--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Как вы относитесь к возведению капитальных сооружений на территории парка "Швейцария"?

Опрос
34
175
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
WEEGEE
18.08.2008
19 августа 2008 года в 18-00 в Клубе им. Кринова (пр. Гагарина 41) пройдут общественные слушания по теме концепции развития Парка «Швейцария». Общественности будет представлен на обсуждение план развития парка «Швейцария» на ближайшие годы. Данная концепция была разработана руководителем АЛЦ «Архиленд» Ольгой Ворониной.

10 июля 2008 года инвестсовет при губернаторе Нижегородской области одобрил инвестиционный проект, основанный на концепции развития парка «Швейцария», представленный ООО "Парк Девелопмент Нижний Новгород" для капитального строительства трёх объектов недвижимости: Молодёжного центра(45000 кв.м.), комплекса водного спорта (38000 кв.м.) и яхт клуба (61000 кв.м.). Об этом журналистам сообщила управляющий партнер ОАО "Парк Девелопмент Москва" Ирина Сергеева.

Предполагается выделение трёх земельных участков в аренду ООО «Парк Девелопмент» от 5 до 49 лет. В ближайшее время будет заключено инвестиционное соглашение между правительством Нижегородской области, мэрией Нижнего Новгорода и компанией «Парк Девелопмент».

В случае реализации данного проекта потребуется вырубка более 10000 деревьев, посаженных комсомольцами в 50-х годах. Сажали в основном сосны, но сегодня в парке можно встретить деревья самых экзотических пород, такие как орех маньчжурский, бархат амурский, каштан, красный дуб, лиственница.
Инвестиционный проект ООО "Парк Девелопмент Нижний Новгород" не предполагает наличия существующих объектов: Зоопарк «Мишутка» (МУП «Швейцария») и аттракционы на ост. Медицинской (ООО «Карусель-НН»), в том числе установленного в 2007 году Колеса обозрения.

Возникает вопрос, зачем уничтожать существующие социально значимые объекты культуры и отдыха нижегородцев и возводить вместо них на этой территории капитальные сооружения.
Как вы относитесь к возведению капитальных сооружений на территории парка "Швейцария"?
отвергаю   117 | 84%
поддерживаю   22 | 16%
Проголосовало участников - 139
ilya.osipov    snake    1020    Hillerien    Deathmaker    Мысь    djabel    НИИИС    Kama    movie    el Cucaracho    ARtBAITer    Tracker    Rya    marinad    Евген    Dr.Re    Петр Кузнецов    Catz    Shedon    Dizzy    Заречный    imho    KWIRIN BREQUELENKAM    ЛиСа - Сабака:-)    Pashtet    Kalisto    Железнодорожник    WEEGEE    Скворец    Сычъ    Bruno    MrKiller    LukA    Человек2004    SphinX    Во всем сомневающийся    (astra)    Сайга    Aska    met@ller    Давид    *Yulia*    achp    Камея    Ustus    vdn2004    S@ndro    v0iiid    hatt    ksann    wef    _doma_    Стакан    negodiay    teka    Monstria    Zigmatulin    SEro    ДБК    Профи    Sank    Саламан    POPSODAV    Nanometer    лапоть    Digital Skies    Dmitry75    Opteron    nikom    BAK    Breviarissimus    klavomouse22    HardRock    -user01-    Doch2r    Iskander    Квартет9    Комми    Kostas13    Goodwilla    Винстон    Афраний    Vero    Slepoi    провА    Gravis    The show must go on    Губка Боб Квадратные Штанцы    Элиот    Y2J    Мата Хари    Qavai    Вумник    Sebastjan Knight    falkorr    Mazorini-zan    Soli    Лукафка    Улька    Злая Зая    shalta    buba78    Punishment    ruler-ap1    demosis    Mapk    Kipriz    Flyclub    Tatosha    Птица-Сова    YG    Estella    [Mark]    Tai Neko    Iris28    Олик-Т    Конфетная    Самец Леопарда    -=Daniil=-    Мерзавка    Томка    Глазковыколупывательница    7289    marisabel-ka    Vendox    Икс9    Starless    COMELY    Scheer    Vidimo    Главбушка    БорецНН    The Future    Радонежский    Zur    Мыслящий    baracuda    kea22   
Barkas
18.08.2008
А где вариант "наХХХ"? :)
(fixed by 1020)
Dr.Qy
18.08.2008
Прям им на башку?
Barkas
18.08.2008
Кому им?
Dr.Qy
18.08.2008
Там где ХХХ фиксед...:)
WEEGEE
18.08.2008
вы уже высказали своё безразличие этим изречением )
Если вам всё равно, тогда не засоряйте тему
Barkas
18.08.2008
Чойт не засорять то? открытый форум - чо хачу, то и лепечу, в пределах правил!. Да, мне всеравно, предпочитаю природу, которая как минимум в 50 км от близжайшего города. Городские парки - всеволишь пристанище алкашей, гопоты и прочей несуразицы.
Barkas
18.08.2008
Там был синоним слова "наплевать" в более жесткой форме, если чо :)
По барабану.
А вот дорогу вдоль Оки было б неплохо сделать
HardRock
18.08.2008
лучше бы на гребном канале все это построили
я за двумя руками. Желательно вообще его нахрен вырубить и построить один большой ТЦ - от Дв. Спорта до Мызы. Да, и элитные дома там не забыть понавтыкать, погуще, шоб друг-другу в окна глядели.
Мы же столица Поволжского дебилизма, негоже нам посреди города деревья терпеть.
Это пусть всякие уездные Казани посреди города новые парки закладывают...
Пля, иногда возникает дикое желание насадить Голое Колено и Дровосека на один осиновый кол и зарыть на игумновской свалке.
theftp
18.08.2008
Красиво сказано.
мне тоже понравилось... Надо записать )
+1
undefined
19.08.2008
Как ни странно, мадемуазель, хоть мы с Вами и заклятые... оппоненты...
+2!
+3,что ещё забавней!)
+1
пусть строят!
нефига земле пропадать!
зато людЯм можно будет сказать - я швейцарец!
Barkas
18.08.2008
Редкая сволочь писал(а)
зато людЯм можно будет сказать - я швейцарец!

