--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Собеседование или "смотрины", или как я лихо затупил !

Городские происшествия
181
149
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
antidot
12.11.2008
Собеседование или "смотрины", или как я лихо затупил !

Известно, что умная мысля приходит опосля.

Вот в прошлый раз я ездил МСК на собеседово, потратил 3000 рублей на два дня, и что-же вышло ?

Был во всяких разных местах. Приезжаю, там кадровая тетенька, довай со мной мою анкету обсуждать. И что, блин, я ради того приехал, чтоб вслух ей прочесть то, что сам-же и написал или чтоб она проверила, насколько я похож на фотографию в своем паспорте ?
А действительно, о чом таком может собеседовать кадровый работник, чего нельзя по телефону обсудить ?

На собеседовании надо устанавливать, насколько профессионален соискатель, а то получается, что я ездил на смотрины !

Блин, больше ни к кому не поеду, кто мне не предложит собеседование с начальником ИТ отдела.
Поидее работадатель должен всех брать, кого на собеседование позвали (значит по персональным данным проходишь) и кто по способностям своим подходит(после разговора с начальником отдела). Потом испытательный срок. Какой нахрен конкурс вообще ?

А задача кадрового работника- бумажки оформлять.
Habir
12.11.2008
Задача кадрового работника отрабатывать свой хлеб
antidot
12.11.2008
Habir писал(а)
Задача кадрового работника отрабатывать свой хлеб


Ага, складывается такое ощущение. И строчку в дипломе, где слово "психолог" написано.
StrikerN
12.11.2008
А директор который этого кадровика держит дурак,правда?
Вот тебе просто карта не та выпала.А так, были бы родители богатые,или знакомые,дали б они денег многа ,вот тогда бы ты всем показал как надо бизнес строить и собеседования проводить.Да ведь?:)
о да! я уверена, что Вы попали в самую точку!
+10!
в самую противную точку))))
Да, ему надо-таки показывать, что он не совсем бездельник, а что-то еще умеет, кроме заполнения трудовой.
Elesin
12.11.2008
Давным-давно я ходил на похожее собеседование.
Там было сказано: "если вы немеряно как обучаемы - это очень хорошо".
Мне был задан вопрос, ответа на который я не был готов дать.
Я сказал: "обратимся к google!"
Мне ответили: "нет у тебя интернета, а нужно прям_щас применить имеющиеся знания".
И это при условии наличия инэта в конторе по умолчанию.

Вот так работодатели врут относительно того, что они хотят и что они могут предоставить.

Видимо, контора искала Анатолия Вассермана, у которого в голове cache всего интернета :-)
antidot
12.11.2008
Elesin писал(а)
Вот так работодатели врут относительно того, что они хотят и что они могут предоставить.


Среди работадателей троечников и недоумков не меньше чем среди других слоев населения. И вовсе не благодаря своему таланту а волею судеб стали они теми, кто они есть.
antidot писал(а)
Среди работадателей троечников и недоумков не меньше чем среди других слоев населения. И вовсе не благодаря своему таланту а волею судеб стали они теми, кто они есть.

конечно, все самые талантливые на nn.ru сидят и жалуются на все и вся:)
ага)) каждый первый - непризнанный гений)))
Если человек не понимает смысла некоторых действий, то ИМХО 2 вариана:
1. Смысла нет
2. Человек не обладает необходимыми знаними для понимания происходящего.

Психологи говорт, что человеку проще пойти по первому пути... ;)

ЗЫ. Видимо вам не везет на столько, что в не то что бизнес создать не смгли, но и на работу интересующую устроиться. Нет? ;)
Habir
12.11.2008
ОНАТОЛЕ!!!
antidot
12.11.2008
Habir писал(а)
ОНАТОЛЕ!!!


Онатоле испытуе нове лучемете 11адинадин1!
ну в мобиле-то у мню тырнет есть завсегда :о)
Кстати, основная задача ВО - СИСТЕМАТИЗАЦИЯ знаний, подразумевающая, в первую очередь, УМЕНИЕ НАХОДИТЬ ОТВЕТЫ, а вовсе не наличие всех и всяческих знаний.
однако, согласитесь, что некоорую базу необходимо держать в голове.Если по каждой проблеме шарить справочники и сеть, то скорость принятия решения падает катастрофически... И работодателю ИМХО виднее что потребуется от нового работника, чем самому соискателю.
FreeCat
14.11.2008
Мусор складировать в голове не надо, досточно иметь ссылки на информацию).
Поволю себе выделить ключевую мысль, раз не понтно: СКОРОСТЬ. Кстати, сумма знаний плюс опыт дает весьма полезную фичу - ЧУТЬЕ (интуицию). Что дают ссылки? ;)

ЗЫ. Для кого-то мусор - любые знания, кроме ссылок, кто-то наоборот этим "мусором" бабки зарабатывает! :))))))
Uzari
15.11.2008
если база какая-то более-менее начальная есть, то раз вы посмотрите в инете необходимую инфу, еще разок посмотрите, если потребуется (я одну и ту же имею ввиду), а потом она сама собой запомнится в голове, и в следующий раз СКОРОСТЬ выполнения работы будет высока уже.
Конечно, если человеку по каждому вопросу приходится лезть в инет - тогда да, страдает скорость выполнения задания рабочего, однако если у него достаточно обыкновенная память и есть база необходимая, тогда почему б ему за какими-то сложными и редкими вопросами не полезть бы в инет?
а потом она сама собой запомнится в голове
, т.е. станет тем, что называли мусором? ;) Я кстати нигде не говорил, что запоминать надо ВСЕ. :)
FreeCat
16.11.2008
Дзер4раннер писал(а)
Поволю себе выделить ключевую мысль, раз не понтно: СКОРОСТЬ.

Позволю себе появнить мысль ответа, раз не понятно: постройте зависимость реакции ответа от количества знаний и всё Вам будет ясно.
встречная просьба. Постройте зависимость скорости ответа от времени доступа к информации, необходимой для анализа. И все станет ясно. ;) Надеюсь не будете спорить, что в 90% случаев голова оператиней тырнета? Хотя и ВОЗМОЖНО менее точна.
Кстати от количества знаний связь неоднозначна - необходимо знать метод их систематизации. ;))))))
FreeCat
18.11.2008
Дзер4раннер писал(а)
необходимо знать метод их систематизации. ;))))))

И какие варианты?
Варианты чего, простите? Извините, но Ваша краткость не позволяет мне адеквато воспринимать Ваши мысли.
:))))))
FreeCat
19.11.2008
Систематизации, естественно).
Avis
17.11.2008
FreeCat писал(а)
Мусор складировать в голове не надо, досточно иметь ссылки на информацию).

Мы же не знаем — что имел в виду Elesin, когда говорил про неизвестный ему вопрос: может, спросили нечто общеизвестное в среде, типа — "чем отличается винчестер от монитора?".
FreeCat
14.11.2008
Ну на на РФ ГГУ так и учили).
Deathmaker писал(а)
основная задача ВО - СИСТЕМАТИЗАЦИЯ знаний, подразумевающая, в первую очередь, УМЕНИЕ НАХОДИТЬ ОТВЕТЫ, а вовсе не наличие всех и всяческих знаний.

Именно!
Оно конечно верно, если работа подразумевает полное отсутствие интерактива с кем-нибудь (с заказчиком, с коллегами и пр.). Но таких вакансий меньшинство.
antidot
12.11.2008
Если кто-нито подскажет что-нито конструктивное, то я всегда готов вас услышать.

Коллективный разум !
По идее, если Вы из другого города, никакого кадровка при встрече уже быть не может, сразу руководитель подразделения, на худой конец его зам. По ходу той конторе просто пох на тот момент, что человек приехал специально для собеседования с ними. Ну и хорошо, что Вы не там. Значит им пох на персонал вообще.
У нас в НН все сложнее. Поверьте, в крупных фирмах Вам придется "проходить кадровика". Это данность. А вот в средних и мелких надо бы "просить" встречи с начальнегом. Как пример, у нас собеседование идет сразу с директором.)
antidot
12.11.2008
EstellaDEL писал(а)
По идее, если Вы из другого города, никакого кадровка при встрече уже быть не может, сразу руководитель подразделения, на худой конец его зам.


Ну да, только к таким и надо ездить. А на других нечего и время тратить.
MihH
13.11.2008
либо ездить но просить компенсацию за проезд
такое в IT сфере бывает
или бывало... до кризиса...
я обычно по телефону при первом разговоре так и говорил - поеду к вам или с технарями сразу общаться, или с вас билет туда-обратно
+1. действительно, это нормальная практика.
Goodwilla
13.11.2008
согласна! Если вакансию нужно закрыть, то компания готова компенсировать затраты на проезд.
Iskander
13.11.2008
Никогда не поверю, что по данному (и не только) профилю специальности начнут оплачивать дорогу всем собеседующимся. Нижегородское резюме - вещь, конечно, могучая, но не настолько, чтоб не предпочесть кандидата из Твери или Серпухова, к примеру. Более того, как только пойдет речь о расходах на дорогу, тут же последует мотивированный отсутствием регистрации отказ. И наивно заблуждаться, что желающих трудоустроиться меньше полсотни приезжих, включая москвичей. Лично видел очереди разношерстной публики на вакансии секретарей. Реально с ходу попасть в ритм работы легко разве что хорошему дизайнеру-верстальщику, когда вакансия практически горит и просят показать знания за 20 минут в оперативном режиме.
Qavai
13.11.2008
а регистрацию никто не смотрит. она тут ни при чём совершенно! да и по закону нельзя
antidot писал(а)
EstellaDEL писал(а)
По идее, если Вы из другого города, никакого кадровка при встрече уже быть не может, сразу руководитель подразделения, на худой конец его зам.


Ну да, только к таким и надо ездить. А на других нечего и время тратить.

Вот если Вы зашибись какая профессиональная звезда, Вы конечно можете так рассуждать. Но я осмелюсь предположить, что это все-таки не так.
Вы, наверное, догадываетесь, что на каждую вакансию претендует не один кандидат, а иногда их больше 20. И что же, с каждым из них должен беседовать руководитель подразделения? А когда он будет выполнять свою непосредственную работу?
Задача специалиста по подбору не проверить Ваши профессиональные качества (хотя иногда он и это может сделать), а Ваше соответствие корпоративной культуре, мотивацию и прочие общие вещи, которые для многих компаний ОЧЕНЬ важны, в противном случае специалиста по подбору просто держать бы не стали.
mmartin
13.11.2008
tyana-tyana писал(а)
Задача специалиста по подбору не проверить Ваши профессиональные качества (хотя иногда он и это может сделать), а Ваше соответствие корпоративной культуре, мотивацию и прочие общие вещи, которые для многих компаний ОЧЕНЬ важны, в противном случае специалиста по подбору просто держать бы не стали.

с айтишниками немножко другая ситуация. они и так на голову немножно не те, так еще и культивируют это в себе, так что обычному кадровику тяжело с ними общаться - он их всех выгонит нах и контора просто никого не найдет :)
Mishka
13.11.2008
Значит хреновый кадровик. :)
+100
А с чего Вы взяли, что кадровик профессиональные навыки длжен выяснить? ИМХО его задача все же в другом.
Например в случае с топикстартером вполне мог проверять его способность делать не нужные на взгляд соискателя вещи.
Mishka
12.11.2008
EstellaDEL писал(а)
По идее, если Вы из другого города, никакого кадровка при встрече уже быть не может, сразу руководитель подразделения, на худой конец его зам.

Ага... Особенно если вакансия от кадрового агентства... :)
Просто - основные вопросы, в частности цель собеседования, нужно обговаривать заранее - по почте, или телефону. И если уже там скажут: собеседование в кадрах, а дальше - как карта ляжет - тут уже думать - нужно ли такое собеседование. В крайнем случае - совмещать его с походом к другому потенциальному работодателю.
MihH
13.11.2008
с КА и по телефону общения достаточно
обычно они после таких собеседований список кандидатов подходящих по их мнению передают работодателям и они уже сами звонят и говорят.
по крайней мере у меня всегда так бывало
EstellaDEL писал(а)
У нас в НН все сложнее. Поверьте, в крупных фирмах Вам придется "проходить кадровика". Это данность.

Я Вас, наверное, удивлю, но это не только в НН.

EstellaDEL писал(а)
По идее, если Вы из другого города, никакого кадровка при встрече уже быть не может, сразу руководитель подразделения, на худой конец его зам.

Это почему же? Чем кандидат из другого города должен отличаться?
на мой взгляд, не совсем корректно таскать несколько раз на собеседование... Да, конечно, это проблема соискателя, ему надо, пусть он и ездить сколько надо. И все-таки собеседование с кадровиком можно провести по телефону, либо видеособеседование (инет рулит!). Это просто экономия времени и для работодателя, и для соискателя.
я думаю, ничего особо некорректного в этом нет, 2-3 раза приехать в компанию вполне нормально, хотя конечно для иногородних лучше все организовать в 1 день.
Взаимодействие работодателя и соискателя - всегда поиск компромисса. Кому-то неудобно несколько раз ездить, кому-то неудобно все собеседования проводить в 1 день. Если кандидат и работодатель заинтересованы друг в друге, они договорятся:)
Вот по телефону как раз и не выснишь ничего кроме анкеты. Вы серьезно думаете, что нормальная кадровая служба решает на первом собеседовании только анкетные вопросы?
Zamsha
12.11.2008
хорошего кадровика надо заслужить)
его надо "отстрадать")))), пардон, "выстрадать"
Qavai
12.11.2008
обычно смотрят другое
на собеседовании даже важно, может для вас будет открытием)) время прибытия потенциального работника на место встречи))
еще важен внешний вид и так же манера себя подвать
а еще важна реакция человека в стрессовой ситуации))
и еще масса моментов. которые вы, антидот, видимо. не в состоянии оценить))
Я бы отдельно уточнил, что очень важен даже ЗАПАХ соискателя. не говоря уж о дикции и влажности ладоней :))) По телефону это не ... :(
Hellhound
13.11.2008
Ага, может еще на собеседовании сделать рентген, томограмму, полный анализ крови и.т.п и все собеседование проводить подключив соискателя к полиграфу?
Собеседовать специалиста надо просто. Нам нужен чел для таких-то задач, соттветственно, должен уметь то-то и то-то, умения есть, велкам. Нет - извините.
Нафига на пустом месте разводить огород с психологами, корпоративной культурой и обнюхиванием соискателя?
AndreS
13.11.2008
то что человек гений, совсем не означает что он сдаст проекты в срок, сработается с коллективом и вообще будет вести себя адекватно...

специалист нужен не для того что бы он был обычно, а для того что бы он быстрее и лучше делал работу, чем не специалист...

поэтому при приеме на работу все таки оценивают не только профессиональные качества человека....
иногда просто собеседование-повод скачать денюжку ...
Дядя Митя писал(а)
иногда просто собеседование-повод скачать денюжку ...

а это как?
щас уже в подробностях не помню-но мужик устраивался на работу на предприятие-ему и за медкомиссию пришлось заплатить (на месте -в заводской поликлинике),за анкеты,за что-то еще -в результате- денег потратил а на работу не взяли,а народу устраивалось много-ибо обещали золотые горы.
mmartin
13.11.2008
Жизнелюб писал(а)
ЗАПАХ соискателя.

ЗАПАХ айтишника!!! это нечто иногда бывает (да простят меня те, кто таки принимает душ каждый день :)
Mishka
13.11.2008
Вот не понял: вас в детстве обижали айтишники? Отнимали конфеты и игрушки? Заставляли курить и ругаться матом? :)
При чем тут айтишники? Плохо пахнуть кто угодно может. И айтишнеги, справедливости ради, тут далеко не на последнем месте. :)
mmartin
13.11.2008
ну просто не удержался, когда про запах написали :)
а мож тему-опрос замутить - кто как пахнет? по профессиям :)
У каждого дела запах особый.
В булочной пахнет сгоревшею сдобой.
Мясом протухшим пахнет мясник.
Газом угарным пахнет печник.
Пахнет молочник прокисшей сметаной.
Пахнут шахтеры горелым метаном.
Пахнет газетчик как дохлая утка,
Как парфюмерный отдел " проститутка.
Пахнет хирург неудачным наркозом.
Пахнет доярка вечерним навозом.
Содранной шкурой пахнет скорняк.r
Ассенизатор... Знаете как.

Пахнет кухарка капустою кислой.
Пахнет сестра медицинская клизмой.
Тещи, как правило, пахнут блинами,
Все на таможне - большими деньгами.
Пахнет партиец как красные флаги.
Нянечка пахнет подгузником Хагги.
Пахнет сапожник густым гуталином,
А популярный певец - кокаином.
Консул английский пахнет овсянкой,
Школьный учитель разит валерьянкой.
Пахнет несвежим солдат сапогом.
Пахнет горячим браток утюгом.
Пахнет ревматик озокеритом.
Пахнет любитель рывков динамитом.
Килькой в томате пахнет турист,
Йодом с зеленкой спортсмен альпинист.
Пахнет священник святою водою.
Пахнут раввины кошерной едою.
Азбукой Морзе пахнет радист.
А героином контрабандист.
Нефтью разлитой пахнет моряк.

Лишь программисты ... не пахнут никак
Кто вам сказал, что не пахнут программы?!
Этому ль с детства учили нас мамы? r
Пахнет программа бессонною ночью
Пахнет начальником, рвущим вас в клочья
Здесь она пахнет хорошей зарплатой
Нервной системы гигантской затратой
Если ж кому-то не пахнет никак
Значит он просто, простите, му - - ак.

"Лишь программисты не пахнут никак",
Подумать такое мог только дурак.
"С"-кодировщик пахнет структурой,
Visual Basic пахнет халтурой.
С++ пахнет полиморфизмом,
...

Читать полностью тут: sysadminday.com.ru/forum/viewtopic.php?t=68
headsman
15.11.2008
...и только бездельник пахнет "kenzo" (не помню откуда)
запах это да, особливо после поездки в поезде.....
Ездить надо в нормальных поездах. Сейчас в плацкарте Нижегородца-Ярманки-Буревестнига ездить одно удовольствие. И билет - не дороже 1500 в ОБА конца.
буревесник купе 2700
ПЛАЦКАРТ. Написано же. А еще мона на сиядчих местах за 400 рублёв. И кино кажут.
за 400 не кажут, за 600 кажут
Я летом ездил. Может, щаз дороже стало. Опять же - не дороже полторы тыр рублёв.
*пожимает плечами
Qavai
15.11.2008
согласен, купе стоит 1330.
ПЛАЦКАРТ. В ФИРМЕННОМ ПОЕЗДЕ. 460 - 480 рублей в один конц. 1375 рублей в ОБА конца.
antidot
15.11.2008
Гуманитарный технолог писал(а)
Ездить надо в нормальных поездах. Сейчас в плацкарте Нижегородца-Ярманки-Буревестнига ездить одно удовольствие. И билет - не дороже 1500 в ОБА конца.


Подтверждаю, именно столько и стОит.

А в сидячих "вагонах для скота" одни студенты ездиют, они молодые и у них еще докучи скидка идет- едут практически бесплатно,

Да и в общяге они живут. Студентам к часу ночи на метро сподручно ездить прям к поезду, в отличие от человека, у которого все дела в 7-8 вечера заканчиваются. И что делать еще 6 часов, как не тратить деньги ? И где тут экономия ?
Qavai
16.11.2008
в каком смысле - что делать? гулять по городу можно, сидеть в маке с ноутом в инете - на Китай-городе есть розетки! можно в музей сходить! на выставку! можно прусто в гостях побывать.
antidot писал(а)
А в сидячих "вагонах для скота" одни студенты ездиют,

вот иной раз тока такое место и можно взять, и поскольку я в таких "местах для скота" ездю, то я по Вашему получаюся скотом
но я та точн знаю что это нитак
Вам трендец......................................................................
Qavai
16.11.2008
не судите строго парня, у него язычок острый, да... сначала говорит, потом думает.

вероятно, он имел в виду, что в этих вагонах много народу, много шума, грязи и т.п. (-;
Mishka
17.11.2008
Qavai писал(а)
вероятно, он имел в виду, что в этих вагонах много народу, много шума, грязи и т.п. (-;

Кстати, грязи - гораздо больше в плацкартных... Ездил в Мск и в люксах (благо за казенный счет :)), и в купе, и в плацкартах. По мне - так сидячий буревестник - пока лучшее на чем можно в Мск добраться. :)
Реально 10 и 11 ноября ездил в МСК/из МСК в ПЛАЦКАРТЕ фирменного поезда. Чистое белье, вагон аж светицо изнутри от чистоты, вкусный чай, вежливая проводница, никаких запахов. Ехал в костюме - ни фига не пострадал.
У него язычок острый? Так у меня ж...а небритая!!!!
antidot
18.11.2008
Гуманитарный технолог писал(а)
У него язычок острый? Так у меня ж...а небритая!!!!


Это личное оскорбление.
Правда?
antidot
16.11.2008
Рыжая!™ писал(а)
Вам трендец......................................................................


Слушай, твой тотальный ПМС - это исключительно твои половые сложности.

Не пиши больше в темы, которые я стартанул ! Надоела !

ЗЫ: и на твои выкрики я больше отвечать не намерен.
а вот фигу, где хочу, там и пишу, тебе, шрвиниской хрюшке, покоя не дам
с клоунами нынче напряжока, придется тебе за всех отдуватся
FreeCat
17.11.2008
Клоуны - это 2-й Сириус)?. Ну извини, не знал что забанил твою любимую игрушку))).
хвала алаху, что сириус не единственый в своем роде....
FreeCat
18.11.2008
А кто ещё))??
Mishka
17.11.2008
antidot писал(а)
А в сидячих "вагонах для скота" одни студенты ездиют, они молодые и у них еще докучи скидка идет- едут практически бесплатно...

Гм... А вы что-то против студентов имеете? Вот буквально недавно - в сидячем вагоне с ТААКОЙ девушкой познакомился... Кстати - не студентка, вполне себе успешно работает... :)
Впрочем, если вы предпочитаете старичков, тогда вам, действительно, в купе. :)
Ты сейчаc о чем? Какие сидячие вагоны для скота? Я говорю о ФИРМЕННЫХ поездах. о ПЛАЦКАРТЕ. И О СИДЯЧИХ МЕСТАХ, где каждый сидит ОТДЕЛЬНО в кресле, по ДВА кресла в ряд, как самолёт. И кино кажут. 400 рублей стОит.
Ехать можно на Москву вечером с 21 до 00. А можно - утром, с 6 и приезжаешь в 11 с копейками. Ты кому тут баки забиваешь????
Mishka
12.11.2008
antidot писал(а)
Блин, больше ни к кому не поеду, кто мне не предложит собеседование с начальником ИТ отдела.

Ага... Лучше сразу требовать гендиректора, миллион баксов и самолет до Рио де Жанейро. :)
lobo
13.11.2008
тогда надо стрелку не с кадровиком забивать а с дочерью диретора
486
13.11.2008
Она читала http://nn.ru и тебя идентифицировала.) Остальное-лишь повод.)
а вот девушек всегда отбирает...как на смотринах....
взгляд, волосы грудь...
и не че не жалуемся
дык вас и берут не базы в 1С писать :о))))
видно видели когда стояли в очередь ящики разгружать
Мск и собеседования - отдельная тема :)
потрындим перед поездом :)

Зы: 3000 на 2 дня - очень много. Карточку надо было брать метрошную сразу на 10 или 20 поездок :) Поесть 1 раз - 150 руб. :)
Mishka
13.11.2008
Ну, если по кабакам ходить - то это еще мало. Если квартиру (номер в гостинице) хотя бы на сутки снять - то это ОЧЕНЬ мало... Опять же - думаю сюда и билеты входят. :)
antidot
15.11.2008
Mishka писал(а)
Ну, если по кабакам ходить - то это еще мало. Если квартиру (номер в гостинице) хотя бы на сутки снять - то это ОЧЕНЬ мало... Опять же - думаю сюда и билеты входят. :)


3000- это с плацкартными билетами, то есть 1500 билеты и 1500 на все остальное.
Qavai
16.11.2008
ха. не верно считаешь. на поезд можно потратить 650 рублей. метро - 155 руб. кушать - рублей 200...400 в день, не более!
antidot
16.11.2008
Qavai писал(а)
ха. не верно считаешь. на поезд можно потратить 650 рублей. метро - 155 руб. кушать - рублей 200...400 в день, не более!


Ну ладно, где-то 2500 я потратил в последний раз. И то из-за того, что в первую поездку купил карточку на метро на 20 поездок.
Qavai
16.11.2008
много, много.... экономить не умеешь...
.дам вам небольшой совет...
московских работодателей, которые, даже проезд иногородним на собеседование не оплачивают,
можно сразу слать нахуй....
ибо жлобы.
Мск-шные работодатели - это жесть ещё та...
Тут реально - нужен особый подход :)

ну на те НН, опять-же: www.nn.ru/community/biz/recruting/?do=read&thread=568899&topic_id=10821776
Mishka
13.11.2008
владк писал(а)
Мск-шные работодатели - это жесть ещё та...

Не понял: а Урюпинские, или Челябинские лучше?
владк писал(а)
ну на те НН, опять-же: www.nn.ru/community/biz/recr....pic_id=1082177

Так там 16500 всего предлагают. А тут недавно тема была, что настоящему 1С нику меньше чем на 50000 в НН и смотреть противно. :)
Elesin
13.11.2008
Mishka писал(а)
Не понял: а Урюпинские, или Челябинские лучше?

Не знаю, лучше или хуже. ДРУГИЕ.
Не надо сравнивать Маськву (Понаехавск, Резиновый Город) с другой страной - РОССИЕЙ.
Mishka
17.11.2008
? Почему?
Если человек - профессионал - он в любом городе работу найдет. Даже сейчас.
Если нет - в любом городе будут проблемы.
А в Мск - просто работы БОЛЬШЕ, чем в любом другом городе России. Поэтому и Понаехавск. :)
hjhkjh
14.11.2008
Так то до кризиса было... Что вы тут тень на плетень наводите?
Mishka
17.11.2008
Так других цифр пока озвучено не было. :)
не трогайте Урюпинск, а? Там живут и работают милейшие люди :))
сама недавно узнала
Mishka
17.11.2008
Дык я ж его на один уровень с нерезиновой вывожу. :) Разве ж это плохо? :)
владк писал(а)
Мск-шные работодатели - это жесть ещё та...
Тут реально - нужен особый подход :)

оральный ?
antidot
15.11.2008
mustbegood писал(а)
.дам вам небольшой совет...
московских работодателей, которые, даже проезд иногородним на собеседование не оплачивают,
можно сразу слать нахуй....
ибо жлобы.


Ну если бы меня звали Линус Тордвальс- я так бы и делал :)

А вообще если на общедоступную ваканцию пробуешься, то какой смысл "быковать" ? Ты эта... разберись в том что ты предлагаешь вообще :)))
aviation
13.11.2008
понимаю автора, мне тоже недавно так подвезло, тоже москва, вакансия по всем параметрам подходила, сорвалась поехала, с кадровиком поговорила, все отлично, но говорит когда вы к нам в следующий раз, типа с руководством поговорить, я говорю давайте сейчас, та сейчас попробую если на месте. оказалось на месте. поговорили. оказалось что им малость совсем не то, что в анкете они указали надо, совсем иной опыт, то ли работодатели такие тупые, то ли кадровик их не совсем понял... теперь вот во второй раз ехать что-то никак не соберусь притихла, думаю туда надо ехать да там искать на месте, а тут не наездишься. приколитесь если бы начальства не было я бы во второй раз ради этой чуши приехала!
Дорогой другг, никого не енот, что думаешь по поводу собеседовнаия и функионала кадровика - ТЫ! Нужно уметь приспосабливацо к ИХ требованиям. Насчет 3000 рупий. Мог бы и на автобусе съездить. 2000 сэкономил бы.
Mishka
17.11.2008
Гм... Вообще-то на поезде дешевле можно... Почти в 2 раза... :)
Вон тут ссылку публиковали, что сидячий билет 228 р. стоит. А на автобусе - 500 небось? :)
Пицот. Сидячий - это в общеам вагоне. В хорошем порядка 300-400.
Тока я и на лежачем месте в фирменном поезде за 460 рублей ездил до Москвы буквально 10 ноября. Так что сумма в 3 тыщи руб считаю завышенной.
antidot писал(а)
Вот в прошлый раз я ездил МСК на собеседово, потратил 3000 рублей на два дня, и что-же вышло ?

а я в покер 3000р. за два дня проиграл ...
antidot
15.11.2008
Кетсаалькатль писал(а)
а я в покер 3000р. за два дня проиграл ...


Да и для меня в лучшие времена это не ахти какие деньги были.
Qavai
15.11.2008
а вот потому что не экономил, сейчас их и нет?
antidot
15.11.2008
Qavai писал(а)
а вот потому что не экономил, сейчас их и нет?


Ну у тебя своеобразный взгляд на жизненный процесс. Скажу лишь, чтоб ты понял, что экономить следует не все 100%, что остаются после квартплаты, проезда и жратвы.

Деньги нужны, чтобы жить, а не жить надо ради денег. Вот.

ЗЫ: Да и тратить деньги уметь надо, чтоб не потратить больше чем надо и получить, то, ради чего они тратятся. Ну то есть некие блага чтоб получить.
Qavai
16.11.2008
экономить нужно всегда, даже если у тебя миллион в банке лежит!

поверь мне. если у тебя будет миллиард, ты сразу будешь житьь размашисто и неэкономить. но это путь в пропасть. потому что если деньги есть, значит, их уже нет.
Кетсаалькатль писал(а)
antidot писал(а)
Вот в прошлый раз я ездил МСК на собеседово, потратил 3000 рублей на два дня, и что-же вышло ?

а я в покер 3000р. за два дня проиграл ...

переходи на СМС-лотереи Антилох (:
как я лихо затупил

как органично эта фраза смотрится с твоим ником))
RDS
16.11.2008
неправильный подход имхо. у кадровика. и не кадровик должен спеца айти смотреть а человек в этом соображающий (начальник айти отдела). Дает пару несложных задачек (если программер на работу берется) ну или пару вопросов "по теме". И все, понятно подходит чел или нет. Имхо все...
antidot
16.11.2008
RDS писал(а)
неправильный подход имхо. у кадровика. и не кадровик должен спеца айти смотреть а человек в этом соображающий (начальник айти отдела). Дает пару несложных задачек (если программер на работу берется) ну или пару вопросов "по теме". И все, понятно подходит чел или нет. Имхо все...


Ну беседа с кадровиком у них обязательна, видимо реально для того, чтоб оправдать его присутствие на предприятии.

А что касается несложных задачек...в пятницу я эти "несложные" задачки 8 часов решал, потому что не было несложных задачек, а были как раз сложные :)

Кстати решил.
RDS
16.11.2008
antidot писал(а)
потому что не было несложных задачек, а были как раз сложные :)

Кстати решил.

Ну тогда по любому должны подойти
antidot
16.11.2008
RDS писал(а)
Ну тогда по любому должны подойти


Ситуация была следующая. На собеседование пришло три человека и все решали одни и теже задачки. Только была девчонка, и она решала в четверг, и я с еще одним чуваком решал в пятницу.

Решили все, что несмотря на то, что задачи были сложные, неудивительно, ибо абы-кто в Москву не ездиет.
Но взяли девчонку, потому что она раньше прошла собеседово, и причом решение было принято, когда мы еще задачку делали. Об этом я узнал, когда потом кадровице позвонил. То есть мы еще собеседовались, а ее, девчонку эту, уже взяли.

Но это было правильное собеседование и потраченного времени как-бы вцелом не жаль. Потому что тут заметно было, что ты вот собеседуешься и от тебя чет зависит.
RDS
16.11.2008
Ну видимо руководству нужна была именно девочка ))) Не расстраиваитесь, ее там будут и*ать во все щели, вас же от этого уберегло )))
antidot
16.11.2008
RDS писал(а)
Ну видимо руководству нужна была именно девочка ))) Не расстраиваитесь, ее там будут и*ать во все щели, вас же от этого уберегло )))


Да нет, там было ощущение полной лояльности к соискателю. Они реально сказали, что конкурса, как такового нет, кто прошол собеседово, того и возьмут.

Логично, что при таком раскладе следовало брать того, кто раньше пришол.
с испытательными сроками -поаккуратней -поюзают за копейки и скажут по окончании-"извините ,но вы нам не подходите.Следующий (лох)!"
antidot
16.11.2008
Дядя Митя писал(а)
с испытательными сроками -поаккуратней -поюзают за копейки и скажут по окончании-"извините ,но вы нам не подходите.Следующий (лох)!"


Да нет, там серьезный работадатель. В других местах да, могут и поюзать, думаецца :)
у них претендентов-мешок,оне устраивают кастинг,по результатам которого выберут самый "ценный" и "душистый" фрукт....:(
antidot
16.11.2008
Дядя Митя писал(а)
у них претендентов-мешок,оне устраивают кастинг,по результатам которого выберут самый "ценный" и "душистый" фрукт....:(


На то она и Москва :)
у девочки походу была прописка-соответственно она согласится за меньшую зпл чем приезжий(квартирку снимать там -огого!!!).
дуду
17.11.2008
вообще-то нормальные компании возмещают затраты на проезд. Поэтому и приглашают тех, в ком уже сильно заинтересовались, предварительно тщательно изучив резюме, портфолио и проведя не одно телефонное собеседование.
Mishka
17.11.2008
Это было до кризиса. :)
Collins
18.11.2008
Вот так вот безапелляционно и точка. Наверное я все не в тех компаниях работал. И почему никому не приходило в голову оплачивать кандидатам, приходящим на собеседование, интернациональные перелеты, не говоря уже о местном проезде? Бред. Скажешь кому - не поверят. А уж оплачивать дорогу из Нижнего до Москвы?!! Может быть в нормальных компаниях оплачивают еще и проезд в автобусе до офиса, чтобы ценный работник свои последние 10 рублей в пустую не тратил?
дуду
18.11.2008
я ездила на собеседование из Нижнего в Краснодарский край. Туапсинский район. проезд оплатили, ехали на автомобиле всей семьей, с ночевкой в Воронеже, затраты на гостиницу компенсировали (чеки предоставила, заранее предупредили, чтобы сохранла). При трудоустройстве оплатили переезд. И всем проезд на собеседование оплачивали. Компания "Гелиос", холдинг РАМО (если интересно).
ps^ а может Вы не ценный?:))
Collins
18.11.2008
Наверное не ценный, куда мне. Мне вот и переезд не оплачивали, т.к. открытая вакансия не предполагала переезда, и за аренду авто платил сам. Заплатили сколько-то тысяч долларов за поступление в штат, и то неплохо. Но одно дело переезд, другое дело собеседование. Уж если скататься до столицы человеку лень или жаба душит, то что ждать от него в дальнейшем?
дуду
18.11.2008
Я не только о переезде говорила, но и собеседовании тоже.
В-52
19.11.2008
+1. На нынешней работе тоже заплатили только "подъемные". Ни о какой компенсации проезда на собеседования речи не было.
Бабла немерено, видать.... или позиция уникальная. Это - исключение, которое не подтверждает правило.
в нормальных компаниях оплачивают,
и проживание в гостинице тоже,
и медицинское обследование в нормальной клинике.
и на собеседование приглашают только после,
обстоятельной, порой идущей около двух часов беседы по телефону.
просто так, от нехуя делать, нормальные кадровики, людей из другого города,
не гоняют.
попасть на очное собеседование в такую компанию,
это уже более 50 процентов того, что в тебе заинтересованы и тебя примут.
Да ладно-ка!
говорю из собственного опыта.
Это сколько раз? ОДЫН? Два? Никаких денег не хватит, если каждой уборщице дорогу оплачивать. А уникальному спецу, которых три на весь белый свет (утрирую) - чо бы и нет?
два раза и речь, заметьте, шла о рядовой должности,
подход у всех разный у кого-то(у нижегородских и московских жлобов) конечно денего не хватит, а кто то и перелет из за границы оплачивает...
впрочем каждый ведь выбирает работодателя сам,
никто никого ведь за уши не тянет,
если нравится за свой счет ездить хуй поими к кому на собеседование,
то в добрый путь.
вы сами то когда последний раз трудоустроиться в дугом городе или стране пытались, чтобы мой опыт под сомнение ставить?
Collins
18.11.2008
В нормальные компании люди едут на собеседование за свои деньги и зачастую на другой конец света по той простой причине, что в нормальной компании стоимость дороги как правило на порядки ниже оплаты рабочего труда, а конкуренция на место в разы выше, чем в ненормальных.
antidot
18.11.2008
Collins писал(а)
В нормальные компании люди едут на собеседование за свои деньги и зачастую на другой конец света по той простой причине, что в нормальной компании стоимость дороги как правило на порядки ниже оплаты рабочего труда, а конкуренция на место в разы выше, чем в ненормальных.


Конечно конкуренция. Только у Линуса Тордвальдса ее наверно не было :)

На то место, где последний раз задачку 8 часов решал было 3 человека. Взяли девчонку, которая за день до меня приходила. Поидее сказали, что конкурса нет, вот и взяли того, кто первее пришол и задачку решил.
не смешите, речь идет о россии и говорю я о должностях с оплатой в 30000-
60000, когда берут не регионального менеджера, а рядового исполнителя.
кто поедет за свой счет на собеседование в америку например, да даже в москву из новосиба например, устраиваться на такую зарплату, без гарантий того что возьмут?
разве, что антидот....
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем