--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

На 50 тыс. рублей оштрафованы студенты, продавшие наркоконтролеру чай вместо марихуаны

О городе (основной)
502
112
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
ARTIOM
11.11.2008
В Орле на 50 тыс. рублей оштрафованы студенты, продавшие ФСКН чай вместо марихуаны. Как выяснилось, чай был куплен в аптеке за 18 руб. Продали же его наркоконтролеру за 2 тыс. руб.

Полный текст www.nn.ru/info/news/?news=12011142

Жесть! Я думаю нало подавать апеляцию :)))) Они не могли продать ганжу т.к. это противозаконно, продали легальный чай, ну пусть с наваром ;))))
Гыгыгы)) надо было пургену им продать)))
Mishka
11.11.2008
Гы... Точно. :)
мнем....никому верить нельзя
antar
11.11.2008
да. хотели как лучше, а пострадали как всегда...
antidot
11.11.2008
Для них было бы веселее, если бы они вместо марихуаны продали им марихуану.

Судя по цене была продана достаточная доза.
ARTIOM писал(а)
Они не могли продать ганжу т.к. это противозаконно, продали легальный чай, ну пусть с наваром ;))))

И что характерно... Статья совсем не про наркотогровлю:
За эту сделку они и признаны виновными по ст.159-й УК - мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору.


Из текста непонятно - пошутили пацаны или это был их обычный бизнес, но обошлись с ними довольно мягко:
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
kokon
11.11.2008
Трава - официально не продается, значит это уже не мошенничество. Если бы они им например воду вместо водки, со всеми документами продали - то да, было бы мошенничество.
Статья 159. Мошенничество

1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

Обман был? Был.
Деньги получили? Получили.
Всё сходится - мошенничество.

Условие "официально продаётся" по закону не требуется.
kokon
11.11.2008
Ну так, во первых надо смотреть что покупаешь, во вторых чай тоже травой является и контролерам они могли не называть слова "план" и "марихуана", в третьих продажа наркотиков не может быть мошенничеством, это либо сбыт наркотиков, либо нет (если трава не является наркотиком). Здесь даже незаконного предпринимательства скорее всего нет, т.к. сумма небольшая (2 тыс руб).
kokon
11.11.2008
Т.е. если взял предоплату, за незаконную деятельность, но условия не выполнил (т.е. не осуществил незаконные действия в реальности), значит это тоже мошенничество? И кто тогда в качестве потерпевших должен быть и кто в качестве подстрекателя - к незаконной деятельности?
провокации-запретили,но суды это не отдупляют(
kokon писал(а)
И кто тогда в качестве потерпевших должен быть и кто в качестве подстрекателя - к незаконной деятельности?

Вы телепат?

Что Вы знаете об _этом_ случае? Вы знаете, что чуваки из наркоконтроля ходили около ВУЗа и просили у всех подряд продать им наркотики?

Чтобы посадить наркоторговца, нужно получить доказательства. Как их получить? Например, с помощью контрольной закупки.

Буквально на днях видел сюжет по "Волге" про арест 3-х нижегородских студентов, которые делали наркотики на дому. Кажется, их тоже арестовали используя контрольную закупку.
kokon
12.11.2008
Я понимаю про контрольную закупку, но по всей видимости она сорвалась. А за то что он чай вместо травы продал, какое же это мошенничество. Чаем торговать - не запрещенно, причем, как я понял, он его не вагонами продавал (т.е. незаконного предпринимательства - нет).
ARTIOM писал(а)
Жесть! Я думаю нало подавать апеляцию :))))

Так их же за мошенничество осудили, а не за наркоту. Раз подвязался наркотой торговать - ей и торгуй! А они еще при этом наркоконтролера обманули - вообще наглость!
FreeCat
12.11.2008
Его поди ломало, вот и осерчал))).
Dr.Qy
12.11.2008
Они обещали ТРАВУ?? Чай - это что, каменный уголь? металл? вода?...:)))

Мне кажеться, что это просто наезд за обиду. Да и повторюсь в миллионный раз, что студентов с чаем для отчета ловить гораздо приятней, нежели реальных героиноторговцев щипать.
Dr.Qy писал(а)
Они обещали ТРАВУ?? Чай - это что, каменный уголь? металл? вода?...:)))

И что это меняет? Они совершили хищение (завладев чужими денежными средствами) путем обмана, злоупотребления доверием, т.е мошенничество. Что они обещали - оружие, траву, ядрёную бонбу - не важно. (Если бы вместо наркоконтролера был реальный покупатель оружия, наркоты и т.п. - тоже бы под суд пошел).
Dr.Qy писал(а)
Мне кажеться, что это просто наезд за обиду.

Напрасно
Dr.Qy
12.11.2008
Хищение - это сюда никак не приписать. Если только гвоздями прибить.