Расскажите почему? не знаю просто родину сего выражения)
ЗТС
18.08.2008
Я против!Полно свободной земли в городе,зачем портить то,что уже есть!
Scheer
18.08.2008
Против.
Парк, конечно, нуждается в реконструкции, но не в ТАКОЙ!
Nanometer
18.08.2008
На территории парка нех?* строить. Яхт-клуб и комплекс водного спорта пусть строят внизу, это не территория парка.
очередное отмывание бабла в особо крупных размерах. Интересно, а что от парка вообще останется после такой застройки?
и почему им не строится за пределами парка? Полно свободной земли - хоть устройся.
В общем нах этих проектировщикой злоебучих с их дебильными проектами...
ЗЫ сцуко, все как всегда... "...до основанья, а затем..." нихуя ничему не научились за прошлый век...
undefined
19.08.2008
+много...
Вот зачем монархию порушили?
В Англии и Японии её сохранили... Сумели люди.
Ну и кто лучше живёт - японцы, англичане вкупе с канадцами и австралийцами - или мы?
FreeCat
20.08.2008
Англичанам уже нечего завидовать ....
Фри
18.08.2008
самое красивое место города застраивают(((( лучшеб дорожки обновили. там так хорошо и тихо... и березки... и парапланеристы (или как они там называются)... и осенью когда идешь по парку листья шуршат... и можно походить там и подумать о своем... и поворчать на всех, кто рядом со скамейками мусорит...
А КТО и на КАКИЕ ДЕНЬГИ будет обновлять дорожки и тд.?
Сычъ
19.08.2008
Буквально на днях закончили установку трех (!) линий освещения - теперь ночью в парке от Мызы до Медицинской светло как днем.
Ну, слава Богу! Возможно, если пойдет так и дальше, я пеерсмотрю свои взгляды на проект по Швейцарии.
baracuda
20.08.2008
дорожки , благоустройство и коммуникации оплатит город - сейчас у них на эти цели денег нет, а когда придут инвесторы -деньги найдутся. Инвесторам ведь надо строить им будет некогда дорожками заниматься, им бы денег хватило на строительство, и вырубку деревьев. шутка ли вырубить 3,5 и 4,5 га зелёных насаждений.
Вы ерунду говорить изволите. Если бы строили логистический центр - да, не до дорожек с благоустройством, но строить собираются РЕКРЕАЦИОННЫЕ объекты, штоб народ там ОТДЫХАЛ. А тут дорожки, свет и лепота являются конкурентным преимуществом. Так что благоустроют и облагородят.
mkv
18.08.2008
Молодёжный центр - против, именно им и планируют заменить сам парк.
Яхт-клуб и комплекс водного спорта, как понимаю, расположены будут на берегу Оки и парку нисколько не помешают.
ARTIOM
18.08.2008
WEEGEE писал(а)
В случае реализации данного проекта потребуется вырубка более 10000 деревьев,


У губера видимо серьёзные комплексы по поводу своей лысины.... Все склоны хотят вырубить...
Scheer
18.08.2008
На Похвалинском вырубили почти все. Мотивация: деревья своими корнями склоны все равно не скрепляют, ну их нафиг. Мы вместо них траву посеем, будет красиво и празднично!
Я - очень отрицательно! Что же это делается! Понастроят, освещение воткнут, дорожки отремонтируют! Ни подраться, ни поблевтаь, ни пограбить-понасиловать честному человеку негде будет!
marinad
18.08.2008
Речь идет не просто о благоустройстве территории (дорожки, освещение, лютики-цветочки), а о постройке больших капитальных строений на территории парка. Там ведь очень узкая полоса ровной территории. Дальше - крутой склон. Т.е. места для прогулок не останется. Все огородят забором и начнут копать и строить.
"Дворец молодежи" - на месте, где сейчас зоопарк и всякие аттракционы (остановка Медицинская), водный комплекс - напротив кинотеатра Электрон, наверху. И только яхтклуб - внизу у воды.
Судя по ссылкам, приведенным WEEGEE, Булавинов собирается потратить 70-80 млн. бюджетных денег на эти проекты. Т.е. мы еще с вами и оплатим все это безобразие.
PS А решение принял инвестсовет при губернаторе. А земля закреплена в аренду за муниципальным предприятием "парк Швейцария"
Из чего следует, про трату бюджетных денег?
ох что то ты, уважаемый, заигрался в несогласного)) Зря на тебя тогда бригада обязанность сию возложила, слишком сильно ты в роль вжился.. Не иначе как сириусому подхватил... Надо будет с Хакером посоветываться, мож подскажет чем лечить...
:-D

ЗЫ ты вроде всегда в тему вникаешь, откуда такая поверхностность? Или тебе действительно по нраву идея уничтожения огромного зеленого массова и возведение очередного торгово-развлекательно-ресторанно-бабловышибательного мегакомплекса, которых и так понатыкано куда не плюнь?
Лично меня начинает доставать всё это эколожество, когда провозглашается про дубы-колдуны, посаженные комсомольцами пятидесятых итд. Кто видел парк Швейцария целиком? Не остановка Медицинская, где зоопарк и аттракционы - а целиком? жуткое говнилище. Кстати, в своё ремя так же выли по поводу строительства зоопарка и размещения кафе и аттракционов.
Про "Дубки" - победили, молодцы, теперь там по-прежнему притон наркоманов и проституток. А номральному человеку даже днем ходит опасно. Прекрасно!
Slepoi
19.08.2008
ты думаешь проститутки живут в парке дубки в палатках? :)))))
Песдец, как смишно!!! Вы у Петросяна в "Кривом зеркале" не выступаете?
Slepoi
19.08.2008
это вы не гоните пургу, они вовсе не из-за свежего воздуха там стоят, а из-за транспортной развязки
Кто, проститутки в парке "Дубки"?????
наркоманы?
дубки?
Slepoi
20.08.2008
по поводу наркоманов - я у себя в подъезде не вижу ни одного дерева, однако шприцов не меньше чем в дубках
видимо у вас в подъезде имеются деревянные элементы конструкции (двери, косяки, перила).
постарайтесь срочно от них избавиться, ведь по версии гуманитарного технолога именно дерево и привлекает наркоманов и проституток.
Не надо передергивать, мил человек. Ни слова я не сказал, что именно дерево привлекает наркоманов и проституток! Но то, что им кофмортно в лесопарках - это медицинский факт. Насчет подъездов - так поставьте замок на подъезд, в чем проблема? А наркоту гоняйте.
Slepoi
21.08.2008
так пусть и гоняют наркоту в лесопарках те, кому по работе и долгу положено
Teapot
21.08.2008
Вы знаете, мне тожа всегда комфортно в лесопарке.... (...задумалась...) :)
Ну и бред((((((
Что бред? По поводу установки кодового замка на двери подъезда? Или что ширяться удобнее в кустах, где тебя никто не видит?
скажи, а чем тебе многолетние зеленые насаждения не нравятся? Я же не выступаю за то, что бы его вовсе не благоустраивали. Но мне вот жалко когда вырубают деревья в таких количествах ради новых тысяч квадратных километров бетонки. Пусть лучше там сделают цывильные дорожки, освещение, скамейки и т.д., но не очередное ублюдство из стекла и бетона. Кстати просто благоустройство обойдется на порядок, а то и на несколько порядков, дешевле. Ясен хрен что это не интересно - откаты маленькие.
Мне нравятся многолетние зеленые насаждения. Особенно те, за котолрыми ухаживают. Осчень многие деревья имеют свой срок жизи и начинают падать людям на головы. Деревья болеют, гниют, просто грязно. Я как раз про Дубки. Про Швейцарию - да тоже ничего хорошего. Говно кругом. Причем как убирать говно, так нет никого, а как кто-то хочет деньги вложить в территорию - песдец, какой вой!
йопт!да ты даже незнаешь какая там аренда!
а я знаю,патамушта платил её.
там нетолько на уборку гавна хватит.
такшта иди свой бутор бабушке своей изложи,ога?.
Пошел на йух! Сначала научись по-русски писать и мысли связно излагать.
Teapot
19.08.2008
Вы были в Дубках днём? Там мамки с колясками гуляют, не везде, по парку, но по ближней к остановке его части. Швейцария - то же самое. Вы мне скажите место, где сейчас можно днём с ребёнком погулять, одни долбаные бетонные джунгли да дороги вонючие (евро-3 нам ждать дольше чем метра). Я непротив привести в порядок территорию внизу (где и так уже яхт-клуб, где куб, кстати, где ролевиковая база есть, между прочим), но относительно верха против категорически. Слуда там, в конце концов.. Я понимаю, временщикам пофиг на тех, кому там жить. Приведите в порядок, как сормовский парк, и оставьте деревья в покое.
А чтоже по ближайшей-то? Отчегно бы им в сам парк не углубиться, раз там такая лепота?
Teapot
22.08.2008
Не благоустроено.
Но я помню, какие там розы росли году в *дцатом, какие карусельки замечательные вертелись и выставки собак проводились через выходные. Дубы те тоже помню.
**
Я знаю, что у временщиков нет родины.
WEEGEE
20.08.2008
вы поясниете, где именно говнище? приведите фотографии, опишите подробнее, дайте пример городского благоустройства других мест города, с чего брать пример.
По поводу Дубков отдельный разговор
Что еще я должен для Вас сделать??? Не стесняйтесь, составляйте список! Швейцария - это парк протяженностью от Дворца спорта до Мызы. С редкими островками благополучия. Уже в районе остановки возле бывшего ракетного училища - говно и запустение. Да и возле Дворца Спорта не лучше.
Nanometer
21.08.2008
Швейцария - это парк протяженностью от Мызы до стадиона на остановке "Тобольские казармы", а не до Дворца спорта. Со стороны реки граница парка по краю откоса.
WEEGEE
22.08.2008
можно ничего не делать, просто аргументируйте вашу точку зрения про "гов%:ще"
Гуманитарный технолог писал(а)
Про "Дубки" - победили, молодцы, теперь там по-прежнему притон наркоманов и проституток.

вот оно!
а вот если все парки снести нах - наркоманам и проституткам некуда будет деваться и они свалят в семеновские леса.
так вот в чем секрет борьбы с этим злом!
Ну дык!))))))
теряя тапки ломанутся!
marinad
19.08.2008
интересно, почему мое сообщение удалили?

Там было написано, что будет не просто благоустройство, а капитальной строительство, наверху, Водный комплекс будет наверху - напротив Электрона, "Молодежный центр" - на месте зоопарка и аттракционов.
Vero
19.08.2008
Резко отрицательно. Нельзя губить такое уникальное место.
907
19.08.2008
Побывал я тут в выходные в этом "уникальном месте" вечерком. Куча пьяной вхлам молодежи с пивом и водкой, частично расположившейся в кафешках, а частично под деревьями лежащими. Ну чудесное место, нет слов.
Вы знаете, это для местных зеленых - не аргумент. Им вообще плевать на людей. Лишь бы деревья и бродячие собаки были в порядке.
Сычъ
19.08.2008
Я не знаю, где бродили Вы, я там бываю регулярно, по выходным - на веле, в будни - просто прогуляться. В районе остановок Сурикова и Медицинская - да, бухого люда полно. Как и в районе других остановок города вечером. Это уж не к парку вопрос. Большая часть парка используется по назначению)
Slepoi
19.08.2008
парк - не есть первопричина скопления "пьяной вхлам молодежи", молодежь может бухать и во дворе и в любой другой кафешке и валятся под деревьями вне территории парка
nikom
19.08.2008
А от того,что парк уничтожат,пьяная молодежь куда -то денется,да нет ,она останется.Не деревья уж виноваты в повальном пьянстве.
nikom писал(а)
А от того,что парк уничтожат,пьяная молодежь куда -то денется,да нет ,она останется.

но уже в другом месте...
Ronn
20.08.2008
возле вашего подъезда, например..... и ссать они обязательно будут в в подъезде....
или в лифте
WEEGEE
20.08.2008
простите, но речь идёт не о молодёже,не о её времяпрепровождении, а о парковой зоне и о планах её застройки.
Вы определитесь о чём писать или создайте иную тему - "Пьянству бой!!!" например
baracuda
20.08.2008
А их туда всех приманили такими сарай-кафе или кафе-сарай. набрал у входа в парк в маркете водяры и отрывайся пока из горлышка наружу не пойдёт и ноги с мозгами не отключатся. никто не против - ни милиция, ни такие же посетители. это называется культурный отдых.
Свяжитесь с юристами центра "Дронт".
Лучше, если они сами будут присутствовать на слушаниях.
С какой повесткой проводятся слушания?
И постарайтесь обеспечить видеосъемку слушаний.
В протоколе администрация оставляет только выгодные для нее вопросы с формулировками "волнуются, беспокоятся, сомневаются" и т.п.
То, что кто-то выступил категорически против, в протокол точно не внесут.
По этим слушаниям (подготовка и проведение) однозначно предстоит суд. Поэтому нужно обеспечить качественную фиксацию всего происходящего.
Пустите по рядам свои листы для фиксации присутствующих на слушаниях (ФИО, адрес, контактный телефон). И четко отслеживайте их передвижение по залу. Заполненные списки вовремя изымайте.
Эти данные могут понадобиться для обеспечения доказательств в суде.
До подписания протокола слушаний (~3-5 дней) в администрацию города в письменном виде на имя главы адмиистрации города и председателя Комиссии по землепользованию и застройке нужно подать предложения участников слушаний с формулировками допущенных нарушениий действующего законодательства.
Эти нарушения должны сформулировать юристы.
Подписать предложения нужно будет участникам слушаний.
Подписанные предложения направите почтой с уведомлением.

Адрес администрации города:
603082, НН, Кремль, корпус 5
чтото у меня сугубо негативное отношение к этим Дронтам ...

уж не знаю, что там с экологией, но если их заинтересовать, скажут все что заинтересовавшему надо
baracuda
20.08.2008
очень дельный совет и призыв к действию. была на слушаниях, все высказывались против размещения капитальных сооружений, присутствовало не много человек, чувствовалось, что администрация пытается всё сделать очень быстро и тихо, но пока этого не получилось.Посмотрим, что будет дальше. вторым вопросом обсуждения был вынесен вопрос о переводе земельных участков парка из зоны Р2 в зону ц2 (зону деловой активности). Это тоже никто не одобрил.
wef
19.08.2008
не понимаю почему так руки чешутся у администрации вырубить все зеленые насаждения в городе.
так они же на земле растут! А земля - это бабки! Ее можно сдать в аренду и херни всякой на ней настроить, а от деревьев и лужает прибыли вовсе никакой нет.
baracuda
20.08.2008
от чесотки надо средство купить, всю власть к дерматологу и лечить !!! - может поможет и деревья останутся зелёными и большими.
резко отрицательно.
только кого это волнует? все уже давно решено и проплачено :(
ARtBAITer
19.08.2008
По мне так лучше вдвое меньше деревьев, но чтоб все вокруг было ухожено-обихожено, чем вдвое больше деревьев, но со срачем вокруг.
Nanometer
19.08.2008
Все, мозгов только на эти 2 альтернативы хватает?
ARtBAITer
19.08.2008
"сам дурак" (с)
undefined
19.08.2008
+1.

Арбайтеру:
А не хотел бы ты себе купить хату в Питере? Где-нибудь на Литейном, а?
Асфальт и бетон. А парки... Да, есть... неподалёку.
Но ты там бываешь в выхи, а в будни - асфальт и бетон!

... а я потом посмотрю, что ты скажешь про такое "благоустройство"...
И то верно! Ведь в Питере умерли все, что на Невском, что на Литейном. Никого нет....
ARtBAITer
19.08.2008
Вроде как русским по белому писал: "...вдвое меньше деревьев...", а не "вырубить все и закатать в асфальт".

Да, я считаю, что в городе не нужно иметь дремучий лес, а нужно иметь обихоженные зеленые насаждения, густо перемешанные с объектами инфраструктуры.

Город — это такое место, где много людей. Очень много. Вот такое это место. Когда люди зачем-то плотно-плотно скапливаются и живут друг у друга на голове, такое место называют город.

А когда люди поодаль друг от друга живут и рядом дикий лес не обихоженный, то для этого другое слово придумано — деревня.

Я за то, чтобы НН оставался городом.
nikom
19.08.2008
Да парк Швейцария -это уже не дремучий лес после тех вырубок,которые уже состоялись.
Вы давно там были?
Сычъ
21.08.2008
Я там почти каждый день гуляю. Навели порядок, прибрались, поставили урны, туалеты (на Медицинской) и провели освещение. Вырубили гнилые деревья, подрезали кусты. В принципе, всё устраивает на 100%. По сравнению с перестроечными временами - действительно, Швейцария. Есть где покататься на велах (внизу), есть где прогуляться неспешно (вверху). Полно дорожек, даже ямы засыпали. Никаких сооружений нафик там и близко не надо, просто поддерживать его в таком состоянии - как показывает практики, вполне возможно.
Еще раз: не надо обсуждать Медицинскую. Там именно все хорошо, потмоу, что есть зоопарк, кафешки - аттракционы. Проклятые капиталисты в погоне за наживой делают всё, чтобы было больше посетителей, а среди посетителей - как можнор больше покупателей. Вы посмотрите, какое унылое говно представляет из себя Швейцария в районе бывшего ракетного, например, или в районе Музея района
marinad
23.08.2008
напротив бывшего ракетного - это не парк! Это земля Минобороны. Ее трогать не дадут. Даже Шанцеву :)))

А под застройку сейчас отдают как раз самую благоустроенную территорию - справа от входа на Медицинской. Где аттракционы и зоопарк.

Еще отдают участок напротив Электрона, где сейчас самодельное футбольное поле.

Все эти объекты застройки никак не соотносятся с планом развития парка, который разрабатывался раньше. Это сейчас делают хорошую мину при плохой игре, увязывая их вместе. На самом деле: проект модернизация парка - сам по себе, решения инвестсовета о выделении трех участков под строительство - сами по себе, и в план развития парка не вписываются.

Что вы всех в заблуждение вводите?...
Я никого в заблуждение не ввожу, аккуратнее в выражениях!
Лучше б эти идиоты Аквапарк построили, оно куда нужнее...
ARtBAITer
19.08.2008
Уже строят.
Lexus1991
19.08.2008
это где и когда начали?
нашел инфу только про кузнечиху и строиь там его начнут только в 2009 и по 2012
ARtBAITer
19.08.2008
Ну, под "строят" я имел в виду не выход людей с лопатами, а отмашку "поехали".
ARtBAITer писал(а)
Ну, под "строят" я имел в виду не выход людей с лопатами, а отмашку "поехали".

Ну тада у нас еще струнную дорогу строят на Бор, канатную туда же, метро туда же, Глобал-даун, Стрелкасити, телепортер в областные центры и трамплин для прыжков правительственных кортежей на Бор.
У нас ваще дохера чего в городе чего строят таким макаром.
По олимпийскому принципу - "главное не результат, а процесс".
Дано пора вырубить этот так называемый парк, а на деле место сборища быдла, алкоголиков и хулиганов. Городу катастрофически не хватает инфраструктуры, а тут бездарно пропадает столько площади. Было бы здорово тут построить Мегу, а то в Федяково ехать далеко.
Остатки площадей неплохо бы облагородить брусчаткой. Только лавочки не надо ставить, а то алкашня вернётся.
Вот это было бы хорошо для города!
Трактор реально бешенный))))
Slepoi
19.08.2008
по твоей логике, если в вашем доме проживает сосед - пьянь и быдло, надо ваш дом разрушить и заложить территорию брусчаткой и конечно же не забыть не ставить лавочки, чтобы он невзначай не вернулся
Ну конечно!
Вместо дома построить бизнес центр, а вокруг всё замостить брусчаткой! Только обязательно без лавочек!
ага, а из роддома 12 полосную дорогу на кладбиеще!! так и с дорогами проблема решится!

на лавках, не тока бухие сидят, но еще и больные!
тем более, что отсутствие лавок пенсионеров остановит, а бухих - нет

(а бухим, кстати, тоже лучше на лавке сидеть, чем на дороге валяться!)
Больным и старым надо дома сидеть, внуков няньчить, а не на лавках без дела прохлаждаться!
Slepoi
20.08.2008
может уж лучше этих бездельников и хуёввых нянек сразу в расход?
Ну ни нервничайте так. Шучу я.
dimagg
19.08.2008
Печально.

Всем, кто думает, что постройка капитальных сооружение избавит парк от пьяни - вы сильно ошибаетесь.

Решать проблему благоустройства можно совсем без постройки очередного ТРЦ и сопутствующего. Почему в других городах/странах на это находятся деньги, а у нас нет? Почему в том же Монреале в парке на горе (которая дала имя городу) белки по травке бегают, а у нас не хватает сил справиться с мусором и благоустроить крупнейший парк в городе? Вопросы риторические.
А почему Неаполь был полгода завален мусором, а в НН его вывозят регулярно? Вопрос риторический.
dimagg
19.08.2008
Вообще не в тему. Потому что забастовка мусорщиков.

В швейцарии этого мусора тоже горы.
В тему в тему. Или - не в тему. Как и про Монреаль.
dimagg
19.08.2008
Я привел пример парка где за природой следят, мусор убирают, дорожки делают, и, о ужас, на деньги муниципалитета.

Вы мне можете сказать, почему у нас этого сделать нельзя? Почему трятят деньги на брусчатку там, где она нах не нужна, а положить нормальный асфальт и немного разредить заросли в парке - это уже офигенно затратно и без строительства всяческих Яхт-Клубов и иже с ними никак?
У нас тоже много чего делается на деньги муниципалитета. Тока бюджет дефицитный и распределяет его регион. А у региона отнимает федеральный центр. А так - ништяк всё. Правда, еще жители сами не хоятт за вывоз мусора платить даеж смешыне 12 рублей в год - так - как в Монреале всё.
Гуманитарный технолог писал(а)
Тока бюджет дефицитный и распределяет его регион. А у региона отнимает федеральный центр.

А это решается очень просто: на входе ставится касса "10 рублей". Пенсионерам - бесплатно.
Я вот в Пицунде на пляж за 10 рублей проходил и не видел ни одного развернувшегося у входа.
Да вход можно и дорроже сделать. Только опять же несогласные возопят, что власти дерут три шкуры с трудового целовека!
ksann
19.08.2008
Когда я впервые приехал в Нижний Новгород в 1993 году и попал в парк Швейцария, я был поражен тем, что в центре города пели соловьи! Тогда парк был заброшен, но со временем, когда для шашлычниц стали вырубать деревья мне это очень не нравилось. Теперь придется парк похоронить. Я категорически против.
WEEGEE
20.08.2008
простите, но для шашлычниц деревья не вырубались, это факт
ksann
20.08.2008
Просто у меня папять лучше Вашей.
WEEGEE
21.08.2008
вполне вероятно
nikom
19.08.2008
Категорически против,я с семьей там бываю каждые выходные,особенно жалко зоопарк,в Лимпопо,конечно ухоженей,но ведь и в Мишутке лучше можно сделать.Яхт-клуб и комплекс водного спорта лучше делать на Гребном канале,там же не надо рубить 10 тысяч деревьев!
marinad
20.08.2008
В общем, совесть пнула под зад и велела идти на слушания. Отчитываюсь.

Первый акт: показывали разработанный план зонирования парка. Здесь - зона активного отдыха, здесь - дендрарий, здесь - зоопарк, здесь - горнолыжные спуски. Выяснилось, что верхняя часть парка - муниципальная собственность, склоны - региональная (урочище Слуда - памятник природы), нижняя часть - федеральная (водоохранная зона). И все это вместе, при трех разных собственниках, как-то собирались развивать и облагораживать...
В три этапа: вначале верхнюю часть, потом склоны и береговую полосу...
Председательствовал Горин (городской департамент культуры, в чьем ведении находятся муниципальные парки). Он все напирал, что мы обсуждаем принципиальный план развития парка, зонирование, мол без этого плана невозможно дальнейшее развитие парка. Когда из зала говорили, что мы за развитие парка, но без капитальных строений, он говорил, что о конкретных строениях мы не говорим, а только о зонировании. Мол, давайте примем концепцию. Народ с привычным недоверием ничего явно не принял.

Далее оказалось, что будет второй акт.

Выяснилось (вдруг), что есть такой добрый и щедрый инвестор, который построит дворец молодежи, аквапарк и яхтклуб. Одна заковыка: зона парка имеет правовой статус Р2 (зона парков и скверов), где запрещено капитальное строительство. И ради щедрого инвестора почтенной публике предлагается согласиться на перевод трех участков земли парка из категории Р2 в категории Ц2 (зона деловой активности), где можно строить всякие капитальные объекты. Хошь дворец молодежи, хошь бордель с торговым центром.
Народ, конечно, зашумел: не отдадим Родину московским оккупантам, давайте проголосуем и запишем, что мы несогласные. И проголосовали единогласно против перевода земель из категории "рекреация" в категорию "центр деловой активности". На что народу сказали, что регламентом общественных слушаний голосование не предусматривается и в протокол не заносится. И что окончательно вопрос по изменению зон будут решать депутаты Гордумы. Которые будут ознакомлены с результатами общественных слушаний.
Таким образом, во втором акте и выяснилось, в чем же состоит первый этап развития парка: в передаче земель парка под строительство.......
На вопрос мелких предпринимателей, почему нельзя развивать благоустройство парка силами местных инвесторов, мол, они готовы, но им дают только краткосрочную аренду на год, при которой никто не рискует делать большие вложения, было заявлено: а вы готовы вложить 4,5 миллиарда (что-то какая-то сумма нереальная) долларов? Нет? О чем тогда разговор?

В сухом остатке:

- инвестсовет (областная структура) выделил три земельных участка МУНИЦИПАЛЬНОЙ (т.е. чужой) собственности московским инвесторам. Право муниципальной собственности за городскими парками закреплено соответствующими документами.

- город не возражает, что чужой дядя распоряжется городским имуществом, хотя имеет все законные основания опротестовать решения инвестсовета в суде. Напротив, помогает воплотить решения в жизнь: проводит обязательные по закону общественные слушания, готовит чертежи для перевода земель парка в категорию, подходяющую для застройки, чтоб утвердить на Гордуме.

- муниципальное предприятие "парк Швейцария" и город вполне могли бы провести благоустройство парка, с привлечением средств от сдачи территории в среднесрочную аренду. Но предпочитают плыть по течению. А город всегда может заявить: вот, вы видите, какое тут запустение! Надо срочно привлечь средства инвесторов!

- руководство города и области считает город местом получения максимальной прибыли от инвестиций (не важно - нужны эти объекты городу или не нужны).

На самом деле задачей городских властей должно быть "сделать город комфортным местом проживания для его жителей"

Сорри за длинный текст и пропаганду...
marinad
20.08.2008
да, добавок.
К этим капитальным объектам, которые нафиг не нужны жителям города на территории парка, будут проводиться инженерные коммуникации. Угадайте с трех раз - на какие деньги.
ARtBAITer
20.08.2008
"К этим капитальным объектам, которые нафиг не нужны жителям города на территории парка"

Как думаете, если не нужны жителям, то вот построят и будут пустыми стоять?
Teapot
20.08.2008
Уберите свой сарказм внуть себя поглубже, пожалуйста.
ARtBAITer
20.08.2008
Мммм... пожалуй, ... нет. Он мне дорог, он же мой.
Dr.Qy
21.08.2008
Ждешь наплыва рекламодателей в зоне Ц-2? :))
Teapot
22.08.2008
Так у Вас есть к теме личный интерес?
ARtBAITer
22.08.2008
Конечно. Общественного интереса у меня ведь не может быть.
Хочу яхт-клуб, горнолыжный спуск и аквапарк рядом с домом а не в богородских ипенях.
marinad
20.08.2008
ключевые слова: "на территории парка". Никто не возражал против аквапарка где-нибудь на пустыре...
Что делать? Можно, например, информировать посетителей парка о перспективах развития. Раздавать листовки со схемой парка и участков, которые собираются от него оттяпать. Собирать подписи и послать их в гордуму и горадминистрацию. Тут бы пригодились всякие Нашисты, ветераны и прочие неработающие люди. Ну или в субботу-воскресенье постоять у двух главных входов - на Медицинской и на Сурикова. Как раз там и выделены два участка под застройку.
ARtBAITer
20.08.2008
Ну да, никто никогда не против чего-то "где-нибудь на пустыре".
Slepoi
21.08.2008
могу помочь с распечаткой листовок в формате А4 в кол-ве сотни-две, могу помочь собрать подписи со своих знакомых
Slepoi
20.08.2008
а противодействие какое-нибудь есть? а то не сильны многие в юр. вопросах или только баррикады остаются?
marinad
20.08.2008
Про серьезное противодействие непонятно...
Но, как мне кажется, максимальное информирование людей, "поднятие волны", привлечение прессы, возможно - митинг (с предварительной регистрацией), иск в суд (решение инвестсовета о выделении участков в парке под застройку незаконно, т.к. область пытается распоряжаться чужим имуществом, муниципальным).
Slepoi
21.08.2008
может устроить митинг перед заседание гор. думы, когда кстати оно? или тогда будет уже поздно?
Slepoi
20.08.2008
как теперь бороться с продажными чиновниками?
Dr.Qy
21.08.2008
Хотят погреть ручки, как всегда.
kokon
20.08.2008
Совершенно безразлично, за всю жизнь в парке Швейцария - 1 раз всего был.
"Нижегородские Хроники" представляют подборку фрагментов прямой речи, собранной 19 августа 2008 г. в Доме Культуры им. Кринова (Приокский район, проспект Гагарина, 41) на общественных слушаниях первой части проекта по частичной вырубке городского парка "Швейцария". Основной план, одобренный инвестиционным советом Нижегородской области и поэтому предложенный для ознакомления общественности, заключен в изменении статуса нескольких гектаров парка : их предложено перевести из статуса зеленой зоны отдыха и набережных в зону деловой активности.

— Давайте вернемся к теме обсуждения. Перевод части земель парка в зону «Ц2» фактически подразумевает дальнейшее освоение парка в качестве строительной площадки.

— Да.

— Да.

— Я знаю, что в дальнейшем, вне зависимости от нашего решения: мы проголосуем за, мы проголосуем против, это будет выноситься на заседание Городской Думы, депутатам, правильно?

— Конечно, конечно.

www.cron.nnov.ru/swiss_rezone
Dr.Qy
21.08.2008
Да насрать нашему руководству и на парки и на город.
Там, где пахнет деньгами - уже глубоко пофиг мнение людей.
Nanometer
21.08.2008
Вчера на ТК "Волга" проводился опрос о судьбе парка. Участвовало около 4800 человек, 2 пункта были "ЗА" стройку, 2 - "ПРОТИВ".
13,3% проголосовали "ЗА" - то есть, приблизительно так же, как и здесь.
ПРОТИВ


Почему бы не брать деньги с посетителей? пример
МОСКВА парк горького. (правда был я там года 2 назад)
все довольно чисто стоят охранники вход 50 ру
согласен для нас 50 ру много пусть сделают 20
но перед тем как деньги собирать его канечно обустроить надо будет.
со спиртным не пускать......
я за такое решение проблемы.......
ARtBAITer
21.08.2008
Я за. НО:
Согласятся ли все нынешние защитники леса ПЛАТИТЬ за него? Не верю.
Чтобы брать деньги, нужно что-то сделать, за что люди согласны платить.
Об этом и речь.
Dr.Qy
21.08.2008
А может все таки подойти честно и не брать за один и тот же товар по десять раз?

Доход и так весьма приличен (если не укрывать, конечно). Можно канешна и деревья небесплатно попилить, потом землю за бешеные бабки продать, потом еще со строений стричь купоны да и за вход еще бабло собирать. ПЛюс платные сортиры, платные дорожки асфальтовые, и проч. проч. проч. Это уже идиотизм в духе постсоветизма.
а почему за товар? за услуги!
за ту же охрану! за то что с пивом не пустят!
glassman
21.08.2008
Хотелось бы сначала на проект взглянуть, а не слушать тех, кто его и не видел даже:(((
WEEGEE
22.08.2008
выкладываю ссылку на проект Архиленда.

files.unn.ru/19186357894

Сразу попрошу заострить своё внимание на то, что есть ещё проект московского инвестора, который предполагает ещё большую территорию под стройку.

Если говорить о части парка, которую хотели перевести из зоны Р2 в Ц2, то это часть от главного входа, главной площади (их включая) и до стадиона Чемпион, и до границы откоса. И всё это под молодежный центр (с парковками) на 4,5 га.
Потом придется зонировать земли под аквапарк и федеральные земли под яхт-клуб.
Teapot
22.08.2008
Что такое с названиями в будущем НиНо???
Архиленд - АХРИленд
ДаунТаун - без комментариев...
ARtBAITer
22.08.2008
Нууу, давайте теперь имена-названия обидно извращать, как в детском саду.
Ваш ник, кстати, означает чай с потом?
Teapot
22.08.2008
Чай,НИК, но чай с потом - хорошо, это значит, делает что-то человек в этой жизни:)
Сосен в Швейцарии не припомню, а зоопарк - жалкое зрелище и воняет по-страшному. Но я против застройки, потому как мне очень нравится участок парка с Мызы до Медицинской, вот)
WEEGEE
22.08.2008
Данная тема была размещена в газете ВРЕМЯ-Н от 21.08.08.
Печатать листовки, собирать подписи перед входами в парк по выходным, повесить растяжки на ограждении,
обратиться в прессу.
Создать инициативную группу по защите интересов жителей города.
Замечания и предложения по результатам слушаний, подписанные их участниками, ПИСЬМЕННО оформить и направить главе администрации города (с копией председателю Комиссии по землепользованию и застройке Колчину).

Собранные подписи направить в Гордуму с обращением к депутатам.
ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИСУТСТВОВАТЬ НА ЗАСЕДАНИИ ДУМЫ.

НО ГЛАВНОЕ - ДОКУМЕНТЫ О НАЗНАЧЕНИИ СЛУШАНИЙ.

На слушаниях должны были сообщить
- на основании какого постановления мэра они проводятся,
-место и времы предварительного ознакомления с материалами,
- вопросы, вынесенные на слушания.

Гордума может принимать решение по результатам ПУБЛИЧНЫХ СЛУШАНИ, НЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ.

Общественные слушания имеют информационный характер. И НЕ являются этапом согласования строительства.

Без судебного процесса здесь не обойтись. Нужно участие юристов.
Это все просто ужасно! Итак выйти с детьми практически некуда! Живем в Щербинках, единственная отрада-парк Швейцария. Место, где дети могут покататься на каруселях, посмотреть на животных. Лично у меня, когда мы в выходные всей семьей приезжаем в парк, настроение праздничное!
Slepoi
22.08.2008
давайте создадим иництативную группу, или она уже создана? я так понял сначала подписи надо собрать? как они грамотно должны выглядеть?
vesna1
22.08.2008
Я на форуме "Мой малыш" организовала тему ( Чудные дела творятся в Нижегородском королевстве) не знала, что здесь есть. Живу в нижней части, но мне далеко не наплевать! Одна нецензурная лексика льется из меня, жаль воспризвести нельзя.
Если где митинг будет, напишите, подъедим даже с маленькими детьми.Спускать нельзя.
ARtBAITer
22.08.2008
Пральна! "Поднять волну", натащить детей для пущей давки, митинг, кастрюли... ну да, именно так градостроительные вопросы и решаются.
С метро так было.
Dr.Qy
22.08.2008
Нет, блин. Задницы им лизать.
ARtBAITer
22.08.2008
Куси их, куси!

Зачем лизать? Я никак не пойму. Лижут, когда чего-то просят. Я ничего не прошу. Просто ставлю плюсики и минусики у себя в голове. Пока плюсиков получается больше. Я доволен.
baracuda
27.08.2008
Ну тогда давайте молчать. мы ИХ когда избирали ОНИ нам всё обещали - и заботу о детях и пенсии и столько всего что перечислить трудно - только дайте до кормушки добраться, а что на самом деле...А потом ОНИ народ перестают слышать и всё решают как ИМ надо. Кормушка ведь не вечна и надо успеть. Изначально крупное строительство в парках (любых - Дубки, Пушкина или Автозаводском или в Швейцарии) - это бред . В Европе, Азии они неприкосновенны.
Нужен хороший проект благоустройства Швейцарии и насадить новые редкие , интересные растения, устроить конкурс на лучший проект. Совершенству нет границ, не надо забывать, что ландшафт парка уникальный от природы и кто задумал начать его уничтожение (иначе не назовёшь) провалится с треском, не такие уж глупые у нас люди . А Волну поднимать долго не придётся... Люди сами не дадут губить парк.
marinad
22.08.2008
Подписи должны быть под обращением типа "Мы против капитальной застройки города", дальше - строки из 3-х колонок: ФИО, адрес, телефон

Еще на ntann www.nta-nn.ru/news/item/?ID=138247

Предлагаю:

1. Написать в интернет-приемные Шанцева и Булавинова: "Я против капитальной застройки парка Швейцария! Оставьте наши парки нашим детям и внукам!"

2. Написать письма " Мы против застройки парка Швейцария", подписать их у своих родных, близких, соседей и знакомых, отксерить в четырех экземплярах и отправить по почте с уведомлением в ОЗС, Губернатору, Главе города, в Гордуму с тем же самым текстом.

3. Распечатать и наклеить везде по городу листочки "жители города против застройки парка Швейцария! Остановить Шанцева и Булавинова!"

4. У кого есть время - распечатать на листке сверху заголовок "Мы против капитальной застройки парка Швейцария", постоять в парке Швейцария, пособирать подписи жителей. Потом отксерить листок и послать копии по тем же 4-м адресам.

Интернет-приемные
www.government.nnov.ru/?id=1484
www.admgor.nnov.ru/script/questions.php?item=29

Письмо губернатору - Нижний Новгород, Кремль, корп.1
Главе города, в Городскую Думу - Кремль, корп.5
Областное Законодательное Собрание - Кремль, корп.2
marinad
22.08.2008
Пожалуйста, кто близок к гордуме - дайте знать, когда состоится заседание по переводу земель парка из категории Р2 в Ц2. Надо придти на слушания и принести свои собранные списки подписей и предъявить мнение жителей.
glassman
22.08.2008
оговорочка почти по Фрейду : "мы против капитальной застройки города " :)))
Если бы вопросы застройки решались на основании общественных слушаний , город до сих пор бы был в черте кремлевских стен, а вокруг были бы леса и поля :(((
Имхо. нормальный проект, "дикая" часть парка и остается дикой, вся застройка по краям парка или внизу на Слуде, или наверху вдоль проспекта. А эти места и так уже застроены, только времянками
marinad
22.08.2008
Нифига себе - нормальный проект! Парк - узкая часть ровной земли. "Дворец молодежи" займет все место справа от входа на Медицинской. "Аквапарк" - напротив Электрона, посередине парка, как раз где пешеходная дорожка. Во время строительства парк будет разорван - надо будет выходить на проспек Гагарина, идти вдоль забора, потом заходить в следующий вход. Плюс инженерные коммуникации. Не видели, как трубы у нас в городе кладут? Какой ширины получаются канавы+кучи землю?
Про застройку города - для того и разрабатывается план застройки города, чтобы в нем все было гармонично. И плотность застройки, и сколько метров зелени на жителя и т.д.
А если исходить из принципа - есть бабло, где бы что построить, чтоб максимальную прибыль срубить - то это совсем из другой оперы. Не из плана развития города.
Teapot
22.08.2008
А вот я помечтаю.
Что действительно нужно в зоне парка Швейцария

СПОРТ
1) Благоустроить подъёмник и склон на Слуде (поставить современный бугель, убрать выросшие деревья, м.б.частично выровнять), платно
2) Построить летний скалодром с возможностью зимой частично превращать его в сосульку (для ледовых тренировок), платно
3) сделать велосипедные дорожки, чтобы велики - отдельно, коляски - отдельно в верхней зоне парка, отремонтировать съезды вниз
4) поставить бесплатные качалки как в 7мкр на Светлоярском оз
5) Сделать для велосипедистов экстрим-зону для прыжков и т.п., посещение платно или бесплатно
6) сделать экстрим-парк для скейтбордистов и роллеров, посещение платно или бесплатно

РАЗВЛЕКАЛОВКА
1) сделать детские городки - качельки, песочницы, лесенки - в нескольких местах парка,бесплатно
2) внизу у воды организовать несколько зон отдыха с цивильными костровыми (благо граждане всё равно туда ездят отдыхать), благоустроить пляж
3) пустить по парку "поезд приключений", для чего разработать маршрут и украсить его (понятно, дороги придётся ремонтировать), как в парке в Сормово, только лучше.

БЛАГОУСТРОЙСТВо
1) отремонтировать дороги "вверх-вниз"
2) уход за растительностью
3) цветы

Как видите, стоит всё относительно недорого (относительно тонн цемента и кап.строительства), даже денюжку можно заработать.

нужда в "молодёжном центре" отпадает, т.к. теперь активная молодёжь любит спорт, а кафешки там есть. Если же планировалось строение по принципу "выпить-поплясать-ширнуться-поиметь кого-то в туалете", то городу такая вещь нафиг не нужна, их хватает, таких.

При таком раскладе аква-парк может быть внизу, в конце дороги в тупике. Аква-парк такая штука, куда приезжают с семьёй на 3-4 часа, или на день раз в неделю. Поэтому может быть и на отшибе.
Получить федеральное разрешение? Получайте, на то вы и чиновники. Спроектировать частично на склоне? Проектируйте, на то и архитекторы. Дорогу к нему, понятно, придётся ремонтировать и о парковке, понятно, придётся думать - кстати, этот вариант не создаст кучу пробок на пр.Гагарина и не заставит под парковку вырубать деревья.
marinad
23.08.2008
Вот в том-то и дело, что Вы предлагаете чудный план - с точки зрения того, что нужно именно жителям...
Их это не интересует...
А самих жителей ИНТЕРЕСУЕТ? На слушания пришли ПЯТЬДЕСЯТ человек - один подъезд пятиэтажки. Остальным - фиолетово.
FreeCat
23.08.2008
А изменолись бы если пришло 500? Сами же написали что они явно завили что им эти слушания до занавеса(.
Вы не понимаете разницы в порядках цифр? 500, еще лучше - 5000, это ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ. А 50 - это неадекватные дебилы и маргиналы, которым делать нечего.
marinad
23.08.2008
Ой, не смешите меня! "Не интересует". Все было по-тихому. В отпускное время. С минимумом информации.
А 5000 человек в зале бы не разместилось.
И если бы власти на самом деле интересовались бы общественным мнением, они бы легко его узнали. Та же телекомпания Волга опрос провела, к примеру.
WEEGEE
25.08.2008
людей слабо информировали,
что говорить, если постановление мэра о слушаниях вышло 23 июля, а слушания 19 августа были.
Информация была размещена в одной газетёнке за 9 дней до слушаний.
От куда люди могли узнать о них?
"50 - это неадекватные дебилы и маргиналы, которым делать нечего"
Среди них были и студенты, и пенсионеры, и журналисты, и чиновники.
Teapot
24.08.2008
Не, ну есть ГС, есть выборка, не всё так мрачно. Вопрос в том, парк Швейцария - дело только ближних к нему домов или общегородское?
baracuda
27.08.2008
все об этом мечтают. А ВЫ лично БЕСПЛАТНО песочницу или скамейку где-нибудь в общественном месте обустроили , чтобы также бесплатно дети могли играть, прохожие посидеть? Все хотят видеть парк красивым, только ведь на всё нужны деньги, а потом ещё и разворуют или разломают всё и мечтайте дальше... Вы не мечтайте, а попробуйте сделать - сразу расхочется с нашими людьми.Все пишут что в парке мусор, г..,и т.п. А кто его сюда приносит, кто же гадит, кто же всё ломает? Наверно незаметно проникают ГНОМИКИ и выбрасывают в парке свой мусор и ломают всё подряд. А все потом жалуются : ой какой парк заср-ный, неухоженый, надо его уничтожить, деревья попилить и ГНОМИКАМ жить будет негде и мусорить здесь они не будут.
Teapot
27.08.2008
Лично я с 2003 года не кидаю бумажки на улице никуда, окромя урны (в своё время знакомые на меня смотрели с удивлением, теперь это повсеместная норма - прогнули таки реальность!)). Один раз пыталась убраться в подъезде, но не было эффективным как борьба с теми, кто гадит - получилось другим способом. Сколотить скамейку я физически не могу, увы.
Но Вы спросили, и я спрошу - а куда тогда пойдут налоги местного значения, если всё придётся делать самим гражданам?
хе хе (потирая руки)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов