе медитирование.....
Есть предложение 011-му помедитировать, пока его будут лупить по яйцам))) Чтоб больно не было))) можно часов 5)))
Если по яйцам некорректно, то можно представить, как раздвирая кости таза и разрывая прямую кишку медленно и постепенно из него лезет какашка диаметром сантиметров 15-20)
Относительно физиологичности))) Роды - единственный физиологический процесс, который сопровождается болью. Это любой врач объяснит. Так сказать плата за прямохождение.
Вот што объясрняет любой врач, акушер гинеколог. Женщина.:
По мнению многих специалистов, боль во время родов вовсе не является их обязательной составной частью – особенно боль нестерпимая, мучительная и долгая. Роды – процесс естественный, и поэтому должны протекать без сильных болевых ощущений.
Разумеется, нельзя сказать, что роды проходят совершенно безболезненно – нет, во время последних схваток, иногда во время потуг боль бывает достаточно ощутимой, но не нестерпимой. А нестерпимой ее делает страх женщины перед болью.
Человеческий организм устроен так, что ответной реакцией на чувство страха становится мышечный зажим – своего рода «защита» от пугающей реальности.
Поэтому женщина, испытывающая страх во время родов сама «зажимает» мышцы, не давая ребенку нормально проходить родовыми путями. Отсюда и боль, и еще более усиливающееся чувство страха, которое рождает очередные зажимы, которые просто мешают телу женщины нормально родить.
Страдают от этого все – и женщина, и ребенок. Как говорят многие врачи и акушеры, было бы прекрасно, если бы во время родов женщина могла бы забыть о своем головном мозге.
По мнению многих специалистов, боль во время родов вовсе не является их обязательной составной частью – особенно боль нестерпимая, мучительная и долгая. Роды – процесс естественный, и поэтому должны протекать без сильных болевых ощущений.
Разумеется, нельзя сказать, что роды проходят совершенно безболезненно – нет, во время последних схваток, иногда во время потуг боль бывает достаточно ощутимой, но не нестерпимой. А нестерпимой ее делает страх женщины перед болью.
Человеческий организм устроен так, что ответной реакцией на чувство страха становится мышечный зажим – своего рода «защита» от пугающей реальности.
Поэтому женщина, испытывающая страх во время родов сама «зажимает» мышцы, не давая ребенку нормально проходить родовыми путями. Отсюда и боль, и еще более усиливающееся чувство страха, которое рождает очередные зажимы, которые просто мешают телу женщины нормально родить.
Страдают от этого все – и женщина, и ребенок. Как говорят многие врачи и акушеры, было бы прекрасно, если бы во время родов женщина могла бы забыть о своем головном мозге.
Колькина Олька, 23 Октября 2007
Я тоже считаю, что настрой играет важную роль. Сама лично знаю девушку, которая родила очень легко, ее врач сказала, что всем бы так рожать. Но она так паниковала, что начала орать и ойкать с самого начала - осмотра и клизмы, так потихоньку до истерики и дошла. Поколотила акушерку, истерила по полной программе, пока ей не сказали, что если она не успокоится, то вообще не разродится. Девушка успокоилась и родила через три минуты. Потом ей самой было стыдно за свое поведение.
Но мне еще кажется, что у каждой из нас свой болевой порог и особенности организма. Кто-то во время менструации пластом лежит, кто-то по стенам ползает, а кто-то спортом занимается и вообще ничего не чувствует.
Также и в родах, каждая женщина чувствует их по своему.Я горжусь тем, что не орала и все вытерпела молча, другим же женщинам я искренне сочувствую.
Я тоже считаю, что настрой играет важную роль. Сама лично знаю девушку, которая родила очень легко, ее врач сказала, что всем бы так рожать. Но она так паниковала, что начала орать и ойкать с самого начала - осмотра и клизмы, так потихоньку до истерики и дошла. Поколотила акушерку, истерила по полной программе, пока ей не сказали, что если она не успокоится, то вообще не разродится. Девушка успокоилась и родила через три минуты. Потом ей самой было стыдно за свое поведение.
Но мне еще кажется, что у каждой из нас свой болевой порог и особенности организма. Кто-то во время менструации пластом лежит, кто-то по стенам ползает, а кто-то спортом занимается и вообще ничего не чувствует.
Также и в родах, каждая женщина чувствует их по своему.Я горжусь тем, что не орала и все вытерпела молча, другим же женщинам я искренне сочувствую.
Лазил по сайтам рожениц. 50 на 50 больно-небольно. Парочка тех кому нестерпимо.
И все про предыдущий настрой.
Блин, мне рожать было не больно ни разу Ж))
Нет, ну. конечно, дискомфорт был, но поорать мне не хотелось Ж)) Я только скулила и не от боли. а от того, что, простите, боялась обкакаться и что мне за это будет оч стыдно Ж)))))
Я думала до родов, что орать буду как потерпевшая, я оч боюсь физической боли и остро на неё раегирую. у меня каждый месячные как маленькая смерть, до обмороков, так организм воспринимает боль, а поди ж ты Ж))
И. кстати, родовая боль больше похожа на радикулит, живот у меня не болел. а тянуло поясницу и отдавало в копчике. потому я и не поняла за 5 часов. что схватки - это схватки Ж)))))
Т.е НЕ ВСЕ женщины рожают в муках? А те кто в муках в большинстве своем сами виноваты? И почему я немогу поверить не только "без мук"рожавшим но и врачам женщинам, которые говорят что боль при родах--это проблема мозга женщины?
И все про предыдущий настрой.
Блин, мне рожать было не больно ни разу Ж))
Нет, ну. конечно, дискомфорт был, но поорать мне не хотелось Ж)) Я только скулила и не от боли. а от того, что, простите, боялась обкакаться и что мне за это будет оч стыдно Ж)))))
Я думала до родов, что орать буду как потерпевшая, я оч боюсь физической боли и остро на неё раегирую. у меня каждый месячные как маленькая смерть, до обмороков, так организм воспринимает боль, а поди ж ты Ж))
И. кстати, родовая боль больше похожа на радикулит, живот у меня не болел. а тянуло поясницу и отдавало в копчике. потому я и не поняла за 5 часов. что схватки - это схватки Ж)))))
Т.е НЕ ВСЕ женщины рожают в муках? А те кто в муках в большинстве своем сами виноваты? И почему я немогу поверить не только "без мук"рожавшим но и врачам женщинам, которые говорят что боль при родах--это проблема мозга женщины?
Не, не проблема мозга. Уж поверьте, у меня это счастье было три раза (при одном и том же мозге во второй раз было ну очень тяжело,очень). Но это именно счастье, несмотря на всю боль. Просто женщины обычно лукаво умалчивают, что в результатае получают такой кайф при виде ребенка, что вся боль забывается. То есть родовая боль куда сильнее, чем ежели зуб сверлишь, но родить я еще хоть пять раз согласна,а к зубному идти ни разу не хочется.
"Если мы проследим историю европейской цивилизации..",
а равно и прочих цивилизаций, мы увидим, что большинство тогдашних цивилизованных граждан ходили пешком - всю жизнь. и вообще пребывали на свежем воздухе.
и о чем сейчас речь - в нашей нездоровой, автомобильной, цивилизации?? - несопоставимо.
но известно, если уж мужчина взялся убеждать женщин что рожать не больно - значит это кому-то нужно:)))
а равно и прочих цивилизаций, мы увидим, что большинство тогдашних цивилизованных граждан ходили пешком - всю жизнь. и вообще пребывали на свежем воздухе.
и о чем сейчас речь - в нашей нездоровой, автомобильной, цивилизации?? - несопоставимо.
но известно, если уж мужчина взялся убеждать женщин что рожать не больно - значит это кому-то нужно:)))
Госпидя,я не учу рожать,не говорю что не больно. Я против преувеличения.Я против возведения обычного дела в ранг ПОДВИГА и тыканья им в нос мужчинам.
И естественно, что далеко не все женщины так делают.
И обычно так поступают именно те,кто не следит за своим здоровьем, не планировал ребенка,и не шибко заботиться о его воспитании..Типа я свой долг выполнила,родила...А ЭТО МУЧИТЕЛЬНО ТЯЖЕЛО...
И еще:какая цивилизация мешает заняться своим здоровьем?
Вопщем я просто вопрошаю,ТАК ЛИ ЭТО НЕВЫНОСИМО УЖАСНО БОЛЬНО,что мужчины при упоминании о родах ДОЛЖНЫ падать ниц и молицца на женщину.ЗА ЭТО ЛИ мужчины должны падать ниц
И ПОЧЕМУ,аргумент , что ребенок,естественным,природой придуманным путем, вылез из женщины--решающий в споре кому отдать ребенка?
И естественно, что далеко не все женщины так делают.
И обычно так поступают именно те,кто не следит за своим здоровьем, не планировал ребенка,и не шибко заботиться о его воспитании..Типа я свой долг выполнила,родила...А ЭТО МУЧИТЕЛЬНО ТЯЖЕЛО...
И еще:какая цивилизация мешает заняться своим здоровьем?
Вопщем я просто вопрошаю,ТАК ЛИ ЭТО НЕВЫНОСИМО УЖАСНО БОЛЬНО,что мужчины при упоминании о родах ДОЛЖНЫ падать ниц и молицца на женщину.ЗА ЭТО ЛИ мужчины должны падать ниц
И ПОЧЕМУ,аргумент , что ребенок,естественным,природой придуманным путем, вылез из женщины--решающий в споре кому отдать ребенка?
*ну сколько эмоций, господа...держите ся в руках как-нибудь...*
1) почему следует молицца на женщину - вопрос не для этой темы - предлагаю сделать отдельную, выбор форума за вами
2) а вопрос ваш "И ПОЧЕМУ,аргумент , что ребенок,естественным,природой придуманным путем, вылез из женщины--решающий в споре кому отдать ребенка? ¶" - глупый вопрос...
вы что, решали такие споры? вряд ли...
а если решали, то вероятно другие аргументы приводили?
а если не решали, то зачем слушать и повторять аналогичные глупости других людей?
имхо, по российскому законодательству, чаще всего дети достаются при разводе тому родителю, кто может посвящать им больше внимания.
1) почему следует молицца на женщину - вопрос не для этой темы - предлагаю сделать отдельную, выбор форума за вами
2) а вопрос ваш "И ПОЧЕМУ,аргумент , что ребенок,естественным,природой придуманным путем, вылез из женщины--решающий в споре кому отдать ребенка? ¶" - глупый вопрос...
вы что, решали такие споры? вряд ли...
а если решали, то вероятно другие аргументы приводили?
а если не решали, то зачем слушать и повторять аналогичные глупости других людей?
имхо, по российскому законодательству, чаще всего дети достаются при разводе тому родителю, кто может посвящать им больше внимания.
2) а вопрос ваш "И ПОЧЕМУ,аргумент , что ребенок,естественным,природой придуманным путем, вылез из женщины--решающий в споре кому отдать ребенка? ¶" - глупый вопрос...
Мне так некажется.Ребенка нада воспитать.
Чем воспитание мамы отличается от воспитания папы, приусловиях что оба не дауны.И оба одинаково его любят, и оба одинаково им любимы.
"вы что, решали такие споры? вряд ли...
а если решали, то вероятно другие аргументы приводили?
а если не решали, то зачем слушать и повторять аналогичные глупости других людей?"
Решал. И если бы я стал решать это в суде, то ребенка я бы потом неувидел. Так как придти погулять под надзором это издевательство
"имхо, по российскому законодательству, чаще всего дети достаются при разводе тому родителю, кто может посвящать им больше внимания"---- глупость. По любому достается матери.
Мне так некажется.Ребенка нада воспитать.
Чем воспитание мамы отличается от воспитания папы, приусловиях что оба не дауны.И оба одинаково его любят, и оба одинаково им любимы.
"вы что, решали такие споры? вряд ли...
а если решали, то вероятно другие аргументы приводили?
а если не решали, то зачем слушать и повторять аналогичные глупости других людей?"
Решал. И если бы я стал решать это в суде, то ребенка я бы потом неувидел. Так как придти погулять под надзором это издевательство
"имхо, по российскому законодательству, чаще всего дети достаются при разводе тому родителю, кто может посвящать им больше внимания"---- глупость. По любому достается матери.
воспитание дитяти мамой отличается от воспитания папой и прочими родственниками. разумеется с поправкой на нравственные качества. но в любом случае - отличается. т.е - различия существуют. Еслы вы это не признаёте, значит для вас все люди на одно лицо. Что, согласитесь, странно.
011 писал(а)
"вы что, решали такие споры? вряд ли...
а если решали, то вероятно другие аргументы приводили?
а если не решали, то зачем слушать и повторять аналогичные глупости других людей?"
Решал. И если бы я стал решать это в суде, то ребенка я бы потом неувидел. Так как придти погулять под надзором это издевательство
"вы что, решали такие споры? вряд ли...
а если решали, то вероятно другие аргументы приводили?
а если не решали, то зачем слушать и повторять аналогичные глупости других людей?"
Решал. И если бы я стал решать это в суде, то ребенка я бы потом неувидел. Так как придти погулять под надзором это издевательство
следовательно, прошли развод?
ок. вы решали.
и как я понимаю - совсем другие аргументы приводили в процессе решения?
и как можно догадаться - не тот аргумент что "из кого ребенок вылез, тому и отдать"?
а другие какие-то...какие?...
плюс к тому, если бы вы были допустим судьей в разводном деле, то вероятно, тоже рассматривали разнообразные аргументы Обеих разводящихся сторон.
так что, не надо глупости повторять, аки кликуша.
011 писал(а)
"имхо, по российскому законодательству, чаще всего дети достаются при разводе тому родителю, кто может посвящать им больше внимания"---- глупость. По любому достается матери.
"имхо, по российскому законодательству, чаще всего дети достаются при разводе тому родителю, кто может посвящать им больше внимания"---- глупость. По любому достается матери.
хм, спорно, что "по-любому матери"...
в данной теме присутствовал как минимум один мужчина, с которым остались дети после развода.
может, таких мужчин и больше, но они не отписались.
Т.е. все-таки прецеденты есть.
Плюс скажу что знаю доподлинно, мои знакомые алиментщики злятся на бывших жен, кричат о том как они скучают о детях и как им нужны дети, но на предложение "возьми ребенка к себе и живи спокойно" отвечают волной негодования, как ни странно.
и возражают: "а как же моя мужская личная жызнь и работа?" :))) забавные люди!)))
Вопщем в этом топике меня интересует, ПО КАКОМУ ПРАВУ большинство женщин считает,что материнская любовь главнее отцовской.
Она не главнее, не сильнее...Она другая...Вот уж здесь я не знаю, как Вам объяснить про тонкую необъяснимую связь между матерью и ребенком (не берем в расчет матерей-мутантов)...
Т.е.вы искренно считаете,что тонкой связи между отцом и ребенком нет? А любовь родителей чем то отличается?
И чем она такая другая, что детей отдают матерям?
Как ребенок в семье не мутантов ответит на вопрос кого он больше любит?
ЗЫ обычно такой вопрос женщины детям задают:)
И чем она такая другая, что детей отдают матерям?
Как ребенок в семье не мутантов ответит на вопрос кого он больше любит?
ЗЫ обычно такой вопрос женщины детям задают:)
Т.е. вы даже не можете отличить свою маму от папы? Вы родились от однополого брака?
Я не считаю - я знаю...Ребенок любит одинаково и маму и папу, но в маме он нуждается больше... Особенно в раннем детском возрасте, лет так до 10, хотя все индивидуально...Кстати, именно с 10 лет суд уже учитывает мнение ребенка с кем он хочет остаться при разводе...
Да одинаково он нуждается, кроме ранних стадий.И то нужда эта кормленческая и решаемая.Одинаковая связь родителей с ребенком.Просто мать проводит больше времени с ребенком если не работает.
Нет никакой разницы в силе и качестве любви у родителей немутантов.Одинаково ребенок любит родителей и невспоминает про роды
Нет никакой разницы в силе и качестве любви у родителей немутантов.Одинаково ребенок любит родителей и невспоминает про роды
Нет никакой разницы в силе и качестве любви у родителей немутантов
Все верно...
А насчет связи между матерью и ребенком...Ну, Вы наверное сейчас не сможете вспомнить...Но если есть возможность, поинтересуйтесь у мамы своим ранним детством и связью между вами... Я не могу это объяснить словами... чес. слово...
Все верно...
А насчет связи между матерью и ребенком...Ну, Вы наверное сейчас не сможете вспомнить...Но если есть возможность, поинтересуйтесь у мамы своим ранним детством и связью между вами... Я не могу это объяснить словами... чес. слово...
Вот честное слово, если допустить что после родов с ребенкой постоянно будет находиться отец,те же младенческие чувства радости от родного он(ребенок)будет испытывать к нему.
В роддоме громче всех плачат брошенные дети, отказники ждут когда мама придет и покормит, а вместо мамы приходят чужие тети.....
СлаваКПСС,мир май спорт,дети-наше будущее.Ура,товарищи!
Так а куда маму дели?:)...Конечно, будет...И даже, если близкие родственники - бабушки, дедушки будут плотно общаться с ребенком, он тоже будет испытывать, точно такую же радость и любовь...Но я немного о другом говорю, когда упоминаю про связь меду ребенком и матерью...О разных вещах говорим...
Связь ребенка с мамой, отличная от связи ребенка с отцом,прерывается с пуповиной. Дальше связи равные.
Ребенок после рождения точно определяет свою маму, он ещё в животике узнает её запах, её голос.
Вы, кстати, о боли удара по мужским гениталиям, пардон, откуда знаете, чтобы сравнивать?) Я не в плане поспорить - просто интересно.
Оттуда же, откуда мужчины о муках при родах...По рассказам и анекдотам....Да пару раз воочию наблюдала:)....
Млин... Ты еще с запором сравни...
Н И Х Р Е Н А!
И я не говорю что легко. Я говорю что гордиться и пафосировать ненада.Нечем.Природа.
Гордиться нада тем что воспитала.
Гордиться нада тем что воспитала.
А что такое "пафосировать"?
От слова "пафос", видимо.
Пофасировать,пофаснуть,пофасатить...как всё-таки велик и могуч русский язык.:-))))
М-да ... как то даже не по себе стало ... А знаете, наверное женщины правы, мельчаем мы, из года в год ... Честно говоря противно было читать "рассуждения" и "финансово-математические выкладки" некоторых мужчин здесь. Просто не понял некоторых. Ну как это можно, отделять деньги на содержание ребенка и его мамы ??? Да ради бога, если деньги, которые я заработал, обеспечат хорошие эмоции жены, пусть и бывшей, то замечательно, значит день прожит не зря ! Вы ничего не забыли господа ? Это же жена Ваша ! Мама Вашего ребенка ! Самый родной когда то человек ! Да как же можно тогда до копейки ее расходы подсчитывать ? Ну пусть и на себя потратит, что ж страшного то ? А уж ее другого мужчину называть "тр ... ем" простите просто себя неуважать ... комплекс какой то мальчишеский. А что Вы собственно думали, после Вас она паранджу наденет и обет безбрачия громогласно объявит ? Мое мнение простое, да пожалуйста, пусть они на деньги мной заработанные куда ни будь к морю скатаются, ну а вдруг именно этот фактор поможет ей найти свое счастье ? Ну и что, что не со мной ? Я все равно буду рад за нее, искренне рад. Ну а кроме того еще и мой ребенок тогда будет расти и воспитываться в полноценной семье, короче всем хорошо. Ну почему бы и нет ?
А вообще, умница Mati, прекрасно написала:
Мужчины, я вас читаю и не понимаю - откуда в вас столько злости и желания отомстить... Ведь
подавляющее кол-во постов - отобрать ребенка не потому, что этому ребенку с матерью так
плохо, а потому что - "а чоита она? а пусть знает".. Мне вот не верится, что вам на пути
попадались исключительно кукушки... И наверняка у части из вас сами родители в разводе...
Просто примерьте подобную ситуацию на свою мать..
Нечего добавить, полностью согласен !
А вообще, умница Mati, прекрасно написала:
Мужчины, я вас читаю и не понимаю - откуда в вас столько злости и желания отомстить... Ведь
подавляющее кол-во постов - отобрать ребенка не потому, что этому ребенку с матерью так
плохо, а потому что - "а чоита она? а пусть знает".. Мне вот не верится, что вам на пути
попадались исключительно кукушки... И наверняка у части из вас сами родители в разводе...
Просто примерьте подобную ситуацию на свою мать..
Нечего добавить, полностью согласен !
Ничего не жалко если нетребуют.
011 писал(а)
Ничего не жалко если нетребуют.
Ничего не жалко если нетребуют.
Какой великолепный афоризм, вполне мужской! Но грустный, однако...
Конечно, "мы" такие добрые и милые - нас не трогают и поэтому мы ко всем относимся хорошо.
Мы всех любим, если от нас ничего не требуется...ведь это же так просто, черт возьми...мы милейшие люди в социуме...
А когда в нас нуждаются - что ж , это повод поторговаться!
Гадость какая-то вместо человека...
Arkis II писал(а)
Да ради бога, если деньги, которые я заработал, обеспечат хорошие эмоции жены, пусть и бывшей, то замечательно, значит день прожит не зря ! Вы ничего не забыли господа ? Это же жена Ваша ! Мама Вашего ребенка ! Самый родной когда то человек !
Да ради бога, если деньги, которые я заработал, обеспечат хорошие эмоции жены, пусть и бывшей, то замечательно, значит день прожит не зря ! Вы ничего не забыли господа ? Это же жена Ваша ! Мама Вашего ребенка ! Самый родной когда то человек !
немецкую романтическую прозу читали перед тем,как сесть к компьютеру?
Arkis II писал(а)
Мужчины, я вас читаю и не понимаю - откуда в вас столько злости и желания отомстить...
Мужчины, я вас читаю и не понимаю - откуда в вас столько злости и желания отомстить...
а в женщинах злости нет? вот уж кто любит прятать камни за пазухой и припоминать все грехи к месту и не к месту,так это женщины.
У-у, брат ... приходит время, и они методично вспоминают все наши огрехи за всё время знакомства, досель таимые "на черный день")))
это точно... за всё надо будет ответить: за любое неосторожно произнесённое словцо...
Да и ради бога, что страшного то ? Ну пусть немного повспоминает ... надо же и ей как то стресс снимать )))
Да нет, ну что Вы, какая к дьяволу проза, тем более романтическая ))) На работе то ?
Просто действительно так считаю. Ну не знаю даже как объяснить то ... Просто очень люблю свою жену наверное, просто примерил эту ситуацию на себя ... нет, не смогу я ей мстить и уж тем более так мелко - деньгами.
Просто действительно так считаю. Ну не знаю даже как объяснить то ... Просто очень люблю свою жену наверное, просто примерил эту ситуацию на себя ... нет, не смогу я ей мстить и уж тем более так мелко - деньгами.
до поры до времени все так думают.А жена Ваша,кстати,какого мнения? будет она качать с Вас деньги,если что? ответ дать нельзя - ибо кто знает,что у людей в голове.
Скорее всего Вы правы, однозначного ответа нет и быть не может ... Могу сказать только что сделаю в таком случае я ... Просто уйду в том что есть и все. Постараюсь в месяц отдавать ей минимум 50 % своих доходов. Ну причина тут проста, я мужчина, мне легче прожить и заработать ... Ну и кроме того, весьма известные слова Антуана Де Сент Экзюпери для меня никогда пустым звуком не были ...
Скажите, а где Вам так хорошо мозги промыли?
Помоему это как раз ему ещё их не промыли.... Этот мужчина из вымерающей породы мужчин....
К счастью, таких глупых мужчин, которые готовы отдавать все бабам, которые эти деньги со своими новыми еб@рями проматывают, все меньше и меньше...
Слава Богу... поумнели мужики,всё-таки новые условия жизни заставляют пошустрей шевелить извилинами и деньги не раскидывать направо и налево.
Ну, гражданам, которые зарабатывают на жизнь продажей сальмонельных тортов или чем-то подобным, пачкой денег меньше, пачкой денег больше - пустяки, дело житейское...
ну да,конечно... равно как и сидящим на трубе... всё-таки рассматриваем людей,у которых деньги считаны и заработаны...
А я все ждал, кто ж тут самый младшенький ... кто первый неумно тортики помянет ? А Вас не смущает, что взрослые дяди и тети откровенно посмеиваются над той ахинеей, которую Вы несете, мучительно пытаясь самоутвердиться ?
Ум не всегда приходит с возрастом, иногда возраст приходит один. (с)
А что касается теть, которые согласны с Вашей позицией - это неудивительно. Ибо эта позиция им выгодна. Представьте себе тетю, которая получает 7000-10000 рублей, а хочет одеваться в дорогие шмотки, ездить на курорты и т.д., но при этом больше работать, чтобы все это иметь, не хочет или не может в силу тех или иных причин. Естесственно, на мужчин, которые не хотят ее обеспечивать желаемыми материальными благами, она будет смотреть, как на врагов народа, и говорить, что "не мужчины они вовсе".
А вообще, случаи развода вместе с отношением к бывшим женам разные бывают. Интересно, если Вы будете разводиться потому, что Вам жена рога наставит или предаст каким-нибудь образом, Вы ее по-прежнему будете считать самым дорогим и близким человеком? Так вот, уважаемый, если люди друг к другу будут относиться как к самому близкому человеку в жизни, то и поводов для развода у них не будет. А коли люди разводиться хотят, то как минимум один из них для другого уже поперек горла стоит...
А что касается теть, которые согласны с Вашей позицией - это неудивительно. Ибо эта позиция им выгодна. Представьте себе тетю, которая получает 7000-10000 рублей, а хочет одеваться в дорогие шмотки, ездить на курорты и т.д., но при этом больше работать, чтобы все это иметь, не хочет или не может в силу тех или иных причин. Естесственно, на мужчин, которые не хотят ее обеспечивать желаемыми материальными благами, она будет смотреть, как на врагов народа, и говорить, что "не мужчины они вовсе".
А вообще, случаи развода вместе с отношением к бывшим женам разные бывают. Интересно, если Вы будете разводиться потому, что Вам жена рога наставит или предаст каким-нибудь образом, Вы ее по-прежнему будете считать самым дорогим и близким человеком? Так вот, уважаемый, если люди друг к другу будут относиться как к самому близкому человеку в жизни, то и поводов для развода у них не будет. А коли люди разводиться хотят, то как минимум один из них для другого уже поперек горла стоит...
Не,ну правда.Поводы для развода бывают разные...и отношения в послебрачный период тоже разные складываются. И зарабатывают люди по-разному. Когда денег много,так пофиг сколько отдавать. Очень легко быть щедрым,когда их много :)))по себе знаю:)))).В общем столько всяких "НО" что,действительно все сводить к каким-то константам просто глупо и ,по крайней мере,нецелесообразно.И мужчины разные и женщины..потому,мне кажется,что высказывания уважаемого Arkisа..тоже близки к категоричным.(опять же это лишь моё мнение)
3pkm писал(а)
А что касается теть, которые согласны с Вашей позицией - это неудивительно. Ибо эта позиция им выгодна. Представьте себе тетю, которая получает 7000-10000 рублей, а хочет одеваться в дорогие шмотки, ездить на курорты и т.д., но при этом больше работать, чтобы все это иметь, не хочет или не может в силу тех или иных причин. Естесственно, на мужчин, которые не хотят ее обеспечивать желаемыми материальными благами, она будет смотреть, как на врагов народа, и говорить, что "не мужчины они вовсе".
А что касается теть, которые согласны с Вашей позицией - это неудивительно. Ибо эта позиция им выгодна. Представьте себе тетю, которая получает 7000-10000 рублей, а хочет одеваться в дорогие шмотки, ездить на курорты и т.д., но при этом больше работать, чтобы все это иметь, не хочет или не может в силу тех или иных причин. Естесственно, на мужчин, которые не хотят ее обеспечивать желаемыми материальными благами, она будет смотреть, как на врагов народа, и говорить, что "не мужчины они вовсе".
Обсуждалась тема про алименты, которые составляют 25% из белой з/п бывшего мужа, которые он обязан отдавать своему ребенку, которого когда то зачал. Эти жалкие копейки, из за которых вы готовы удавиться, ну никак не позволят "одеваться в дорогие шмотки, ездить на курорты и т.д." И согласна я с Arkis II , не потому, что я зарабатываю копейки, как вы думаете. А потому, что он говорит и думает как Мужчина, а не как мальчишка, который зациклен на материальных благах и ничего больше вокруг не видит и мерит всё только в рублях.
Ир писал(а)
[И согласна я с Arkis II , не потому, что я зарабатываю копейки, как вы думаете. А потому, что он говорит и думает как Мужчина, а не как мальчишка, который зациклен на материальных благах и ничего больше вокруг не видит и мерит всё только в рублях.
[И согласна я с Arkis II , не потому, что я зарабатываю копейки, как вы думаете. А потому, что он говорит и думает как Мужчина, а не как мальчишка, который зациклен на материальных благах и ничего больше вокруг не видит и мерит всё только в рублях.
А что......извините....правда что мальчишки зациклены на материальных благах!?!?!? ( Не..ну то что Аркис Вам по душе я понял.....широкой души человек,а уж говорит-то как...скажет и мёд на душе!уважаю,сам такой:)))))) ), а уж сколько тем тут обсудилось...что про 25% от ЗП давно в лету канула :)))).Тут эта...простите за мой французский,сралка давно началась:)))))))
Взрослый человек понимает, что не в деньгах счастье...
а в их количестве?))
Ир писал(а)
Эти жалкие копейки, из за которых вы готовы удавиться,
Эти жалкие копейки, из за которых вы готовы удавиться,
Ир писал(а)
Взрослый человек понимает, что не в деньгах счастье...
Взрослый человек понимает, что не в деньгах счастье...
Уж определитесь,как Вы думаете на самом деле.И что интересено - чужие деньги для Вас являются жалкими копейками - ну правильно,не Вы же из зарабатывали, - а свои,наверное,копейки,Вы не назовёте "жалкими"... Грустно,девицы(с),откуда в Вас столько презрения к чужому труду...
Хм, для меня чужие деньги, это чужие деньги, они не мои и не представляют для меня никакой ценности. А жалкими копейками я назвала алименты, которые мужчины так не хотят платить.
Вообще не поняла что вы хотели сказать то, оба поста не противоречат друг другу. Да, деньги это хорошо, это свобода, это спокойствие, но никакие деньги не дадут счастья, ни на какие деньги нельзя купить близкого и родного человека.
Вы,видимо,совершенно не можете сосредоточиться на чужом комментарии... жаль... я сказал,что Вы с презрением относитесь к чужим деньгам (а значит,и к чужому труду).Два Ваших комментария выше только подтвердили этот факт.
(на всякий случай опять привожу цитату из Вас)
это чужие деньги, они не мои и не представляют для меня никакой ценности. А жалкими копейками я назвала алименты, которые мужчины так не хотят платить.
(на всякий случай опять привожу цитату из Вас)
А с чего вы взяли, что я с презрением отношусь к чужому труду? Откуда вы это высосали? Деньги- это не то, на что я буду молиться, ещё в дервности деньги называли презренным металом. Я люблю деньги, но не сильнее своего ребенка, в отличие от мужчины,который задал эту тему, и от вас поддерживающих его.
Мадам, я про твою чорную метку. В точку. Я действительно неуважаю таких женщин как ты. Агрессивных, неумных, обзывающихся и совершенно непонимающих о чем речь. Спасибо
Пожалуйста. Я почитала ваши посты на автофоруме и мне стало вас жалко, зря я конечно вас меткой наградила, вас жалеть надо. Вы неизлечимый женоненавистник, наверно есть для этого причина, но это не ко мне , а к психиатору.
Я не женоненавистник слава богу. Я самоуверенную глупость нелюблю. А ваще я пишу про то что давайте будем равными(в отношении детей хотя бы). На что мне отвечают не-е-е-е мы исключительные. А почему, никто не объясняет
Вам скорее ответят как Портос в фильме "Дартаньян и три мушкетера": "Я дерусь....потому что я дерусь!" :)))))). Не обижайтесь на девушку :))) ( да думаю Вы и не обидитесь,по лицу видно,хороший человек!)Если женщина не слушает Вас,то она и не услышит.Я вот прочитал как-то статью про женскую логику...и понял, что спорить с ней бесполезно :))))))).Она далека от формальной логики...но она ЕСТЬ и она непробиваема!!!Могу в приват кинуть ,прочтете и наверное будет легче её понимать и принимать :))
Спасибо, я читал, все споры с женщинами надо кончать фразами типа: В таком тоне я с тобой разговаривать не буду...:)
А обижаться ваще неумею
А обижаться ваще неумею
Большинство различий между женщиной и мужчиной появились в результате тысяч лет обусловленности. Эти различия не играют определяющую роль в природе, но существуют несколько различий, придающих им уникальную красоту и индивидуальность. Перечислить их очень легко.
Одна из них заключается в том, что женщина, в отличие от мужчины, может дать начало новой жизни. В этом смысле мужчина занимает подчиненное положение, и это подчинение сыграло большую роль в доминировании мужчины над женщиной. Комплекс неполноценности проявляется следующим образом: мужчина претендует на свое превосходство, обманывая себя самого и весь мир. Мужчина веками подавлял гений, талант и способности женщины, чтобы доказать самому себе и всему миру, что он превосходит ее.
Из-за того что женщина вынашивает и рожает ребенка, на протяжении девяти месяцев и более она остается очень уязвимой и нуждается в защите мужчины. Этим и пользовались мужчины самым отвратительным образом. Но здесь различие лишь физиологическое, оно совсем не является основополагающим.
Мужчина исковеркал психологию женщины, сделав ее своей рабыней, обманув ее, превратив ее во второстепенное существо в масштабе всей планеты. А причина этого заключается в том, что у мужчины более развитая мускулатура. Но мышечная сила - это признак принадлежности к животному миру. Если только она определяет главенство, то любое животное должно превосходить человека, так как оно более мускулистое.
Но все же истинные различия между мужчиной и женщиной есть, и нам нужно найти их среди множества надуманных различий. Одно из них, на мой взгляд, состоит в том, что женщина способна на более глубокое чувство, чем мужчина. Любовь мужчины, в отличие от любви женщины, больше сводится к физиологической потребности. Любовь женщины сильнее и выше, она наполнена духовностью. Вот почему женщина моногамна, а мужчина полигамен. Мужчине хотелось бы обладать всеми женщинами мира, и все равно он не был бы удовлетворен. Его неудовлетворенность безгранична.
Женщина может быть счастливой, полностью удовлетворенной с одним мужчиной, ибо она не смотрит на его тело, ее интересуют его духовные качества. Она влюбляется не в того, кто имеет прекрасно развитую мускулатуру, а в того, у кого есть харизма, нечто необъяснимое, но невероятно привлекательное, в того, чью тайну хочется познать. Женщина хочет, чтобы ее избранник был не просто мужчиной, она хочет, чтобы он был приключением на пути достижения осознанности.
В сексуальном отношении мужчина очень слаб, он может иметь лишь один оргазм. Женщина бесконечно превосходит его, она способна испытать множественный оргазм. Этот вопрос оказался самым болезненным. Мужчина испытывает местный оргазм, который сводится к ощущениям только в области гениталий. Оргазм женщины, в отличие от мужского, всеобъемлющий, он не сводится только к местным ощущениям. Все ее тело сексуально; она способна переживать неповторимые оргазмические ощущения, которые в тысячу раз сильнее, глубже, богаче и ярче, чем у мужчины.
женщина более духовна, чем мужчина... Она более спокойна, более терпелива, умиротворенна, она способна ждать. Вполне может быть, что благодаря именно этим качествам у женщины выше сопротивляемость к болезням, и поэтому она дольше живет. Своей безмятежностью и утонченностью женщина прекрасно дополняет мужчину. Она может окружить его атмосферой уюта и спокойствия. Но мужчина боится, он не хочет, чтобы его окружала атмосфера женщины, он не хочет, чтобы она создавала вокруг него уют и теплоту. Это происходит из-за страха попасть к ней в зависимость. Поэтому веками мужчина держал женщину на расстоянии. Он испуган, ибо глубоко внутри осознает, что женщина более значима для природы. Она способна дать новую жизнь. Именно ее, а не мужчину природа выбрала для продолжения рода.
Роль мужчины в репродуктивных вопросах сводится почти к нулю. Такая неполноценность привела к появлению самой большой проблемы: мужчина стал подрезать женщине крылья. Он стал прибегать к любым способам унижения, осуждения женщины, чтобы сохранить хотя бы веру в то, что он превосходит ее. Мужчина всегда относился к женщине как к домашней скотине, даже хуже. На протяжении тысячелетий в Китае считали, что у женщины нет души, поэтому муж мог безнаказанно лишить ее жизни, ведь она была его собственностью. Он мог уничтожить свою мебель, это не было противозаконно. Точно так же он мог уничтожить свою женщину, закон не запрещал этого. Наивысшее оскорбление для женщины - заявление, что у нее нет души.
Мужчина лишил женщину возможности получить образование, поставил ее в финансовую зависимость от себя. Страх вынудил его запретить ей вести активный образ жизни в обществе. Он знает, что она превосходит его, он знает, что она прекрасна, он знает, что опасно предоставлять ей независимость. Поэтому веками женщина находилась в зависимости от мужчины. Мусульманка должна прятать свое лицо, чтобы никто, кроме мужа, не мог видеть красоту ее лица, глубину ее глаз.
В индуизме женщина должна умереть вслед за мужем. Какая великая ревность! Ты владел ею всю жизнь, но даже после своей смерти ты хочешь обладать ею. Ты испуган. Она прекрасна, а после твоей смерти может случиться что угодно. Она может найти другого партнера, возможно, даже более достойного, чем ты. Поэтому система сати господствовала веками, а это самое отвратительное, что только может нарисовать воображение.
Мужчина очень эгоистичен. Вот почему я называю его шовинистом. Это общество было создано мужчиной, в нем нет места женщине. А у женщины есть уникальные качества! Например, если мужчина обладает способностью к интеллектуальному труду, то женщина одарена способностью любить. Это не означает, что она не в состоянии заниматься интеллектуальной работой, это ей по силам, просто необходимо дать ей возможность развивать свой интеллект. Но способность к любви дается женщине от рождения, у нее больше сострадания, доброты, понимания... Мужчина и женщина - это две струны одной арфы, и, когда они разделены, страдают оба. Из-за этого страдания и непонимания его истинной причины они и начинают мстить друг другу.
Роль женщины в создании гармоничного общества трудно переоценить. Она отличается от мужчины, но не уступает ему. Она равна ему так же, как и любой другой мужчина. Ее уникальные способности очень нужны. Недостаточно зарабатывать деньги, недостаточно добиваться успехов в обществе, важнее иметь прекрасный дом, а женщина способна превратить в домашний очаг любой дом. Она может наполнить его любовью, она обладает таким талантом. Она может сделать мужчину моложе, помочь ему расслабиться.
каждый мужчина ищет в женщине свою мать, а каждая женщина ищет в мужчине отца.
Женщине, кем бы она ни была, природа отвела роль матери. Институт отцовства надуман, он неестествен... Но мать остается незаменимой. Ученые провели эксперимент: они обеспечили новорожденных всем необходимым - едой, медикаментами, должным уходом... согласно новейшим достижениям различных отраслей науки, но, как это ни странно, дети хирели и даже погибали спустя три месяца. В ходе данного опыта обнаружилось, что тело матери, ее тепло совершенно незаменимы для развития новой жизни. В такой гигантской холодной Вселенной тепло матери является абсолютно необходимым условием для выживания ребенка, иначе он будет чувствовать себя покинутым. Он будет болеть и погибнет...
Мужчине нет никакой необходимости чувствовать себя униженным рядом с женщиной. Само сравнение появляется потому, что к мужчине и женщине относятся как к двум разным существам. Но они принадлежат одному человечеству, их качества взаимно дополняют друг друга. Они нуждаются друг в друге; и только вместе они образуют единое гармоничное целое. К жизни нужно относиться спокойно. Различия - это не противоречия. Они могут помогать друг другу и значительно усиливать друг друга. Женщина, влюбленная в тебя, может способствовать увеличению твоих творческих способностей, может вдохновить тебя на такие высоты, о которых ты даже и не мечтал. И она ничего не просит взамен. Ей просто нужна твоя любовь, а это ее естественное право.
Многие различия между женщиной и мужчиной связаны с обусловленностью. Различия необходимо поддерживать, ибо именно они делают мужчину и женщину привлекательными друг для друга, но их нельзя использовать с целью осуждения друг друга. Я бы хотел, чтобы мужчина и женщина превратились в органичное целое, оставаясь в то же время абсолютно свободными, ведь любовь никогда не превращается в кабалу, она дает свободу. Тогда мы сможем улучшить мир. Половине планеты не позволили проявить себя, а эта - женская - половина обладает огромным запасом энергии для того, чтобы изменить мир.
Мужчину и женщину нельзя сравнивать, они уникальны. Встреча двух уникальных существ порождает чудо.
Одна из них заключается в том, что женщина, в отличие от мужчины, может дать начало новой жизни. В этом смысле мужчина занимает подчиненное положение, и это подчинение сыграло большую роль в доминировании мужчины над женщиной. Комплекс неполноценности проявляется следующим образом: мужчина претендует на свое превосходство, обманывая себя самого и весь мир. Мужчина веками подавлял гений, талант и способности женщины, чтобы доказать самому себе и всему миру, что он превосходит ее.
Из-за того что женщина вынашивает и рожает ребенка, на протяжении девяти месяцев и более она остается очень уязвимой и нуждается в защите мужчины. Этим и пользовались мужчины самым отвратительным образом. Но здесь различие лишь физиологическое, оно совсем не является основополагающим.
Мужчина исковеркал психологию женщины, сделав ее своей рабыней, обманув ее, превратив ее во второстепенное существо в масштабе всей планеты. А причина этого заключается в том, что у мужчины более развитая мускулатура. Но мышечная сила - это признак принадлежности к животному миру. Если только она определяет главенство, то любое животное должно превосходить человека, так как оно более мускулистое.
Но все же истинные различия между мужчиной и женщиной есть, и нам нужно найти их среди множества надуманных различий. Одно из них, на мой взгляд, состоит в том, что женщина способна на более глубокое чувство, чем мужчина. Любовь мужчины, в отличие от любви женщины, больше сводится к физиологической потребности. Любовь женщины сильнее и выше, она наполнена духовностью. Вот почему женщина моногамна, а мужчина полигамен. Мужчине хотелось бы обладать всеми женщинами мира, и все равно он не был бы удовлетворен. Его неудовлетворенность безгранична.
Женщина может быть счастливой, полностью удовлетворенной с одним мужчиной, ибо она не смотрит на его тело, ее интересуют его духовные качества. Она влюбляется не в того, кто имеет прекрасно развитую мускулатуру, а в того, у кого есть харизма, нечто необъяснимое, но невероятно привлекательное, в того, чью тайну хочется познать. Женщина хочет, чтобы ее избранник был не просто мужчиной, она хочет, чтобы он был приключением на пути достижения осознанности.
В сексуальном отношении мужчина очень слаб, он может иметь лишь один оргазм. Женщина бесконечно превосходит его, она способна испытать множественный оргазм. Этот вопрос оказался самым болезненным. Мужчина испытывает местный оргазм, который сводится к ощущениям только в области гениталий. Оргазм женщины, в отличие от мужского, всеобъемлющий, он не сводится только к местным ощущениям. Все ее тело сексуально; она способна переживать неповторимые оргазмические ощущения, которые в тысячу раз сильнее, глубже, богаче и ярче, чем у мужчины.
женщина более духовна, чем мужчина... Она более спокойна, более терпелива, умиротворенна, она способна ждать. Вполне может быть, что благодаря именно этим качествам у женщины выше сопротивляемость к болезням, и поэтому она дольше живет. Своей безмятежностью и утонченностью женщина прекрасно дополняет мужчину. Она может окружить его атмосферой уюта и спокойствия. Но мужчина боится, он не хочет, чтобы его окружала атмосфера женщины, он не хочет, чтобы она создавала вокруг него уют и теплоту. Это происходит из-за страха попасть к ней в зависимость. Поэтому веками мужчина держал женщину на расстоянии. Он испуган, ибо глубоко внутри осознает, что женщина более значима для природы. Она способна дать новую жизнь. Именно ее, а не мужчину природа выбрала для продолжения рода.
Роль мужчины в репродуктивных вопросах сводится почти к нулю. Такая неполноценность привела к появлению самой большой проблемы: мужчина стал подрезать женщине крылья. Он стал прибегать к любым способам унижения, осуждения женщины, чтобы сохранить хотя бы веру в то, что он превосходит ее. Мужчина всегда относился к женщине как к домашней скотине, даже хуже. На протяжении тысячелетий в Китае считали, что у женщины нет души, поэтому муж мог безнаказанно лишить ее жизни, ведь она была его собственностью. Он мог уничтожить свою мебель, это не было противозаконно. Точно так же он мог уничтожить свою женщину, закон не запрещал этого. Наивысшее оскорбление для женщины - заявление, что у нее нет души.
Мужчина лишил женщину возможности получить образование, поставил ее в финансовую зависимость от себя. Страх вынудил его запретить ей вести активный образ жизни в обществе. Он знает, что она превосходит его, он знает, что она прекрасна, он знает, что опасно предоставлять ей независимость. Поэтому веками женщина находилась в зависимости от мужчины. Мусульманка должна прятать свое лицо, чтобы никто, кроме мужа, не мог видеть красоту ее лица, глубину ее глаз.
В индуизме женщина должна умереть вслед за мужем. Какая великая ревность! Ты владел ею всю жизнь, но даже после своей смерти ты хочешь обладать ею. Ты испуган. Она прекрасна, а после твоей смерти может случиться что угодно. Она может найти другого партнера, возможно, даже более достойного, чем ты. Поэтому система сати господствовала веками, а это самое отвратительное, что только может нарисовать воображение.
Мужчина очень эгоистичен. Вот почему я называю его шовинистом. Это общество было создано мужчиной, в нем нет места женщине. А у женщины есть уникальные качества! Например, если мужчина обладает способностью к интеллектуальному труду, то женщина одарена способностью любить. Это не означает, что она не в состоянии заниматься интеллектуальной работой, это ей по силам, просто необходимо дать ей возможность развивать свой интеллект. Но способность к любви дается женщине от рождения, у нее больше сострадания, доброты, понимания... Мужчина и женщина - это две струны одной арфы, и, когда они разделены, страдают оба. Из-за этого страдания и непонимания его истинной причины они и начинают мстить друг другу.
Роль женщины в создании гармоничного общества трудно переоценить. Она отличается от мужчины, но не уступает ему. Она равна ему так же, как и любой другой мужчина. Ее уникальные способности очень нужны. Недостаточно зарабатывать деньги, недостаточно добиваться успехов в обществе, важнее иметь прекрасный дом, а женщина способна превратить в домашний очаг любой дом. Она может наполнить его любовью, она обладает таким талантом. Она может сделать мужчину моложе, помочь ему расслабиться.
каждый мужчина ищет в женщине свою мать, а каждая женщина ищет в мужчине отца.
Женщине, кем бы она ни была, природа отвела роль матери. Институт отцовства надуман, он неестествен... Но мать остается незаменимой. Ученые провели эксперимент: они обеспечили новорожденных всем необходимым - едой, медикаментами, должным уходом... согласно новейшим достижениям различных отраслей науки, но, как это ни странно, дети хирели и даже погибали спустя три месяца. В ходе данного опыта обнаружилось, что тело матери, ее тепло совершенно незаменимы для развития новой жизни. В такой гигантской холодной Вселенной тепло матери является абсолютно необходимым условием для выживания ребенка, иначе он будет чувствовать себя покинутым. Он будет болеть и погибнет...
Мужчине нет никакой необходимости чувствовать себя униженным рядом с женщиной. Само сравнение появляется потому, что к мужчине и женщине относятся как к двум разным существам. Но они принадлежат одному человечеству, их качества взаимно дополняют друг друга. Они нуждаются друг в друге; и только вместе они образуют единое гармоничное целое. К жизни нужно относиться спокойно. Различия - это не противоречия. Они могут помогать друг другу и значительно усиливать друг друга. Женщина, влюбленная в тебя, может способствовать увеличению твоих творческих способностей, может вдохновить тебя на такие высоты, о которых ты даже и не мечтал. И она ничего не просит взамен. Ей просто нужна твоя любовь, а это ее естественное право.
Многие различия между женщиной и мужчиной связаны с обусловленностью. Различия необходимо поддерживать, ибо именно они делают мужчину и женщину привлекательными друг для друга, но их нельзя использовать с целью осуждения друг друга. Я бы хотел, чтобы мужчина и женщина превратились в органичное целое, оставаясь в то же время абсолютно свободными, ведь любовь никогда не превращается в кабалу, она дает свободу. Тогда мы сможем улучшить мир. Половине планеты не позволили проявить себя, а эта - женская - половина обладает огромным запасом энергии для того, чтобы изменить мир.
Мужчину и женщину нельзя сравнивать, они уникальны. Встреча двух уникальных существ порождает чудо.
Вам у просветленного Ошо что больше понравилось это:"Одна из них заключается в том, что женщина, в отличие от мужчины, может дать начало новой жизни. В этом смысле мужчина занимает подчиненное положение, и это подчинение сыграло большую роль в доминировании мужчины над женщиной. Комплекс неполноценности проявляется следующим образом: мужчина претендует на свое превосходство, обманывая себя самого и весь мир. Мужчина веками подавлял гений, талант и способности женщины, чтобы доказать самому себе и всему миру, что он превосходит ее."
Или это:
Многие различия между женщиной и мужчиной связаны с обусловленностью. Различия необходимо поддерживать, ибо именно они делают мужчину и женщину привлекательными друг для друга, но их нельзя использовать с целью осуждения друг друга. "
И в чем противоречие с просветленным ОШО, если я говорю что для ребенка ОДИНАКОВО важны оба родителя. И давайте уж ччестно: взята идеальная женщина, у просветленного, с которыми подобных тем не возникает.
Или это:
Многие различия между женщиной и мужчиной связаны с обусловленностью. Различия необходимо поддерживать, ибо именно они делают мужчину и женщину привлекательными друг для друга, но их нельзя использовать с целью осуждения друг друга. "
И в чем противоречие с просветленным ОШО, если я говорю что для ребенка ОДИНАКОВО важны оба родителя. И давайте уж ччестно: взята идеальная женщина, у просветленного, с которыми подобных тем не возникает.
Мне лично 2е понравилось. Вы свое утверждение, что оба важны, стараетесь донести тем, что высмеиваете и унижаете роль женщины.
Ниразу не высмеял и необидел.
А сэтим как быть у просветленного ОШО
"Для того чтобы понять себя, мужчине нужна новая психология", - говорит Ошо. Необходимо глубоко осознать, что "мужчина - это не только мужчина, а женщина - это не только женщина; каждый человек - это и мужчина, и женщина, а каждая женщина - это и женщина, и мужчина. У Адама внутри сидит Ева, а у Евы - Адам. По существу, никто не является только Адамом, и никто не является только Евой: все мы - Адамо-Евы. И это величайшее открытие из всех, которые когда-либо сделал человек"
Т.е мы равны?
А сэтим как быть у просветленного ОШО
"Для того чтобы понять себя, мужчине нужна новая психология", - говорит Ошо. Необходимо глубоко осознать, что "мужчина - это не только мужчина, а женщина - это не только женщина; каждый человек - это и мужчина, и женщина, а каждая женщина - это и женщина, и мужчина. У Адама внутри сидит Ева, а у Евы - Адам. По существу, никто не является только Адамом, и никто не является только Евой: все мы - Адамо-Евы. И это величайшее открытие из всех, которые когда-либо сделал человек"
Т.е мы равны?
Конечно равны. Душа она не имеет пола. Но чтобы вы не говорили, для каждого человека мама- это святое.
Неспорю. А папа не святое?
Тем более, что я нигде ничего плохого не говорил про мать.
Я говорил о пафосных МУКАХ родов которыми некоторые женщины, щеголяют как аргументом, почему ребенок мой и почему ей все обязаны
Я говорил о пафосных МУКАХ родов которыми некоторые женщины, щеголяют как аргументом, почему ребенок мой и почему ей все обязаны
Написала ниже...
(ваще конечно надо источник ещё публиковать,когда такую цитату вносите)
Ах...Как я с Вами согласен!!! Во многом!!Но не во всём конечно :)))))))).Конечно мы тупо физически сильнее. Конечно женщина лучше,чище и глубже мужчины духовно ( не будем называть частные исключения),и именно она является источником прогресса ,поскольку мужчине по большому счету ничо не надо и все что он делает он делает ради женщины, и потом оказывается, что еще и для себя заодно.Читал про МНОГОВЕКОВОЕ угнетение женщин ( мысль сразу появилась "вот ведь какие живучие!!!!") немного усмехался. Но!!!ЭТо (по сути ) не имеет никакого отношения к вопросу который не даёт покоя уважаемому "011"!!!Если Мы все же дополняем друг друга и все такое.....НУ ПОЧЕМУ ЖЕНЩИНА В ОТНОШЕНИИ РЕБЕНКА ( после его рождения) имеет преимущества!!!:))))))))))). про ребенка ни слова не сказано ( женская логика....сказать правду,неоспоримую...но не по теме) .
Ах...Как я с Вами согласен!!! Во многом!!Но не во всём конечно :)))))))).Конечно мы тупо физически сильнее. Конечно женщина лучше,чище и глубже мужчины духовно ( не будем называть частные исключения),и именно она является источником прогресса ,поскольку мужчине по большому счету ничо не надо и все что он делает он делает ради женщины, и потом оказывается, что еще и для себя заодно.Читал про МНОГОВЕКОВОЕ угнетение женщин ( мысль сразу появилась "вот ведь какие живучие!!!!") немного усмехался. Но!!!ЭТо (по сути ) не имеет никакого отношения к вопросу который не даёт покоя уважаемому "011"!!!Если Мы все же дополняем друг друга и все такое.....НУ ПОЧЕМУ ЖЕНЩИНА В ОТНОШЕНИИ РЕБЕНКА ( после его рождения) имеет преимущества!!!:))))))))))). про ребенка ни слова не сказано ( женская логика....сказать правду,неоспоримую...но не по теме) .
А вот здесь я бы поспорил, что женщина лучще,чище и глубже мужчин духовно. ОДИНАКАВА
Я писала уже почему, повторюсь. Связь мамы и ребенка начинается с момента зачатия. Новорожденный всегда узнает свою маму, по голосу, по запаху или ещё по каким критериям. У моей мамы 4 дочери взрослые, но до сих пор, когда с кем нибудь происходит какое то несчастье у мамы в этот момент сильно болит грудь, я не знаю как это объяснить, но это факт. И мама для любого человека самое ценное, ибо она дала жизнь.
Новорожденный и пап узнает и Моцарта любит.
У пап то же болит грудь..
Ваш Ошо говорит :Женщины остаются женщинами, а мужчины - мужчинами, и сравнения здесь неуместны. О равенстве не может быть и речи. Они и равны, и неравны одновременно. Они уникальны.
Так почему вы считаете что толька мама самое ценное у человека?А не оба родителя...
Мне кажется тут банальное собственическое чувство, неучитывая что ребенок---личность и непренадлежит никому.
У пап то же болит грудь..
Ваш Ошо говорит :Женщины остаются женщинами, а мужчины - мужчинами, и сравнения здесь неуместны. О равенстве не может быть и речи. Они и равны, и неравны одновременно. Они уникальны.
Так почему вы считаете что толька мама самое ценное у человека?А не оба родителя...
Мне кажется тут банальное собственическое чувство, неучитывая что ребенок---личность и непренадлежит никому.
Или это мстя за многовековое угнетение:)
Момент зачатия происходит мужским сперматозоидом еси че. А он всяка сигналы назад шлет :)
:))) Ни разу об этом не слышала, а не расскажете как? Как вы понимаете, что стали папой? У вас колит, ноет где то, или происходит щелчок в ваших гениталиях? Это похоже на анекдот, когда ученые изобрели средство, которое дало бы мужчине, в момент родов жены прочувствовать всю боль и остроту, так вот, применили это на одной паре, утром после родов спрашивают у мужа( папы) как вы себя чувствовали? А он отвечает, плохо, не выспался, сосед орал всю ночь так, будто рожает :)
И наконец, если вы считаете что трудами родов заслужили право на ребенка, то почему неучитываются трудовые потуги мужчины, который в период вашей беременности старался заработать на троих?Или это фигня и он обязан?
Если вы считаете что заслужили право болью, то как быть с теми мужчинами которые которые допустим на войне защищая будущее многих детей не только болели, но и органы свои теряли? Они больше болели за детей? По логике боли они ваще всех детей могут забрать?
И опровергните меня пожалуйста, что зачиная ребенка мужчина отдает большую часть своей жизненной силы, которая какое то время гнездится в женщине. И чем такая утрата несопоставима.:)
Я про че, нет у вас права забирать детей. :) Равные мы
И равновиноватые в разводах, и отдаем вам самое дорогое..:) Так шта еси человек не хочет платить алименты, не только он плохой...не о ребенке он думает, а жену вспоминает....
Вот как та так пафосно...
Если вы считаете что заслужили право болью, то как быть с теми мужчинами которые которые допустим на войне защищая будущее многих детей не только болели, но и органы свои теряли? Они больше болели за детей? По логике боли они ваще всех детей могут забрать?
И опровергните меня пожалуйста, что зачиная ребенка мужчина отдает большую часть своей жизненной силы, которая какое то время гнездится в женщине. И чем такая утрата несопоставима.:)
Я про че, нет у вас права забирать детей. :) Равные мы
И равновиноватые в разводах, и отдаем вам самое дорогое..:) Так шта еси человек не хочет платить алименты, не только он плохой...не о ребенке он думает, а жену вспоминает....
Вот как та так пафосно...
Хорошо. давайте рассмотрим как мужчины становятся папами, и в чем их святость и героизм. Про мам определились, они 9 меясцев вынашивают и в муках рожают, потом кормят грудью и ставят детей на ноги, есть ли помощь от папы, нет ли.
1.Становятся папами: В законном браке, папой стал мужчина, он святой? в момент зачатия он испытывал страшные муки надо думать:), герой!
2.Мужчина поматросил и бросил, женщина родила одна без мужа, папа святой?
3.Мимолетная встреча, случайная связь, мужчина даже не в курсе, что он папа, он святой?
4. Изнасилование(да да таким путем тоже дети появляются), ладно если один мужчина, а если 8-10, все святые папы?
1.Становятся папами: В законном браке, папой стал мужчина, он святой? в момент зачатия он испытывал страшные муки надо думать:), герой!
2.Мужчина поматросил и бросил, женщина родила одна без мужа, папа святой?
3.Мимолетная встреча, случайная связь, мужчина даже не в курсе, что он папа, он святой?
4. Изнасилование(да да таким путем тоже дети появляются), ладно если один мужчина, а если 8-10, все святые папы?
011 писал(а)
Равные мы
И равновиноватые в разводах, и отдаем вам самое дорогое..:) Так шта еси человек не хочет платить алименты, не только он плохой...не о ребенке он думает, а жену вспоминает....
Вот как та так пафосно...
Равные мы
И равновиноватые в разводах, и отдаем вам самое дорогое..:) Так шта еси человек не хочет платить алименты, не только он плохой...не о ребенке он думает, а жену вспоминает....
Вот как та так пафосно...
Вспоминает жену, тем самым ущемляя своего ребенка, и это и есть святая отцовская любовь?
Блин....Вы наверное одна такая святая и правильная.Ну не говорите Вы за всех!!У всех связь разная!И то что Вы говорите,что мама для людей САМОЕ ценное,тоже не отвечает действительности!!Вы просто забываете после каждого своего слова говорить IMHO .Вы послушайте пожалуйста песню в исполнении Гарика Сукачёва "Плач" ,а потом скажете ваши ощущения.Вы хотите сказать,что я для своего ребенка,который живет с мамой за границей менее ценен чем мама? :))))))Вам на своего папу наплевать?!?!?Вы не уважаете своего отца?!?!?! ( извините,но я Вас немного провоцирую,задавая вопрос в том же ключе что и вы:))))) ).Вы сможете почувствовать, что чувствовал я когда бывшая супруга сказала,что хочет увезти ребенка за границу.А что чувствовал он?Тоже знаете???? Всеведущая Вы наша... Единственной причиной покакой я не воспрепятствовал, это психической и моральное состояние ребенка,которого родители будут РВАТЬ между собой!!!Я его слишком любил, чтобы не отпустить.И никакое первоочередное право на ребенка ей бы не помогло, если бы я был против.Так что Ваше мнение,оно ТОЛЬКО Ваше, и отнюдь не правильное!!! И я тоже придерживаюсь мнения что и уважаемый 011,что ребенок,как бы он не любил родителей он отдельная личность, и не принадлежит никому априори!!!Давайте не распостранять эти ИГРЫ ВЗРОСЛЫХ на детей.
Ирк, это вы с кем сейчас разговариваете?))))))))
"не как мальчишка, который зациклен на материальных благах и ничего больше вокруг не видит и мерит всё только в рублях. ¶"..., вместо того, чтоб мерить в тысячах рублей! )) *подливает масла в огонь*
Простите, а Вы уверены что действительно меньше ? Простите, а Вы уверены что именно мы "глупые мужчины" ? Простите, а Вы уверены что этично столь пренебрежительно отзываться о самом дорогом человеке на свете ?
А Вы уверены, что деньги дороже, чем благополучие любимой женушки ?
А Вы уверены, что Ваша уверенность не оскорбительна ? Уместна ? Что это действительно уверенность, а не вульгарный эгоизм ?
А Вы уверены, что деньги дороже, чем благополучие любимой женушки ?
А Вы уверены, что Ваша уверенность не оскорбительна ? Уместна ? Что это действительно уверенность, а не вульгарный эгоизм ?
Arkis II писал(а)
Простите, а Вы уверены что этично столь пренебрежительно отзываться о самом дорогом человеке на свете ?
Простите, а Вы уверены что этично столь пренебрежительно отзываться о самом дорогом человеке на свете ?
я в комментарии г-на 3pkm не увидел ничего неэтичного.Ну,пусть для Вас жена самый дорогой человек на свете.Из этого по законам логики вовсе не вытекает,что Вы для неё самый дорогой человек на свете.Но это так,к слову...
Наверное мужчина умеет выбирать и одновремено уважать женщин,получая взамен то же самое.Для меня вот то же дикость когда бывшие супруги грызуться в перья,делят имущество пилой и манипулируют друг-другом посредством ребёнка.Раз кто-то так жестоко обижен женщиной ( или мужчиной ) значит он того заслуживает прямо или косвенно.
Мне сложно отвечать, кажется мы не совсем понимаем друг друга.Знаю, что частенько бываю излишне многословен, но не смогу коротко.
Когда то, в лагере комсомольского актива, от инструктора Горкома комсомола, я услышал замечательную фразу, которую помню до сих пор. Когда ошибается слесарь Петров, обвиняют слесаря Петрова, когда ошибается коммунист Петров, обвиняют партию. Это я к тому, что если Вам однажды в чем то не повезло в отношениях с женщиной, то не стоит презрительно относиться ко всей женской части народонаселения Земли, неумно это. Посмотрите еще раз на мой ник ... Мне пришлось привыкнуть здесь, на форуме, с особой тщательностью взвешивать каждое слово. Стоит ошибиться, как сразу получу в ответ обвинение Аркиса во всех мыслимых и немыслимых грехах. Аналогия очевидна, не нужно прятать совершенные однажды собственные ошибки за оголтелой травлей женщин как таковых. Да, разумеется, не все из них образчик добродетели ... но разве мы, мужчины, имеем моральное право их судить за это ? Среди нас к сожалению немало мрази и подонков, так стоит ли ?
Когда то, в лагере комсомольского актива, от инструктора Горкома комсомола, я услышал замечательную фразу, которую помню до сих пор. Когда ошибается слесарь Петров, обвиняют слесаря Петрова, когда ошибается коммунист Петров, обвиняют партию. Это я к тому, что если Вам однажды в чем то не повезло в отношениях с женщиной, то не стоит презрительно относиться ко всей женской части народонаселения Земли, неумно это. Посмотрите еще раз на мой ник ... Мне пришлось привыкнуть здесь, на форуме, с особой тщательностью взвешивать каждое слово. Стоит ошибиться, как сразу получу в ответ обвинение Аркиса во всех мыслимых и немыслимых грехах. Аналогия очевидна, не нужно прятать совершенные однажды собственные ошибки за оголтелой травлей женщин как таковых. Да, разумеется, не все из них образчик добродетели ... но разве мы, мужчины, имеем моральное право их судить за это ? Среди нас к сожалению немало мрази и подонков, так стоит ли ?
вопрос не о моральном облике мужчин и женщин,а о сопровождающей семейную жизнь отвратительной битве за материальные ресурсы.И государство подливает масла в огонь,проектируя дичайшие законы.Собственно,с обсуждения законопроекта всё и началось,а вот почему потом женщины съехали на судебно-прокурско-приставские интонации ("должен!должен до гроба!"),я понять не могу.Да ещё и вздымая вверх детей,как хоругви.
Извините,а если человек действительно ДОЛЖЕН но не имеет желания?По-моему эти законы всего лишь борьба с безответственностью.
должен - пусть платит.Законы относительно выплаты содержания ребёнку были всегда,и работали вроде бы исправно.Никто не поднимал шум и крик относительно размеров алиментов,исполнительное производство взыскивало их успешно.Потом развели бардак,устроили вакханалию чёрных зарплат,потеряли всех алиментщиков.А теперь решили загнуть ситуацию в другую сторону: начали процедуру подбрасывания тупейшего законопроекта.Добейтесь сначала исполнения уже существующего закона,взыщите наконец эти пресловутые 25%,а потом думайте,что и как реформировать.Нет,опять подбрасывают сумасшедшие инициативы.Ещё никто ничего не принял и даже не обсуждал в парламенте,а на нижегородском форуме уже чуть драка не началась.Вот лучшее доказательство того факта,что государство упорно подливает масла в огонь и до невероятия запутывает семейные отношения.
Ну,Вы это автору темы адресуйте а не мне.Я шухер не поднимала.Меня зацепило в частности это его высказывание :
Вменяемому мужчине о таком даже подумать стыдно будет.
KL33 писал(а)
при разводе с вас будут трясти алименты в 25%, то есть все ваши труды по обучению, повышению квалификации будут забирать потихоньку
при разводе с вас будут трясти алименты в 25%, то есть все ваши труды по обучению, повышению квалификации будут забирать потихоньку
Вменяемому мужчине о таком даже подумать стыдно будет.
25% это в рамках приличия,всё-таки тут речь шла о диких намерениях обязать мужика предоставить жильё своей бывшей супружнице.
Я так поняла что для него и эти 25% неприличны.А об обязаловке предоставлении жилья пока речи нет.Только слухи и догадки.Если закон осенью примут то это будет сродни маразму.Возможно,что суть закона в том,что если у отца ребёнка уже имеется жильё то он обязан предоставить после развода ребёнку с матерью часть жилплощади в удобной для него и её форме, либо,в случае отказа от предоставления жилплощади,снимать им квартиру.И аналогично для женщин,дети которых после развода остались с бывшим супругом.И это было бы вполне справедливо.А если у него или у неё нет ничего кроме честного имени и зарплаты в десять тыщ рублей то о каком найме жилья может быть речь вообще?Это же глупо по меньшей мере.Такие вещи как обеспечение муниципальным жильём малоимущих родителей-одиночек должно быть социальной проблемой именно государства.Только вот странное у нас почему-то государство : все проблемы от себя отпихивает пытаясь их перевалить на и без того прогнувшиеся плечи рядовых граждан.
+ 1
Семейная жизнь, это отвратительная битва за материальные ресурсы ???????? Я видимо что то недопонимаю ... Вы знаете, как то всегда иначе думал ...
я несколько иначе формулировал -
поскольку такова тема данной дискуссии.Вместе с тем я не утверждаю,что во ВСЕХ семьях идёт упомянутая битва.
а о сопровождающей семейную жизнь отвратительной битве за материальные ресурсы
поскольку такова тема данной дискуссии.Вместе с тем я не утверждаю,что во ВСЕХ семьях идёт упомянутая битва.
мдя...
простите, Вы дебил?
Простите, а что конкретно привело Вас к такому выводу ?
да весь первый пост меня просто в шок поверг. Такое впечатление, что пишет либо малолетний эгоист, либо просто законченный эгоист-холостяк, либо дебил. Что значит "трясти алименты")))? Эта процентная ставка (25%) закреплена законом. Надо уметь нести ответственность за свои поступки. Оставил женщину с ребёнком - помогай. Правда, если бы я не дай бог родила от такого папусика, я бы сбежала за тридевять земель, лишь бы не слушать подобное.... противно... мельчает мужик....лучше уж всё самой))))))
Опя-а-а-ать!!!!!!!"Мельчает мужик,все мужики козлы"" Да такой и мужчиной-то называться не может"Как надоел этот женский шовинизм.....( уж добавляли бы хоть ИМХО).Выше я высказывался на эту тему.:(((Грустно...пойду я отсюда....мелкий такой,измельчавший,измельченный ....Небось про своего любимого так не скажете,что измельчал,зачем обобщать-то?!?!?
я про конкретного топикстартера сказала. Про своего мужа я такого никогда не скажу, потому что он никогда так не рассуждал и не будет... УВЕРЕНА!!! Он "в ответе за тех, кого приручил". Обобщать не собираюсь!
Поверьте, я знаю эту проблему изнутри.. у меня дочь от первого брака... чего только мой бывший муж не говорил про деньги, которые давал: и что я их прогуливаю... и что я их пропиваю... жжжесть.... прошло время, его обиды и мои улеглись... мы нормально общаемся и он ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ приносит ребёнку пусть и небольшую сумму! его никто не заставляет!
Поверьте, я знаю эту проблему изнутри.. у меня дочь от первого брака... чего только мой бывший муж не говорил про деньги, которые давал: и что я их прогуливаю... и что я их пропиваю... жжжесть.... прошло время, его обиды и мои улеглись... мы нормально общаемся и он ПО ДОБРОЙ ВОЛЕ приносит ребёнку пусть и небольшую сумму! его никто не заставляет!
Разве Вы животное,чтобы Вас приручать? из дикой чащобы или саванны явились?
Если вы за всю свою жизнь не поняли слов Экзепюри, о чем можно с вами беседовать.......
я слова Экзюпери понял,а вот Вы их подсунули совершенно не к месту.
Я думаю она про ребёнка вообще-то. Алименты-то на содержание ребёнка платятся.
по-моему, он просто решил высказаться, по принципу, "лишь бы наехать)))), лишь бы поперёк сказать". Конечно я о ребёнке, себя я в состоянии обеспечить сама. И повторюсь, моего бывшего мужа никто не вынуждает, это его добрая воля. Я никогда не препятствовала его встречам с дочкой, наоборот, всячески стараюсь поддерживатьс ним дружеские (на сколько это возможно) отношения, чтобы наше расставание сказалось на ней как можно меньше. Мы шли к этому компромиссу год... нашли его не сразу... но всё же, во имя общего чада, нашли в себе силы поладить. Я считаю это огромным достижением нас обоих.
Рузи писал(а)
по-моему, он просто решил высказаться, по принципу, "лишь бы наехать)))), лишь бы поперёк сказать". Конечно я о ребёнке, себя я в состоянии обеспечить сама. И повторюсь, моего бывшего мужа никто не вынуждает, это его добрая воля. Я никогда не препятствовала его встречам с дочкой, наоборот, всячески стараюсь поддерживатьс ним дружеские (на сколько это возможно) отношения, чтобы наше расставание сказалось на ней как можно меньше. Мы шли к этому компромиссу год... нашли его не сразу... но всё же, во имя общего чада, нашли в себе силы поладить. Я считаю это огромным достижением нас обоих.
по-моему, он просто решил высказаться, по принципу, "лишь бы наехать)))), лишь бы поперёк сказать". Конечно я о ребёнке, себя я в состоянии обеспечить сама. И повторюсь, моего бывшего мужа никто не вынуждает, это его добрая воля. Я никогда не препятствовала его встречам с дочкой, наоборот, всячески стараюсь поддерживатьс ним дружеские (на сколько это возможно) отношения, чтобы наше расставание сказалось на ней как можно меньше. Мы шли к этому компромиссу год... нашли его не сразу... но всё же, во имя общего чада, нашли в себе силы поладить. Я считаю это огромным достижением нас обоих.
наконец-то разумный и уважительный комментарий появился,первый во всей теме.
В эту же тему, но с другой стороны. Была просто шокирована сюжетом по тв, в котором показывали отца гимнаста Алексея Немова, который бросил семью с трехлетним ребенком. Но как только сын стал олимпийским чемпионом возник в его жизни с требованиями денег.
Так если они живут по принципу:
"011 15.07.2008 в 17:04:10 «Ответить»
Ничего не жалко если нетребуют. "
KWIRIN BREQUELENKAM 16.07.2008 в 00:57:35 «Ответить» new!
Слава Богу... поумнели мужики,всё-таки новые условия жизни заставляют пошустрей шевелить извилинами и деньги не раскидывать направо и налево.
"011 15.07.2008 в 17:04:10 «Ответить»
Ничего не жалко если нетребуют. "
KWIRIN BREQUELENKAM 16.07.2008 в 00:57:35 «Ответить» new!
Слава Богу... поумнели мужики,всё-таки новые условия жизни заставляют пошустрей шевелить извилинами и деньги не раскидывать направо и налево.
и что тут гадкого и неправильного,в этих цитатах? то,что люди ценят свои деньги (заработанные,кстати)?
На свое чадо - это направо и налево что ли?
+100
плюс мильон
комментарии выше читали? или первый попавшийся на глаза выхватили?
Читала, конечно. Но более задел тот пост 3pkm, с которым Вы соглашаетесь.
п.с. А еще, порой читаю Ваша посты на других форумах - будто два разных человека :)) Но это уже, как говорится из другой оперы.
п.с. А еще, порой читаю Ваша посты на других форумах - будто два разных человека :)) Но это уже, как говорится из другой оперы.
Ненастье писал(а)
А еще, порой читаю Ваша посты на других форумах - будто два разных человека :))
А еще, порой читаю Ваша посты на других форумах - будто два разных человека :))
любопытно... вроде я везде одно и тоже леплю...
Какие же вы злые. Куда катится мир.. Мужчины "перепираются" с женщинами на полном серьезе. Устроили склоку. Тьфу, читать противно. Побольше гармонии, любви в душе, и к вам потянуться такие же люди. А стакой жизненной позицией - не удивительно, что, возмножно, стерв "притягиваете".
+1
полностью согласна с предыдущим оратором!
проблемы вообще не вижу...
половой признак здесь совсем не при чём...
алименты платит тот, кто оставил ребёнка. Забирайте к себе детей и тратьте на них свои нервы, здровье, СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ - свою жизнь.. и требуйте с нас квартиры и алименты...) в чём проблема то???
половой признак здесь совсем не при чём...
алименты платит тот, кто оставил ребёнка. Забирайте к себе детей и тратьте на них свои нервы, здровье, СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ - свою жизнь.. и требуйте с нас квартиры и алименты...) в чём проблема то???
прочитав посты, пришла к след. выводу, задавшись вопросом: к чему эти вечные и излишние споры- "кто лучше?" , "кто прав, кто виноват" и вытекающий из двух позиций "что делать?"(с)?(хотя, я солидарна с Мати...)
мужик мужику рознь, так же как и женщина -женщине!
но в данном случае все-таки хотелось бы обсудить мужчину. Если эМ -редкостный Козлище о двух ногах, то тут и закон не сломает толстую стену его ЭГО! конечно, может и привлекут его к какой-нить там ответсвенности, которая положена законом, но этот Козлятина будет всячески мерзопакостить бедной женщине в целях, так сказать, сливания нечистот со своего оскорбленного козлиного самолюбия!
вообще, развод в большинстве случаев - не есть хорошо!!!
И очень часто расстаются по суду и не якшаются ни в жисть!
Кстати, выбивание алиментов женщиной тоже иногда наводит на мысль мерзопакостного поведения последней, которая таким образом пытается насолить своему бывшему! Ничего утт не добиться! Ведь в таких случаях эМ , как правило, находит способы отказаться от выплаты алиментов, либо снизить размер оных!
конечно же, тема очень сложная и многогранная! на кривой козе к правильному НА ПРАКТИКЕ ответу не подъедешь!
но общем и целом, считаю, что надо соблюдать букву Закона и не перечить! как говорится, наговнял - убери за собой МОЛЧА! Тем более, в конкретном случае речь идет не о дележке имущества, а о маленькой жизни - о собственном ребенке Засранца!
и, напоследок, обращение к автору: мне кажется, Вы во многом согласны с противоположными сторонами (Мати, например)....просто Вы не хотите сворачивать со своей заявленной дорожки дабы Ваши однополые собратья не зачморили Вас в гендерном прогибе, так сказать!
и еще, ежели у Вас так все хорошо и Вы образцовый отец, ОТЧЕГО ТАКАЯ АГРЕССИЯ И НЕНАВИСТЬ к женскому полу? с Вашим бы мировоззрением затыкать брачных бегунов, а не защищать их жалкие попранные права!!!
И еще раз напоминаю: Мужчина мужчине рознь!
спасибо!
мужик мужику рознь, так же как и женщина -женщине!
но в данном случае все-таки хотелось бы обсудить мужчину. Если эМ -редкостный Козлище о двух ногах, то тут и закон не сломает толстую стену его ЭГО! конечно, может и привлекут его к какой-нить там ответсвенности, которая положена законом, но этот Козлятина будет всячески мерзопакостить бедной женщине в целях, так сказать, сливания нечистот со своего оскорбленного козлиного самолюбия!
вообще, развод в большинстве случаев - не есть хорошо!!!
И очень часто расстаются по суду и не якшаются ни в жисть!
Кстати, выбивание алиментов женщиной тоже иногда наводит на мысль мерзопакостного поведения последней, которая таким образом пытается насолить своему бывшему! Ничего утт не добиться! Ведь в таких случаях эМ , как правило, находит способы отказаться от выплаты алиментов, либо снизить размер оных!
конечно же, тема очень сложная и многогранная! на кривой козе к правильному НА ПРАКТИКЕ ответу не подъедешь!
но общем и целом, считаю, что надо соблюдать букву Закона и не перечить! как говорится, наговнял - убери за собой МОЛЧА! Тем более, в конкретном случае речь идет не о дележке имущества, а о маленькой жизни - о собственном ребенке Засранца!
и, напоследок, обращение к автору: мне кажется, Вы во многом согласны с противоположными сторонами (Мати, например)....просто Вы не хотите сворачивать со своей заявленной дорожки дабы Ваши однополые собратья не зачморили Вас в гендерном прогибе, так сказать!
и еще, ежели у Вас так все хорошо и Вы образцовый отец, ОТЧЕГО ТАКАЯ АГРЕССИЯ И НЕНАВИСТЬ к женскому полу? с Вашим бы мировоззрением затыкать брачных бегунов, а не защищать их жалкие попранные права!!!
И еще раз напоминаю: Мужчина мужчине рознь!
спасибо!
Здесь отписался единственный человек, которому удалось забрать ребенка. За это он отдал квартиру и отказался от алиментов. Не говорите чушь.Детей неотдают.
В лучшем случае ими приторговывают...
Естественно не все
В лучшем случае ими приторговывают...
Естественно не все
Мой знакомый смог забрать ребенка. Но только наняв хорошего юриста и дав взятку судье. При том что формально был прав, мамашку впору было родительских прав лишать..
У меня посчастью непропащаяя бывшая жена:)
С ребенкой постоянно общаюсь....
Но меня поражает унизительность встреч по расписанию под надзором.(Не в моем случае)) И еще я знаю случаи вымогательства лишь за то что бы повидаться с ребенком:)
С ребенкой постоянно общаюсь....
Но меня поражает унизительность встреч по расписанию под надзором.(Не в моем случае)) И еще я знаю случаи вымогательства лишь за то что бы повидаться с ребенком:)
А судья сука. Но святее нас видимо всяка...Патамучта рожала
Тока никому неговори еси судья -- мужчина:)
Тока никому неговори еси судья -- мужчина:)
поговорили....
Приз за самый короткий пост!!!! :))))))
Сколько дур в одной теме... Спасибо, посмеялся.
Хорошо, что идиотов, которые позволяют себе подобные высказывания не так много
Если брать в расчет именно материальный аспект развода и алиментов, то платить 25% и ИНОГДА видеться с ребенком намного проще, чем практически все время и деньги посвящать этому ребенку ( как делает мама, в большинстве случаев). Тем более, что маме нужно умудриться найти работу ( а то и подработку), чтобы обеспечить себя и детей, иметь возможность уйти на больничный, забирать детей из садика до 17-18 часов, водить на развивающие студии, и при этом еще заботиться о доме. Мужчине в этом случае попроще будет - деньги отдал и можешь быть свободен (если нет сильного желания проводить много времени с ребенком).
если участники темы так запарились от мысли дележа детей через суд, давайте взгляем с такой позиции:
!011 писал(а)
"имхо, по российскому законодательству, чаще всего дети достаются при разводе тому родителю, кто может посвящать им больше внимания"---- глупость. По любому достается матери. "
хм, спорно, что "по-любому матери"...
в данной теме присутствовал как минимум один мужчина, с которым остались дети после развода.
может, таких мужчин и больше, но они не отписались.
Т.е. все-таки прецеденты есть.
Плюс скажу что знаю доподлинно, мои знакомые алиментщики злятся на бывших жен, кричат о том как они скучают о детях и как им нужны дети, волнуются о переданных деньгах, но на предложение "возьми ребенка к себе и живи спокойно" отвечают волной негодования, как ни странно.
и еще, задумавшись, выдают "а с матерью-то им лучше будет"
и возражают: "а как же моя мужская личная жызнь и работа?"
забавные люди!))) ¶ лишь бы посраться...
Интересно, ведь женщины с детьми после развода умудряются создать новую семью и одновременно работать? А почему это никого не удивляет, а?
!011 писал(а)
"имхо, по российскому законодательству, чаще всего дети достаются при разводе тому родителю, кто может посвящать им больше внимания"---- глупость. По любому достается матери. "
хм, спорно, что "по-любому матери"...
в данной теме присутствовал как минимум один мужчина, с которым остались дети после развода.
может, таких мужчин и больше, но они не отписались.
Т.е. все-таки прецеденты есть.
Плюс скажу что знаю доподлинно, мои знакомые алиментщики злятся на бывших жен, кричат о том как они скучают о детях и как им нужны дети, волнуются о переданных деньгах, но на предложение "возьми ребенка к себе и живи спокойно" отвечают волной негодования, как ни странно.
и еще, задумавшись, выдают "а с матерью-то им лучше будет"
и возражают: "а как же моя мужская личная жызнь и работа?"
забавные люди!))) ¶ лишь бы посраться...
Интересно, ведь женщины с детьми после развода умудряются создать новую семью и одновременно работать? А почему это никого не удивляет, а?
У вас все в порядке?
"хм, спорно, что "по-любому матери"...
в данной теме присутствовал как минимум один мужчина, с которым остались дети после развода.
может, таких мужчин и больше, но они не отписались.
Т.е. все-таки прецеденты есть"
ТОТ МУЖЧИНА НАПИСАЛ ЧТО ЗАПЛАТИЛ СВОЕЙ ЖЕНЕ ЗА РЕБЕНКА КВАРТИРОЙ И ОТКАЗОМ ОТ АЛИМЕНТОВ.
Или типа хотите с ребенком жить---платите и в этом случае.
Все остальное сказанное вами оставлю без внимания ибо чушь.
И в вашем же духе, если вы непризнаете что сказали чушь, то и разговаривать с вами неочем.
"хм, спорно, что "по-любому матери"...
в данной теме присутствовал как минимум один мужчина, с которым остались дети после развода.
может, таких мужчин и больше, но они не отписались.
Т.е. все-таки прецеденты есть"
ТОТ МУЖЧИНА НАПИСАЛ ЧТО ЗАПЛАТИЛ СВОЕЙ ЖЕНЕ ЗА РЕБЕНКА КВАРТИРОЙ И ОТКАЗОМ ОТ АЛИМЕНТОВ.
Или типа хотите с ребенком жить---платите и в этом случае.
Все остальное сказанное вами оставлю без внимания ибо чушь.
И в вашем же духе, если вы непризнаете что сказали чушь, то и разговаривать с вами неочем.
вы тоже выше не признали, что чушь спороли, но я же не спрашиваю - все ли у вас в порядке:)))
а тот мужчина значит так высоко уважает и ценит своего ребенка и... бывшую свою женщину заодно...
а в конечном счете - себя, наверное.
а тот мужчина значит так высоко уважает и ценит своего ребенка и... бывшую свою женщину заодно...
а в конечном счете - себя, наверное.
согласно российскому законодательству, родители уравнены в правах,
и не "визжите тута мужики"(с) :))
и не "визжите тута мужики"(с) :))
самое интересное, что этот вопрос волнует только тех, кто, либо разведён, либо развёлся неудачно, либо тех, кто собирается развестись..)
зы. депутаты жгут)
зы. депутаты жгут)
2KL33 Лучше вообще к женщинам не подходите, если вы так боитесь детей.
К старости передумаете.. хотя Вы вряд ли..
На счет алиментов, считаю что раз родили, то несут за ребенка ответственность двое. Мужику что - он вынул и пошел (чаще вообще ушел)..
Мужики те же дети, воть вы конкуренции и не терпите.
А на счет закона обеспечения жильем. Не согласна! Тут как раз переборщили депутаты с инициативой. Воть расходы по жилью еще мона заставить нести в половине стоимости либо найма, либо кварплаты (ребенок же с мамой живет)..
И то с половиной найма Вы мужики не потянете, Вы ж даже алименты не платите )))))))). Сил и средств не хватает )).
Заметим, что женщина на свою зароботную плату должна прокормить детей и себя, а отец этих детей даже частью поделиться не желает.
К старости передумаете.. хотя Вы вряд ли..
На счет алиментов, считаю что раз родили, то несут за ребенка ответственность двое. Мужику что - он вынул и пошел (чаще вообще ушел)..
Мужики те же дети, воть вы конкуренции и не терпите.
А на счет закона обеспечения жильем. Не согласна! Тут как раз переборщили депутаты с инициативой. Воть расходы по жилью еще мона заставить нести в половине стоимости либо найма, либо кварплаты (ребенок же с мамой живет)..
И то с половиной найма Вы мужики не потянете, Вы ж даже алименты не платите )))))))). Сил и средств не хватает )).
Заметим, что женщина на свою зароботную плату должна прокормить детей и себя, а отец этих детей даже частью поделиться не желает.
всю жизнь буду жалеть, что разрешил делать жене аборт
и сейчас у меня было бы двое
и сейчас у меня было бы двое
ДА!!!!
И вообще - секс как таковой - это ЗЛО!!!! как наркотики, алкоголь и никотин!!!
И вообще - секс как таковой - это ЗЛО!!!! как наркотики, алкоголь и никотин!!!
ну обращение не ко мне, конечно, а к "мужикам". но ответить вроде не запрещено. да конечно, зачем нам дети! не будем никого делать:) я вообще не рвусь детей делать... мне 31, пока еще не поздно, но куда мне малышня-то... мне бы несколько мужей, которые будут удовлетворять, но не оплодотворять. меня устраивает. вам, автор топика, такие женщины как я, нравятся? нежадные и неалчные?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.