Реальный покупатель был. :)) А вот реального продавца - небыло! :))

Однако под суд пошел НЕРЕАЛЬНЫЙ продавец...:))

ПыСы. Я могу продавать ЧАЙ по 9 тысяч долларов за грамм. Кто хочет - тот купит. У нас - РЫНОК, Цену назначает ПРОДАВЕЦ. ЕДинственное, что нарушили эти раздолбаи - налог не успели со сделки заплатить.... И это ВСЁ! :))

ПыСыНамберТу: Раз не обида, значит что? ?
Dr.Qy писал(а)
Хищение - это сюда никак не приписать. Если только гвоздями прибить.

Именно оно и есть, не верите - читайте учебник по уголовному праву.
Dr.Qy писал(а)
Реальный покупатель был. :)) А вот реального продавца - небыло! :))

Не реальный покупатель, а подставной. Насчет продавца согласен, потому и статья 159, а не 228.
Dr.Qy писал(а)
Однако под суд пошел НЕРЕАЛЬНЫЙ продавец...:))

Он же реальный мошенник
Dr.Qy писал(а)
Я могу продавать ЧАЙ по 9 тысяч долларов за грамм. Кто хочет - тот купит. У нас - РЫНОК, Цену назначает ПРОДАВЕЦ.

Можете, но если вместо чая в пакете будут опилки - готовьте 50 тысяч, а то и нет ибо 9 килобаксов несопоставимо с ценой "наркоты" которую продавали студенты. Вам дадут больше и возможно не в виде денежного штрафа.
Dr.Qy писал(а)
Раз не обида, значит что? ?

Обычное выполнение служебных обязанностей и требований закона.
Dr.Qy
12.11.2008
Иного и не ожидал. Все заточено для удобной и легкой работы с тем, кто гражданам, в общем-то, и не мешает. ОНи если и мешали кому жить - так это наркоманам.

Вот смотрите - героиновые наркоторговцы реально опасны для жизни.
Продавцы чая - безопасны во всех отношениях.

Однако у нас опять упорно занимаются вовсе не защитой граждан от тяжелых наркотиков, а защитой наркоманов, не получивших дозы из-за обмана...:)))

Мне, как Гражданину России, очень неприятно, что у нас можно наблюдать торговцев героином в новостях, где их показывают, они и не прячутся даже. Спрашивают на Москарике у людей в форме - как так? А они типа "А вот так!". И всем глубоко пофиг...

Зато за чай закатать! - это на ура!
Dr.Qy писал(а)
... Все заточено для удобной и легкой работы с тем, кто ... и не мешает. ...
Вот смотрите - героиновые наркоторговцы ... опасны ... Продавцы чая - безопасны ... у нас опять упорно занимаются ... не защитой граждан ..., а защитой наркоманов .... у нас можно наблюдать торговцев героином .... они не прячутся даже ... за чай закатать! - это на ура!

Сколько эмоций и "справедливого" гнева. Осталось взять в руки транспарант и на демонстрацию :-) Не забудьте сириуса-2 позвать.
Requiem
13.11.2008
Зря вы так... Доктор Ку верно говорит... Сириус тут ни при чем... Нехорошо, имхо, получилось...
Requiem писал(а)
Зря вы так... Доктор Ку верно говорит... Сириус тут ни при чем... Нехорошо, имхо, получилось...

Ну уж как получилось. А Сириус тут при том, что Доктор Ку уже начал практически кликушествовать на его манер, одна радость заглавными буквами не пишет. В общепринятых вещах, относительно опасности торговцев и безопасности торговцев чаем, я сним согласен. А интересно узнать, что по Вашему мнению он верно говорит?
Requiem
16.11.2008
Вумник писал(а)
Ну уж как получилось. А Сириус тут при том, что Доктор Ку уже начал практически кликушествовать на его манер, одна радость заглавными буквами не пишет.

В Ы ЛЖОТЕ!!!!!!!!!!! (с)


Вот смотрите - героиновые наркоторговцы реально опасны для жизни.
Продавцы чая - безопасны во всех отношениях.

Однако у нас опять упорно занимаются вовсе не защитой граждан от тяжелых наркотиков, а защитой наркоманов, не получивших дозы из-за обмана...:)))

Это, имхо, верно.
Requiem писал(а)
В Ы ЛЖОТЕ!!!!!!!!!!! (с)

Вот такой я подлец
Requiem писал(а)

Однако у нас опять упорно занимаются вовсе не защитой граждан от тяжелых наркотиков, а защитой наркоманов, не получивших дозы из-за обмана...:)))

Это, имхо, верно.

Думаю, не совсем.
Requiem
16.11.2008
Вумник писал(а)
Вот такой я подлец

Вас ждет НАКАЗАНИЕ за все Ваши СТРАШНЫЕ ГРЕХИ! Покайтесь!

Вумник писал(а)
Думаю, не совсем.

В кажой правде есть доля правды...
FreeCat
17.11.2008
Requiem писал(а)
Вас ждет НАКАЗАНИЕ за все Ваши СТРАШНЫЕ ГРЕХИ! Покайтесь!

А ещели он другой веры, конфессии - или вообще агностик или атеист)? ЧЧто тогда делать)))???
Requiem
17.11.2008
*вздыхает* Гореть в аду... а я предупреждал... увы...
Requiem писал(а)
Гореть в аду... а я предупреждал... увы...

Так Вы Бог?! Предупреждать надо! *блин, где тут церковь поблизости?*
Dr.Qy
17.11.2008
"Ад есть только у тех, кто в него верует"..(с)
Requiem
17.11.2008
Ню-ню... предполагайте в свое удовольствие...
FreeCat
18.11.2008
Чем подтвердите?
Requiem
18.11.2008
Огоньку в штаны насыпать? :-Р
Requiem
17.11.2008
*насмешливо наблюдает за суетой Вумника с облака*
FreeCat
18.11.2008
... выхлопных газов))).
Requiem
18.11.2008
Но-но! Я попросю!
Requiem писал(а)
Покайтесь!

Вот уж хренушки!
Requiem писал(а)
В кажой правде есть доля правды...

В том то и дело, однако это доля правды некоторыми людьми преподносится, (а главное, воспринимается) как абсолютная истина без исключений, что и печально.
Dr.Qy
17.11.2008
Да уж видим, как правду (и ничего кроме правды) можно использовать.

Есть наркотики - за наркоту.
Нет наркотиков - за мошенничество. Так как ДОЛЖНЫ БЫТЬ! :)))
Dr.Qy
17.11.2008

Однако у нас опять упорно занимаются вовсе не защитой граждан от тяжелых наркотиков, а защитой наркоманов, не получивших дозы из-за обмана...:)))

Это, имхо, верно.
[/quote]
Думаю, не совсем.
[/quote]

Ну как же? Их ведь наказали именно за то, что они обманули "нарика"! :)) Разве не так? Инкриминировали МОШЕННИЧЕСТВО? :))
Т.е. "защитили" права несчастного "контрольного закупщика" на получение качественной, сертифицированой, по ГОСТУ дозы хорошей марихуаны! :)))
Requiem
17.11.2008
И не говорите. Бред.
Requiem писал(а)
И не говорите. Бред.

Как сказать. Наркоман, по Вашему, уже не гражданин и не человек, что его можно безнаказанно кидать? :-)
Как Вы думаете, каким образом произошла эта закупка? Шел себе усталый наркополицейский домой, подвалили к нему хлопцы: "Мужик, травы не желаешь?". Сам не в курсе, но по опыту полагаю, что про этих студентов кто то сообщил, что они занимаются распространением наркоты, а ФСКН отреагировала. Может у них реально в тот момент не было, а полисмен настолько убедительно косил под наркошу, что они решили его кинуть, может раскусили они его и подсунули чай в надежде уйти от ответственности. Но ... все льется на мельницу Доктора Ку: наркота распространяется, об этом сообщают ФСКН, люди пасут фигурантов, убеждаются, что основания для задержания есть, проводят контрольную закупку ... ну, обманули их, бывает. Потому и юридическая практика выстроена так, чтобы жулик, независимо от окраски был осужден за соответствующее преступление. Это плохо? Давайте отпустим пацанов, пусть торгуют "чаем" дальше. На Москарике тоже, кстати, не наркотой, а чаем торгуют и сахарной пудрой. Не верите - идите и купите там наркоты. Снять на камеру ума до хрена не надо, а вот доказать вину - ой как непросто, учитывая наши гуманные законы.
Dr.Qy
17.11.2008
Противоречите сами себе аж 3 раза...:))

""Наркоман, по Вашему, уже не гражданин и не человек, что его можно безнаказанно кидать? :""

.....""юридическая практика выстроена так, чтобы жулик, независимо от окраски был осужден""

...""а вот доказать вину - ой как непросто, учитывая наши гуманные законы.""....

Што-то прям каша какая-то получается. Переведу на Русский.

Наркоманов, находящихся под защитой Закона никто не имеет права обижать! Но юридическая практика такова, что их осуждают независимо от его вины, потому что доказать её сложно..... Ерунда... Правда?
Dr.Qy писал(а)
Но юридическая практика такова, что их осуждают независимо от его вины, потому что доказать её сложно..... Ерунда... Правда?

Это же Вы ерунду написали, согласен.
Осуждают за виновные действия, по соответствующей статье УК, была наркота - осудили за наркоту, был обман - осудили за мошенничество.
Я говорю об осуждении, когда вина уже доказана, в то время как Вы, увидев по телику людей в машинах, к которым кто то подходит, посчитали их априори наркоторговцами и возмутились бездействием властей.
Я, кстати, сам как то подходил к этим машинам, просил отвезти на Мещерку, мне сказали, что только на Бор едут, я прикурил у водилы и пошел себе на общественный транспорт. Может и про меня где-нибудь сюжет снят.
Dr.Qy
17.11.2008
Я не понимаю термина "кликушество". Это што за глагол? Я не знаю. Реально, между прочим.
Dr.Qy писал(а)
Я не понимаю термина "кликушество". Это што за глагол? Я не знаю. Реально, между прочим.

Лентяй!

Толковый словарь русского языка Ушакова
КЛИКУ'ША, и, м. и ж.
1. ж. Женщина, больная кликушеством.
2. перен., м. и ж. Истерически несдержанный, страстный и бестактный политикан (газет. публиц. презрит.). Газетный или газетная к.
Dr.Qy
17.11.2008
Как вы Жириновского приложили...:))
Dr.Qy писал(а)
Как вы Жириновского приложили...:))

Так это я самого ЕГО?! *становится выше ростом*
Dr.Qy
13.11.2008
Вы же утверждаете, что закон не должен быть со вторым дном..

Рассмотрим гипотетическую ситуацию:.

1.Надоел студент. Допустим, он понравился девушке "полисмэна". Человек идет к студенту и начинает канючить "траву хочу"...Конце концов студенты решают пошутить и "продать" траву, не собираясь даже взять за это бабки. Просто шутка...

И вдруг - подстава!! Конкурент на секс фронте убран.... :)))

2.Похожий случай был в Штатах, даже в фильмах встречается (откуда возможно и взяли), когда продают сахарную пудру. Полиция не арестовывает. НЕ ЗА ШТО! Торговля сахаром вразвес не запрещена!

ИМХО:

1.Заказ.
2.Отчетность .
3.Придумайте сами.
Dr.Qy писал(а)
Вы же утверждаете, что закон не должен быть со вторым дном..

Ваше вольное истолкование моих утверждений оставлю на Вашей же совести (на своей не могу ввиду ее отсутствия).
Dr.Qy писал(а)
Рассмотрим гипотетическую ситуацию:.

"Тебе бы не картины, тебе бы книжки писать, начальник" (с)
Если они не собирались деньги брать - зачем брали?
О США: их законов не знаю, посему сравнение некорректно. О РФ: если поступает инфа о курьере или продавце и его берут без закупки, то в случае если у чувака не наркота, а сахар (чай, обычная трава), он ответственности не несет. С этим сталкивался лично.
Dr.Qy писал(а)
1.Заказ. 2.Отчетность .

Не катит. По заказу студенту в в куртку тупо реальный героин положат. Отчетность? Вы хотя бы поверхностное представление имеете сколько их берут - реальных. Со своим поверхностным сообщаю - до хрена, и 228 - их ключевая палка, а связываться со 159 - тоже палка, но второстепенная, дающая больше мороки, чем пользы.
Dr.Qy
17.11.2008
1.То есть вы за то, чтобы закон был с двойным дном! Получаеца так...:)

2.Сказки Венского Леса....:) А што ж в этот раз на бабки поставили? Пинзин опалитить?:))

3.О, как. Т.е. признаете, что наши органы занимаются ......"". По заказу студенту в в куртку тупо реальный героин положат""....такими вот делами.......... Т.е........
Dr.Qy писал(а)
1.То есть вы за то, чтобы закон был с двойным дном! Получаеца так...:)

Это у Вас так получается.
Dr.Qy писал(а)
2. А што ж в этот раз на бабки поставили?

Доктор, что с Вами, факт обнаружения с фактом продажи не отличаете?
Dr.Qy писал(а)
3. Т.е. признаете, что наши органы занимаются ......"". По заказу студенту в в куртку тупо реальный героин положат""....такими вот делами...

Не признаю, а знаю, только не органы, а их некоторые представители, которым место на зоне.
Dr.Qy писал(а)
Т.е........

Без т.е. ......
Dr.Qy
17.11.2008
1.Не отнекивайтесь. .:))

2.факт продажи ЧАЯ не является фактом продажи наркоты! Продажа ЧАЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УГОЛОВНЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. :))) (если конечно не притянуть за уши, что чай пьют Англичане, состоящие в блоке НАТО и не приравнять продажу чая к Измене Родине:))

3.;))

4. .
Dr.Qy писал(а)
факт продажи ЧАЯ не является фактом продажи наркоты!

Конечно. А за продажу наркоты никого и не привлекали.
Хорошо, давайте так: человек приобретает с рук по объявлению комп, ему пакуют в короб, но приносит его домой, открывает - в коробе два кирпича. Факт продажи кирпичей на является фактом продажи наркоты!
При мошенничестве одними из квалифицирующих признаков являются обман и завладение в результате него имуществом деньгами. При этом легальным является продаваемый товар или нет, значения не имеет.
Dr.Qy
17.11.2008
Но не ХИЩЕНИЕ, как где-то тут было написано. Правда? Опять же такого рода мошенничество никого не затрагивает. И я незнаю, как это было обставлено.

Например так: (все действующие лица - вымышленные. К реальным героям отношения не имеют. Все совпадения - случайны)

-Трава есть?
-А чо, надо?
-Возьму 200гр травы!
-Говно вопрос...(пошли в аптеку)
-Мужик! траву принесли! Тыща баков!
-Плачу!.....А-а-а-а! Не вставляет!....:))

Т.е. в вышеуказанном ИГРОВОМ варианте - мошенничества нет. Просили ТРАВУ - получили ТРАВУ. Чай не являеться железом или солью. И если небыло конкретно слова МАРИХУАНА, то и не мошенничество это..

В остальном - согласен. Но!:

1.Провести целую операцию с целью очистить ряды наркоторговцев от мошенников - это жэсть!! :))

2.Нафиг это вобще было сделано? Мотив? "чайники" никому не мешали и за это время могли бы поймать РЕАЛЬНЫХ наркоторговцев. Однако устроили целую акцию устрашения именно для тех, кто МЕШАЕТ наркоторговцам!

Это ведь так :)) получилось...:)) Я не знаю, но лучше всего фраза Черномырдина "Хотели как лучше, а получилось как всегда"...:))
Dr.Qy писал(а)
Но не ХИЩЕНИЕ, как где-то тут было написано.

"Прадалжаим научный разагавор" (с) "Армянское радио"
"Действующее уголовное законодательство различает шесть форм хищения:
• кражу,
• грабеж,
• разбой,
• мошенничество,
• присвоение,
• растрату вверенного имущества.
Каждой из названных форм хищения присущи свои особенности, отличающие один состав хищения от другого. Поэтому точное установление юридических признаков каждой формы хищения - непременное условие правильной квалификации преступления.
Мошенничество (ст.159 УК РФ) - определяется как хищение чужого имущества или приобретение права на имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
С объективной стороны мошенничество заключается в хищении чужого имущества или приобретении права на чужое имущество одним из двух указанных в законе способов: путем обмана или путем злоупотребления доверием. Обман как способ хищения состоит либо в сообщении ложных сведений, либо в умолчании об обстоятельствах, сообщение о которых являлось обязательным." (с) Из взятого навскидку реферата.
Dr.Qy писал(а)
Опять же такого рода мошенничество никого не затрагивает.

Если не затрагивает Вас лично (Вы просто этого не осознаете) или меня, то это не значит "никого".
Dr.Qy писал(а)
И если небыло конкретно слова МАРИХУАНА, то и не мошенничество это..

Я не стану домысливать, что там было или не было, поскольку меня там не было. Есть факты, есть решение суда, не нравится - толканите заяву в прокуратуру с просьбой опротестовать его. Организуйте сбор подписей в защиту осужденных.
Dr.Qy писал(а)
1.Провести целую операцию с целью очистить ряды наркоторговцев от мошенников - это жэсть!! :))

Согласен. Только операция устраивалась не для того, чтобы уличить мошенников, торгующих чаем вместо наркоты.
Dr.Qy писал(а)
2.Нафиг это вобще было сделано? Мотив? "чайники" никому не мешали и за это время могли бы поймать РЕАЛЬНЫХ наркоторговцев. Однако устроили целую акцию устрашения именно для тех, кто МЕШАЕТ наркоторговцам!

Как это? Их брали как реальных наркоторговцев, о том, что это чай, узнали позже, после экспертизы. А Вы уверены, что они не реальные торговцы? Не доказан факт? А если бы Вы увидели по сетям, как к ним подходят молодые люди и что то покупают - Вы бы возмущались бездействием ФСКН?
Акцию устрашения? А что, в этом что то есть, другие умники, желающие шутить с этим огнем, не будут мешать "поймать РЕАЛЬНЫХ наркоторговцев" (с)Dr.Qy
Dr.Qy
17.11.2008
Я тут потрудился пару минут....


ttp://www.nn.ru/community/gorod/black/?do=read&thread=450132&topic_id=8420715&year=2008&Keywords=%D4%CF%D2%C7%CF%D7%C3*%20%CE%C1%D2%CB%CF%D4%C9%CB*


www.nn.ru/community/gorod/bl...%CB%CF%D4%C9%CB

www.nn.ru/community/gorod/ma...%CB%CF%D4%C9%CB

www.nn.ru/community/gorod/ma...%CB%CF%D4%C9%CB

www.nn.ru/community/gorod/ma...%CB%CF%D4%C9%CB

www.nn.ru/community/gorod/ma...%CB%CF%D4%C9%CB

Вот вам несколько ссылочек. В одной из них указан КОНКРЕТНЫЙ "пост" с "адресами, паролями и явками"... В другой теме описан он же, только время прошло, а реакции не последовало... Думаю, что "воз и ныне там" (с), хотя не могу утверждать по причине своего трезвого образа жизни. Даже не курю. ВОт такой вот я глупетс.

Видимо реальных торговцев тяжелыми наркотиками НЕЛЬЗЯ посадить за...мошенничество...:))))
Dr.Qy писал(а)
Я тут потрудился пару минут....

Вам пора бы понять, что мировоззрение и правосознание у нас разное. Читаем одно и тоже, а выводы делаем разные. Но труды Ваши не пропали даром, прочитал все, хотя и смысла, для чего Вы это привели не понял.
Dr.Qy писал(а)
Видимо реальных торговцев тяжелыми наркотиками НЕЛЬЗЯ посадить за...мошенничество...:))))

Не, нельзя. Реальных торговцев сажают за торговлю тяжелыми наркотиками.
Dr.Qy
17.11.2008
Разное. Это естественно. Не могут же все люди быть под копирку..
Но вот што напрягает. Ситуацию про тот "пятачок" показали по ТВ. ПОтом вывесили тут. ПОтом опять показали по ТВ. Причом вместе с интервью постовых, которые покрасневши так и "не заметили" ничего. Потом опять встретил в какой-то неопознаной газете.... А ТОЛКУ? Все знают ГДЕ. Все знают КТО. Все знают ШТО там продают. Бороца-то с этим кто нибудь будет? В смысле не с ТВ и газетами, которые в это тыкают. А с наркоторговлей?

Сажают. Но как-то настолько выборочно, что приходит ИМХО в голову мысль, что это не борьба с бедой, а какие-то внутренние дела.
Dr.Qy
17.11.2008
"Гнев" реально справедлив. Иначе скоро будут судить по принципу "раз не убивал, значит мошенник".. Или как в антиутопях "привентивная отсидка".

Еду по Москве. Передомной едет ГАИшнег.... Вдруг включает люстру и тормозит прям в 3 ряду. Выелазет:
-Дай 60 рублей! (давно было)
-Што нарушил?
-Один хрен нарушишь, а ездить за тобой нахрен надо!...
Autosom
15.11.2008
Вумник
>Именно оно и есть, не верите - читайте учебник по уголовному праву


ДА даже так, а будьте так добры сслычку на конкретную статью и пункт в котором трактуется продажа как хищение?
что за блуд???
>Со своим поверхностным сообщаю - до хрена, и 228 - их ключевая палка, а связываться со 159 - тоже палка, но второстепенная, дающая больше мороки, чем пользы
тут есть долика правды, но вы тут своими размышлениями поверхностными людям что хотите донести...блуд да и только !
Хоть какая то конкретня информация у Вас есть ? сколько людей на централе сидит за 228 и за 159 ? хотя бы представление хоть какое то имеете ?????
Autosom
15.11.2008
куда же делся наш умник то .?
Autosom
16.11.2008
что то нет ответа то от вумника ...LOL
Autosom писал(а)
что то нет ответа то от вумника ...LOL

А Вам зачем? Для Вас, как я понял любое мало-мальски квалифицированное мнение - блуд. Вам ссылочка нужна? Приговор почитайте, там все ссылочки приведены.
Dr.Qy
17.11.2008
Огласите, пожалста.
Dr.Qy писал(а)
Огласите, пожалста.

Ба! Спустя столько постов наконец то хоть кому то стало интересно, на чем же основывалось решение суда, на первый взгляд несколько курьезное. Не оглашу, не читал, но приблизительно знаю содержание, поскольку имел дело с подобными фактами и приговорами.
Dr.Qy
17.11.2008
Да оно не курьезное. Поэтому и интересен изначально сам приговор.
Ведь так можно привлечь кого угодно за што угодно. Например зашел в автобус с сумкой. Тебя хвать! Попался террорист! Ага! Взрывчатки нет!!! Получи, сцука, за мошенничество!! ...
Ну и классически "Сегодня слушаешь Джаз, а завтра Родину продашь.." Почему бы и не судить за измену Родине, как в 60-х? За ношение джинсов?

Короче, мне интересно, как притянули сюда то, чего невидно.
Если вы _покупаете_ у гражданин 5 кг гексогена, а вместо гексогена он подсунет Вам сахар, то можете смело подавать на него в суд за мошенничество :)
А если гражданин ничего вам не продавал, ничего не обещал, то мошенничества нет - сажать не за что.
Dr.Qy
17.11.2008
Ага. И посадят за "срыв теракта"... Жэсть. Еще и убыток заставят выплатить.
Dr.Qy писал(а)
Ага. И посадят за "срыв теракта"... Жэсть. Еще и убыток заставят выплатить.

Знаете что? Вы правы абсолютно во всем, и пребывайте далее в таком мнении, счастливый человек. Хорошо, что я вумный, а не умный, ибо умному человеку пытаться Вам что то объяснить было бы обидно. Если Вам важно последнее слово оставить за собой, то нет проблем. Успехов в дальнейшем кликушестве.
kokon
11.11.2008
Все законно, оштрафовали за незаконное распространение чая :)
merise
11.11.2008
ваще...куда катится мир :)
нормально осудили, так как умысел был на продажу травы, но за чай их за наркоторговлю не посадят, но у них умысел был смошенничать и продать чай вместо марихуаны, поэтому так и осудили и дали самое малое
ARTIOM
12.11.2008
Чай из крапивы это и есть трава ;))) Просил траву - продали траву ;))))
SphinX
11.11.2008
Кстати, чай тоже курить можно.
Deity
11.11.2008
бамбук курить тоже можно)
Musician
11.11.2008
Ребята, просмеялся от души. Порадовали :)
Если так случайно получилось - одно дело, а если специально - прознали, кто, да решили навариться - готов скинуться :)))
БУГАГА!
а то,что у меня в карманах-так это зелёный чай!(с)Ленинград.
+1
Повезло им. Могли нарки порешить или посадить по полной.
Штамп писал(а)
Повезло им. Могли нарки порешить

Те кто ганджу курит, как правило, не из тех, кто может "порешить". Контингент не тот.
Вот героинщики - это да.
Занимаются всякой фигней, у меня в квартале за год 4 новых места продажи открылось для нариков. ходят каждый вечер и долбятся каждый вечер. а они чай со студентами распивают, уроды. да и что конопля, взялись бы за тяжелые наркотики, клоуны.
У них был умысел, и за умысел им ввалили. А марихуана для связки слов. :)
Умысел ЧЕГО?
Dr.Qy
12.11.2008
С героинщиками дружат. А что с чайниками дружить?
486
13.11.2008
А желания сообщить, куда следует, у вас нет?
Читаю отзывы и не понимаю, почему так много отзывов ПРОТИВ наркоконтроля и так много ЗА этих студентов?

Продавали они коноплю или не продавали, но "пошутили" они всё равно не очень умно.
Потому что у нас за стакан марихуаны и киллограм героина одно и тоже наказание, а с точки зрения общественной опасности совершенно разные наркотики
Помощник писал(а)
Потому что у нас за стакан марихуаны и киллограм героина одно и тоже наказание, а с точки зрения общественной опасности совершенно разные наркотики

Вы просто так сказали или можете чем-то подтвердить тезис про "одно и тоже наказание"?
Полагаю, что килограмм героина стоит в разы дороже стакана листьев конопли, поэтому продавец килограмма героина видимо пойдёт по статье "в особо крупных размерах".
Dr.Qy
12.11.2008
Доказано, что марихуана приносит вреда здоровью меньше, чем табак. ВИЧ через бычок не передается. На преступления ради понюшки не ломятся. От передозы умереть - это только если залезть в стог и сгореть там....

Чайники нужны для отчота. Не больше. Да, кстати, и бабок с них не получишь..:)) Вот поэтому по суду взыскали...:))
+1
Dr.Qy писал(а)
Доказано, что марихуана приносит вреда здоровью меньше, чем табак.

А героином поначалу лечили простуду, давайте вернём его в аптеки?

"Для отчёта" они ловят не только чайников: www.ufskn.ru/
Dr.Qy
12.11.2008
У меня нет выхода за кольцо :((.

Я непробиваем для банальной показушной пропаганды.
Я поверю в то, что ловят, когда реально увижу улицы, пустые от дилеров тяжелых наркотиков. Когда в некоторых ночных клубах не будет по 50 и более в чорных очочках ребят, и др. Когда я увижу не для отчета, а реальные, ощутимые и видимые результаты. А пока я вижу по ТВ, а иногда и воочию нариков и торговцев.
Закупщики не видят? :))) Да ладно! Кто поверит в эти сказки?

Интересно, а как поймали чайников? Кто стуканул конерктно на них? Или они чаем торгуют уже годы? :)))
Dr.Qy писал(а)
У меня нет выхода за кольцо :((.

Вкратце, в той ссылке пишут, как ловят торговцев наркотиков, в том числе и с крупными партиями - килограммы героина и десятки килограммов марихуаны (полностью ту страницу не читал, но подозреваю, что про случай с чаем там не написано :))

Я поверю в то, что ловят, когда

Почему в той же Америке не могут побороть наркоторговлю? Американы тоже любят ловить лошков с чаем?
Dr.Qy
13.11.2008
ИМХО - ловят конкурентов. Не зря же говорят "незаконный оборот наркотиков"...:))) Значит есть и "законный"...:))

В Штатах не сталкивался. По клоакам не лазил. Такого, чтобы сидя на паребрике перед клубом вдували - невидел.
А вот Вам, лично, какая разница, как поймают наркоторговца - по наводке конкурента или в ходе специальных оперативно-розыскных мероприятий?
"Вор должен сидеть в тюрьме!"
Dr.Qy
17.11.2008
Дык он там не сидит! В том и дело!
Некоторые всё-таки сидят...
Dr.Qy писал(а)
Дык он там не сидит! В том и дело!

Сидит, сидит, их там до хрена сидит, девать некуда.
Dr.Qy
17.11.2008
Дык а кто поставляет, если все сидят? Сажать крупноту надо. Тогда и места хватит.
Минутку! Это ВАЖНО, продавали или нет. Насчет накоконтроля - да никто не против, чтоб нарокманов и наркодилеров держали в узде.... Тока вот чо-то не видать пока реальных итогов. Шприцы на улицах валяются, нарики ходят...
Что там было, мы не знаем и можем только строить предположения:
1. пацаны действительно торговали марихуаной и менты пришли к ним с контрольной закупкой совсем не случайно. Но пацаны как-то просекли это и подсунули им чай.
2. пацаны не торговали наркотиками, но знали, где можно купить и когда к ним подошли неизвестные, с просьбой о продаже, то решили подкалымить. Но поставщик подвёл (а денежек срубить им хотелось) и они продали чай под видом наркотиков.
3. пацаны изначально хотели кинуть неизвестных покупателей - на пивко денежек срубить.

С п.1, думаю, всё понятно - наркоторговцам удалось выкрутиться.
С п.2 - несостоявшиеся наркоторговцы, но состоявшиеся мошенники, должны вызывать симпатию?
п.3 - если бы хотели просто пошутить, то могли бы угостить безвоздмезно (то есть даром :)), а потом вместе посмеяться над шуткой, но они взяли деньги - мошенничество чистой воды.

По какому из вариантов Вы можете одобрить поведение пацанов?
Или предложите свою версию этих событий...

А то, что надо активней ловить героинщиков - согласен. Но почему в той же Америке, многие десятилетия борются, борются с наркоторговлей и всё никак не поборют?
Dr.Qy
12.11.2008
Следующий покупатель запалил? :)))
Пыхнуть не удалось? :)))
AkaVirr
12.11.2008
Наркоконтролеру так хотелось оттянуться, а негодяи кайф обломали.
Dr.Qy
12.11.2008
ИМХО што то тут не так.
Какая хрень... А за што штраф-то??????
yaha
12.11.2008
Скорее всего статью пришили по взаимному согласию, в противноим случае крапивушка могла бы запросто превратица в ганжик.
А по сути, имхо заинтересованый адвокат мог бы и развалить это дело, благо случай не типичный.
И еще, любопытно, является ли контрольная закупка и её представитель добросовесным покупателем? Ведь цель покупки выявить факт НЕЗАКОННОГО оборота нарко....
Спасибо всем, пропостившисмся в этой теме)
Читал комемнты и ржал аки конь))))

Но плин, реально судят продающих коробок легкой дури - а герыч и прочую тяжесть относительно редко для полуторамиллионного города и еще двух млн в области ловят...

не по тем бьют блин, люди в погонах!
похоже реально "прикормлена" часть из них((
иначе чем объяснить, творящийся разгул с наркотой...

фон блин, по ТВ даже как-то на днях в местных новостях показали про "такси счастья"...
а сегодня про использование детей в наркоторговле - типа продавцами сейчас делают 12-15 летних, ибо они под закон не особо попадают - максимум типа детского исправительного центра светит

журналисты то репортажи сняли - максимум дня два-три портатили на поиск, и съемку ..... врядли дольше
а органы наши типа не видят?
или не могут найти?
иль не желают?
Dr.Qy
17.11.2008
Я бы спросил чуть по другому: Почему им невыгодно это видеть? В чом причина?

На форумах были темы, когда фтыкатели жаловались на соседние квартиры и точки торговли тяжелыми наркотиками. Писали, ходили, заявляли. Толку было....
Dr.Qy писал(а)
На форумах были темы, когда фтыкатели жаловались на соседние квартиры и точки торговли тяжелыми наркотиками. Писали, ходили, заявляли. Толку было....

Да, и были посты о том, как, в т.ч. по сигналам граждан, эти точки закрывали, их хозяев сажали, они подыхали, наркоманы переставали собираться в подъездах. А очень мало, при таком большом количестве обсуждающих и осуждающих, было постов со словами: "я с мужиками их выгнал", "задержал до приезда милиции", "позвонил куда следует", "написал заявление" и т.п.
"Почему" Вам "невыгодно это видеть? В чом причина?"
Dr.Qy
17.11.2008
Потому что я вырос в период Победных Реляций ЦК КПСС.
Поэтому я неприемлю считать, что все зашибись, если есть проблема.
Мне надоело обьяснять своим детям, чтобы не трогали шприцы, тысячами валяющиеся на улицах и в подьездах. Перешагивать через "закипевших". Я не хочу своим детям врать, почему у нас на улице валялось два обколка и никто не приехал их забрать. Я так и сказал детям
- властям наплевать. Надо самим учится неподходить к ним, не общаться, не трогать шприцы...

А насчет "я с мужиками их выгнал" - у нас Закон таков, что вы же и привлечете за "превышение", да еще и срок впаяете. Фиг знает, как опять натрактуете.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем