Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Какую политическую систему для России Вы бы предпочли?
Опрос
17
106
Поделиться
Сабж, собственно.
Интересно, как на этом форуме люди свободу понимают :)
* навеяно темой Даниила *
Интересно, как на этом форуме люди свободу понимают :)
* навеяно темой Даниила *
Какую политическую систему для России Вы бы предпочли?
Абсолютная монархия (авторитаризм).
Вместо того чтобы люди думали, как к власти пролезть, занялись бы своими обязанностями, да и денег на всякого рода выборы тратить бы не пришлось.
Я много раз говорил уже, при нынешней "демократии", у власти будут только определенные люди, тогда зачем вообще выборы нужны? Да деньги можно на более нужные цели потратить.
Вместо того чтобы люди думали, как к власти пролезть, занялись бы своими обязанностями, да и денег на всякого рода выборы тратить бы не пришлось.
Я много раз говорил уже, при нынешней "демократии", у власти будут только определенные люди, тогда зачем вообще выборы нужны? Да деньги можно на более нужные цели потратить.
Вот и я думаю, что Помазанник Божий не из того теста сделан, чтобы награбить поболее да за бугор податься....
Вроде как ни один из русских царей не сбегал за границу, предпочитая умереть на родине - или я ошибаюсь?
Вроде как ни один из русских царей не сбегал за границу, предпочитая умереть на родине - или я ошибаюсь?
Иван Грозный хотел,да чё т не заладилось.
Эм.... Ты его с князем Курбским не путаешь?
А вообще, насколько я помню, у Грозного убили родителей на его глазах. У него отравили жену. Он лишился собственного сына - единственного наследника. И всё из-за горстки рвущихся к власти бояр...
А как умер Грозный - не смогли бояре взять власть в свои руки. И наступило Смутное время...
А вообще, насколько я помню, у Грозного убили родителей на его глазах. У него отравили жену. Он лишился собственного сына - единственного наследника. И всё из-за горстки рвущихся к власти бояр...
А как умер Грозный - не смогли бояре взять власть в свои руки. И наступило Смутное время...
Попадется блаженный в духе Николая Второго - и опять ведром накроется вся монархия. )) Очень уж дураконеустойчивая система
Кроме того, сейчас монархию некому поддерживать. Подданых нет, необходимых общественных сил и слоёв - нет....
Их надо растить и воспитывать.
КТО будет это делать? И КАК? Как минимум - а ЗА ЧТО служить-то государю-батюшке? За спасибо?
+1
но сейчас это утопия. Т.о. утопический монархизм.
но сейчас это утопия. Т.о. утопический монархизм.
А кто сказал, что в России есть демократия?
Я сказал.
Для Люциферов отсутствие баз НАТО = отсутствию демократии.
Но он фсё равно прав
- демократии нет нигде в принципе.
Утопия это.
Но он фсё равно прав
- демократии нет нигде в принципе.
Утопия это.
Абсолютная демократия, как абсолютная анархия не може быть осуществима. (коммунизм кстати тоже)
Почему это абсолютная монархия не может быть осуществима? А в России в 14-м веке какая была - конституционная что ли?
:)))
Если кто не в курсе - до 17 октября 1905 года в России была абсолютная монархия. Манифест от 17 октября принято считать первой русской Конституцией, ограничивающей царскую власть.
:)))
Если кто не в курсе - до 17 октября 1905 года в России была абсолютная монархия. Манифест от 17 октября принято считать первой русской Конституцией, ограничивающей царскую власть.
Там про анархию:)
Социализм
Вы путаете политическую систему с экономической.
Вышеперечисленное в опроснике не политическая система а ФОРМА ПРАВЛЕНИЯ.Я не стала акцентировать на этом внимание.Просто коротко и ясно ответила вопрошаещему.Надеюсь,что мы поняли друг-друга.
Демокра́тия (греч. δημοκρατία — «народовластие», «республика») — форма правления государством или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие (прямая демократия ) либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа (представительная демократия).
Демократия и социализм вещи не противоречащие друг другу, а зачастую хорошо уживающиеся вместе. Примеров тому достаточно в современном мире.
Я знаю.:-)Демократия и с капитализмом неплохо уживаются.Я просто уточнила суть - коротко и ясно.Вы этого ещё не поняли?Вот Вы мне сейчас что пытаетесь доказать?
Бардак был, есть и будет.
Конституционная тоталитарная анархия!
республика
тоталитарный расовый фашизм, что ж еще?
Форма не имеет значения. Главное чтобы страна была сильной, а это от вида политической системы не зависит совсем.
Почему в Вашем опросе до кучи смешаны авторитаризм и абсолютная монархия и анархия и децентрализованная власть? У Вас отсутствует понимание различий этих понятий?
КУЗЯКА, почему Вы не смотрите, кому отвечаете? Опрос не мой! :)
Да... блин... у форумчан очевидно, только желание поругаться. Ясно, что случайно написала в ответ на Ваше. Надеюсь, что топикстартер прочитает.
Что же вы как меня, Кузяка, может мне пообщаться с вами захотелось, не знал как начать просто, стеснительный потому что. :)
:)
В опросе указаны формы государственной власти в порядке убывания диктата. Мне интересен не сам политический строй как таковой, а к чему народ склоняется в принципе.
Ведь ясно же - чем меньше диктатуры сверху, тем больше преступности снизу - из за чувства вседозволенности.
Соответственно, мне было интересно, к какой именно золотой середине склоняется большинство.
Я ответил на Ваш вопрос?
... Кстати, опрос дал довольно интересные результаты. Большинство - 22 человека - за монархию в той или иной форме, но половина считает, что власть царя должна быть ограниченной. На втором месте - демократы.
А маргиналов, выступающих как за жёсткую диктатуру, так и за анархию - меньшинство. Стало быть в крайности ударяться мало кто любит, а значит на форуме в большинстве своём люди вменяемые.
Собственно говоря,даже среди склонных к диктатуре (я уверен), нет уж совсем таких злодеев. Практически каждый среди всего многообразия диктатур видит какой-то более умеренный вариант. К сожалению, эту мысль я в опросе упустил и более точно, чем свои предположения, судить не могу :(
Ведь ясно же - чем меньше диктатуры сверху, тем больше преступности снизу - из за чувства вседозволенности.
Соответственно, мне было интересно, к какой именно золотой середине склоняется большинство.
Я ответил на Ваш вопрос?
... Кстати, опрос дал довольно интересные результаты. Большинство - 22 человека - за монархию в той или иной форме, но половина считает, что власть царя должна быть ограниченной. На втором месте - демократы.
А маргиналов, выступающих как за жёсткую диктатуру, так и за анархию - меньшинство. Стало быть в крайности ударяться мало кто любит, а значит на форуме в большинстве своём люди вменяемые.
Собственно говоря,даже среди склонных к диктатуре (я уверен), нет уж совсем таких злодеев. Практически каждый среди всего многообразия диктатур видит какой-то более умеренный вариант. К сожалению, эту мысль я в опросе упустил и более точно, чем свои предположения, судить не могу :(
Удалил повтор.
хм
а что вы имеете в виду под словом "демократия"?
а как вы представляете себе децентрализованную власть?
странные какие-то альтернативы...
а что вы имеете в виду под словом "демократия"?
а как вы представляете себе децентрализованную власть?
странные какие-то альтернативы...
Демократия - есть самая совершенная форма усройства управления в стране, как минимум, по следующим причинам:
1) Если правила игры (законы) определяет сам народ (каждый отдельно взятый человек через выборных представителей), то соблюдать данные правила он будет с большей готовностью. И это способствовало бы уменьшению уровня правового нигилизма в России.
2) Эта самая стабильная форма правления. Если человек несогласен с проводимой действующим правительством политикой в той или иной сфере (пенсии, свобода предпринимательства и т.д.), то на следующих выборах он может сделать выбор не в пользу этой власти, а цивилизованно поддержать другие силы, и каждая из политических сил будет в той или иной мере угодить делами народу, чтобы иметь возможность остаться во власти и по результатам следующих выборов. А в НЕдемократическом государстве, каковым является наше и многие государства Африки и Юго-Восточной Азии (послендний пример - Тайланд) народ не может сделать свободного выбора в условиях равенства возможностей для всех политических сил, долго терпит, а потом, когда уже невмочь, взрывается и старается добиться изменений нецивилизованными силовыми методами (Россия в 1917 году, Тайланд - сегодня, Россия - в начале 1990-х годов и т.д.).
1) Если правила игры (законы) определяет сам народ (каждый отдельно взятый человек через выборных представителей), то соблюдать данные правила он будет с большей готовностью. И это способствовало бы уменьшению уровня правового нигилизма в России.
2) Эта самая стабильная форма правления. Если человек несогласен с проводимой действующим правительством политикой в той или иной сфере (пенсии, свобода предпринимательства и т.д.), то на следующих выборах он может сделать выбор не в пользу этой власти, а цивилизованно поддержать другие силы, и каждая из политических сил будет в той или иной мере угодить делами народу, чтобы иметь возможность остаться во власти и по результатам следующих выборов. А в НЕдемократическом государстве, каковым является наше и многие государства Африки и Юго-Восточной Азии (послендний пример - Тайланд) народ не может сделать свободного выбора в условиях равенства возможностей для всех политических сил, долго терпит, а потом, когда уже невмочь, взрывается и старается добиться изменений нецивилизованными силовыми методами (Россия в 1917 году, Тайланд - сегодня, Россия - в начале 1990-х годов и т.д.).
Россию во всем мире демократической признают, когда нефть, дешевле себестоимости, «за бугор» польется, независимо от формы правления :)
Вопрос не в том, признают ли нас где-то демократической или нет, а в том, являемся ли мы на самом деле демократической страной. Это как в обыденной жизни: быть или казаться кем-то? По мне лучше быть, чем казаться.
Здесь ссылка на определение демократии ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...1%82%D0%B8%D1%8
В главе - "Признаки демократического государства", мне не одно государства мира, не показалось на 100% демократичным. Нет сейчас нигде демократии, только лозунги одни остались.
P.S. Может, конечно, я ошибаюсь, и какую-то страну упустил из вида.
В главе - "Признаки демократического государства", мне не одно государства мира, не показалось на 100% демократичным. Нет сейчас нигде демократии, только лозунги одни остались.
P.S. Может, конечно, я ошибаюсь, и какую-то страну упустил из вида.
Сейчас на 100% демократической страны нет, но США в лет 20 назад бали максимально близки к этому (сейчас и они удаляются от идеала). Думаю, что с приходом нового президента-демократа США вновь двинутся к этому идеалу.
Но все же и сейчас страны ЕС и США наиболее близки к идеалу под названием "демократия".
Мы пошли в другую сторону и виноваты в этом, в первую очередь, мы сами.
Но все же и сейчас страны ЕС и США наиболее близки к идеалу под названием "демократия".
Мы пошли в другую сторону и виноваты в этом, в первую очередь, мы сами.
но США в лет 20 назад бали максимально близки к этому
Это вы про "план НСДД по геноциду населения СССР", который в 1982 году был утверждён президентом США Р.Рейганом и Советом Национальной Безопасности США?
Вы слдишко много курите травы.
То что Вы сказали это кочесно хорошо, но это "сферический конь в вакууме" ... добавьте к этому уравнению бизнес/деньги и что мы получим? - то что есть сейчас. Народ, простите меня за плохой французкий, часто может хоть усраться - но примут то решение, которое больше оплачено(и при этом народ будут гладить по головек, говорить какой он умный и что примут то решение, которое он желает). Поскольку решения принимают люди, которые часто палки на эти деньги - а вовсе не роботы. И это только одна поправка к идеалу, хотя и весьма существенная. А ведь она не одна, к сожалению(((.
"Самая совершенная форма"???
Вас не учили,
что большинство определений со словом "самая" ложны.
особенно в социальной и моральной сферах.
Слово самая требует серьёзных подтверждающих фактов.
Пока Самая стабильная форма - из опыта истории - монархия.
См. 12 стран Европы
Вас не учили,
что большинство определений со словом "самая" ложны.
особенно в социальной и моральной сферах.
Слово самая требует серьёзных подтверждающих фактов.
Пока Самая стабильная форма - из опыта истории - монархия.
См. 12 стран Европы
1. Система, конечно, важна: квартет, дуэт, соло.
Куда важнее, чтоб она работала музыку, а не какофонию.
2 Когда-то много говорилось о развитии обшества и общественной системы. Так, о чем вопрос: продолжать или начинать сначала))
Куда важнее, чтоб она работала музыку, а не какофонию.
2 Когда-то много говорилось о развитии обшества и общественной системы. Так, о чем вопрос: продолжать или начинать сначала))
Демократия пока не получается, царь уже был и все его "слили".
Хорошо замечено - ВСЕ!
Демократия тоже уже была и её тоже все слили...
* в тон оппоненту *
...
* скучным тоном продолжает *
... Так, напомнить, что после царской власти, продолжавшейся более 800 лет, демократы во главе с Керенским в 1917-м продержались всего 8 месяцев - с февраля по октябрь.
* в тон оппоненту *
...
* скучным тоном продолжает *
... Так, напомнить, что после царской власти, продолжавшейся более 800 лет, демократы во главе с Керенским в 1917-м продержались всего 8 месяцев - с февраля по октябрь.
Национал-социалистическая диктатура, апартеид.
И во что ентот апратеид сейчас превратился в ЮАР.
не сравнивай ЮАР с Россией... немного другой масштаб
Да, негров у нас меньше, согласен.
зато других цветных хоть отбавляй.
+1. Только термин апартеид некорректный, у нас белых в отличие от ЮАР пока большинство ).
Олигархия — самая честная форма правления. Без всякого маскарада, как есть.
демократия - но для этого нужна тотальная внутренняя порядочность и законопослушность населения. а у нас это все очень размыто
Менталитет совсем иной. Далеко не все страны смогли.
Какая-нибудь разновидность политии. Власть партии, например, как было во времена СССР.
Промежду прочим, в Китае срабатывает и недурно.
При наличии тотальной порядочности сразу коммунизм уж тогда.
да у нас вроде давно работает нормальная система
тымнеятебе называется
тымнеятебе называется
Совершенно некорректный опрос.
Как уже заметили, в нём смешаны политические системы и формы правления.
Как, к примеру, согласно этому опросу классифицировать Великобританию, Данию, Нидерланды?! Ведь все перечисленные государства являются конституционными монархиями, и в то же время - одни из старейших европейских парламентских демократий.
Или, скажем, как быть со странами номинально считающимися государствами () с демократической формой правления, но реальная власть в которых узурпирована авторитарными лидерами (полковниками, генералами, полевыми командирами и т.д.).
И, вообще, где в опросе республиканская форма правления, и что имеется в виду под анархией. Полный хаос что ли?!
Как уже заметили, в нём смешаны политические системы и формы правления.
Как, к примеру, согласно этому опросу классифицировать Великобританию, Данию, Нидерланды?! Ведь все перечисленные государства являются конституционными монархиями, и в то же время - одни из старейших европейских парламентских демократий.
Или, скажем, как быть со странами номинально считающимися государствами () с демократической формой правления, но реальная власть в которых узурпирована авторитарными лидерами (полковниками, генералами, полевыми командирами и т.д.).
И, вообще, где в опросе республиканская форма правления, и что имеется в виду под анархией. Полный хаос что ли?!
Именно так и классифицировать - как парламентские монархии. Никакой демократии как фомы правления там нет. Ибо демократия=республика.
Гуманитарный технолог писал(а)
Именно так и классифицировать - как парламентские монархии.
Именно так и классифицировать - как парламентские монархии.
Что касается Соединенного Королевства, то безусловно. А вот Дания, Нидерланды, Швеция, Норвегия - конституционные монархии. Будем точны в формулировках. :^)
Никакой демократии как фомы правления там нет.
Так и автор опроса спрашивает не о формах правления, а о политической системе. Это ведь, мягко говоря, совсем не одно и то же.
Что касается, Англии, то, надеюсь, Вы не начнете разубеждать в том,что не существует такого явления как английская демократия. Или решите потягаться с Вольтером? ;^)))
Ибо демократия=республика.
Демократия - это прежде всего представительная власть.
"демократия интерпретируется в нескольких смыслах:
1. расширительно, как общественная система, основанная на добровольности всех форм жизнедеятельности индивида;
2. более узко, как форма государства, при которой все граждане обладают равными правами на власть (в отличие от монархии, где власть принадлежит одному лицу или аристократии, где управление осуществляется группой лиц); это античная традиция трактовки демократии, берущая начало с Геродота (V в. до н.э.);
3. демократия понимается как идеальная модель общественного устройства, как определённое мировоззрение, основанное на ценностях свободы, равноправия, прав человека; индивиды, группы, исповедующие данные ценности, формируют движение за их реализацию; в этом значении термин «демократия» трактуется как социальное движение, как тип политической ориентации, воплощённый в программах определённых партий."
Буйчик А. Зайнагабдинова Э. Сорокина Е., "История социума и демократии"
Демократия - это республиканская форма правления. В первую, вторую и все последующие очереди.
Конституционные монархии деморкатиями не являются.
Конституционные монархии деморкатиями не являются.
Конечно, некорректный.
Забыты монархия крепостническая и республика рабовладельческая.
Вообще, про рабовладельцев забыли. Обидели, а ведь на них, да на коммунистах вся история держится, как на единстве и борьбе противоположностей :)
Забыты монархия крепостническая и республика рабовладельческая.
Вообще, про рабовладельцев забыли. Обидели, а ведь на них, да на коммунистах вся история держится, как на единстве и борьбе противоположностей :)
Есть такая старинная русская забава...
Поиск национальной идеи :)))
(с) не помню, откуда.
Поиск национальной идеи :)))
(с) не помню, откуда.
Склоняюсь к монархии, но просвещенной, чтоб без всяких "православиев" и "народностей"
Да? Ну объясните мне тогда, на чём должен держаться сакральный авторитет монарха - на Вере или на штыках?
Видимо на "верных штыках", один хер на страхе от "веры" или от "штыков".
Вера - не на страхе.
Опять же, без штыков крови как-то поменее будет.
Опять же, без штыков крови как-то поменее будет.
Очень показателен недавний англ. худ.фильм "Королева", где итоговая власть принадлежит монарху, а парламент только может преподнести монарху на одобрение свой вариант. А основная опора - армия.
High писал(а)
А основная опора - армия.
А основная опора - армия.
странно...
всегда полагал, что основная опора - экономика...
Любая экономика рухнет, если люди не будут выполнять распоряжения своего правителя. Ибо наступит хаос.
Это азбука.
Это азбука.
зря вы курите эту траву....
Какую хрень ты выдаёшь, мил мой,
как тока не по-твоему - не по-пендосовски.
Смотришься в таких ситуациях просто дебильно.
как тока не по-твоему - не по-пендосовски.
Смотришься в таких ситуациях просто дебильно.
Вообще-то я просто анализирую события...
Вспомним "войну до победного конца" с Германией и главноуговаривающего Керенского... Ну и как успехи? Победили в той войне? А как это повлияло на экономику? Помнится, Ильич что-то по поводу разрухи потом сокрушался...
Мне вот кажется - победили, но много позже... и заслуги Керенского в этом нет.
Я неправ?
Вспомним "войну до победного конца" с Германией и главноуговаривающего Керенского... Ну и как успехи? Победили в той войне? А как это повлияло на экономику? Помнится, Ильич что-то по поводу разрухи потом сокрушался...
Мне вот кажется - победили, но много позже... и заслуги Керенского в этом нет.
Я неправ?
А на чем держится авторитет президента, или генсека?
Кстати, в чем плюс монарха - так в том, что его с детских лет готовят к государственному управлению, в то время когда президентом может стать любой клоун, которого готовы проспонсировать
Кстати, в чем плюс монарха - так в том, что его с детских лет готовят к государственному управлению, в то время когда президентом может стать любой клоун, которого готовы проспонсировать
Авторитет генсека - на штыках.
Авторитет президента... А что, президенты пользуются авторитетом?
Авторитет президента... А что, президенты пользуются авторитетом?
некоторые - да
А если эти должности один человек совмещает? ;^)))))
Scheer писал(а)
Кстати, в чем плюс монарха - так в том, что его с детских лет готовят к государственному управлению...
Кстати, в чем плюс монарха - так в том, что его с детских лет готовят к государственному управлению...
Интересно, а как это монархов готовят к госуправлению? Они степень MBA что ли получают? Или придворные танцы к балам разучивают? ;^))))
Кстати, что-то за Николенькой не замечалось особой склонности к государственным делам, он всё больше фотографией интересовался, да дневники пописывал. А другой, фанатея от всего прусского, тоже много чего клоунского наворотил. Правда, более серьезные люди его "образумили" в 1801 году.
P.S. "Короля играет свита!" (с)
Кстати, сам Александр III, был как раз ПРОТИВ того. чтоб Николай унаследовал престол
Источник в студию...
Чилбик писал(а)
Кстати, что-то за Николенькой не замечалось особой склонности к государственным делам, он всё больше фотографией интересовался, да дневники пописывал.
Кстати, что-то за Николенькой не замечалось особой склонности к государственным делам, он всё больше фотографией интересовался, да дневники пописывал.
И тем не менее, за 22 года правления Николая Второго доходы крестьян выросли в 6 раз, протяжённость железных дорог - в 2 раза, а сбор зерна на душу населения только в 2005-м превысил уровень 1913-го года.
Кстати, о национализации железных дорог... Николай Второй скупал их в казну - он что, был социалистом?
:)))
И какой же вывод Вы из этого делаете?
То, что Николай Кровавый вступил на престол (1894) именно в тот период, когда капитализм в России набирал обороты, естественно, не вызывает возражений.
Но ОДНОВРЕМЕННО совершенно не означает ВСЛЕДСТВИЕ.
То, что Николай Кровавый вступил на престол (1894) именно в тот период, когда капитализм в России набирал обороты, естественно, не вызывает возражений.
Но ОДНОВРЕМЕННО совершенно не означает ВСЛЕДСТВИЕ.
А Вы не задумывались о том, что он был неплохим правителем?
И свергли его именно ВСЛЕДСТВИЕ того, что "капитализм набирал обороты"...
Хороший, плохой - капиталистам было неважно. Им важно было ликвидировать саму монархию.
Кто давал деньги политическим партиям, включая социалистов - вспомним?
www.usinfo.ru/sssrmify14.htm
Странные вещи пишут сторонники товарища Сталина :)
И свергли его именно ВСЛЕДСТВИЕ того, что "капитализм набирал обороты"...
Хороший, плохой - капиталистам было неважно. Им важно было ликвидировать саму монархию.
Кто давал деньги политическим партиям, включая социалистов - вспомним?
ЗА ЧЕЙ СЧЕТ ЭТОТ БАНКЕТ?
Странные вещи творились в Тифлисской организации РСДРП на рубеже веков — странные, конечно, в «мифологическом» понимании. Например, два комитета... Г. А. Караджев вспоминает: «В первые годы рабоче-соци-ал-демократического движения и организационного строительства партии в Тифлисе существовал не один, а два комитета. В состав первого входили как "инородцы" социал-демократы, так и грузины, следовательно, он был составлен интернационально. Второй же комитет состоял исключительно из грузин, т. е. по своему составу он был национальным; причем в нем преобладающее влияние имели месамедисты и "квалисты", они же диктовали свою волю остальным членам...»19 Эти два комитета связывали весьма оригинальные отношения. Когда в 1900 году в тифлисской организации РСДРП сменилась власть, и руководство перешло к интернациональному комитету, более левому и склонному к активным действиям, то вce равно ему приходилось по поводу каждого своего решения добиваться санкции национального комитета — и эта санкция не всегда поступала. Причем «инородцы» из числа комитетчиков не были посвящены в тайну «национального собрания», имевшего столь странную власть. На чем же она держалась?
Наиболее вероятный ответ, как всегда, прост. В 1898 году Тифлисская организация РСДРП насчитывала едва ли несколько десятков человек. Партийные взносы составляли 2% заработка, а размер заработков нам известен. Этих денег могло хватить разве что на чай для коми-
19 Цит. по: Островский А. Кто стоял за спиной Сталина. М., CПб, 2002. С. 604
тетских собраний да бумагу для протоколов. А в ноябре 1901 года, согласно обнаруженному полицией отчету партийной кассы, в ней находилось около 1500 рублей-то есть пополнялась она явно не за счет членских взносов. Откуда же деньги брались?
И снова легенда — что кавказские социал-демократы снабжались за счет экспроприации. Хотя на самом деле «эксы» были распространены только в 1905—1907 годах, да и было их немного. Другая легенда гласит, что революция' делалась на немецкие, французские, английские и вообще заграничные деньги. Нет, пожертвования на русскую революцию из-за границы поступали, и поступали исправно, из самых разных источников. Помогали товарищам по партии европейские социал-демократы. Приходили пожертвования от частных лиц. Известно, что в 1904—1905 годах в революционное движение в России вкладывались японцы, а в 1914—1917 годах — немцы. Но основным источником финансирования были частные пожертвования российских «сочувствующих». Дело в том, что так называемое общество было почти все сплошь демократически настроено и помогало революционерам, как их патриотически настроенные братья по сословию давали деньги на храм.
Л. Б. Красин, писал: «Считалось признаком хорошего тона в более или менее радикальных или либеральных кругах давать деньги на революционные партии, и в числе лиц, довольно исправно выплачивающих ежемесячные сборы от 5 до 25 рублей, бывали не только крупные адвокаты, инженеры, врачи, но и директора банков и чиновники государственных учреждений».
Л. Д. Троцкий: «До конституционного манифеста 1905 г. революционное движение финансировалось главным образом либеральной буржуазией и радикальной интеллигенцией. Это относится также и к большевикам, на которых либеральная оппозиция глядела тогда лишь как на более смелых революционных демократов».
А. М. Горький: «За время с 1901 по 1917 г. через мои руки прошли сотни тысяч рублей на дело Российской социал-демократической партии. Из них мой личный заработок исчислялся десятками тысяч. А все остальное черпалось из карманов буржуазии»20.
А теперь вернемся в Тифлис. Почему «интернациональный» комитет подчинялся «национальному»? Чем его можно было держать в повиновении? Да конечно же, деньгами. Интеллигенты-месамедисты с их устоявшимися связями в среде «общества» имели возможности добывания денег, каких не имели рабочие и их радикальные вожаки. Кстати, в этом вполне может заключаться причина, почему «националы» были так настроены против забастовок. Потому что забастовки давали в руки «левым» свой, независимый способ получения денег. Во-первых, с началом активных действий уже «интернациональный» комитет засвечивался в качестве революционного движения. А во-вторых, забастовки — прекрасный способ шантажировать предпринимателей: или ты переводишь определенную сумму нашей организации и у тебя на заводе не будет забастовок, а если и будут, то небольшие и нестрашные, либо, пожадничав, получаешь стачку на полную катушку, с многодневной забастовкой, порчей оборудования, жесткими требованиями и пр. Ну кто при таких обстоятельствах не захочет откупиться?
Так, известно, что в Батуме эсдекам помогал, например, директор завода Ротшильда Ф. Гьюн. В Баку организацию щедро финансировали нефтепромышленники. Кассир Бакинского комитета РСДРП И. П. Вацек вспоминал: «Брали мы с управляющих, заместителей и заведующих, вообще с либеральной публики». А С. Я. Аллилуев упоминает как источник средств «несгораемые кассы королей нефти: Гукасова, Манташева, Зубалова, Кокорева, Ротшильда, Нобеля и многих других миллионеров».
Какой в этом смысл для предпринимателей? Двойной (не считая «отступного» организаторам забастовок). Во-первых, на определенном уровне благосостояния про-мышленнику уже бывает мало «заводов, газет, парохо-дов» — ему хочется участвовать во власти, хочется статуса
20Островский А. Кто стоял за спиной Сталина. С. 494 - 495.
парламентария, и он с удовольствием финансирует деятельность любых сил, расшатывающих основы монархии. А во-вторых — конкурентная борьба-с... Оно конечно, все капиталисты — братья по классу, но как не помочь людям, которые собираются устроить забастовку на заводе твоего конкурента? Тем более, если при этом они тебя оставят в покое. И вот уж кого не жалко по итогам семнадцатого года, так это ту самую либеральную буржуазию и интеллигенцию. Потому что получили они прямо по сказке Маршака: «На свою воробьиную голову сам он вызвал и бурю, и гром. И кому бы жаловаться, только не этим...
Странные вещи творились в Тифлисской организации РСДРП на рубеже веков — странные, конечно, в «мифологическом» понимании. Например, два комитета... Г. А. Караджев вспоминает: «В первые годы рабоче-соци-ал-демократического движения и организационного строительства партии в Тифлисе существовал не один, а два комитета. В состав первого входили как "инородцы" социал-демократы, так и грузины, следовательно, он был составлен интернационально. Второй же комитет состоял исключительно из грузин, т. е. по своему составу он был национальным; причем в нем преобладающее влияние имели месамедисты и "квалисты", они же диктовали свою волю остальным членам...»19 Эти два комитета связывали весьма оригинальные отношения. Когда в 1900 году в тифлисской организации РСДРП сменилась власть, и руководство перешло к интернациональному комитету, более левому и склонному к активным действиям, то вce равно ему приходилось по поводу каждого своего решения добиваться санкции национального комитета — и эта санкция не всегда поступала. Причем «инородцы» из числа комитетчиков не были посвящены в тайну «национального собрания», имевшего столь странную власть. На чем же она держалась?
Наиболее вероятный ответ, как всегда, прост. В 1898 году Тифлисская организация РСДРП насчитывала едва ли несколько десятков человек. Партийные взносы составляли 2% заработка, а размер заработков нам известен. Этих денег могло хватить разве что на чай для коми-
19 Цит. по: Островский А. Кто стоял за спиной Сталина. М., CПб, 2002. С. 604
тетских собраний да бумагу для протоколов. А в ноябре 1901 года, согласно обнаруженному полицией отчету партийной кассы, в ней находилось около 1500 рублей-то есть пополнялась она явно не за счет членских взносов. Откуда же деньги брались?
И снова легенда — что кавказские социал-демократы снабжались за счет экспроприации. Хотя на самом деле «эксы» были распространены только в 1905—1907 годах, да и было их немного. Другая легенда гласит, что революция' делалась на немецкие, французские, английские и вообще заграничные деньги. Нет, пожертвования на русскую революцию из-за границы поступали, и поступали исправно, из самых разных источников. Помогали товарищам по партии европейские социал-демократы. Приходили пожертвования от частных лиц. Известно, что в 1904—1905 годах в революционное движение в России вкладывались японцы, а в 1914—1917 годах — немцы. Но основным источником финансирования были частные пожертвования российских «сочувствующих». Дело в том, что так называемое общество было почти все сплошь демократически настроено и помогало революционерам, как их патриотически настроенные братья по сословию давали деньги на храм.
Л. Б. Красин, писал: «Считалось признаком хорошего тона в более или менее радикальных или либеральных кругах давать деньги на революционные партии, и в числе лиц, довольно исправно выплачивающих ежемесячные сборы от 5 до 25 рублей, бывали не только крупные адвокаты, инженеры, врачи, но и директора банков и чиновники государственных учреждений».
Л. Д. Троцкий: «До конституционного манифеста 1905 г. революционное движение финансировалось главным образом либеральной буржуазией и радикальной интеллигенцией. Это относится также и к большевикам, на которых либеральная оппозиция глядела тогда лишь как на более смелых революционных демократов».
А. М. Горький: «За время с 1901 по 1917 г. через мои руки прошли сотни тысяч рублей на дело Российской социал-демократической партии. Из них мой личный заработок исчислялся десятками тысяч. А все остальное черпалось из карманов буржуазии»20.
А теперь вернемся в Тифлис. Почему «интернациональный» комитет подчинялся «национальному»? Чем его можно было держать в повиновении? Да конечно же, деньгами. Интеллигенты-месамедисты с их устоявшимися связями в среде «общества» имели возможности добывания денег, каких не имели рабочие и их радикальные вожаки. Кстати, в этом вполне может заключаться причина, почему «националы» были так настроены против забастовок. Потому что забастовки давали в руки «левым» свой, независимый способ получения денег. Во-первых, с началом активных действий уже «интернациональный» комитет засвечивался в качестве революционного движения. А во-вторых, забастовки — прекрасный способ шантажировать предпринимателей: или ты переводишь определенную сумму нашей организации и у тебя на заводе не будет забастовок, а если и будут, то небольшие и нестрашные, либо, пожадничав, получаешь стачку на полную катушку, с многодневной забастовкой, порчей оборудования, жесткими требованиями и пр. Ну кто при таких обстоятельствах не захочет откупиться?
Так, известно, что в Батуме эсдекам помогал, например, директор завода Ротшильда Ф. Гьюн. В Баку организацию щедро финансировали нефтепромышленники. Кассир Бакинского комитета РСДРП И. П. Вацек вспоминал: «Брали мы с управляющих, заместителей и заведующих, вообще с либеральной публики». А С. Я. Аллилуев упоминает как источник средств «несгораемые кассы королей нефти: Гукасова, Манташева, Зубалова, Кокорева, Ротшильда, Нобеля и многих других миллионеров».
Какой в этом смысл для предпринимателей? Двойной (не считая «отступного» организаторам забастовок). Во-первых, на определенном уровне благосостояния про-мышленнику уже бывает мало «заводов, газет, парохо-дов» — ему хочется участвовать во власти, хочется статуса
20Островский А. Кто стоял за спиной Сталина. С. 494 - 495.
парламентария, и он с удовольствием финансирует деятельность любых сил, расшатывающих основы монархии. А во-вторых — конкурентная борьба-с... Оно конечно, все капиталисты — братья по классу, но как не помочь людям, которые собираются устроить забастовку на заводе твоего конкурента? Тем более, если при этом они тебя оставят в покое. И вот уж кого не жалко по итогам семнадцатого года, так это ту самую либеральную буржуазию и интеллигенцию. Потому что получили они прямо по сказке Маршака: «На свою воробьиную голову сам он вызвал и бурю, и гром. И кому бы жаловаться, только не этим...
www.usinfo.ru/sssrmify14.htm
Странные вещи пишут сторонники товарища Сталина :)
Не факт. Многие капиталисты поддерживали монархию.
Но ещё больше капиталистов принадлежало либеральной буржуазии, которые её отнюдь не поддерживали...
А если вспомнить, что либеральными идеями были охвачены почти все чиновники... У царя просто было слишком мало сторонников.
Развитию либеральных идей сопутствовало развитие капитализма.
И здесь это не просто одновременно - это ВСЛЕДСТВИЕ. ИМХО.
А если вспомнить, что либеральными идеями были охвачены почти все чиновники... У царя просто было слишком мало сторонников.
Развитию либеральных идей сопутствовало развитие капитализма.
И здесь это не просто одновременно - это ВСЛЕДСТВИЕ. ИМХО.
Scheer писал(а)
его с детских лет готовят
его с детских лет готовят
а если его не умеют готовить?
Социализм. Форма правления не важна.
На базе чего - национализации приватизированного народного богатства?
Нефтегазовые скважины не грех и национализировать :-).
Автосервисы и кафешки незачем, там частник лучше работает.
Автосервисы и кафешки незачем, там частник лучше работает.
Кончится через 30 лет нефть, если конечно новые месторождения не появятся (на Байкале и в Северном Ледовитом океане, например), что дальше то государство с национализироваными пустыми скважинами делать будет?
Да уж...
В газетах 60-70х годов нефти оставалось тоже на 30 лет максимум...
Русских ничто не изменит =)
А Вы, гражданин, к какой нации принадлежите, стесняюсь спросить?
Судя по нику, японец.
undefined писал(а)
А Вы, гражданин, к какой нации принадлежите
А Вы, гражданин, к какой нации принадлежите
к неопределенной?
Абсолютная монархия. Я убежден в том, что менталитет русского народа нуждается в крепкой руке вождя, наделенного исключительной властью. Российская империя - вот великая держава... она была ей, пока монархия не начала сдавать позиции.
Вы за весь народ не решайте. ПишИте только от собственного имени, плиз.
Requiem писал(а)
Я убежден
.Я убежден
Гуманитарный технолог писал(а)
ПишИте только от собственного имени, плиз.
:)
ПишИте только от собственного имени, плиз.
Я убежден в том, что менталитет русского народа нуждается в крепкой руке вождя, наделенного исключительной властью.
Вот о чем речь, человек пишет про МЕНТАЛИТЕТ НАРОДА. А надо бы - только от себя.
Вот о чем речь, человек пишет про МЕНТАЛИТЕТ НАРОДА. А надо бы - только от себя.
Человек пишет своё мнение.
Ваше мнение о менталитете народа может быть иным. Любое мнение субъективно.
Ваше мнение о менталитете народа может быть иным. Любое мнение субъективно.
+1. ГТ, у вас явно что-то сслучилось с логикой.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.