Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Объективно - у России есть чем ответить?
В мире
12
202
Поделиться
Если вдруг,не дай боже,случись война со Штатами - у России будет чем ответить?Объективно,без пафосных заявлений типа "а у нас красная кнопка".Насколько я знаю всё переплавили/перепилили а нового налепить не успели.Чем защищаться будем?
Да, действительно? Только предлагаю рассмотреть более реалистичный сценарий -нападение пришельцев из далеких галактик!
ну от пришельцев, как известно, помогает "Хэд-энд-Шолдерз" :о)
А пендосов, думаю, мы тупо споим водкой с блинами.
А пендосов, думаю, мы тупо споим водкой с блинами.
Где блины - тут и мы!
Где с маслом каша - тут и место наше! (От лица пендосов) :))
Уверен, что не будет вот так? forum.littleone.ru/showpost.php?p=14923867&postcount=2567
Где с маслом каша - тут и место наше! (От лица пендосов) :))
Уверен, что не будет вот так? forum.littleone.ru/showpost.php?p=14923867&postcount=2567
Наш аналог - памарин.
Нужно тщательно втереть его в пришельца.
Нужно тщательно втереть его в пришельца.
А где гарантии что пиндосы не пришельцы?Я вот сразу "Кукловодов" вспомнила....
Американская ассоциация изучения НЛО пришла к выводу, "на основании изучению военных и гражданских снимков из космоса", что на ранчо президента Буша в Техасе совершил посадку "крупный космический корабль".
hitgid.ru/raznoe/1654-na-rancho-busha-sovershil-posadku-nlo.html
hitgid.ru/raznoe/1654-na-rancho-busha-sovershil-posadku-nlo.html
В каком году? Или потомка навещают)))???
А зачем отвечать??? У нас сейчас есть что-то свое, родное, что ОТНИМУТ ПИНДОСЫ и поэтому это придеться защищать? Пусть хоть черт вместо "медведко", что-то потеряете?:-D
шутка интересная,но весьма неуместная.
Не шутка. Неуместная отпадает.
ну почему же неуместная?
пока что у нас все не америка отнимает, а родная власть...
ну например земля под гаражами (не далее вчера мадам живихина пообещала снести гаражи, а вместо них постараться выделить места на парковках)... список можно продолжать...
пока что у нас все не америка отнимает, а родная власть...
ну например земля под гаражами (не далее вчера мадам живихина пообещала снести гаражи, а вместо них постараться выделить места на парковках)... список можно продолжать...
" пока что у нас все не америка отнимает, а родная власть... "
Очень верно замечено !
Очень верно замечено !
+ много
А тут вроде как кто то приводил сравнительную хор-ку наших войск.
Это как карты лягут. Может и сблефуем, а потом окажется, что у нас в колоде джокер. Об этом знают только особо приближённые. А в целом нам военных секретов вряд ли кто откроет.
Попробуем проанализировать:
1. Ядерное оружие. гипотеза Сагана-Александрова (ядерная зима) до сих пор не опровергнута. Страх перед ЯЗ выводит из игры стратегические заряды.
Тактические заряды. использование их против России приведет к вводу в действие стратегических зарядов. Следствие - ЯЗ. Таким образом, РФ и США будут выяснять отношения с помощью обычных вооружений.
2. Флот. США имеют 12 (если не ошибаюсь) авианосных ударных группировок (АУГ). 6 из них точно могуь бытьприменены против нас. Каждая АУГ - это 80-100 самолетов разных классов + ракеты типа "Томагавк" с кораблей сопровождения. Примерно 500 шт на каждую АУГ. Ракеты имеют околозвуковую скорость и летят на малых высотах. При массированном применении - крепкий орешек для любой ПВО.
Кроме того, могут быть привлечены отдельные АПЛ, крейсера и эсминцы - носители ракет.
3. Сухопутные войска. Прекрасно вооружены и оснащены. Количество на память не приведу, можно уточнить в изданиях "Зарубежное военное обозрение", "ВПК".
Особенность - вводятся в действие после полного подавления ВВС противника, а также частичного (процентов на 60) вражеских СВ.
Флот наш уступает американскому серьезно. 1 авианосец уровня 60-х гг 20 века, примерно 20-30 АПЛ (в строю) столько же кораблей 1-го ранга (крейсера и эсминцы). Неатомные лодки, ИМХО, особой роли не сыграют. Наша особенность - часть флота заперта на Балтике и в Черном море и принять участие в войне не смогут.
Авиация. Серьезно уступаем по кол-ву всех ЛА.
Сухопутные войска. Силы примерно сопоставимы, но у нас больше морально и физически устаревшей ВТ.
Таким образом, в случае войны, первый раунд придется отдать американцам. От нас требуется провести рассредоточение и передислокацию максимального количества частей, чтоб ракетные и авиационные удары пришлись по пустому месту. Флотом придется пожертвовать для ослабления вражеской корабельной группировки.
ПЛАРБ прячем от всего мира.
В первой фазе пострадают города. Надо заметить, что благодаря московскому округу ПВО, Москва и соседние регионы пострадают меньше, чем остальная Россия.
Вторая фаза начнется после того, как США убедятся в разрушении нашего оборонного потенциала. Начнется сухопутная операция. Как раз для этого момента и надо прятать свою авиацию и сухопутные части. Начнутся бои, напоминающие Сталинградскую или Курскую битвы.
Армия США весьма шепетильно относится к своим потерям, поэтому, если мы втянем ее в кровопролитные бои, штатников удастся деморализовать.
В общем, шансы на победу в неатомной войне с США у нас есть (если не подведут генералы), но достанется нам эта победа тяжело.
1. Ядерное оружие. гипотеза Сагана-Александрова (ядерная зима) до сих пор не опровергнута. Страх перед ЯЗ выводит из игры стратегические заряды.
Тактические заряды. использование их против России приведет к вводу в действие стратегических зарядов. Следствие - ЯЗ. Таким образом, РФ и США будут выяснять отношения с помощью обычных вооружений.
2. Флот. США имеют 12 (если не ошибаюсь) авианосных ударных группировок (АУГ). 6 из них точно могуь бытьприменены против нас. Каждая АУГ - это 80-100 самолетов разных классов + ракеты типа "Томагавк" с кораблей сопровождения. Примерно 500 шт на каждую АУГ. Ракеты имеют околозвуковую скорость и летят на малых высотах. При массированном применении - крепкий орешек для любой ПВО.
Кроме того, могут быть привлечены отдельные АПЛ, крейсера и эсминцы - носители ракет.
3. Сухопутные войска. Прекрасно вооружены и оснащены. Количество на память не приведу, можно уточнить в изданиях "Зарубежное военное обозрение", "ВПК".
Особенность - вводятся в действие после полного подавления ВВС противника, а также частичного (процентов на 60) вражеских СВ.
Флот наш уступает американскому серьезно. 1 авианосец уровня 60-х гг 20 века, примерно 20-30 АПЛ (в строю) столько же кораблей 1-го ранга (крейсера и эсминцы). Неатомные лодки, ИМХО, особой роли не сыграют. Наша особенность - часть флота заперта на Балтике и в Черном море и принять участие в войне не смогут.
Авиация. Серьезно уступаем по кол-ву всех ЛА.
Сухопутные войска. Силы примерно сопоставимы, но у нас больше морально и физически устаревшей ВТ.
Таким образом, в случае войны, первый раунд придется отдать американцам. От нас требуется провести рассредоточение и передислокацию максимального количества частей, чтоб ракетные и авиационные удары пришлись по пустому месту. Флотом придется пожертвовать для ослабления вражеской корабельной группировки.
ПЛАРБ прячем от всего мира.
В первой фазе пострадают города. Надо заметить, что благодаря московскому округу ПВО, Москва и соседние регионы пострадают меньше, чем остальная Россия.
Вторая фаза начнется после того, как США убедятся в разрушении нашего оборонного потенциала. Начнется сухопутная операция. Как раз для этого момента и надо прятать свою авиацию и сухопутные части. Начнутся бои, напоминающие Сталинградскую или Курскую битвы.
Армия США весьма шепетильно относится к своим потерям, поэтому, если мы втянем ее в кровопролитные бои, штатников удастся деморализовать.
В общем, шансы на победу в неатомной войне с США у нас есть (если не подведут генералы), но достанется нам эта победа тяжело.
Ваш ответ даме:-P АУГ. АПЛ. ЛА. ПЛАРБ.
313373 писал(а)
Ваш ответ даме:-P АУГ. АПЛ. ЛА. ПЛАРБ.
Ваш ответ даме:-P АУГ. АПЛ. ЛА. ПЛАРБ.
Критику принимаю!
АУГ - расшифровал ;)
АПЛ - атомная подводная лодка
ЛА - летательный аппарат
ПЛАРБ - подводная лодка атомная с баллистическими ракетами (БР)
и еще:
КР - крейсер
ЭМ - эсминец
УРО - управляемое ракетное оружие
vs.milrf.ru/
да вот здесь немного можно посмотреть...
а про великую боеспособность США - столько мифов рассказано, сколь демократических выпадов о недееспособности армии РФ...
да вот здесь немного можно посмотреть...
а про великую боеспособность США - столько мифов рассказано, сколь демократических выпадов о недееспособности армии РФ...
Да не попрут сюды пиндосы своих для сухопутных операций.Проанализируйсте свои тактические расчёты ещё раз с учётом этого момента.
Встречный вопрос - цель нападения?
Щас Кондолизе отзвонюсь на мобилу - поинтересуюсь....:-)
Зачем пиндосы во Вьетнаме воевали?В Ираке?Югославию бомбили?Хиросиму вытравили?
Зачем пиндосы во Вьетнаме воевали?В Ираке?Югославию бомбили?Хиросиму вытравили?
Вьетнам - идеология, фактически война против СССР
Югославия - создание подконтрольных государств в Европе, с целью ее (Европы) ослабления
Ирак - нефть
Хиросима:
официально - принудить Японию к капитуляции
фактически - демонстрация нового вида оружия, заявка на мировое господство
Югославия - создание подконтрольных государств в Европе, с целью ее (Европы) ослабления
Ирак - нефть
Хиросима:
официально - принудить Японию к капитуляции
фактически - демонстрация нового вида оружия, заявка на мировое господство
Ну а объективные поводы чтобы напасть на Россию?Очередное развлекательное шоу для местного населения или нефть-газ-брульянты?
Florencia писал(а)
Ну а объективные поводы чтобы напасть на Россию?Очередное развлекательное шоу для местного населения или нефть-газ-брульянты?
Ну а объективные поводы чтобы напасть на Россию?Очередное развлекательное шоу для местного населения или нефть-газ-брульянты?
В случае войны нефть-газ-и прочее будут серьезно порушены, проще купить правительство.
А если правительство продаваться не захочет - то будет война, и обязательно с сухопутной фазой - надо же народу истинно демократического вождя дать.
Кстати, в Сербии сухопутной фазы не было потому, что сербское правительство после бомбардировок капитулировало.
Но это из области политики, а не военного строительства
Scheer писал(а)
Кстати, в Сербии сухопутной фазы не было потому, что сербское правительство после бомбардировок капитулировало.
Кстати, в Сербии сухопутной фазы не было потому, что сербское правительство после бомбардировок капитулировало.
ещё два месяца и Сербия оказалась бы в каменном веке.Там и не предусматривалась сухопутная операция - там просто били страну сверху,как пингвина,убивая гражданское население в том числе.
вспоминается случайное попадание сверхточной ракеты в здание посольства Китая...
Боюсь, это не так. Операция против Сербии как раз и включала в себя наземную фазу. Фаза была отменена из-за ухода в отставку Милошевича.
Интересный факт. После капитуляции Сербии и ввода в Косово войск НАТО, выяснилось, что удары НАТО в основном пришлись по макетам и ложным целям. Сами натовцы признали, что сербской армии был нанесен незначительный урон.
Другое дело - города. Их населению доставалось крепко.
Интересный факт. После капитуляции Сербии и ввода в Косово войск НАТО, выяснилось, что удары НАТО в основном пришлись по макетам и ложным целям. Сами натовцы признали, что сербской армии был нанесен незначительный урон.
Другое дело - города. Их населению доставалось крепко.
Вы вообще чужие комментарии читаете или просто поёте соловьём,не дискутируя? Милошевич ушёл в отставку позже гораздо,нежели прекратилась воздушная операция США (10 июня 1999).А прекратилась она именно потому,что ещё немного - и города жили бы в каменном веке! Армия пострадала меньше - она умеет защищаться.Страдают всегда гражданские лица,беззащитные города.Вы хоть разделяйте причину и следствие.
Scheer писал(а)
Вьетнам - идеология, фактически война против СССР
Вьетнам - идеология, фактически война против СССР
ага
также как
Вьетнам - идеология, фактически война против США
Перименование сети Макдональдс в Русские пельмени?
Разве вам не хотелось, покупая булочку, удрать, не заплатив? Да не в жисть не поверим! А особый кайф – подобное под носом вооруженной охраны проделать, верно ж? Попадут –не попадут, адреналин! Которого так не хватает в размеренной жизни. Вот и пендосы. Все у них -зашибись, дефицита –нуль, но скука- смертная. И вы думаете, что они откажуца сыграть в русскую рулетку??
Я свою точку зрения изложил.
Жадность человеческая безгранична. Если у американцев будет уверенность что сами в рыло не получат (не сильно получат, каким то процентом простых людей их бонзы спокойно пожертвуют), то почему бы и нет? Идеальный мир для них - только они "белые люди", островок процветания и цивилизации, а все остальные дикари, у которых в любой момент можно забрать силой все что сахибу понравиться, ну или проявить "щедрость" и выменять на бусы, дав понять что иначе может и так забрать... Отбросьте шелуху громких лозунгов американцев и посмотрите на дела их...
Террористов поискать? Авось, завалялись.
Замечательный вариант.
За бабло и за идею превращаем русскую мафию в США в терорганизацию.
Скока там выходцев из России?
Щаз под кризис они теряют работу одними из первых (по родственникам сужу).
Партизанская война!
Через неделю - Америка гарантировано в панике
За бабло и за идею превращаем русскую мафию в США в терорганизацию.
Скока там выходцев из России?
Щаз под кризис они теряют работу одними из первых (по родственникам сужу).
Партизанская война!
Через неделю - Америка гарантировано в панике
Yazci писал(а)
Замечательный вариант.
За бабло и за идею
Замечательный вариант.
За бабло и за идею
бабло уже собрали?
идею придумали?
нет?!
вы болтун
Угу, ники наши посмотреть, пиндосы - уже здесь.;-)
"У порога Блистательной Порты поводом к войне могут послужить даже подковы сдохшего осла"
(с) В. Пикуль "Фаворит"
(с) В. Пикуль "Фаворит"
ошибка :(((
Я хотел High ответить :(
Я хотел High ответить :(
Вот именно, ещё со школы учили "из искры возгорится пламя".
Тут народ грамоты не знает, к чему умные мысли?
Епт, ядерная зима на носу, а у меня нет теплых ботинок
Епт, зима на носу, а у тебя нет теплых ботинок
Если будешь дразниться, я тебе объявлю войну
На мое место придет другой-ая))
главрыб, главрыб)))
Абырвалг писал(а)
я тебе объявлю войну
я тебе объявлю войну
ядрёную?
Scheer писал(а)
Таким образом, в случае войны, первый раунд придется отдать американцам. От нас требуется провести рассредоточение и передислокацию максимального количества частей, чтоб ракетные и авиационные удары пришлись по пустому месту. Флотом придется пожертвовать для ослабления вражеской корабельной группировки.
ПЛАРБ прячем от всего мира.
В первой фазе пострадают города. Надо заметить, что благодаря московскому округу ПВО, Москва и соседние регионы пострадают меньше, чем остальная Россия.
Вторая фаза начнется после того, как США убедятся в разрушении нашего оборонного потенциала. Начнется сухопутная операция. Как раз для этого момента и надо прятать свою авиацию и сухопутные части. Начнутся бои, напоминающие Сталинградскую или Курскую битвы.
Армия США весьма шепетильно относится к своим потерям, поэтому, если мы втянем ее в кровопролитные бои, штатников удастся деморализовать.
В общем, шансы на победу в неатомной войне с США у нас есть (если не подведут генералы), но достанется нам эта победа тяжело.
Таким образом, в случае войны, первый раунд придется отдать американцам. От нас требуется провести рассредоточение и передислокацию максимального количества частей, чтоб ракетные и авиационные удары пришлись по пустому месту. Флотом придется пожертвовать для ослабления вражеской корабельной группировки.
ПЛАРБ прячем от всего мира.
В первой фазе пострадают города. Надо заметить, что благодаря московскому округу ПВО, Москва и соседние регионы пострадают меньше, чем остальная Россия.
Вторая фаза начнется после того, как США убедятся в разрушении нашего оборонного потенциала. Начнется сухопутная операция. Как раз для этого момента и надо прятать свою авиацию и сухопутные части. Начнутся бои, напоминающие Сталинградскую или Курскую битвы.
Армия США весьма шепетильно относится к своим потерям, поэтому, если мы втянем ее в кровопролитные бои, штатников удастся деморализовать.
В общем, шансы на победу в неатомной войне с США у нас есть (если не подведут генералы), но достанется нам эта победа тяжело.
о как! да у нас тут стратег из Генштаба обнаружился.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
о как! да у нас тут стратег из Генштаба обнаружился.
о как! да у нас тут стратег из Генштаба обнаружился.
7 лет в ВПК, конструктором в отделе проектов ОКБ Микояна, перспективная тематика + общение с теми же военными (представительство заказчика) + регулярное чтение соответствующей периодики.
тогда приходится делать вывод,что итоги деятельности ВПК весьма неубедительны.Если мы тут спокойно раскидываем пасьянс,жертвуя городами.Да,грустно.Такие громадные средства уходили на оборону - как в СССР,так и в России...а в результате гора родила мышь.Два флота из четырёх заперты в кухонных тазиках,ПВО прикрывает только Москву,СЯС фактически бесполезны (все их боятся,а значит применять не будут).М-даа...
Печально, но факт.
Единственное возражение - в России как раз НЕ вкладывались в оборону.
Примеры:
- 8 лет строится ПЛАРБ пр. 955, ракеты для нее до сих пор не готовы
- Закупки в год: 2 бомбардировщика Су-34, 10 БТР-90А; подобные цифры по всем видам ВиВТ.
Единственное возражение - в России как раз НЕ вкладывались в оборону.
Примеры:
- 8 лет строится ПЛАРБ пр. 955, ракеты для нее до сих пор не готовы
- Закупки в год: 2 бомбардировщика Су-34, 10 БТР-90А; подобные цифры по всем видам ВиВТ.
Scheer писал(а)
Печально, но факт.
Единственное возражение - в России как раз НЕ вкладывались в оборону.
Печально, но факт.
Единственное возражение - в России как раз НЕ вкладывались в оборону.
ещё хуже.И добились-таки того,что от армии все шарахаются,словно от проказы.Это так,к слову.
Scheer писал(а)
2 бомбардировщика Су-34
2 бомбардировщика Су-34
2 самолёта в год,из них 4 потеряны в Грузии.
Это еще древние, с советских времен, их же с-200 закуярила
С-200 это вряд ли... Скорее чем-то вроде Бука...
откуда там 34-е?????
Су-34 в БД ни разу не участвовали. В Грузии потеряли Су-25-е и 1 Ту-22М-3.
Правда некоторые горе-журналюги умудряются путать Ту-22М-3 и Су-24, но это уже другой разговор
Правда некоторые горе-журналюги умудряются путать Ту-22М-3 и Су-24, но это уже другой разговор
ЕМНИП потеряли Ту-22МР все же. Разведчик, а не ракетоносец.
Ладно, скажем "Бэкфайер". Просто и понятно :)))
Консенсус! Тем более узнать правду... Долго ждать. :)
Хуже. С 2000 года закупили всего 4 самолета. 2 сушки, 2 Ту-160 (одна потом разбилась). И порядка 90 танков.
Scheer писал(а)
Печально, но факт.
Единственное возражение - в России как раз НЕ вкладывались в оборону.
Примеры:
- 8 лет строится ПЛАРБ пр. 955, ракеты для нее до сих пор не готовы
- Закупки в год: 2 бомбардировщика Су-34, 10 БТР-90А; подобные цифры по всем видам ВиВТ.
Печально, но факт.
Единственное возражение - в России как раз НЕ вкладывались в оборону.
Примеры:
- 8 лет строится ПЛАРБ пр. 955, ракеты для нее до сих пор не готовы
- Закупки в год: 2 бомбардировщика Су-34, 10 БТР-90А; подобные цифры по всем видам ВиВТ.
Вы, похоже, перечитались периодики. По ПЛАРБ - а когда по-другому было, флагман проекта, ракеты всегда позже подходили, и не только у нас. Про танки забываем, да? Про самолеты - сколько там ТУ-160 поставили на вооружение, 1 или 2? И про модернизацию глубокую ВВС, БТВ и иже с ними (фактически до состояния новых образцов) тоже забываем, не читали видимо? Особенно про дизельные лодки позабавило - что там называется "черной дырой океана" и как оно применяется в условиях мелководья - Персидский залив вспоминаем ? Про СЯС - сколько Тополь-М поставлено за прошлый год на БД ? Искандер (М)?
Про учебу в войсках тоже ничего не писали видимо, самолеты не летают, танки не стреляют, учений нет, все пропало :) Грызуны тоже на это надеялись видимо.
А в штатах - сколько F15 в нелетабельном виде находится ? Говорят, 40% ? B52 и B2 тоже случайно упали (не важно, что первым лет по 40 уже). А, да, у них же самые лучшие танки :) И еще чУдо есть - F22 Raptor супер-стелс система. Только их к продаже запретили. Даже в USAF :) И жить они должны в кондиционированном ангаре :)
А кроме этого, вы же должны знать приблизительное соотношение эффективности вложений в ВС у нас и в штатах - попиллинг и откатинг у них развиты гораздо лучше, не так ли ?
Структуру сил нельзя в упор сравнивать. Особенно ВМФ. У штатов жизнь такая - живем на острове. Надо где-то воевать - грузимся и поплыли. На каждую АУГ в море приходится 1 в подготовке к выходу, 1 в ремонте. А тактика противоборства АУГ вам наверняка известна должна быть, какой норматив ТУ22 на 1 АУГ ? Про 12 АУГ - у них авианосцев столько нет.
А про тучу КР, подлетающих к РФ - это чревато ответным ударом СЯС, причем без вариантов.
Посмотрите ролик, если трафика не жалко: expert.ru/articles/2008/03/31/privalov_armiya_video/
&?
Ивашовские бредни на тему кровавый-режым-продал-последний-танк ? Извините, это несерьезно. По существу есть что ответить? Я не говорю, что в ВС все зашибись - 10 лет минимум пренебрежительного отношения даром не проходят. Но и утверждать - "все сгнило/продано/пропито" не надо.
Ивашовские бредни на тему кровавый-режым-продал-последний-танк ? Извините, это несерьезно. По существу есть что ответить? Я не говорю, что в ВС все зашибись - 10 лет минимум пренебрежительного отношения даром не проходят. Но и утверждать - "все сгнило/продано/пропито" не надо.
Не все. Но современного тоже нет...
Совсем ? Т.е. то, что поставлено например за прошлый год - это так, чисто для понтов? Ведь информации много в открытых источниках, и как мне показалось, вы в теме ?
Я говорю про СОВРЕМЕННОЕ а не про НОВОЕ. Почувствуйте разницу. :( Да и МНОГО это сколько? Больше, чем раньше? Так я с этим и не спорю!
Блин, действительно кроме как ЯО у нас реально ничего противопоставить США нет. В случае если первыми удар нанесут США то и ЯО будет не столь эффективно. Китайцы вроде как нормальные пацаны, но в случае нападения на нас тож сидеть спокойно не будут. У них перенаселение. экономика растет, и наши ресурсы и территории их очень привлекают.
Реально в случае войны с США противостоять нам придется в одиночку. Как ни печально, но мы либо сдаемся и "прощай Россия" либо в случае "удачного" применения ЯО "прощай весь мир".
Реально в случае войны с США противостоять нам придется в одиночку. Как ни печально, но мы либо сдаемся и "прощай Россия" либо в случае "удачного" применения ЯО "прощай весь мир".
Интересно согласится ли Грузия на размещение ПРО если предложат? :))))
Вот если там разместят - значит точно не от нас защита.
А вот вы как считаете, куда китайцам проще и удобнее - на юг, к морю (хороший климат, и соседи сговорчивые) или на север, в Сибирь (от -60 до +40 между прочим). Посмотрите распределение населения по территории Китая, сразу будет многое понятно.
Север вкуснее с т.з. природных богатств (нефть. газ, леса, металлы...)
А вероятность получения люлей, отличающаяся на порядки, в расчет не принимается ? Вы _внимательно_ посмотрите на географию (во всех аспектах - население, территория, дислокация ВС, пути похода, наконец) Китая. _Внимательно_ оцените его военный потенциал (все оружие российское или с российским участием). Затем дальше будем разговаривать
В прошлом году где-то была статья что в случае войны Китай может ввести на территорию России более 100 дивизий в то время как у нас в забайкалье только одна. Верится с трудом в такие цифры, но если это и наполовину правда то печально.
Вы знаете, за годы безвременья развелось очень много эХспертов из бывших. Всю информацию от них нужно очень тщательно фильтровать. Кроме этого, посмотрите все же на карту, что там на севере у Китая и как им долго идти придется до нас :)
Давайте так: что вы считаете современным и чем оно отличается от нашего нового. Только конкретно по образцам вооружений. На затравку - танки. Дальше буду цитировать. РВО, №3.2007 "В армии и на флоте" с.62:
www.mil.ru/848/1045/1272/sv/19244/index.shtml?id=35873
Шесть батальонных комплектов новой техники, большое количество новых образцов ракетного, артиллерийского и другого вооружения получили Сухопутные войска в 2007 году. Четыре батальона полностью переоснащены новыми бронетранспортерами, кроме того, войска получили по одному батальонному комплекту танков Т-90 и боевых машин пехоты БМП-3.
В Сухопутные войска поступило почти 300 единиц ракетного и артиллерийского вооружения, около 90 противотанковых ракетных комплексов, более 10 единиц средств противовоздушной обороны и около 4 тысяч автомобильной техники общевойскового назначения.
А вообще, приходите на www.avanturist.org/forum/index.php?topic=31.5700 например, почитайте, там много интересного.
22 января
Командующий войсками Московского военного округа генерал-полковник Владимир Бакин сообщил, что в первый гвардейский мотострелковый полк 2-й мотострелковой дивизии поступило новое вооружение и военная техника на один танковый батальон (танки Т-90), на один мотострелковый батальон (бронетранспортеры БТР-80) и на один артиллерийский дивизион (новые самоходные артиллерийские установки и комплексы командирских систем управления, имеющие спутниковую систему навигации). Командующий также уточнил, что в дивизию стали поступать и боевые машины пехоты БМП-3. До конца года должно быть получено 129 таких машин."
Командующий войсками Московского военного округа генерал-полковник Владимир Бакин сообщил, что в первый гвардейский мотострелковый полк 2-й мотострелковой дивизии поступило новое вооружение и военная техника на один танковый батальон (танки Т-90), на один мотострелковый батальон (бронетранспортеры БТР-80) и на один артиллерийский дивизион (новые самоходные артиллерийские установки и комплексы командирских систем управления, имеющие спутниковую систему навигации). Командующий также уточнил, что в дивизию стали поступать и боевые машины пехоты БМП-3. До конца года должно быть получено 129 таких машин."
www.mil.ru/848/1045/1272/sv/19244/index.shtml?id=35873
Шесть батальонных комплектов новой техники, большое количество новых образцов ракетного, артиллерийского и другого вооружения получили Сухопутные войска в 2007 году. Четыре батальона полностью переоснащены новыми бронетранспортерами, кроме того, войска получили по одному батальонному комплекту танков Т-90 и боевых машин пехоты БМП-3.
В Сухопутные войска поступило почти 300 единиц ракетного и артиллерийского вооружения, около 90 противотанковых ракетных комплексов, более 10 единиц средств противовоздушной обороны и около 4 тысяч автомобильной техники общевойскового назначения.
А вообще, приходите на www.avanturist.org/forum/index.php?topic=31.5700 например, почитайте, там много интересного.
Современное - это современные РАЗРАБОТКИ ВНОВЬ принятые на вооружение. Новое - это как крайний пример новая партия АК-74.
Про количество нового. И так мы имеем 1 батальон танков Т-90. Это ЕМНИП 32 танка. Ну пусть 2 батальона. Процент от общего числа какой? Грустный. Кроме того про его оптоэлектронику (какая разница что там импортное? франция сложит кукишь и будем стрелять по обычной оптике, да?) и новейшие ОБПС лучше не вспоминать...
БМП-3 это уже поболе, но тоже от общего количества... А если сравнить эту машину с ИХНЕЙ :) Пумой - еще больше погрустнеет.
600 модернизированных танков это хорошо. Остается верить, что модернизация коснулась не только замены НДЗ...
про сотни баллистических ракет... Ну как-то не стыкуется это с другой информацией. Или придется ПОВЕРИТЬ, что либо Тополь охренеть сложная в производстве ракета (их же несколько ЕДИНИЦ закупили всего) и ну ее нафиг, т.к. лучше закупать другие СОТНЯМИ, либо... "Тут мысль останавливается" (с)
n-единиц ракетного и пушечного вооружения красиво, но не о чем. Согласитесь, что есть разница между 82 мм минометом и Мстой, Искандером и Градом. Вот ПТРК это здорово, особенно, если из последних!
Все остальное говорит только об одном - закупать НАЧАЛИ (кто ж спорит-то). Но это ПОКА МИЗЕР. Особенно, если учесть сколько лет НЕ закупали...
Сайт Авантюриста конечно интересен, но... он СИЛЬНО МАЛОкритичен к нашей технике. Надо для сравнения и на другие сайты смотреть.
ЗЫ. Я не спорю, что закупки ПОШЛИ. Я хочу сказаить, что этого крайне мало и такие темпы не спасут технику от деградации. Или надо уменьшать армию.
Про количество нового. И так мы имеем 1 батальон танков Т-90. Это ЕМНИП 32 танка. Ну пусть 2 батальона. Процент от общего числа какой? Грустный. Кроме того про его оптоэлектронику (какая разница что там импортное? франция сложит кукишь и будем стрелять по обычной оптике, да?) и новейшие ОБПС лучше не вспоминать...
БМП-3 это уже поболе, но тоже от общего количества... А если сравнить эту машину с ИХНЕЙ :) Пумой - еще больше погрустнеет.
600 модернизированных танков это хорошо. Остается верить, что модернизация коснулась не только замены НДЗ...
про сотни баллистических ракет... Ну как-то не стыкуется это с другой информацией. Или придется ПОВЕРИТЬ, что либо Тополь охренеть сложная в производстве ракета (их же несколько ЕДИНИЦ закупили всего) и ну ее нафиг, т.к. лучше закупать другие СОТНЯМИ, либо... "Тут мысль останавливается" (с)
n-единиц ракетного и пушечного вооружения красиво, но не о чем. Согласитесь, что есть разница между 82 мм минометом и Мстой, Искандером и Градом. Вот ПТРК это здорово, особенно, если из последних!
Все остальное говорит только об одном - закупать НАЧАЛИ (кто ж спорит-то). Но это ПОКА МИЗЕР. Особенно, если учесть сколько лет НЕ закупали...
Сайт Авантюриста конечно интересен, но... он СИЛЬНО МАЛОкритичен к нашей технике. Надо для сравнения и на другие сайты смотреть.
ЗЫ. Я не спорю, что закупки ПОШЛИ. Я хочу сказаить, что этого крайне мало и такие темпы не спасут технику от деградации. Или надо уменьшать армию.
Интересный факт. Наш военный бюджет практически равен бюджету Индии. При этом индусы строят новые ВМБ, покупают авианосцы, подводные лодки, танки, самолеты и все не по одному и не по два.
А у нас.....
А у нас.....
Дык известная экономическая дилемма: или инвестируем или проедаем. :)
В догонку, оттуда же -
По ракетам - поставлено порядка двух сотен МБР и БРПЛ (в виде
комплексов на БД, в виде задела под испытания, в виде единиц арсенального хранения). По танкам - модернизировано за три года (с учетом части этого) глубоко порядка 600 машин, новых поставлено более сотни (но только в этом году - полк)...
По тепловизорам - таки СП с французами есть, Но от них идут только матрицы как я понял. Обвязка, алгоритмы и софт - свое.
По ракетам - поставлено порядка двух сотен МБР и БРПЛ (в виде
комплексов на БД, в виде задела под испытания, в виде единиц арсенального хранения). По танкам - модернизировано за три года (с учетом части этого) глубоко порядка 600 машин, новых поставлено более сотни (но только в этом году - полк)...
По тепловизорам - таки СП с французами есть, Но от них идут только матрицы как я понял. Обвязка, алгоритмы и софт - свое.
Скажите сколько машин глубоко модернизировали в ВВС? А может прорыв в беспилотной области? ;)
Скажите, по каким стандартным образцам брони испытывают наши танковые пушки и почему эти образцы не соответствуют броне невероятного друга (скандальчик тут был) - отсюда можно посмотреть бронепробиваемость. Ну про оснащение Т-90 импортной оптоэлектроникой тоже слышали? Да, сколько там их РА закупила за 2 года? ;)
Скажите, эти черные дыры до Персидского залива телепортироваться будут (я уж молчу, что это лодки фактически для своих тервод)? А сколько их всего в строю?
Про СЯС. Сколько Воевод заменяет Тополь М? И где эта сверхманевреная голова для него? Что будет через 3 года с такими темпами? ;(
Про учебу не знаю.
Справедливости ради надо заметить, что хуже с оружием видимо не будет - некуда. Теперь любое движение - вверх. :))))))))
Скажите, по каким стандартным образцам брони испытывают наши танковые пушки и почему эти образцы не соответствуют броне невероятного друга (скандальчик тут был) - отсюда можно посмотреть бронепробиваемость. Ну про оснащение Т-90 импортной оптоэлектроникой тоже слышали? Да, сколько там их РА закупила за 2 года? ;)
Скажите, эти черные дыры до Персидского залива телепортироваться будут (я уж молчу, что это лодки фактически для своих тервод)? А сколько их всего в строю?
Про СЯС. Сколько Воевод заменяет Тополь М? И где эта сверхманевреная голова для него? Что будет через 3 года с такими темпами? ;(
Про учебу не знаю.
Справедливости ради надо заметить, что хуже с оружием видимо не будет - некуда. Теперь любое движение - вверх. :))))))))
Комментарий будет ближе к вечеру.
Ну я так не играю! (с)
я тогда только в пн. увижу. :(
я тогда только в пн. увижу. :(
Извините, раньше не успел. Смотрите мои посты выше. Ну и еще раз приглашаю на www.avanturist.org/forum/index.php/topic,31.0.html. Только тему прочитайте целиком прежде чем вопросы постить. И осторожней с криками "все пропало" - там этого не любят :)
Специально вышел, что б почитать. Ответил выше.
Сайт авантюриста очень интересен, но несколько однобок и грубоват к инакомыслящим. Всю почерпнутую там инфу лучше перепроверять. Хотя надо отдать должное там принято давать ссылки. Но при сравнениях техники слишком большой упор делают на книжные ТТХ и мало слушают людей, лично знающих эту технику. ИМХО.
Сайт авантюриста очень интересен, но несколько однобок и грубоват к инакомыслящим. Всю почерпнутую там инфу лучше перепроверять. Хотя надо отдать должное там принято давать ссылки. Но при сравнениях техники слишком большой упор делают на книжные ТТХ и мало слушают людей, лично знающих эту технику. ИМХО.
Вы мне можете дать ссылки на альтернативные сайты, только с условием что там активно участвуют люди, непосредственно занимающиеся вопросом ?
например:
airbase.ru/
Особенно интересен участник SkyDron ИМХО.
airbase.ru/
Особенно интересен участник SkyDron ИМХО.
Периодика периодике - рознь! :)
1. Ракеты для вооружения ПЛ, что баллистические, что крылатые, ВСЕГДА создавались с опережением, относительно ПЛ - носителя. Исключений - немного, как правило это случаи глубокой модернизации ПЛ.
2. Неатомные ПЛ (НАПЛ). Вы сами заметили, что они хороши для действий в ограниченных акваториях и на мелководье. А нападать на нас будут с Атлантики, Северного Ледовитого и Тихого океанов. Кроме того, наши НАПЛ в основном сосредоточены на Балтике и в Черном море, где и будут заперты при большой заварухе.
Беломорканал - разбомбят в первую очередь. У "них" тоже не дураки удары планируют.
3. "Тополь-М". Хорошая БР легкого класса. Несет 3 РГЧ по 0,5 мт, или 1 моноблок в 1 мт. В отличии от тяжелой Р-36УТТХ, несшей кроме 10 РГЧ до 10000(!) ложных целей + аппаратные средства РЭБ, столь мощным комплексом прорыва ПВО-ПРО похвастаться не может.
Встречный вопрос-сколько было снято тяжелых ракет за тот же период? Группировка БР должна быть сбалансированной, а у нас, похоже, крен в сторону легких БР.
4. Ту-160. 2 борта поставили, а 1 в катастрофе потеряли. И что такое 2 стратега? Грузию умиротворить - запросто, а в большой войне их сожрут и не заметят. В таких условиях потери полками и дивизиями считают.
5. F-15. Устаревает он, да и на авианосцах никогда не базировался. Сейчас американские авианосцы перевооружаются на F/A-18E/F - хороший самолет и опасный противник.
6. F-22. Кризис программы наметился еще в середине 90-х. Самолет оказался тяжелым и дорогим. Поэтому от его массовых закупок отказались, кинув разработчикам кость в виде заказа на 200 машин. Вместо него по программе JSF был разработан самолет F-35. К нему проявили интерес большинство стран НАТО, арабы и даже далекая Австралия.
Самолет создан в 3-х вариантах - сухопутном, корабельном и для корпуса морской пехоты. Крайний вариант имеет возможность короткого взлета и вертикальной посадки.
Кстати, спецангары для хранения - это принадлежность F-117 и В-2, F-22 и F-35 могут обходится без них.
7. Количество АУГ. США располагают 12 атомными авианосцами типа "Нимитц" + 1 "Энтерпрайз" (атомный) + 3 или 4 неатомных типа "Форрестол", старенькие но еще бойкие.
С чем должен согласится, так это
Правда, еще в 80-х годах Том Клэнси в своем "Красном шторме" описал неатомную войну между СССР и США.
1. Ракеты для вооружения ПЛ, что баллистические, что крылатые, ВСЕГДА создавались с опережением, относительно ПЛ - носителя. Исключений - немного, как правило это случаи глубокой модернизации ПЛ.
2. Неатомные ПЛ (НАПЛ). Вы сами заметили, что они хороши для действий в ограниченных акваториях и на мелководье. А нападать на нас будут с Атлантики, Северного Ледовитого и Тихого океанов. Кроме того, наши НАПЛ в основном сосредоточены на Балтике и в Черном море, где и будут заперты при большой заварухе.
Беломорканал - разбомбят в первую очередь. У "них" тоже не дураки удары планируют.
3. "Тополь-М". Хорошая БР легкого класса. Несет 3 РГЧ по 0,5 мт, или 1 моноблок в 1 мт. В отличии от тяжелой Р-36УТТХ, несшей кроме 10 РГЧ до 10000(!) ложных целей + аппаратные средства РЭБ, столь мощным комплексом прорыва ПВО-ПРО похвастаться не может.
Встречный вопрос-сколько было снято тяжелых ракет за тот же период? Группировка БР должна быть сбалансированной, а у нас, похоже, крен в сторону легких БР.
4. Ту-160. 2 борта поставили, а 1 в катастрофе потеряли. И что такое 2 стратега? Грузию умиротворить - запросто, а в большой войне их сожрут и не заметят. В таких условиях потери полками и дивизиями считают.
5. F-15. Устаревает он, да и на авианосцах никогда не базировался. Сейчас американские авианосцы перевооружаются на F/A-18E/F - хороший самолет и опасный противник.
6. F-22. Кризис программы наметился еще в середине 90-х. Самолет оказался тяжелым и дорогим. Поэтому от его массовых закупок отказались, кинув разработчикам кость в виде заказа на 200 машин. Вместо него по программе JSF был разработан самолет F-35. К нему проявили интерес большинство стран НАТО, арабы и даже далекая Австралия.
Самолет создан в 3-х вариантах - сухопутном, корабельном и для корпуса морской пехоты. Крайний вариант имеет возможность короткого взлета и вертикальной посадки.
Кстати, спецангары для хранения - это принадлежность F-117 и В-2, F-22 и F-35 могут обходится без них.
7. Количество АУГ. США располагают 12 атомными авианосцами типа "Нимитц" + 1 "Энтерпрайз" (атомный) + 3 или 4 неатомных типа "Форрестол", старенькие но еще бойкие.
С чем должен согласится, так это
blizzard писал(а)
А про тучу КР, подлетающих к РФ - это чревато ответным ударом СЯС, причем без вариантов.
А про тучу КР, подлетающих к РФ - это чревато ответным ударом СЯС, причем без вариантов.
Правда, еще в 80-х годах Том Клэнси в своем "Красном шторме" описал неатомную войну между СССР и США.
Ссылок сейчас не будет - нет времени искать. Постараюсь дополнить в понедельник.
оставим вопрос подвешенным. Я видел информацию, что как раз наоборот - головной корабль строили быстрее чем систему вооружений для него.
2. Неатомные ПЛ (НАПЛ). Вы сами заметили, что они хороши для действий в ограниченных акваториях и на мелководье. А нападать на нас будут с Атлантики, Северного Ледовитого и Тихого океанов. Кроме того, наши НАПЛ в основном сосредоточены на Балтике и в Черном море, где и будут заперты при большой заварухе.
Беломорканал - разбомбят в первую очередь. У "них" тоже не дураки удары планируют.
Аналогично, постараюсь найти ссылок. Кстати, недавно какая-то интересная лодка на вооружение поступила, вроде неядерная, а командир в звании каперанга (командуют только атомными лодками)
Ответ дам в понедельник
4. Ту-160. 2 борта поставили, а 1 в катастрофе потеряли. И что такое 2 стратега? Грузию умиротворить - запросто, а в большой войне их сожрут и не заметят. В таких условиях потери полками и дивизиями считают.
Мы ведь понимаем, что воздушная компонента СЯС этими 2-мя бортами не ограничивается? У друзей там все еще хуже, не так ведь ?
5. F-15. Устаревает он, да и на авианосцах никогда не базировался. Сейчас американские авианосцы перевооружаются на F/A-18E/F - хороший самолет и опасный противник.
А каково % соотношение между видами аппаратов. Все-таки F15 & F16 IMHO является основой.
6. F-22. Кризис программы наметился еще в середине 90-х. Самолет оказался тяжелым и дорогим. Поэтому от его массовых закупок отказались, кинув разработчикам кость в виде заказа на 200 машин. Вместо него по программе JSF был разработан самолет F-35. К нему проявили интерес большинство стран НАТО, арабы и даже далекая Австралия.
Самолет создан в 3-х вариантах - сухопутном, корабельном и для корпуса морской пехоты. Крайний вариант имеет возможность короткого взлета и вертикальной посадки.
Кстати, спецангары для хранения - это принадлежность F-117 и В-2, F-22 и F-35 могут обходится без них.
У них есть все шансы похоронить эту программу чисто по экономическим причинам. И в F35 уже заложены грабли - они не вписываются в ТТХ _уже_ на этапе проектирования.
По ангарам - а каковы нормы на обслуживание стелс-покрытия F22 ?
Все расклады может очень сильно изменить Великая Депрессия II, на пороге которой стоят Штаты.
Чтобы не отвечать на пост ниже - по постоянно воюющим ВС США. Есть мнение, что структура ВС заточена под гоняние впопуасов, и при противостоянии с сильным противником все может сложиться по-другому. Ключевой индикатор - Иран.
Scheer писал(а)
Периодика периодике - рознь! :)
1. Ракеты для вооружения ПЛ, что баллистические, что крылатые, ВСЕГДА создавались с опережением, относительно ПЛ - носителя. Исключений - немного, как правило это случаи глубокой модернизации ПЛ.
Периодика периодике - рознь! :)
1. Ракеты для вооружения ПЛ, что баллистические, что крылатые, ВСЕГДА создавались с опережением, относительно ПЛ - носителя. Исключений - немного, как правило это случаи глубокой модернизации ПЛ.
оставим вопрос подвешенным. Я видел информацию, что как раз наоборот - головной корабль строили быстрее чем систему вооружений для него.
2. Неатомные ПЛ (НАПЛ). Вы сами заметили, что они хороши для действий в ограниченных акваториях и на мелководье. А нападать на нас будут с Атлантики, Северного Ледовитого и Тихого океанов. Кроме того, наши НАПЛ в основном сосредоточены на Балтике и в Черном море, где и будут заперты при большой заварухе.
Беломорканал - разбомбят в первую очередь. У "них" тоже не дураки удары планируют.
Аналогично, постараюсь найти ссылок. Кстати, недавно какая-то интересная лодка на вооружение поступила, вроде неядерная, а командир в звании каперанга (командуют только атомными лодками)
.
3. "Тополь-М". Хорошая БР легкого класса. Несет 3 РГЧ по 0,5 мт, или 1 моноблок в 1 мт. В отличии от тяжелой Р-36УТТХ, несшей кроме 10 РГЧ до 10000(!) ложных целей + аппаратные средства РЭБ, столь мощным комплексом прорыва ПВО-ПРО похвастаться не может.
Встречный вопрос-сколько было снято тяжелых ракет за тот же период? Группировка БР должна быть сбалансированной, а у нас, похоже, крен в сторону легких БР.
3. "Тополь-М". Хорошая БР легкого класса. Несет 3 РГЧ по 0,5 мт, или 1 моноблок в 1 мт. В отличии от тяжелой Р-36УТТХ, несшей кроме 10 РГЧ до 10000(!) ложных целей + аппаратные средства РЭБ, столь мощным комплексом прорыва ПВО-ПРО похвастаться не может.
Встречный вопрос-сколько было снято тяжелых ракет за тот же период? Группировка БР должна быть сбалансированной, а у нас, похоже, крен в сторону легких БР.
Ответ дам в понедельник
4. Ту-160. 2 борта поставили, а 1 в катастрофе потеряли. И что такое 2 стратега? Грузию умиротворить - запросто, а в большой войне их сожрут и не заметят. В таких условиях потери полками и дивизиями считают.
Мы ведь понимаем, что воздушная компонента СЯС этими 2-мя бортами не ограничивается? У друзей там все еще хуже, не так ведь ?
5. F-15. Устаревает он, да и на авианосцах никогда не базировался. Сейчас американские авианосцы перевооружаются на F/A-18E/F - хороший самолет и опасный противник.
А каково % соотношение между видами аппаратов. Все-таки F15 & F16 IMHO является основой.
6. F-22. Кризис программы наметился еще в середине 90-х. Самолет оказался тяжелым и дорогим. Поэтому от его массовых закупок отказались, кинув разработчикам кость в виде заказа на 200 машин. Вместо него по программе JSF был разработан самолет F-35. К нему проявили интерес большинство стран НАТО, арабы и даже далекая Австралия.
Самолет создан в 3-х вариантах - сухопутном, корабельном и для корпуса морской пехоты. Крайний вариант имеет возможность короткого взлета и вертикальной посадки.
Кстати, спецангары для хранения - это принадлежность F-117 и В-2, F-22 и F-35 могут обходится без них.
У них есть все шансы похоронить эту программу чисто по экономическим причинам. И в F35 уже заложены грабли - они не вписываются в ТТХ _уже_ на этапе проектирования.
По ангарам - а каковы нормы на обслуживание стелс-покрытия F22 ?
Все расклады может очень сильно изменить Великая Депрессия II, на пороге которой стоят Штаты.
Чтобы не отвечать на пост ниже - по постоянно воюющим ВС США. Есть мнение, что структура ВС заточена под гоняние впопуасов, и при противостоянии с сильным противником все может сложиться по-другому. Ключевой индикатор - Иран.
По поводу воздушной компоненты СЯС:
- У "друзей" на вооружении состоят В-52(G и Н), В-1В и В-2. Общее количество - более 200 единиц.
- У нас, ЕМНИП 36 Ту-160 и около 50 Ту-95 всех модификаций.
-По обслуживанию покрытий из радиопоглощающих материалов (РПМ). Про "них" не скажу, про нас: толщина покрытия 8 - 10 мм, на стоянке - закрывать чехлами из мягкой ткани типа байки, на РПМ не рекомендуется вставать и ходить.
На F-22, в отличии от В-2(на нем РПМ покрыта ВСЯ поверхность планера) РПМ нанесены только на кромки крыла, ВО, ГО и воздухозаборников.
Еще момент. Я говорил про нападение с использованием АУГ, а F-15 и F-16 - чисто сухопутные машины.
И еще. Современные большие НАПЛ (хотя их водоизмещение уступает таковому у АПЛ) также считаются кораблями 1-го ранга, а по рангу - и командир.
Одно время, командирам ПЛАРБ пр 667А, давали звание контр-адмирала, правда продолжалось это недолго. Сейчас даже командиры ПЛАРБ пр. 940 - каперанги (а ведь "Тайфун" по водоизмещению и размерениям мало отличается от линкора межвоенного периода, а по ударной мощи - многократно превосходит)
- У "друзей" на вооружении состоят В-52(G и Н), В-1В и В-2. Общее количество - более 200 единиц.
- У нас, ЕМНИП 36 Ту-160 и около 50 Ту-95 всех модификаций.
-По обслуживанию покрытий из радиопоглощающих материалов (РПМ). Про "них" не скажу, про нас: толщина покрытия 8 - 10 мм, на стоянке - закрывать чехлами из мягкой ткани типа байки, на РПМ не рекомендуется вставать и ходить.
На F-22, в отличии от В-2(на нем РПМ покрыта ВСЯ поверхность планера) РПМ нанесены только на кромки крыла, ВО, ГО и воздухозаборников.
Еще момент. Я говорил про нападение с использованием АУГ, а F-15 и F-16 - чисто сухопутные машины.
И еще. Современные большие НАПЛ (хотя их водоизмещение уступает таковому у АПЛ) также считаются кораблями 1-го ранга, а по рангу - и командир.
Одно время, командирам ПЛАРБ пр 667А, давали звание контр-адмирала, правда продолжалось это недолго. Сейчас даже командиры ПЛАРБ пр. 940 - каперанги (а ведь "Тайфун" по водоизмещению и размерениям мало отличается от линкора межвоенного периода, а по ударной мощи - многократно превосходит)
Ссылки буду ждать - с удовольствием почитаю!
Я забыл еще 2 момента.
1. Вооруженные силы США - постоянно воюют. Причем воюют все. У нас же воюют в основном СВ и ВВС. Флот только недавно проявил себя.
Сознание солдат и офицеров армии воюющей, и армии мирного времени - 2 большие разницы.
2. В армии США прекрасно налажено взаимодействие между подразделениями, родами войск и видами ВС, причем все это неоднократно проверялось в боевой обстановке.
Еще раз повторюсь. Армия США является серьезным противником, и если дело дойдет до большой заварухи, напрячся придется всем, как это было в Великую Отечественную
1. Вооруженные силы США - постоянно воюют. Причем воюют все. У нас же воюют в основном СВ и ВВС. Флот только недавно проявил себя.
Сознание солдат и офицеров армии воюющей, и армии мирного времени - 2 большие разницы.
2. В армии США прекрасно налажено взаимодействие между подразделениями, родами войск и видами ВС, причем все это неоднократно проверялось в боевой обстановке.
Еще раз повторюсь. Армия США является серьезным противником, и если дело дойдет до большой заварухи, напрячся придется всем, как это было в Великую Отечественную
Это точно... да как бы еще не хуже пришлось - развал армии после первых операций фронтового масштаба и массированная партизанская война - построенная на грабеже всего и всех, где в одном строю менты и манагеры))), командуют капитаны-майоры, а арбатских генералов-ренегатов кажут по оккупацонному ТВ...
Ну и что там наконструировали, не стыдно перед пиндосами?
Судя по возрасту, игрушечные пистолетики
313373 писал(а)
Ну и что там наконструировали, не стыдно перед пиндосами?
Ну и что там наконструировали, не стыдно перед пиндосами?
ничего не наконструировали,одни только громкие заявления о каких-то мифических истребителях пятого поколения.У нас третье-то поколение сгнило на аэродромах.
Ну и чё - всё , паника, сдаёмся? Или модно хамить свою страну? Пока ещё никто не идёт к нам с мечём, а выводы наверное уже сделаны.
когда придут с мечом,рассуждать и делать выводы будет поздно.Или Вы собираетесь вести дискуссии на фоне летящих американских боеголовок?
Кстати, а почему они ещё не летят? Может что-то пугает? Адекватный ответ? Но точно не международное мнение. Значит что-то тормозит, что?
действительно,что? (*задумался*) видимо,в России несколько ракет всё-таки способны взлететь.Ждут,когда все они превратятся в труху.
Судя по тому, что Сааку охраняют люди с АК74у, то может не всё у нас так плохо. Главное чтоб не подумали об русской агрессии, если у нас случится пожар на военном складе где-нить.
А у нашего охрана с бластерами что-ли?
Просто признают, что ТТХ АК74 самые лучшие.
Надо признать,что у М-16 кучность вообще-то выше,чем у АК.Все остальное лучше у АК.
Израильские морские коммандос вооружены АК,например.По крайней,мере,так было лет 5-6 назад.
Только с одним хорошим автоматом войны не выиграть.
Нужно выскоточное оружие и летчики опытные,а не такие,которые в год летают по 20 часов.
Израильские морские коммандос вооружены АК,например.По крайней,мере,так было лет 5-6 назад.
Только с одним хорошим автоматом войны не выиграть.
Нужно выскоточное оружие и летчики опытные,а не такие,которые в год летают по 20 часов.
Изральские коммандос вооружены собственной модификацией АК доведенной до ума.
Есть у них короткий Галил... и модификация под патрон 7.62*51, последнее, имхо - лучший вид модификации семейства АК, самая убойная... чеченские поделки на базе АКМ под русский винтовочный 7.62*54R - все же самопал
Просто признают, что ТТХ АК74 самые лучшие.
смею вас разочаровать. ТТХ у АК74 средненькие. Вообще АК создан как простой автомат для тупого бойца. Две недели учебки и в бой. Поэтому он и полюбился неграм в африке, жителям афганских пещер и патрульным ментам - он прост. При этом точность и кучность, особенно при автоматической стрельбе у него низкие, в сравнении, скажем с АН94 Абакан. Только Абакан в обслуживании посложнее будет и учить стрелять из него подольше надо, да и дороже он.
Абакан, сцуко, перегревается быстро. И Вы абсолютно правы, он гораздо прихотливее. Но стрелять из него - одно удовольствие.
www.awas.ws/WEAPON/OLDNEWS.HTM
Есть и другие мнения.
Есть и другие мнения.
Ёбть, опять берём ППШ, вытряхиваем лягушек и в бой!
Да, точно - все стрелковое оружие позднего СССР, не только АК, но и ПК(ПКМ), СВД, ПМ, АПС - это оружие массовой войны в любых условиях, надежностью не хуже АК
А тормозит именно страх перед "этми русскими" которые все-таки способны нажать на кнопку.
Почему китайцев не трогают? У тех тоже ЯО есть. И есть способные его применить.
Почему китайцев не трогают? У тех тоже ЯО есть. И есть способные его применить.
Сколько китайцев в Китае и сколько китайцев в США, и сколько по миру... Тут мне кажеться будет заведомо проигрышный вариант у США...
Китайцев не трогают еще и потому, ИМХО, что кроме ЯО у них очень крепкие торгово-экономические связи с США, экономически не выгодно их трогать, ну и кроме пленных с них взять нечего ;))) Налицо как минимум 3 джокера :))) А вот в ситуации с РФ только одна причина ее ПОКА не трогать - ЯО... И это тревожно, в плане ПРО и прочая... Как бы без единственного джокера не остаться... Уж больно тенденция настораживает...
Я по крайней мере не сдаюсь.
Победить-то мы можем, но только напрягая все и вся. Как в Великую Отечественную
Победить-то мы можем, но только напрягая все и вся. Как в Великую Отечественную
Как у нас конструируют?
Туполевцы создали Ту-334, региональный. Не супер, просто нормальная рабочая машина. И современная. Подготовили к производству на 3 (!) предприятиях: Авиант - Киев, ЛАПИК - Луховицы, КАПО - Казань. И тут правительство постановило, что "334" - никому не нужен. Ответственные за подготовку снимаются с постов. Начинают пропихивать Сухого с его RRJ - полным аналогом 334-ки.
Теперь RRJ почти готов. Что мы наблюдаем? Опять реанимируют проект 334!
Почему так делают? Пока идут НИОКР можно легко украсть. Когда идет подготовка к производству - тоже. При производстве, особенно серийном, украсть трудно.
Теперь у нас есть 2 региональных самолета, которых так не хватает отечественным перевозчикам, а фактически их нет - производство ни того ни другого не начали.
Также обстоят дела во всех остальных отраслях ВПК
Туполевцы создали Ту-334, региональный. Не супер, просто нормальная рабочая машина. И современная. Подготовили к производству на 3 (!) предприятиях: Авиант - Киев, ЛАПИК - Луховицы, КАПО - Казань. И тут правительство постановило, что "334" - никому не нужен. Ответственные за подготовку снимаются с постов. Начинают пропихивать Сухого с его RRJ - полным аналогом 334-ки.
Теперь RRJ почти готов. Что мы наблюдаем? Опять реанимируют проект 334!
Почему так делают? Пока идут НИОКР можно легко украсть. Когда идет подготовка к производству - тоже. При производстве, особенно серийном, украсть трудно.
Теперь у нас есть 2 региональных самолета, которых так не хватает отечественным перевозчикам, а фактически их нет - производство ни того ни другого не начали.
Также обстоят дела во всех остальных отраслях ВПК
Чего украсть?
чертежи и НИОКРЫ Сухой украл у Туполева.Вот это наше авиастроение,видимо.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
чертежи и НИОКРЫ Сухой украл у Туполева.Вот это наше авиастроение,видимо.
чертежи и НИОКРЫ Сухой украл у Туполева.Вот это наше авиастроение,видимо.
Это неправильное рассуждение. Крадут не чертежи, а деньги и не КБ друг у друга, а чиновники у КБ
в сейфы забираются ночами,видимо.
На НИОКР выделяют не бешеные, но приличные деньги. А подсчитать их расход трудно - это же исследования, тут все такое непредсказуемое. Под шумок деньги и тащат.
А производство... Известно, что, где и когда закуплено, куда перевезено, кому и сколько заплачено - не ухватишь
Именно поэтому все наши новые разработки не выходят за пределы НИОКР, в лучшем случае - единичного и мелкосерийного производства.
А производство... Известно, что, где и когда закуплено, куда перевезено, кому и сколько заплачено - не ухватишь
Именно поэтому все наши новые разработки не выходят за пределы НИОКР, в лучшем случае - единичного и мелкосерийного производства.
Scheer писал(а)
Почему так делают? Пока идут НИОКР можно легко украсть. Когда идет подготовка к производству - тоже. При производстве, особенно серийном, украсть трудно.
Теперь у нас есть 2 региональных самолета, которых так не хватает отечественным перевозчикам, а фактически их нет - производство ни того ни другого не начали.
Также обстоят дела во всех остальных отраслях ВПК
Почему так делают? Пока идут НИОКР можно легко украсть. Когда идет подготовка к производству - тоже. При производстве, особенно серийном, украсть трудно.
Теперь у нас есть 2 региональных самолета, которых так не хватает отечественным перевозчикам, а фактически их нет - производство ни того ни другого не начали.
Также обстоят дела во всех остальных отраслях ВПК
то есть Сухой украл у Туполева? ну так о чём после этого можно говорить.
Не Сухой у Туполева украл, а государство у всех разработчиков украло. И даже не государство, а отдельные его представители
вот и исчерпывающий ответ на все вопросы,заданные в этой теме.Занавес.
Нах такое государство, нах его защищать, нах тему)) Буша сюда в президенты))
ВАШЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ПРАВИЛАМ ФОРУМА!!!!
313373 писал(а)
Буша сюда в президенты))
Буша сюда в президенты))
По Бушу Гаага плачет, а так-же суды Афганистана и Ирака.
в каждой штуке есть доля штуки
Самое лучшее - это поддерживать у всего мира убеждение, что русские - отмороженные на всю голову и не остановятся перед применением ядерного оружия даже в случае неядерного нападения (что собственно и отражено в официальной российской доктрине).
Мол пусть у нас и обычные вооружения слабее американских, но шарику - капут!
Само наличие такой опасности предотвращает войну как таковую.
И не дай бог у кого возникнут иллюзии насчет не такой уж и неотвратимости всеобщего гарантированного взаимного уничтожения. Типа ПРО, ПКО и т.д. и т.п. Ядерного оружия должно быть столько, что война становится бессмысленной!
Поэтому большего зла, чем обороноспособности страны нанесли "Меченый" и "Пьяный" - трудно придумать...
Мол пусть у нас и обычные вооружения слабее американских, но шарику - капут!
Само наличие такой опасности предотвращает войну как таковую.
И не дай бог у кого возникнут иллюзии насчет не такой уж и неотвратимости всеобщего гарантированного взаимного уничтожения. Типа ПРО, ПКО и т.д. и т.п. Ядерного оружия должно быть столько, что война становится бессмысленной!
Поэтому большего зла, чем обороноспособности страны нанесли "Меченый" и "Пьяный" - трудно придумать...
Господи,да куда вы собираетесь прятать авиацию?В карман?А аэродромы куда собираетесь прятать?
Любой школьник может найти любой аэродром с помощью Гугл мэпс.А у США гугл мэпс немного другого рода-десятки спутников.
Чесслово,детский сад.
В связи с этим вспомнил фильм один документальный-мобильные ядерные комплексы на поездах,созданные в СССР,при Путине были демонтированы.А ведь они были неуязвимы, среди тысяч поездов и электричек,которые спутник видит сверху,поди пойми,который с начинкой.
Время развертывания комплекса составляло несколько минут.
Вот это-то зачем уничтожили?Эти поезда были главной гарантией неотвратимости удара возмездия.
Любой школьник может найти любой аэродром с помощью Гугл мэпс.А у США гугл мэпс немного другого рода-десятки спутников.
Чесслово,детский сад.
В связи с этим вспомнил фильм один документальный-мобильные ядерные комплексы на поездах,созданные в СССР,при Путине были демонтированы.А ведь они были неуязвимы, среди тысяч поездов и электричек,которые спутник видит сверху,поди пойми,который с начинкой.
Время развертывания комплекса составляло несколько минут.
Вот это-то зачем уничтожили?Эти поезда были главной гарантией неотвратимости удара возмездия.
Ракетный поезд (неуловимый ядерный фантом)
В октябре 1961 года с трибуны XXII съезда КПСС вдруг неожиданно, в характерной для него эмоциональной манере Никита Сергеевич Хрущев обрушил на весь мир сокрушительное сообщение: СССР испытал на Новой Земле водородную бомбу мощностью 50 миллионов тонн тротила - это больше, чем было взорвано тротила за шесть лет Второй мировой войны всеми ее участниками. Этим сообщением был дан сигнал американцам: хотя вы и превосходите нас в 10 раз по носителям ядерного оружия, но одна только такая бомба, доставленная до территории США, обеспечит неизбежность возмездия.
В Кремле понимали: нужны принципиально новые технические решении. В 1979 году министр общего машиностроения СССР Сергей Александрович Афанасьев поставил перед конструкторами Уткиными фантастическую задачу. Вот что сказал незадолго до смерти Владимир Федорович Уткин:
"Задача, которую поставило перед нами советское правительство, поражала своей грандиозностью. В отечественной и мировой практике никто никогда не сталкивался с таким количеством проблем. Мы должны были разместить межконтинентальную баллистическую ракету в железнодорожном вагоне, а ведь ракета с пусковой установкой весит более 150 тонн. Как это сделать? Ведь железнодорожный состав с таким огромным грузом должен ходить по общегосударственным путям Министерства путей сообщения. Как вообще перевозить стратегическую ракету с ядерной боеголовкой, как обеспечить абсолютную безопасность в пути, ведь нам была задана расчетная скорость состава до 120 км/ч. Выдержат ли мосты, не разрушится ли полотно, да и сам старт, как передать нагрузку на железнодорожное полотно при старте ракеты, устоит ли поезд на рельсах во время старта, как максимально быстро после остановки поезда поднять ракету в вертикальное положение?"
Двигатель решили сделать на твердом топливе, но подобных разработок в КБ тогда не было. Несмотря на колоссальные трудности, такой двигатель был создан. Далее: ракета с ТПК должна весить не более 130 тонн, иначе железнодорожное полотно не выдержит, а значит, нужны новые материалы; ракета не может быть длиннее обычного вагона-рефрижератора, но таких коротышек в КБ не создавали. Тогда решили убрать сопла в сами двигатели, хотя мировая практика ракетостроения не знала таких решений. С другого конца вагона высовывается головной обтекатель, без него нельзя - точности не будет, сперва сделали его надувным, но, по расчетам, он не смог бы преодолеть заслон ядерных взрывов противоракетной обороны. Тогда сконструировали металлический складывающийся обтекатель!
А тем временем в КБ специального машиностроения Алексей Уткин с коллегами уже проектировал уникальный космодром на колесах. На полигоне под Ленинградом начались испытания узлов и агрегатов будущего ракетоносца. Вопросов стояла масса: как отвести контактные провода на электрифицированных участках, как поднять ракету в вертикальное положение за считанные секунды, как обеспечить старт через две минуты после остановки поезда? И главное - старт. Как сделать, чтобы огненный хвост ракеты не сжег, как спички, шпалы, не оплавил бы рельсы своей адской температурой? И как решить эти вопросы? Решили! Пороховой двигатель выталкивает ракету на небольшую высоту, включается двигатель маневра ракеты, и газовая струя маршевого двигателя ракеты проходит мимо вагонов, контейнера и железнодорожного полотна. Нашлось-таки главное решение, которое венчало все остальные и обеспечивало запас инженерной прочности на много лет вперед. Ведь к тому моменту никто в мире не смог создать ничего подобного. "Я горжусь тем, что наши коллективы решили эту фантастически сложную задачу, - позже сказал Владимир Федорович. - Мы должны были сделать этот ракетный поезд и мы сделали его!" Первый ракетный состав был принят на вооружение в 1987 году, последний - 12-й - сдан в 1992-м.
Ракетные поезда стали постоянной головной болью американцев. Пентагон тратил на их отслеживание больше средств, чем братья Уткины на создание. Двенадцать спутников-разведчиков искали их по всей нашей стране и даже из космоса не могли отличать эти поезда-призраки от обычных рефрижераторов. Еще в 60-х годах прошлого столетия американцы начали разработку аналогичных комплексов, но дело не шло. И уже после выхода ракетных поездов на пути МПС они предприняли беспрецедентную акцию: под видом коммерческого груза из Владивостока в одну из стран Скандинавии транзитом ими были отправлены контейнеры, один из которых был начинен разведывательной аппаратурой для радиоперехвата, анализа радиационной обстановки и даже киносъемки через потайную мембрану в корпусе контейнера-шпиона. Но после отхода поезда из Владивостока контейнер был вскрыт нашими контрразведчиками. Задумка американцев провалилась.
Но времена изменились, в начале 90-х годов наши потенциальные противники превратились едва ли не в приятелей, правда, тоже потенциальных. Мы взрывали шахты, резали ракеты. А сейчас приглядываются к тому, как можно будет обезглавить наш "Скальпель". Ракетные железнодорожные космодромы гонять по всей стране было признано нецелесообразным, принято решение о переводе "Скальпелей" на дежурство в закрытых зонах. Теперь, к радости американцев, все они там и находятся, и охраняют их разве что от грибников...
Главные вагоны БЖРК - это те, в которых располагаются ракетный комплекс PC-22 (по западной классификации "Скальпель") и командный пункт боевого расчета. "Скальпель" весит более ста тонн и "достает" на дальность в 10 тысяч километров. Ракеты твердотопливные, трехступенчатые, с десятью полумегатонны ми ядерными блоками индивидуального наведения на каждой. В Костромской дивизии несколько таких поездов, и на каждом из них по три пусковые установки: двенадцать ракет, сто двадцать ядерных боеголовок. Можно представить разрушительную мощь этих достаточно безобидных с виду эшелонов! Кроме Костромы, БЖРК дислоцированы еще в двух местах.
P.S. Выражаясь современным сленгом молодёжи могу сказать только одно, если и была у нас "фишка" против США, то мы её попросту уничтожили сами!
В октябре 1961 года с трибуны XXII съезда КПСС вдруг неожиданно, в характерной для него эмоциональной манере Никита Сергеевич Хрущев обрушил на весь мир сокрушительное сообщение: СССР испытал на Новой Земле водородную бомбу мощностью 50 миллионов тонн тротила - это больше, чем было взорвано тротила за шесть лет Второй мировой войны всеми ее участниками. Этим сообщением был дан сигнал американцам: хотя вы и превосходите нас в 10 раз по носителям ядерного оружия, но одна только такая бомба, доставленная до территории США, обеспечит неизбежность возмездия.
В Кремле понимали: нужны принципиально новые технические решении. В 1979 году министр общего машиностроения СССР Сергей Александрович Афанасьев поставил перед конструкторами Уткиными фантастическую задачу. Вот что сказал незадолго до смерти Владимир Федорович Уткин:
"Задача, которую поставило перед нами советское правительство, поражала своей грандиозностью. В отечественной и мировой практике никто никогда не сталкивался с таким количеством проблем. Мы должны были разместить межконтинентальную баллистическую ракету в железнодорожном вагоне, а ведь ракета с пусковой установкой весит более 150 тонн. Как это сделать? Ведь железнодорожный состав с таким огромным грузом должен ходить по общегосударственным путям Министерства путей сообщения. Как вообще перевозить стратегическую ракету с ядерной боеголовкой, как обеспечить абсолютную безопасность в пути, ведь нам была задана расчетная скорость состава до 120 км/ч. Выдержат ли мосты, не разрушится ли полотно, да и сам старт, как передать нагрузку на железнодорожное полотно при старте ракеты, устоит ли поезд на рельсах во время старта, как максимально быстро после остановки поезда поднять ракету в вертикальное положение?"
Двигатель решили сделать на твердом топливе, но подобных разработок в КБ тогда не было. Несмотря на колоссальные трудности, такой двигатель был создан. Далее: ракета с ТПК должна весить не более 130 тонн, иначе железнодорожное полотно не выдержит, а значит, нужны новые материалы; ракета не может быть длиннее обычного вагона-рефрижератора, но таких коротышек в КБ не создавали. Тогда решили убрать сопла в сами двигатели, хотя мировая практика ракетостроения не знала таких решений. С другого конца вагона высовывается головной обтекатель, без него нельзя - точности не будет, сперва сделали его надувным, но, по расчетам, он не смог бы преодолеть заслон ядерных взрывов противоракетной обороны. Тогда сконструировали металлический складывающийся обтекатель!
А тем временем в КБ специального машиностроения Алексей Уткин с коллегами уже проектировал уникальный космодром на колесах. На полигоне под Ленинградом начались испытания узлов и агрегатов будущего ракетоносца. Вопросов стояла масса: как отвести контактные провода на электрифицированных участках, как поднять ракету в вертикальное положение за считанные секунды, как обеспечить старт через две минуты после остановки поезда? И главное - старт. Как сделать, чтобы огненный хвост ракеты не сжег, как спички, шпалы, не оплавил бы рельсы своей адской температурой? И как решить эти вопросы? Решили! Пороховой двигатель выталкивает ракету на небольшую высоту, включается двигатель маневра ракеты, и газовая струя маршевого двигателя ракеты проходит мимо вагонов, контейнера и железнодорожного полотна. Нашлось-таки главное решение, которое венчало все остальные и обеспечивало запас инженерной прочности на много лет вперед. Ведь к тому моменту никто в мире не смог создать ничего подобного. "Я горжусь тем, что наши коллективы решили эту фантастически сложную задачу, - позже сказал Владимир Федорович. - Мы должны были сделать этот ракетный поезд и мы сделали его!" Первый ракетный состав был принят на вооружение в 1987 году, последний - 12-й - сдан в 1992-м.
Ракетные поезда стали постоянной головной болью американцев. Пентагон тратил на их отслеживание больше средств, чем братья Уткины на создание. Двенадцать спутников-разведчиков искали их по всей нашей стране и даже из космоса не могли отличать эти поезда-призраки от обычных рефрижераторов. Еще в 60-х годах прошлого столетия американцы начали разработку аналогичных комплексов, но дело не шло. И уже после выхода ракетных поездов на пути МПС они предприняли беспрецедентную акцию: под видом коммерческого груза из Владивостока в одну из стран Скандинавии транзитом ими были отправлены контейнеры, один из которых был начинен разведывательной аппаратурой для радиоперехвата, анализа радиационной обстановки и даже киносъемки через потайную мембрану в корпусе контейнера-шпиона. Но после отхода поезда из Владивостока контейнер был вскрыт нашими контрразведчиками. Задумка американцев провалилась.
Но времена изменились, в начале 90-х годов наши потенциальные противники превратились едва ли не в приятелей, правда, тоже потенциальных. Мы взрывали шахты, резали ракеты. А сейчас приглядываются к тому, как можно будет обезглавить наш "Скальпель". Ракетные железнодорожные космодромы гонять по всей стране было признано нецелесообразным, принято решение о переводе "Скальпелей" на дежурство в закрытых зонах. Теперь, к радости американцев, все они там и находятся, и охраняют их разве что от грибников...
Главные вагоны БЖРК - это те, в которых располагаются ракетный комплекс PC-22 (по западной классификации "Скальпель") и командный пункт боевого расчета. "Скальпель" весит более ста тонн и "достает" на дальность в 10 тысяч километров. Ракеты твердотопливные, трехступенчатые, с десятью полумегатонны ми ядерными блоками индивидуального наведения на каждой. В Костромской дивизии несколько таких поездов, и на каждом из них по три пусковые установки: двенадцать ракет, сто двадцать ядерных боеголовок. Можно представить разрушительную мощь этих достаточно безобидных с виду эшелонов! Кроме Костромы, БЖРК дислоцированы еще в двух местах.
P.S. Выражаясь современным сленгом молодёжи могу сказать только одно, если и была у нас "фишка" против США, то мы её попросту уничтожили сами!
ЕМНИП они за ними в основном агентурными методами следить пытались. Естественно не для уничтожения, адля анализа.
Ага.Запустили 60-х годах,кажется, транзитный грузовой поезд из Владивостока
в Скандинавию.В одном из контейнеров кгбешники наковыряли кучу датчиков,пеленгаторов и скрытые видео,или как они тогда называлист :)) камеры.
в Скандинавию.В одном из контейнеров кгбешники наковыряли кучу датчиков,пеленгаторов и скрытые видео,или как они тогда называлист :)) камеры.
Об этом написано. Но это не агентурная разведка. Там ЕМНИС было построено на наблюдении на станциях благо поезд только из космоса неотличим, а с земли очень сильно отличается от обычных как внешне, так и поведением.
Кстати, из-за большой массы состава, БЖРК тягался 2-мя тепловозами. И это было хорошо заметно отовсюду
Кстати да. Упустил. Только не из-за большой массы, а из-за повышения надежности. ТЕМ тепловозом можно было 2 БЖРК тянуть.
Насчет массы состава я прочел на одном из транспортных форумов, если интересно - могу скинуть в личку адрес. Но 2 тепловоза на обычном (с виду) ЖД-составе, да еще на электрифицированной магистрали - я бы сразу задумался, с чего бы так.
так я и говорю, что упустил этот момент! :)
ИМХО там ошибка. Тогдашные локомотивы водили по 30 60-и тн вагонов ЕМНИП. С верхом хватит на БЖРК.
ЗЫ. Скиньте ссылку, если не затруднит.
ИМХО там ошибка. Тогдашные локомотивы водили по 30 60-и тн вагонов ЕМНИП. С верхом хватит на БЖРК.
ЗЫ. Скиньте ссылку, если не затруднит.
Там много чего порезали полезное, а не только это...
Время развертывания комплекса составляло несколько минут.
Это без учёта многих действий.
Вечер писал(а)
Господи,да куда вы собираетесь прятать авиацию?В карман?А аэродромы куда собираетесь прятать?
Любой школьник может найти любой аэродром с помощью Гугл мэпс.А у США гугл мэпс немного другого рода-десятки спутников.
Господи,да куда вы собираетесь прятать авиацию?В карман?А аэродромы куда собираетесь прятать?
Любой школьник может найти любой аэродром с помощью Гугл мэпс.А у США гугл мэпс немного другого рода-десятки спутников.
Стратегическую авиацию - вы правы, прятать некуда.
Фронтовая авиация - может работать с участков дорог, а штурмовики Су-25 - просто с крепкого грунта. Кстати, на "военке" из нас готовили инженеров по СД (планер и двигатель) МиГ-29, так у нас была практическая работа по оценке возможности базирования на грунте. Тут правда. есть один минус - конструкция защитных устройств (от попадания посторонних предметов) воздухозаборников 29-го(изд. 9-12 - вариант, стоящий у нас на вооружении) такова, что после открытия этой самой защиты, все пойманные посторонние предметы летят прямо в двигатель. У Су-27, должен признать защита реализована лучше.
Армейская авиация - вертолеты. Их можно спрятать где угодно.
Сербы на маленьком пятачке в Косово умудрились спрятать все свои ВиВТ, и натовцы работали впустую. А мы чем хуже? И места для укрытий у нас побольше! :)
Единственное что мы можем выставить против американцев это ПЛАРБ. Только они смогут подойти к берегам Америки. Да и то только 941-й проект, способный ходить под льдами арктики, способен совершить пуск ракет из зоны маловероятного перехвата.
Любая лодка несущая ядерные баллистические или крылатые ракеты сопровождается роем натовский лодок. Надеюсь что за последние 20 лет наши продвигали вооружение, средства обнаружения и скрытности иначе шансов у них мало.
Ах да.
Еще есть такой варианты:
Средства ядерного прикрытия в стратосфере, другими словами ядерные взрывы над зоной обороны (над Россией) - разработка 60-х годов, актуальная до сих пор т.к. американцы по понятным причинам не производили испытания и ни кто не знает как будет работать вся техника в данных условиях. Но кунс камера после таких средств сильно пополнится.
Ни еще можно посшибать все их спутники нах, и пусть они забудут про все, завязанное на GPS. Но для этого должны остаться в строю средства сшибания (надежда только на мобильные). Правда высотные самолеты-разведчики останутся и дроны.
Мож еще чо забыл, давно етого не касался, а искать чтобы подтвердить обрывки воспоминания лень.
В обще если чо, то китайцы нам помогут :)
Любая лодка несущая ядерные баллистические или крылатые ракеты сопровождается роем натовский лодок. Надеюсь что за последние 20 лет наши продвигали вооружение, средства обнаружения и скрытности иначе шансов у них мало.
Ах да.
Еще есть такой варианты:
Средства ядерного прикрытия в стратосфере, другими словами ядерные взрывы над зоной обороны (над Россией) - разработка 60-х годов, актуальная до сих пор т.к. американцы по понятным причинам не производили испытания и ни кто не знает как будет работать вся техника в данных условиях. Но кунс камера после таких средств сильно пополнится.
Ни еще можно посшибать все их спутники нах, и пусть они забудут про все, завязанное на GPS. Но для этого должны остаться в строю средства сшибания (надежда только на мобильные). Правда высотные самолеты-разведчики останутся и дроны.
Мож еще чо забыл, давно етого не касался, а искать чтобы подтвердить обрывки воспоминания лень.
В обще если чо, то китайцы нам помогут :)
Казалось бы зачем БР на ПЛА межконтиненталдьная дальность? Всерьез думаете, что у них район БД у берегов США? ;)
Да и сами себе противоречите. То ПЛАРБ дойдут, то их прям рои чужих лодок пасут... ;))))
GPS сбить это круто. Особенно с МОБИЛЬНОГО комплекса. :))))))))))
Да и сами себе противоречите. То ПЛАРБ дойдут, то их прям рои чужих лодок пасут... ;))))
GPS сбить это круто. Особенно с МОБИЛЬНОГО комплекса. :))))))))))
Несколько тонн саморезов, шайб и гаек выведеных на орбиту и хана всем спутникам... Но верно подмечено, с мобильного комплекса маловероятно :(
.
Количество потребных ведер пикиньте. Это ж жуть. А еще надо точно на орбиту попасть, а еще при этом свои спутники не посносить (правда у GPS орбита достаточно специфичная).
Есть такой термин-подлетное время.Чем оно меньше,тем вероятность поражения цели выше,тк ПВО противника имеет меньше времени на обнаружение и уничтожение МБР.Поэтому имеет смысл производить пуск у самого побережья.Вероятность перехвата ракет ПВО США будет низка.
Когда я служил в ПВО на арктическом побережье,недалеко от моего рабочего места висел плакат:
,,Оператор,помни!Подлетного времени нет."
Когда я служил в ПВО на арктическом побережье,недалеко от моего рабочего места висел плакат:
,,Оператор,помни!Подлетного времени нет."
Есть такой термин ВЕРОЯТНОСТЬ УНИЧТОЖЕНИЯ носителя.
Смысл-то иметт. Возможности нет. :(
Смысл-то иметт. Возможности нет. :(
До пуска носитель никто уничтожать не будет,и наши, и штатовские лодки в нейтральных водах плавают себе спокойно.А после пуска носитель уничтожить, конечно можно, но смысла уже никакого.В Карибском море торчат дежурные АПЛ.И наоборот,соответственно.Если даже пальнуть оттуда,а не с прибрежных вод,все заряды перехватить невозможно,как минимум 10% достигнет цели.А это катастрофа.
Понимание,что никакая ПВО и прочие противоракетные комплексы НИКОГДА не смогут гарантировать стопроцентную защиту от ответного удара,пока,слава Богу,присутствует у лидеров и военных специалистов всех ядерных держав.
Вот только Мишико обезумел чего-то.
Понимание,что никакая ПВО и прочие противоракетные комплексы НИКОГДА не смогут гарантировать стопроцентную защиту от ответного удара,пока,слава Богу,присутствует у лидеров и военных специалистов всех ядерных держав.
Вот только Мишико обезумел чего-то.
Время запуска всего боекомплекта знаете? Далеко не 1 минута. Время запуска ПОСЛЕ затапливния шахты знаете? Вопрос: если за БРПЛ следят сколько ракет дадут выпустить? Одну или ниодной? В свое время необходимость затопления шахты мы признавали как серьезный недостаток - эдакое предупреждение "Ща пальну!". Амеры вот из сухих стреляют.
В этом случае как раз лучшее ПРО это уничтожение носителя.
А про Карибы, ЕМНИП нет там наших позиционных районов с момета запуска SOSUSа.
В этом случае как раз лучшее ПРО это уничтожение носителя.
А про Карибы, ЕМНИП нет там наших позиционных районов с момета запуска SOSUSа.
Оно не может быть меньше определенного. Ракете все равно нужно выйти в стратосферу. Баллистическую ракету реально сбить только на определонном этапе. После входа в атмосферу и разделения уже поздно.А вот до вполне реально. Поэтому и строят ПРО именно в Чехии/Польше.
Преимущества ПЛАРБ - это скрытность и то что она может выйти в район наибольшей эффективности пуска. Естественно эти лодки пасут и постоянно решается задача уйти от преследования.
Про 941-й проект я писал что ни могут ходить под льдами арктики, и совершать пуски через пробитые полыньи. Так же наверное смогут и 955-го проекта. Естественно подо льдами они труднодоступны надводным преследователям.
Американский противоспутниковый комплекс Asm-135 мобилен. Ракеты запускаются со специально подготовленных самолетов F-15, которые постоянно несут дежурства. Это разработка 80-х и неспособна сбивать спутники на "GPS" орбитах, но из-за договоренности между россии и сша о прекращении милитаризации космоса разработки были прекращены. Но судя по недавно успешно сбитому спутнику и так же успешному испытанию антиспутникого лезера MIRACL в 1997 разработки продолжаются и просто не афишируются.
Про 941-й проект я писал что ни могут ходить под льдами арктики, и совершать пуски через пробитые полыньи. Так же наверное смогут и 955-го проекта. Естественно подо льдами они труднодоступны надводным преследователям.
Американский противоспутниковый комплекс Asm-135 мобилен. Ракеты запускаются со специально подготовленных самолетов F-15, которые постоянно несут дежурства. Это разработка 80-х и неспособна сбивать спутники на "GPS" орбитах, но из-за договоренности между россии и сша о прекращении милитаризации космоса разработки были прекращены. Но судя по недавно успешно сбитому спутнику и так же успешному испытанию антиспутникого лезера MIRACL в 1997 разработки продолжаются и просто не афишируются.
Льды Арктики. Хорошие условия для работы фккустики... SOSUS у Медвежьего... ИМХО льды только от самолетов и спасут. Кстати подо льдами не только 941 может. но и 667. Там только ограничения на толщину льда при всплытии сильно разные.
Справедливости ради в 90-х была операция, когда одним Тайфуном пожертвовали, а второй отстрелялся. Забыл название... Но такой сценарий катит только для первого удара ИМХО.
Вот тут интересно. Вопрос правдивости.
www.armscontrol.ru/subs/detection/rus/ng102594.htm
Про Asm-135 и пр. Ну т.е. НЕТ пока ничего мобильного да и немобильного для этой операции. О чем и речь.
Справедливости ради в 90-х была операция, когда одним Тайфуном пожертвовали, а второй отстрелялся. Забыл название... Но такой сценарий катит только для первого удара ИМХО.
Вот тут интересно. Вопрос правдивости.
www.armscontrol.ru/subs/detection/rus/ng102594.htm
Про Asm-135 и пр. Ну т.е. НЕТ пока ничего мобильного да и немобильного для этой операции. О чем и речь.
Я был на том тайфуне, под командованием Бочарова.
И видел тайфун после неудачного надводного пуска... погорел весь снаружи.
И видел тайфун после неудачного надводного пуска... погорел весь снаружи.
На том или в тот момент? Служили? Блин, расскажите!
О! Мореман! На пульте службу тащили?
А мы на БПК были. :)
ясно, что вся резина сгорит - стар-то там горячий!
ясно, что вся резина сгорит - стар-то там горячий!
Саламан писал(а)
... skipped ...
Американский противоспутниковый комплекс Asm-135 мобилен. Ракеты запускаются со специально подготовленных самолетов F-15, которые постоянно несут дежурства. Это разработка 80-х и неспособна сбивать спутники на "GPS" орбитах, но из-за договоренности между россии и сша о прекращении милитаризации космоса разработки были прекращены. Но судя по недавно успешно сбитому спутнику и так же успешному испытанию антиспутникого лезера MIRACL в 1997 разработки продолжаются и просто не афишируются.
... skipped ...
Американский противоспутниковый комплекс Asm-135 мобилен. Ракеты запускаются со специально подготовленных самолетов F-15, которые постоянно несут дежурства. Это разработка 80-х и неспособна сбивать спутники на "GPS" орбитах, но из-за договоренности между россии и сша о прекращении милитаризации космоса разработки были прекращены. Но судя по недавно успешно сбитому спутнику и так же успешному испытанию антиспутникого лезера MIRACL в 1997 разработки продолжаются и просто не афишируются.
Ага, успешно сбитый спутник летел по априори известной с точностью до метра траектории. Типа хорошо что долетели в заданую точку ?!
А по лазерам - рассеяние в атмосфере отменили чтоли ?
Амовская ПРО - это мегапопил. Посмотрите на их комплексы ПВО. Сравните с нашими. Далее можно спорить на тему ПРО.
И последнее: ходят слухи, что для С-400 противоспутниковая ракета уже не за горами.
А Вы думаете, что спутники как самолеты виражи закладывают и противоракетные маневры делают? Летят по заранее известным траекториям ваще-то.
Рассеивание не отменили. Но есть штука такая - фокусировка. Вполне себе у них получается.
А что их ПВО? СКАДЫ не сбило? Встречный вопрос - скажите где НАШИ средства в БОЕВОЙ обстановке сработали лучше? Я таких фактов не знаю - укажете буду ОЧЕНЬ благодарен.
Рассеивание не отменили. Но есть штука такая - фокусировка. Вполне себе у них получается.
А что их ПВО? СКАДЫ не сбило? Встречный вопрос - скажите где НАШИ средства в БОЕВОЙ обстановке сработали лучше? Я таких фактов не знаю - укажете буду ОЧЕНЬ благодарен.
Смысл поста был в том, что спутник был не на ГСО, а в состоянии падения (т.е. в верхних слоях атмосферы).
Из того, что первым приходит в голову - Въетнам? А по поводу более свежего - а где наши средства ПВО присутствовали а) в более-менее современном виде б) были организованы в систему так как им положено в) имели грамотные расчеты ?
P.S. Грузия, БУК-М1 vs Ту22М3 ?
P.S. Грузия, БУК-М1 vs Ту22М3 ?
А действительно, чем сбили "Туполь"?
Варианта 2 - либо Бук (что более правдоподобно, они есть в списках техники, переданных ВС Грузии), либо ходят слухи про С200, переданный с Украины. В любом случае, видимо, имело место внешнее целеуказание.
en.wikipedia.org/wiki/MIRACL
Перевод:
MIRACL – наиболее мощный лазер Соединенных Штатов. Он относится к дейтерий-флоридному химическому типу, имеет мощность более мегаватта на протяжении до 70 секунд, работает в полосе от 3.6 до 4.2 мкм инфракрасного диапазона.
Изначально разрабатывался как корабельная противоракетная система, но из-за своих феноменальных особенностей вошел в противобаллистичекую и противоспутниковую систему.
Наш аналог мог стать проект Скиф-ДМ с космическим базированием, но в 90-х проект прикрыли.
Перевод:
MIRACL – наиболее мощный лазер Соединенных Штатов. Он относится к дейтерий-флоридному химическому типу, имеет мощность более мегаватта на протяжении до 70 секунд, работает в полосе от 3.6 до 4.2 мкм инфракрасного диапазона.
Изначально разрабатывался как корабельная противоракетная система, но из-за своих феноменальных особенностей вошел в противобаллистичекую и противоспутниковую систему.
Наш аналог мог стать проект Скиф-ДМ с космическим базированием, но в 90-х проект прикрыли.
Саламан писал(а)
работает в полосе от 3.6 до 4.2 мкм инфракрасного диапазона
...
Изначально разрабатывался как корабельная противоракетная система
работает в полосе от 3.6 до 4.2 мкм инфракрасного диапазона
...
Изначально разрабатывался как корабельная противоракетная система
Прикрыли потому, что спектр излучения лазера находится аккурат в полосе поглощения водяных паров.
Т.е. на море этому лазеру делать нечего.
Саламан писал(а)
В обще если чо, то китайцы нам помогут :)
В обще если чо, то китайцы нам помогут :)
чота мне кажеццо, что этого больше бояццо надо...
согласна полностью.. Китай надо бояться.. ибо они много не попросят у пиндосов, а неприятностей доставят массу.
Для штатов будет самый большой подарок если мы с китайцами воевать начнем.
также и наоборот..
Не факт. Потому что либо мы втягиваемся за Китай (есть такая организация, ШОС называется, она де-юре не военный союз, но все идет к нему), либо остаемся один на один со Штатами. НО: до всего этого в Штатах должно пройти переформатирование экономики и финансов, и в противодействии этому наш шанс.
Годах в 70-х в нашем Генштабе пришли к выводу, что использование против Китая всех наших ядерных зарядов, не гарантирует вывода его армии из игры. Самое интересное, что весь ядерный потенциал выпустить по Китаю было нереально - часть "голов" стояла на РСМД против Европы и до Китая не долетала, а те МБР, что стояли за Уралом - были просто бесполезны, из-за минимальной дальности стрельбы. Пущенные ими "головы" просто пролетали бы над Китаем.
Тогда еще только начинали развиваться разделяющиеся головные части индивидуального наведения.
Например РТ-23 УТТХ сильно нервировали американцев.
Например РТ-23 УТТХ сильно нервировали американцев.
Надо заметить, что благодаря московскому округу ПВО, Москва и соседние регионы пострадают меньше, чем остальная Россия.
Ой, был я в одной ПВОшной в/ч близ Москвы. Не волнуйтесь, мало ей не покажется.
Scheer писал(а)
Попробуем проанализировать:
Попробуем проанализировать:
Вы анализируете уж больно устарелым образом. Подходите с точки зрения классической военной доктрины чуть ли не германского генштаба времен Бисмарка. Какие сталинграды с курскими битвами? Кому сейчас нужны фронтовые действия? Зачем? Это не актуально уже пятьдесят лет как. И чем дальше, тем они будут все менее эффективными.
Достаточно задать простой вопрос - цель войны. И тогда станет ясно, что стратегия боевых действий будет совсем не такой, как в 41-45. Им не нужна земля, как Гитлеру. Им нужен контроль над ресурсами и властью. Всё. А для этого достаточно либо посадить марионеточное правительство, либо развалить страну на составляющие части. Сталинграды для этого не нужны. Для этого нужно создавать взрывоопасные ситуации в стране. Экономическими, политическими, информационными методами. И только когда дело дойдет до внутренних беспорядков - вводить "ограниченные контингенты для поддержания порядка" в ключевые точки - Москву, Питер, нефтяные регионы, дальний восток, Урал.
А все эти ужасные штуковины, которые вы описываете, не более чем фон, жупел, огородное пугало, призванное исключительно маячить на горизонте. Они вполне могут применяться в войнах с ираком-ираном, но Россию легче завоевать (или вывести из игры) изнутри.
Но и здесь все не так просто - есть еще Китай. И вывод России с карты будет автоматически означать, что влияние Китая возрастет в разы. Пиндосы это прекрасно понимают, а потому и не пойдут на открытое противостояние. А так как развал тоже льет воду на китайскую мельницу - пиндосам опять же выгоднее не доводить дело до крайностей. Статус кво выгоднее. Единственное чего нужно опасаться - это если пиндосы начнут стравливать РФ с Китаем. А это возможно. Мелочь вроде Грузии (да и Украины тоже) пиндосами будет слита тотчас, как только они поймут что РФ может пойти на открытое противостояние. ЕСЛИ она пойдет, конечно. Учитывая интересы расейской элиты на западе - навряд ли. Скорее сливать потихоньку будет как раз РФ. Сохраняя статус кво и вложения в западную экономику.
mist писал(а)
[Им не нужна земля, как Гитлеру.
[Им не нужна земля, как Гитлеру.
Собсно есть версия, что цель Гитлера была именно Кавказ - Баку и вообще нефть, а остальное блеф.
это не версия, это действительно так. Без кавказской нефти немцы не могли рассчитывать на победу.
Но главное - немцам нужна была земля. Воевали они за землю, это была цель. А нефть только средство, для войны. Тут наоборот.
Но главное - немцам нужна была земля. Воевали они за землю, это была цель. А нефть только средство, для войны. Тут наоборот.
Фсе так..
Вы в серьез полагаете, что американцы не будут применять ЯО в надежде на то, что наши тогда его тоже не применят?
Единственный способ войны с Россией сейчас - это массированный удар с ипользованием ЯО, все остальное практически быссмысленная затея т.к. в этом случае мы нанесем ядерный удар раньше, если появится реальная угроза существования страны.
У США ЯО оружие ориентировано на превентивный удар.
Именно так оно и будет применяться, если дойдет до войны.
Автору топика:
Если бы у нас было нечем ответить на угрозу америки, то они давно бы уже на нас напали.
Единственный способ войны с Россией сейчас - это массированный удар с ипользованием ЯО, все остальное практически быссмысленная затея т.к. в этом случае мы нанесем ядерный удар раньше, если появится реальная угроза существования страны.
У США ЯО оружие ориентировано на превентивный удар.
Именно так оно и будет применяться, если дойдет до войны.
Автору топика:
Если бы у нас было нечем ответить на угрозу америки, то они давно бы уже на нас напали.
Я высказывал мнение, что гипотеза ядерной зимы способна остудить многие горячие головы.
Если в войне не будет победителей - какой смысл воевать?
А неатомные способы ведения войны - тут столько вариантов!
К примеру, берем 1 МиГ-29 и летаем над крупным городом, зимой, в мороз. На сверхзвуке, на высоте 150 м. Очень скоро в городе не будет ни одного целого стекла. Дома замерзают, трубы лопаются, жители разбегаются. Город ваш!
Придумать (и, главное, реализовать!) можно многое.
Если в войне не будет победителей - какой смысл воевать?
А неатомные способы ведения войны - тут столько вариантов!
К примеру, берем 1 МиГ-29 и летаем над крупным городом, зимой, в мороз. На сверхзвуке, на высоте 150 м. Очень скоро в городе не будет ни одного целого стекла. Дома замерзают, трубы лопаются, жители разбегаются. Город ваш!
Придумать (и, главное, реализовать!) можно многое.
теория ядерной зимы подразумевает одну немаловажную деталь - цепную реакцию. Без нее никакой ядерной зимы не будет. А будет несколько радиоактивных пятен на планете.
Стоит кому либо (Пакистану какому нибудь или ИНдии с Израилем) нанести один ядерный удар по противнику и все тут же поймут, что теория ядерной зимы не более чем блеф, призванный в свое время напугать население потенциальных противников.
Вобще, когда задумываешся о ядерном оружии, не лишне вспомнить старую притчу о ружье на стене.
Стоит кому либо (Пакистану какому нибудь или ИНдии с Израилем) нанести один ядерный удар по противнику и все тут же поймут, что теория ядерной зимы не более чем блеф, призванный в свое время напугать население потенциальных противников.
Вобще, когда задумываешся о ядерном оружии, не лишне вспомнить старую притчу о ружье на стене.
А он так далеко долетит? Серьезно, без сарказма ?
До Европы, к примеру, долетит. В крайнем случае - дозапрвка в воздухе.
До Китая или Аляски - тоже
Ты знала.... ты знала.....!!!!!!!!!!!(с)(откуда это?)
Зелёное.
на "ля" начинается,на "гушка" кончается?
Танк.
и...........
на "ля" начинается,на "гушка" кончается?
Танк.
и...........
и кем :)
я продамся по спикулитивной цене по ходу действий... во тока еще не решила кому :)
я продамся по спикулитивной цене по ходу действий... во тока еще не решила кому :)
Да ладно переплавили/перепилили. Хватит раз ...надцать землю расфигачить.
Война со Штатами могет быть только информационная или холодная. Реальные боевые действия без применения ЯО невозможны. Тот, кто будет проигрывать, тот или проиграет, или применит их
Война со Штатами могет быть только информационная или холодная. Реальные боевые действия без применения ЯО невозможны. Тот, кто будет проигрывать, тот или проиграет, или применит их
не люблю повторяться, дорогая, но войну мы выиграем.. на трупах.. как обычно..
AkvaMarin писал(а)
не люблю повторяться, дорогая, но войну мы выиграем.. на трупах.. как обычно..
не люблю повторяться, дорогая, но войну мы выиграем.. на трупах.. как обычно..
Да хватит уже повторят эту волкогоновско-резуновскую керню про то, что "трупами завалили".
а вы вместо обвинений меня непонятно в чём, лучше факты сопоставте.. каковы были наши потери во 2 мировой? и каковы они были у наших противников?
AkvaMarin писал(а)
не люблю повторяться, дорогая, но войну мы выиграем.. на трупах.. как обычно..
не люблю повторяться, дорогая, но войну мы выиграем.. на трупах.. как обычно..
дура
трупами войну не выиграешь
Теперь у нас в аресенале существенно прибавилось благодаря брошенному грузинами оружию,которое наши изымают в качестве трофеев.:-)))
Тоже мне...вояки.Побросали своит базы и танки на дорогах и свалили.
Тоже мне...вояки.Побросали своит базы и танки на дорогах и свалили.
Нет, это только пополнение Кубинскому музею)))
Александр Пушкин
КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
1831
А.С. Пушкин. Сочинения в трех томах.
Санкт-Петербург: Золотой век, Диамант, 1997.
КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
1831
А.С. Пушкин. Сочинения в трех томах.
Санкт-Петербург: Золотой век, Диамант, 1997.
Уважаемые коллеги, как сторонники, так и оппоненты! Я смотрю, здесь набралось немало людей, интересующихся военным делом и всем, что с ним связано. Не пора ли нам организовывать свой форум?
Уже есть
америка, Америка, ... Китай вот где непознаная сила и возможно угроза, посмотрите что творят на Олимпиаде это же роботы.
Это точно, думаю, Америка на фоне Китая меркнет с устрашающей скоростью...
Гзю
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.