Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
забавная энергетика...
Политика
84
156
Поделиться
тут смотрел тупую программу на тупом канале дискавери...
дык вот, португасы к 2010му году планируют 43% (если мне не изменяет склероз) энергобаланса страны получать из неиссякаемых источников - солнце, воздух и вода. Причем 100% этих проектов - коммерческие негосударственные.
Я чета тупо в это вперился и попытался вспомнить, кто из наших замечательных "милирярдеров", №покорителей куршавелей" и "скупателей лазурного побережья" построил хоть что-то в области энергетики на территории страны...
И вы знаете, дорогие проповедники, чёта ничё не вспомнилось. Может я недостаточно осведомлён? А нука, господа на окладе, исправьте мои пробелы?
дык вот, португасы к 2010му году планируют 43% (если мне не изменяет склероз) энергобаланса страны получать из неиссякаемых источников - солнце, воздух и вода. Причем 100% этих проектов - коммерческие негосударственные.
Я чета тупо в это вперился и попытался вспомнить, кто из наших замечательных "милирярдеров", №покорителей куршавелей" и "скупателей лазурного побережья" построил хоть что-то в области энергетики на территории страны...
И вы знаете, дорогие проповедники, чёта ничё не вспомнилось. Может я недостаточно осведомлён? А нука, господа на окладе, исправьте мои пробелы?
Так и нет такова)если тока на дачу)) а так из старья будут выжимать паследнее..
да они сраного ветряка не построили!!!! хотя погоди "рыжий" вроде какуюто ГЭС в восточной сибири достроил замороженную на зее вроде. но энто госструктура РАО ЕС было ещё
На своих дачах солнышко используют)
это да.
там где у них дачи, солнца гораздо больше....
там где у них дачи, солнца гораздо больше....
И здесь это будет работать)
Есть ветроэлектростанции, но их крайне мало. Максимальная мощность, по моему около 5 Мвт на ветроэлектростанцию. В начале пути, короче.
У янтарьэнерго и у Илюмжанова в степях
Тема
Просмотров
Добрый день.
9530
Солнечные батареи и ветряные генераторы строят там, где невозможно получить энергию, другими способами (ТЭС, ГЭС и АЭС). Про АЭС – вопросы к «зеленым», ГЭС во многом от ландшафта и возможности водного источника зависит и «зеленых», ТЭС опять же вопросы к «зеленым» и природным ресурсам.
Если с природными ресурсами и водными источниками у португальцев все нормально (я ничего об этом не знаю), то видимо неоэкстремисты в виде «зеленых», хотят какую-то материальную выгоду получить протестуя против более выгодных источников энергии для человечества и в частности жителей Португалии.
Если с природными ресурсами и водными источниками у португальцев все нормально (я ничего об этом не знаю), то видимо неоэкстремисты в виде «зеленых», хотят какую-то материальную выгоду получить протестуя против более выгодных источников энергии для человечества и в частности жителей Португалии.
Надо ж. ГЭС и ТЭС, оказывается, более выгодные для человечества... Мда.
kokon писал(а)
Солнечные батареи и ветряные генераторы строят там, где невозможно получить энергию, другими способами.....
Солнечные батареи и ветряные генераторы строят там, где невозможно получить энергию, другими способами.....
Да, ланна.
В Норвегии (!!!!!!), где и гидроресурсов полнО, и жечь в топках есть чего, существует госпрограмма использования солнечной энергетики.
Если Вы построили дом, облепленный солнечными батареями-панелями, государство вам возвращает ВСЕ до копейки, потраченное на это дело.
не надо о норвегии ....
у них там зато подоходный налог до 52% ... вот и возращают всем по 3 копейки ))))
у них там зато подоходный налог до 52% ... вот и возращают всем по 3 копейки ))))
Самое хреновое в этих источниках, что нельзя прогнозировать временной профиль их мощности с достаточной для управления энергосистемой точностью. Поэтому без традиционных источников никуда. Считается, что проблемы с управлением энергосистемой начнутся при доле ветрогенераторов 20-25%. Если португальцы эту проблему решат, это будет просто замечательно.
smolin писал(а)
это будет просто замечательно.
это будет просто замечательно.
для португальцев-то?
кто бы сомневался...
а вот в россии все будет по прежнему....
потому как жадность рулит
Ну редложите для средней полосы ЭС на возобновляемом истончике с БОЛЕЕ-МЕНЕЕ стабильной энергоотдачей, что б ей в помощь не пришлось тянуть сотни км ЛЭП или пиковые ЭС ставить.
Представь у нас солнечные батареи :-)
В Португалии климат позволяет и солнечные батареи использовать, и энергию ветра - страна приморская, роза ветров достаточно постоянно, и приливные электростанции - опять же, море есть.
Да и цена киловатта получается приличная, т.к. те же солнечные станции дороги в строительстве и обладают низким КПД.
В Португалии климат позволяет и солнечные батареи использовать, и энергию ветра - страна приморская, роза ветров достаточно постоянно, и приливные электростанции - опять же, море есть.
Да и цена киловатта получается приличная, т.к. те же солнечные станции дороги в строительстве и обладают низким КПД.
Вы полагаете вас поймут?
Тут у некоторых сограждан единственный посыл: страна дерьмо, кругом одни ахтунги, куда бы слинять. Вот только не нужны они ни кому нах..., что они прекрасно понимают, от того-то им горько и обидно...
Тут у некоторых сограждан единственный посыл: страна дерьмо, кругом одни ахтунги, куда бы слинять. Вот только не нужны они ни кому нах..., что они прекрасно понимают, от того-то им горько и обидно...
При чом тут ахтунги?
Списывать на климат не пройдет. Есть в мире страны,где климат не мягче. Только и там неплохо живут.
В принципе можно использовать тепловые насосы. Если это делать в масштабах целого города, то вполне реально пробурица поглубже и забирать тепло Земли. Энергосберегающие технологии развивать...
Я недавно видел фильм о ГИБРИДНОМ УАЗИКЕ!!!. Фильм черно-белый! Начала 70-х годов! И там УАЗик сделан 100% так же, как сейчас делают Японцы!
Только вот они ДЕЛАЮТ, а мы делаем УАЗики, с 45 литрами в час расходом топлива.
Дык што оправдываца внезапнонаступившейзимой/летом/осенью/весной, не надо.
Списывать на климат не пройдет. Есть в мире страны,где климат не мягче. Только и там неплохо живут.
В принципе можно использовать тепловые насосы. Если это делать в масштабах целого города, то вполне реально пробурица поглубже и забирать тепло Земли. Энергосберегающие технологии развивать...
Я недавно видел фильм о ГИБРИДНОМ УАЗИКЕ!!!. Фильм черно-белый! Начала 70-х годов! И там УАЗик сделан 100% так же, как сейчас делают Японцы!
Только вот они ДЕЛАЮТ, а мы делаем УАЗики, с 45 литрами в час расходом топлива.
Дык што оправдываца внезапнонаступившейзимой/летом/осенью/весной, не надо.
Dr.Qy писал(а)
Списывать на климат не пройдет. Есть в мире страны,где климат не мягче. Только и там неплохо живут.
Списывать на климат не пройдет. Есть в мире страны,где климат не мягче. Только и там неплохо живут.
Др. Ку, мы тут говорим о возобновляемой электроэнергетике или о том кто как живет?
Мы говорим о том, что не умеют/не хотят у нас заниматься чем бы то нибыло. То что было - пусть работает, пока не сдохнет. безвариантно.
Кстати, тепловые насосы все более пользуются популярностью. Для отопления например моего дома - достаточно потреблять 120Вт электроэнергии. В принципе хватит ветряка либо хорошей по площади солнечной батареи.
Кстати, тепловые насосы все более пользуются популярностью. Для отопления например моего дома - достаточно потреблять 120Вт электроэнергии. В принципе хватит ветряка либо хорошей по площади солнечной батареи.
Не забудьте и о том, что когда кто-то начинает/хочет что-то сделать, всегда найдутся в товарном количестве лица, коим это поперек горла.
Dr.Qy писал(а)
Для отопления например моего дома - достаточно потреблять 120Вт электроэнергии.
Для отопления например моего дома - достаточно потреблять 120Вт электроэнергии.
Ну, это ты загнул мальца :) Если учитывать все реалии, - на порядок, как минимум :)
Я только вот чего не пойму. Почему ты САМ не претворяешь это светлое будущее в жизнь?
Почему мы все на олигархов киваем и ждем от них каких-то телодвижений на всеобщее благо?
А сами?
Я вот уже больше 10-и лет имею аш номинальных 270 ватт (в совокупности) своей персональной солнечно-энергетической системы.
Теплового насоса нет, правда. Но освещение мое - и дома в городе, и в деревне, где мать живет 2/3 года, - от Чубайса практически не зависит совсем :)
Постоянно наращиваю свою энерговооруженность.
Вот с ценами у нас беда... На мировом рынке солнечный ватт давно уже стоит меньше 3-х баксов, а у нас за червонец зашкаливает почему-то...
В ЧЕТВЕРО дороже наши отечественные солнечные батарейки :(
Во-во.
Ветряки и Солнццце только для частников.
Ветряки и Солнццце только для частников.
Освещение меня не напрягает. Лампочки энергосберегающие жрут мало. А вот тепло....Тепло напрягает. У меня есть примочки по сохранению тепла. Тепловой насос проект есть, но кризис. ПОка подожду. Место установки забавное - канализашка. Зато впрямую можно из говна бабки делать.:)))
Dr.Qy писал(а)
Списывать на климат не пройдет. Есть в мире страны,где климат не мягче. Только и там неплохо живут.
Списывать на климат не пройдет. Есть в мире страны,где климат не мягче. Только и там неплохо живут.
Безотносительно того, стоит ли кивать на климат или не стоит (кивать не стоит, но учитывать придется) - что это за страны такие?
www.worldclimate.com вам в помощь. Сразу скажу: всякие Норвегии и Швеции даже не смотрите - там мягче.
Reutoff писал(а)
Представь у нас солнечные батареи :-)
В Португалии климат позволяет и солнечные батареи использовать, и энергию ветра - страна приморская, роза ветров достаточно постоянно, и приливные электростанции - опять же, море есть.
Представь у нас солнечные батареи :-)
В Португалии климат позволяет и солнечные батареи использовать, и энергию ветра - страна приморская, роза ветров достаточно постоянно, и приливные электростанции - опять же, море есть.
в некоторых регионах нашей страны тоже много солнечных дней в году и, вы не поверите, есть моря. можно же совмещать, на худой-то конец.
1. Да, такие регионы есть. Но они составляют ничтожную долю в общем энергопотреблении России.
2. Защитники ветряков и солнечный батарей забывают еще один небольшой пункт. Данные способы получения энергии также очень и очень сомнительны экологически. Там, где стоят поля ветряков (а по одному их не ставят - смысла нет) резко снижается поголовье птиц - птиц просто рубит на лету лопастями ветряков. Для организации более-менее мощной солнечной электростанции нужны офигенные площади, учитывая низкий КПД солнечных батарей или, в случае солнечно-термальной станции с зеркальными полями и центральной башней для нагрева воды, необходимость конденсировать очень сильный пучок света для нагрева.
2. Защитники ветряков и солнечный батарей забывают еще один небольшой пункт. Данные способы получения энергии также очень и очень сомнительны экологически. Там, где стоят поля ветряков (а по одному их не ставят - смысла нет) резко снижается поголовье птиц - птиц просто рубит на лету лопастями ветряков. Для организации более-менее мощной солнечной электростанции нужны офигенные площади, учитывая низкий КПД солнечных батарей или, в случае солнечно-термальной станции с зеркальными полями и центральной башней для нагрева воды, необходимость конденсировать очень сильный пучок света для нагрева.
Это еще што за новость про птиц? Лопасти офигенных размеров, вращаются медленно. Птичке синяк будет. Жалко птичку, конечно, но это не катана. Не надо страшилков рассказывать.
Почитай в нете.
Очень много статей по этому поводу. И не страшилки это.
renenergy.info/2-vetryaki-opasnyi-dlya-ptits.html
Очень много статей по этому поводу. И не страшилки это.
renenergy.info/2-vetryaki-opasnyi-dlya-ptits.html
Я ж говорю - трафика внешнего нет..:(
Вы еще забыли такое понятие как "инфразвук", который неизбежен при работе даже одного ветряка. А уж когда их много - вообще весело становится. А насчет солнечной энергии все конечно тоже хорошо. Когда день. А наступит ночь и все, хана котенку? А если нет то как складировать полученное? В аккумуляторы какие-нить? А что есть аккумуляторы? Насколько я помню что-то там такое про свинец и кислоты. А это офигеть как экологически безопасно. Могу продолжить, кстати. Про АЭС - отходы (хотя их типа перерабатывают). Про ГЭС - затопление, особенно в равнинных зонах это прикольно. При этом, ни одну еще большую ГЭС из эксплуатации не выводили. Про гейзерные все вещи - хорошо тем, у кого они есть. Кстати, при использовании этой воды для для отопления очень трубам весело приходится. В воде той вся таблица Менделеева. Кого забыл? Тепловые станции? Чтоб вы знали при сжигании угля радиационный фон повыше будет раз в несколько, чем при работе АЭС, для примера. А еще вспомним понятие "озоновый слой" и "глобальное потепление". Кароче - куда не плюнь - везде веселуха.
Автономное т.с дома на солнечных батареях.и делаеца с тепловым аккумулятором)и работает в нашей широте)
Стоимость данной системы вполне сравнима со стоимостью дома.
У нас много людей готовы поставить такую систему?
И мне интересно, как она работает осенью и зимой, когда все небо затянуто облаками и солнца особо не видно.
У нас много людей готовы поставить такую систему?
И мне интересно, как она работает осенью и зимой, когда все небо затянуто облаками и солнца особо не видно.
Reutoff писал(а)
И мне интересно, как она работает осенью и зимой, когда все небо затянуто облаками и солнца особо не видно.
И мне интересно, как она работает осенью и зимой, когда все небо затянуто облаками и солнца особо не видно.
Нормально работает. Тут вот что только иметь ввиду надо.
Во-первых, номинальная мощность солнечной панели указывается из расчета освещенности в 1квт/м.кв. Это соответствует примерно экваториальным условиям при безоблачном небе.
На нашей широте, даже при абсолютно чистом небе летом, вдвое (грубо) меньше.
С учетом среднегодовой пасмурности - еще вдвое.
С учетом среднесуточности - еще вдвое.
Таким образом, номинально киловаттная панель в наших условиях способна выдавать ватт 150 всего.
=> Нужна большая номинальная избыточность + хорошие аккумуляторы.
10-и киловаттная батарея из импортных панелей стОит 30 килобаксов.
Из отечественного производства - минимум 100 :(
Ну да. В очередной раз упираемся в Лобо-Бистов нефтяной дырки и Рыжего.
Ну, вот... Кто о чем, а....
И причем тут лоббисты с Рыжим?
И причем тут лоббисты с Рыжим?
А при чем тут лоббисты и Рыжий, если есть импортные панели, которые можно дешевле отечественных приобрести в 3 раза? Кто тебе мешает для дома купить панелек на 60 тонн баксов и не зависеть от Чубайса? :-))
Чубайс мешает. Во всем виноват Чубайс..
Т.е. 10 киловатт номинал?
Получается будет 1,5 КВт в реальности.
Для дома нужно таких панелек штуки две-три - стиральная машина та же...
Получается 60-90 тонн. Нормально так.
Получается будет 1,5 КВт в реальности.
Для дома нужно таких панелек штуки две-три - стиральная машина та же...
Получается 60-90 тонн. Нормально так.
А если гос-во компенсирует?
Оно скорее удавится. Хотя могло бы поднапрячься и вместо сливания бабла на боевые нанороботы, произвести реально хорошие дешевые панельки.
Форд не даром конвейер придумал, при поточном производстве себестоимость снижается.
Панацея не только в "панельках" а в альтернативной энергетике в комплексе, т.к. она основана на неисчерпаемых и возобновляемых источниках энергии. Нефть , газ, уголь скоро кончатся, однако.
Панацея не только в "панельках" а в альтернативной энергетике в комплексе, т.к. она основана на неисчерпаемых и возобновляемых источниках энергии. Нефть , газ, уголь скоро кончатся, однако.
как скоро? я конечно не сомневаюсь, что они кончатся рано или поздно, но не против услышать от "знающих" людей конкретную дату....
о кончине бакинской нефти, мол всё, выкачали её оттуда уже почти всю (семейство Нобелей начинало её качать там, а СССР продолжил) говорят ещё с советских времён... ан нет, оказывается, когда возникла необходимость диверсификации поставок о ней вспомнили снова, чуть ли не вся Европа теперь молится на Азербайджан...
о кончине бакинской нефти, мол всё, выкачали её оттуда уже почти всю (семейство Нобелей начинало её качать там, а СССР продолжил) говорят ещё с советских времён... ан нет, оказывается, когда возникла необходимость диверсификации поставок о ней вспомнили снова, чуть ли не вся Европа теперь молится на Азербайджан...
1,5 киловатта - это в средне-постоянном (дебетном) исчислении.
В пике можно гораздо больше снимать.
1,5 кила - этого и на стиральную машину, и на утюги хватит. Вы же их не держите включенными постоянно? Так... часа 2-3 в неделю они работают у вас. Не больше.
При хорошей теплоизоляции жилища - и на отопление 10 кил номинальных хватит.
А летом, когда дебет больше, - на кондиционеры во всем доме.
В пике можно гораздо больше снимать.
1,5 кила - этого и на стиральную машину, и на утюги хватит. Вы же их не держите включенными постоянно? Так... часа 2-3 в неделю они работают у вас. Не больше.
При хорошей теплоизоляции жилища - и на отопление 10 кил номинальных хватит.
А летом, когда дебет больше, - на кондиционеры во всем доме.
Т.е. 10 килов номинальных хватит и на электроснабжение дома и на его отопление/охлаждение?
По прикидкам - пусть одновременно работает 5 энергосберегающих лампочек по 20 ватт каждая. 100 ватт. Далее - пусть будет ЖК телевизор - 120 Вт (если плазменная панель - ватт 400 эдак, проектор - минимум ватт 250), домашний кинотеатр с акустикой - ватт 200 наверняка ест. Итого в сумме 420 ватт. Плюс холодильник - до 1 КВт. Домашний кинотеатр можно заменить компьютером. И где тут отопление, если сами говорили, что в плохую погоду те же 1,5 кВт будет?
А если еще электрочайник нужно включить? И те же утюг и стиральную машину?
По прикидкам - пусть одновременно работает 5 энергосберегающих лампочек по 20 ватт каждая. 100 ватт. Далее - пусть будет ЖК телевизор - 120 Вт (если плазменная панель - ватт 400 эдак, проектор - минимум ватт 250), домашний кинотеатр с акустикой - ватт 200 наверняка ест. Итого в сумме 420 ватт. Плюс холодильник - до 1 КВт. Домашний кинотеатр можно заменить компьютером. И где тут отопление, если сами говорили, что в плохую погоду те же 1,5 кВт будет?
А если еще электрочайник нужно включить? И те же утюг и стиральную машину?
Конечно прилично.
Только... минус подводка электричества и газа (со всеми "согласованиями" и "проектами".
Глядишь... и общий плюс может нарисоваться.
А сколько стоит жить "отвязанно" - там, где никаких "коммуникаций" вообще нет?
Это на любителя, конечно, - когда ни соседей, ни дзержинсков всяких под боком.
Только... минус подводка электричества и газа (со всеми "согласованиями" и "проектами".
Глядишь... и общий плюс может нарисоваться.
А сколько стоит жить "отвязанно" - там, где никаких "коммуникаций" вообще нет?
Это на любителя, конечно, - когда ни соседей, ни дзержинсков всяких под боком.
Дебетную мощность потребления всего этого надо считать из расчета среднесуточной продолжительности работы каждого из гаджетов.
Вы же домашний кинотеатр с акустикой не собираетесь гонять круглосуточно? :)
Что такое дебетные 1,5 квт? - Это значит, что ваше месячное потребление не должно превышать... 1,5*24*30 = 1080 КИЛОВАТТЧАСОВ.
А теперь посмотрите, сколько Вы реально тратите энергии по счетчику.
Разницу можно смело пускать на отопление/кондиционирование.
Не. Ну, если у Вас шибко повышенные запросы...
Тогда энерговооруженность можно и увеличить раза в два.
Вы же домашний кинотеатр с акустикой не собираетесь гонять круглосуточно? :)
Что такое дебетные 1,5 квт? - Это значит, что ваше месячное потребление не должно превышать... 1,5*24*30 = 1080 КИЛОВАТТЧАСОВ.
А теперь посмотрите, сколько Вы реально тратите энергии по счетчику.
Разницу можно смело пускать на отопление/кондиционирование.
Не. Ну, если у Вас шибко повышенные запросы...
Тогда энерговооруженность можно и увеличить раза в два.
Бывают же моменты, когда работает сразу несколько потребляющих большое количество энергии устройств? Бывают. Пусть одновременно стиральная машина (киловатт), холодильник (киловатт) и электроплита или микроволновка (киловатта полтора). Получается 3,5 кВт. Мелочь типа лампочек учитывать не будем. Справится система с одной панелью с такой нагрузкой если на улице уже неделю стоит пасмурная погода?
Reutoff писал(а)
Получается 3,5 кВт.
Получается 3,5 кВт.
Флаг в руки. Плохая погода может и месяц стоять.
Все будет зависеть от того, какой ЕМКОСТИ у вас стоят АККУМУЛЯТОРЫ. В режиме ПИКОВОГО потребления Вы будете энергию качать из них.
И если в течение плохой погоды вы их не успеваете разрядить в ноль, а в течение хорошей успеваете зарядить обратно - все нормально.
Кроме того - заметьте! - если Вы врубили что-нибудь на 3,5 киловатта, то в ТО ЖЕ САМОЕ время Вы смело можете на эту же величину укрутить свою отопительную систему :) Ибо домашний кинотеатр становится отопительным прибором сразу, с момента его включения.
Холодильник - тоже.
И утюг :)
Стиральная машина - не совсем, правда. Она нагретую воду в канализацию спускает. Но она - единственное, пожалуй, исключение из общего правила :)
А если Вы позаботитесь о том, чтобы на случай -40-50 за бортом, у вас в доме все же была "пиковая котельная" (пара баллонов сжиженного газа в подвале), которая врубается только тогда, когда основная система по форс-мажору не "тянет"... - Ничего вообще тогда не страшно :)
Теперь все более-менее понятно.
А срок службы у панели какой? И не снижается ли эффективность со временем?
С аккумуляторами то все понятно, менять их время от времени придется, но они не так дороги.
А срок службы у панели какой? И не снижается ли эффективность со временем?
С аккумуляторами то все понятно, менять их время от времени придется, но они не так дороги.
Reutoff писал(а)
А срок службы у панели какой?
А срок службы у панели какой?
Строго говоря, данных нет. Производители не указывают.
Но это очень хороший признак. Был бы ограничен обозримыми временными рамками - указывали бы обязательно.
У меня есть пара 60-и ваттных панелек, выпущенных в конце 70-х. 20 лет валялись где-то на складах, пока я их 10 лет назад не купил за 100 баксов :)
При покупке проверил - характеристики заявленные выдают.
С тех пор ничего не изменилось.
Это из личных наблюдений.
Считай, вечные.
Аккумуляторам, кстати, если их стартерными токами не нагружать и держать постоянно заряженными (а все это выполняется по определению) тоже сносу не будет.
По поводу аккумов не очень верю про вечность - таки электрохимическая реакция.
По поводу вечности панелек - тоже не уверен. Одно дело склад - лежали и спали в темном месте, другое дело работа...
По поводу вечности панелек - тоже не уверен. Одно дело склад - лежали и спали в темном месте, другое дело работа...
Не. Ну, конечно абсолютно вечного ничего не бывает :)
Но если акум в машине мы вынуждены раз в 5 лет менять, то тот же самый аккум в этой системе проработает лет 20.
Сами элементы делаются из аморфного (т.н. "солнечного") кремния. В них никаких p-n переходов нету. => нет никаких диффузных механизмов старения принципиально. Только от контакта с агрессивными компонентами воздуха.
Но солнечные элементы при монтаже на панель герметизируют очень тщательно.
Но если акум в машине мы вынуждены раз в 5 лет менять, то тот же самый аккум в этой системе проработает лет 20.
Сами элементы делаются из аморфного (т.н. "солнечного") кремния. В них никаких p-n переходов нету. => нет никаких диффузных механизмов старения принципиально. Только от контакта с агрессивными компонентами воздуха.
Но солнечные элементы при монтаже на панель герметизируют очень тщательно.
В армии снимал кумуляторы (190А) с 10летним сроком. Как новые были. Проверил плотность/уровень и отдал прапорщику в гараж...:))
Reutoff писал(а)
Там, где стоят поля ветряков (а по одному их не ставят - смысла нет) резко снижается поголовье птиц -
Там, где стоят поля ветряков (а по одному их не ставят - смысла нет) резко снижается поголовье птиц -
Ага, когда пустили царскосельскую ж/д, жители окрестных деревень жаловались " куры перестали нести яйца, коровы доиться, а свиньи поросится, да и вообще паравоз это происки сатаны "
от этого бреда даже зеленые уже отказались.
На ветряке лопасти размером с футбольное поле, крутится со скорость. оборот в 10 секунд максимум (на глаз), это че за птица, которая такую фигню не разглядит? Сова в майский день?
Шумят они - это да. Но не громче, чем шумят авто на улицах.
Понимаете, желающий сделать - ищет способ. Желающий не делать - отмазку. В нашей стране второе - любимое хобби.
На ветряке лопасти размером с футбольное поле, крутится со скорость. оборот в 10 секунд максимум (на глаз), это че за птица, которая такую фигню не разглядит? Сова в майский день?
Шумят они - это да. Но не громче, чем шумят авто на улицах.
Понимаете, желающий сделать - ищет способ. Желающий не делать - отмазку. В нашей стране второе - любимое хобби.
Reutoff писал(а)
Защитники ветряков и солнечный батарей забывают еще один небольшой пункт. Данные способы получения энергии также очень и очень сомнительны экологически.
Защитники ветряков и солнечный батарей забывают еще один небольшой пункт. Данные способы получения энергии также очень и очень сомнительны экологически.
помимо экологического есть ещё один аспект - нефть, газ, уголь и прочие ресурсы когда-нибудь в нашей стране закончатся. а учитывая, что альтернативные пути получения энергии никто не отрабатывает и даже не ищет, и все мы окажемся в анусе. но зачем сейчас об этом думать? вот, как всё закончится, тогда и можно будет кипиш поднять
Дрова))).
Reutoff писал(а)
...
2. Защитники ветряков и солнечный батарей забывают еще один небольшой пункт. Данные способы получения энергии также очень и очень сомнительны экологически.
...
2. Защитники ветряков и солнечный батарей забывают еще один небольшой пункт. Данные способы получения энергии также очень и очень сомнительны экологически.
Пробегала информация о том, что ветряки кроме всего прочего вносят дополнительный вклад в глобальное потепление из-за изменения профиля воздушных потоков.
blizzard писал(а)
Пробегала информация о том....
Пробегала информация о том....
куда пробегала?
blizzard писал(а)
ветряки кроме всего прочего вносят дополнительный вклад в глобальное потепление
ветряки кроме всего прочего вносят дополнительный вклад в глобальное потепление
россия леххко может компенсировать этот урон перманентным снижением поголовья непрерывно пердящих коров, по некоторой пробегавшей информации именно это способствует глобальному потеплению....
В.Г.Горшков из Петербургского института ядерной физики.
Теоретик по физике высоких энергий, после докторской вскоре увлекся экологией и занимается ей уже лет 30. За ним книги "Физические и биологические основы устойчивости жизни", Москва, ВИНИТИ, 470 стр. (1995) и "Biotic regulation of the Environment: Key Issues of Global Chаnge", Springer-Verlag, London, 367 p. (2000). Он утверждает, что роль кругооборота в атмосфере водяного пара, ГЛАВНОГО парникового газа, плохо изучена и кошмарным образом недооценивается.
Объясняется это так:
Необходимо понимать баланс энергии. Солнце посылает на Землю мощность в 170 000 Тераватт (ТВТ = 10**12 Вт). Земля не черное тело, и 30 процентов отражается в космос, преимущественно облаками. На собственно Землю падает 120 000 ТВТ. Еще около 30 процентов поглощается в атмосфере, так что на собственно почву и мировой океан падает 80 000 ТвТ. То, что Земля как целое излучает в космос, отвечает телу с температурой -18 С (Цельсия). Средняя температура поверхности Земли, однако, около + 15 С. И поверхность Земли излучает на этой температуре 200 000 ТвТ. Батенька, дык нельзя же излучать больше, чем нам Солнышко дало? Низзя, но можно: из этих 200 000 ТВт 40 (!) процентиков отражается обратно на поверхнoсть Земли ее облачным покровом и пресловутыми парниковыми газами. И как в притче о лягушке, проглоченной цаплей, эти 80 000 ТВт так и циркулируют, создавая нам, любимым, комфортную для жизни и сельского хозяйства температуру: те самые +15 С. Во всей этой истории очень важен спектральный состав излучения: он разный для горячего, 6 500 К , Солнца, и холодной, 288 К, Земли.
К черту эти подробности, кроме одной: спектр поглощения водяного пара и облачности перекрывает почти полностью весь тепловой спектр. И именно на нем сидит парниковый эффект. А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов. По этой причине увеличение концентрации CО2 в атмосфере лишь незначительно влияет на температуру земной поверхности, но охлаждает верхние слои атмосферы. А вот 33 градуса разницы между некомфортными -18 С и комфортными +15 С сидят таки на водяном паре.
Горшков учит, что это было полностью осознано очень узким кругом ученых только в 2004-м, и понимание этого до средств массовой информации и политиков не дошло. И что надо заниматься в первую очередь именно атмосферной циркуляцией водяного пара. И что леса выступают в роли главных насосов в этой циркуляции. И тyт у него вылезает один важный параметр, который можно грубо назвать радиусом действия этого насоса: он получается около 1000 км, т.е., заметно больше размеров нормальной европейской страны. И это одна из причин, почему работа этого насоса, и вообще атмосферная циркуляция влажности изучены таки плохо. И вину на систематический рост средней температуры на поверхности Земли Горшков сотоварищи возлагают не столько на механический рост выбросов СО2, а сколько на изменение циркуляции водяного пара за счет уничтожения биоты, которoe на собственно суше достиглo 60 процентов.
В этом месте у Горшкова ещё одно наблюдение: если обуздать силу ветра натыканными где ни попадя ветряками, то можно испортить циркуляцию водяного пара так, что все опасения о выбросах СО2 покажутся детскими сказками. Его мораль: надо обсуждения парникового эффекта освбодить от политической шелухи и начать искать под правильным фонарем.
Эт о посложнее, чем запрет на коровий бздеж, не так ли?
Теоретик по физике высоких энергий, после докторской вскоре увлекся экологией и занимается ей уже лет 30. За ним книги "Физические и биологические основы устойчивости жизни", Москва, ВИНИТИ, 470 стр. (1995) и "Biotic regulation of the Environment: Key Issues of Global Chаnge", Springer-Verlag, London, 367 p. (2000). Он утверждает, что роль кругооборота в атмосфере водяного пара, ГЛАВНОГО парникового газа, плохо изучена и кошмарным образом недооценивается.
Объясняется это так:
Необходимо понимать баланс энергии. Солнце посылает на Землю мощность в 170 000 Тераватт (ТВТ = 10**12 Вт). Земля не черное тело, и 30 процентов отражается в космос, преимущественно облаками. На собственно Землю падает 120 000 ТВТ. Еще около 30 процентов поглощается в атмосфере, так что на собственно почву и мировой океан падает 80 000 ТвТ. То, что Земля как целое излучает в космос, отвечает телу с температурой -18 С (Цельсия). Средняя температура поверхности Земли, однако, около + 15 С. И поверхность Земли излучает на этой температуре 200 000 ТвТ. Батенька, дык нельзя же излучать больше, чем нам Солнышко дало? Низзя, но можно: из этих 200 000 ТВт 40 (!) процентиков отражается обратно на поверхнoсть Земли ее облачным покровом и пресловутыми парниковыми газами. И как в притче о лягушке, проглоченной цаплей, эти 80 000 ТВт так и циркулируют, создавая нам, любимым, комфортную для жизни и сельского хозяйства температуру: те самые +15 С. Во всей этой истории очень важен спектральный состав излучения: он разный для горячего, 6 500 К , Солнца, и холодной, 288 К, Земли.
К черту эти подробности, кроме одной: спектр поглощения водяного пара и облачности перекрывает почти полностью весь тепловой спектр. И именно на нем сидит парниковый эффект. А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов. По этой причине увеличение концентрации CО2 в атмосфере лишь незначительно влияет на температуру земной поверхности, но охлаждает верхние слои атмосферы. А вот 33 градуса разницы между некомфортными -18 С и комфортными +15 С сидят таки на водяном паре.
Горшков учит, что это было полностью осознано очень узким кругом ученых только в 2004-м, и понимание этого до средств массовой информации и политиков не дошло. И что надо заниматься в первую очередь именно атмосферной циркуляцией водяного пара. И что леса выступают в роли главных насосов в этой циркуляции. И тyт у него вылезает один важный параметр, который можно грубо назвать радиусом действия этого насоса: он получается около 1000 км, т.е., заметно больше размеров нормальной европейской страны. И это одна из причин, почему работа этого насоса, и вообще атмосферная циркуляция влажности изучены таки плохо. И вину на систематический рост средней температуры на поверхности Земли Горшков сотоварищи возлагают не столько на механический рост выбросов СО2, а сколько на изменение циркуляции водяного пара за счет уничтожения биоты, которoe на собственно суше достиглo 60 процентов.
В этом месте у Горшкова ещё одно наблюдение: если обуздать силу ветра натыканными где ни попадя ветряками, то можно испортить циркуляцию водяного пара так, что все опасения о выбросах СО2 покажутся детскими сказками. Его мораль: надо обсуждения парникового эффекта освбодить от политической шелухи и начать искать под правильным фонарем.
Эт о посложнее, чем запрет на коровий бздеж, не так ли?
замечательный копи-паст.
спасибо.
спасибо.
А по существу?
а что по существу?
а его нету...
существа-то...
много чего пишут ....
в том числе на заборах, или например в программах партий...
но не следует всему верить...
а его нету...
существа-то...
много чего пишут ....
в том числе на заборах, или например в программах партий...
но не следует всему верить...
Угу. Идите, рассказывайте про влияние КРС на парниковый эффект.
Это ж скоко ветряков надо настроить :)) и какой процент площади суши ими покрыть чтобы климат Земли изменился
См. выше
Да там чувака конекретно прёт...
Вы имеете что-то конкретно возразить?
Он не учел множество факторов. Один из них - Шанцев - вырубщик деревьев в НиНо. Тоже влияет, между прочим.
А так же, кроме ветряных мельниц, много чего влияет на потоки. И уж никак ветряки не стоят даже на 1000 месте. Эдакий Дон КиХот Страдальческий...
А так же, кроме ветряных мельниц, много чего влияет на потоки. И уж никак ветряки не стоят даже на 1000 месте. Эдакий Дон КиХот Страдальческий...
Вы читали книгу? Да не то, что книгу, вот это: И что надо заниматься в первую очередь именно атмосферной циркуляцией водяного пара. И что леса выступают в роли главных насосов в этой циркуляции. И тyт у него вылезает один важный параметр, который можно грубо назвать радиусом действия этого насоса: он получается около 1000 км, т.е., заметно больше размеров нормальной европейской страны. И это одна из причин, почему работа этого насоса, и вообще атмосферная циркуляция влажности изучены таки плохо. И вину на систематический рост средней температуры на поверхности Земли Горшков сотоварищи возлагают не столько на механический рост выбросов СО2, а сколько на изменение циркуляции водяного пара за счет уничтожения биоты, которoe на собственно суше достиглo 60 процентов.
Такое впечатление, что отвечаете только ради поста
Такое впечатление, что отвечаете только ради поста
а вы всегда верите в разного рода учения?
ну еще можете поверить в учение грабового или хаббарда...
уверовавший да спасется?
ну еще можете поверить в учение грабового или хаббарда...
уверовавший да спасется?
blizzard писал(а)
Горшков учит, что это было полностью осознано очень узким кругом ученых только....
Горшков учит, что это было полностью осознано очень узким кругом ученых только....
т.е. будем оспаривать физический факт, что спектр поглощения водяного пара и облачности перекрывает почти полностью весь тепловой спектр. И именно на нем сидит парниковый эффект. А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов.
А Вы в какое из этих двух учений предпочитаете верить?
Помницца, было в СССРе одно "учение" про обмеление Каспия. Согласно ему, Каспий мы безвозвратно теряли, а посему его надлежало лечить от обмеления всеми возможными способами. Выбрали, как это было принято в ту пору, самый радикальный - переброской северных рек печерского и северодвинского бассейнов. При этом предполагалось копать каналы с использованием самых "передовых" технологий - ядерными взрывами.
И ведь уже проекты начали под это кропать. И бапки бюджетные выделять в астрономических объемах.
Только Каспий, видать, испугался шибко этих перспектив и мелеть перестал.
Слава Богу, противники этого "учения" это обстоятельство вовремя заметили и ткнули в него носом апологетов "учения".
Идиотизм "уверовавших" в него прекратили.
А ведь могло бы.... Ужоснах.
Вот я и спрашиваю: чем же "учение" о коровьем пердеже, в которое Вы, похоже, "уверовали", лучше приведенного Близзардом? :)
Помницца, было в СССРе одно "учение" про обмеление Каспия. Согласно ему, Каспий мы безвозвратно теряли, а посему его надлежало лечить от обмеления всеми возможными способами. Выбрали, как это было принято в ту пору, самый радикальный - переброской северных рек печерского и северодвинского бассейнов. При этом предполагалось копать каналы с использованием самых "передовых" технологий - ядерными взрывами.
И ведь уже проекты начали под это кропать. И бапки бюджетные выделять в астрономических объемах.
Только Каспий, видать, испугался шибко этих перспектив и мелеть перестал.
Слава Богу, противники этого "учения" это обстоятельство вовремя заметили и ткнули в него носом апологетов "учения".
Идиотизм "уверовавших" в него прекратили.
А ведь могло бы.... Ужоснах.
Вот я и спрашиваю: чем же "учение" о коровьем пердеже, в которое Вы, похоже, "уверовали", лучше приведенного Близзардом? :)
Надо ОООООЧЕНЬ внимательно это изучать. Боюсь что всем на это насрать.
радиус 1000 км от одного ветряка это круто :)))
а интересно от других наземных объектов сколько, допустим горного хребта.
а интересно от других наземных объектов сколько, допустим горного хребта.
А ветряк-то причем? Имхо вы даже понимать не пробовали, что там написано.
а вы понимать пробовали?
Тогда разъясните на пальцах о чем приведенная вами статья... о циркуляции паров, (спасибо ознакомился, я могу выложить для эрудиции форумчан статью об амплитудно-фазном компаундировании).
Тогда как это относится к теме о ветряках?
Тогда разъясните на пальцах о чем приведенная вами статья... о циркуляции паров, (спасибо ознакомился, я могу выложить для эрудиции форумчан статью об амплитудно-фазном компаундировании).
Тогда как это относится к теме о ветряках?
если обуздать силу ветра натыканными где ни попадя ветряками, то можно испортить циркуляцию водяного пара так, что все опасения о выбросах СО2 покажутся детскими сказками.
Или вы всерьез утверждаете, что при установке ветряков учитывается этот фактор?
В вами же приведенной статье леса своим воздействием на циркуляцию пара приравниваются ветрякам .
т.е. логическое уравнение
леса=ветрякам
а если леса зарастут на месте этих предполагаемых ветряков, то "то можно испортить циркуляцию водяного пара так, что все опасения о выбросах СО2 покажутся детскими сказками."
А теперь.... каких то пару тыс лет назад вся Европа была покрыта лесами, однако. И была разве глобальная катастрофа? :)))
т.е. логическое уравнение
леса=ветрякам
а если леса зарастут на месте этих предполагаемых ветряков, то "то можно испортить циркуляцию водяного пара так, что все опасения о выбросах СО2 покажутся детскими сказками."
А теперь.... каких то пару тыс лет назад вся Европа была покрыта лесами, однако. И была разве глобальная катастрофа? :)))
:)
А это ничего, что леса способствуют нормальной циркуляции водяного пара, а ветряки ее портят? Там тождество где?
А это ничего, что леса способствуют нормальной циркуляции водяного пара, а ветряки ее портят? Там тождество где?
blizzard писал(а)
А это ничего, что леса способствуют нормальной циркуляции водяного пара, а ветряки ее портят?
А это ничего, что леса способствуют нормальной циркуляции водяного пара, а ветряки ее портят?
ну вот....
что такое водяной пар...
а вот коровы воздух портят...
а ваш горшков этого в упор не понимает....
тоже мне, учение...
Человече, есть такая наука, физикой зовется. Так вот физика здесь говорит, что спектр поглощения водяного пара и облачности перекрывает почти полностью весь тепловой спектр. И именно на нем сидит парниковый эффект. А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов. Т.е. банально происходит нагрев водяного пара, с последующей отдачей тепла на поверхность, и так по кругу, если нарушить устоявшуюся систему циркуляции водяного пара.
И коровы тут не при чем. Не стоит уподобляться эстонскому правительству.
И коровы тут не при чем. Не стоит уподобляться эстонскому правительству.
Предлагаете осушить Землю?
Нет. Леса не стоит вырубать.
blizzard писал(а)
спектр поглощения водяного пара и облачности перекрывает почти полностью весь тепловой спектр. И именно на нем сидит парниковый эффект. А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов.[/i] Т.е. банально происходит нагрев водяного пара, с последующей отдачей тепла на поверхность, и так по кругу, если нарушить устоявшуюся систему циркуляции водяного пара.
спектр поглощения водяного пара и облачности перекрывает почти полностью весь тепловой спектр. И именно на нем сидит парниковый эффект. А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов.[/i] Т.е. банально происходит нагрев водяного пара, с последующей отдачей тепла на поверхность, и так по кругу, если нарушить устоявшуюся систему циркуляции водяного пара.
Дык пар уж как 4 млрд лет циркулирует по планете :)) А представляете как Гималаи мешеют нормальной циркуляции пара по сравнению с ветряной мельницей
1. Вы про ледниковый период знаете? Он когда закончился? Что-то мне подсказывает, что далеко не миллиарды лет назад
2. За последние имхо 100 лет вырублено 60% лесов. Вы уверены, что это не сказалось на циркуляции водяных паров?
3. Гималаи-то причем здесь? Ясно же сказано, что эффективный радиус - 1000 км, и в лесной местности.
2. За последние имхо 100 лет вырублено 60% лесов. Вы уверены, что это не сказалось на циркуляции водяных паров?
3. Гималаи-то причем здесь? Ясно же сказано, что эффективный радиус - 1000 км, и в лесной местности.
Если честно, то 1000км - это какая-то странная цифра. По сравнению с высотой атмосферы. Больно уж плосско, аки тарэлька.
Наверное имеет смысл книгу почитать, чтобы понять откуда цифра взялась
т.е. леса растут где положено :)))
Читал еще одну гипотезу, что вся беда в том, что мы тушим леса. ИЗ-за этого они слишком плотные.
Анестезия писал(а)
в некоторых регионах нашей страны тоже много солнечных дней в году и, вы не поверите, есть моря. можно же совмещать, на худой-то конец.
"Все это хорошо, молодой человек. Но хотел бы задать вам вопрос: а как же тогда воровать?" в некоторых регионах нашей страны тоже много солнечных дней в году и, вы не поверите, есть моря. можно же совмещать, на худой-то конец.
(С)Next-I
Я вас удивлю наверное, если сообщу, что у нас имеются и территории, где с солнцем все ОК и территории где с ветром тоже нежурственно.
Что мешает строить ТАМ?
Кстати, португас, вырабатывающий электроэнергию на своем доме, излишки продает государству.
Оно конечно да, проще плакаться, что у нас все невозможно и тупо качать разведанную еще при советах нефть, а потом скромно навалить на Лазурный берег, когда она кончится...
Наверно действительно, чтобы руководство страны и бизнес НАЧАЛИ ДУМАТЬ, нужно, чтобы страна была лишена всего...
Что мешает строить ТАМ?
Кстати, португас, вырабатывающий электроэнергию на своем доме, излишки продает государству.
Оно конечно да, проще плакаться, что у нас все невозможно и тупо качать разведанную еще при советах нефть, а потом скромно навалить на Лазурный берег, когда она кончится...
Наверно действительно, чтобы руководство страны и бизнес НАЧАЛИ ДУМАТЬ, нужно, чтобы страна была лишена всего...
См. выше. Доля вырабатываемой там энергии будет мала по сравнению с общими энергопотребостями России.
Доля энергии вырабатываемой АЭС - тоже мала. Может закрыть все АЭС?
Что мешает обеспечивать местных потребителей вместо того, чтобы жечь уголь и тянуть провода через полстраны?
Копейка рубль бережет.
Про экологию я вообще молчу.
Что мешает обеспечивать местных потребителей вместо того, чтобы жечь уголь и тянуть провода через полстраны?
Копейка рубль бережет.
Про экологию я вообще молчу.
20% - это мало?
"А на долю пресловутого СО2 приходится всего-то 19 процентов" (с) Близзард :о)))
20% много. А португасы хотят 47 вырабатывать.
Дык даже если 10 будет вырабатываться экологически чистым и неиссякаемым способом - это плохо что ли? Или только если все 100 - тогда годится?
20% много. А португасы хотят 47 вырабатывать.
Дык даже если 10 будет вырабатываться экологически чистым и неиссякаемым способом - это плохо что ли? Или только если все 100 - тогда годится?
естественно, никто и ничего у нас делать не будет. чтобы внедрять современные экологически безопасные энерготехнологии нужно дофига денег потратить. и неизвестно ещё, когда они окупятся. нашим олигархам легче засрать родную страну допотопными технологиями и свалить с семьёй за границу, где заботятся об экологии, о сбережении ресурсов - в общем, думают о завтрашнем дне
Во Франции тоже злобные олигархи природу загаживают?
Там, ЕМНИП, более 70% электроэнергии вырабатывается АЭС.
И завод по переработке и захоронению отработавшего ЯТ находится около Ниццы :-))
Там, ЕМНИП, более 70% электроэнергии вырабатывается АЭС.
И завод по переработке и захоронению отработавшего ЯТ находится около Ниццы :-))
В Японии тоже.
Только вот только в России могут из АЭС сделать Чернобыль. И "ради любопытства перенастроить датчик" на АПЛ, с 20 погибшими....
С нашим человеческим фактором лучше педали генератора крутить. Безопасней будет.
Только вот только в России могут из АЭС сделать Чернобыль. И "ради любопытства перенастроить датчик" на АПЛ, с 20 погибшими....
С нашим человеческим фактором лучше педали генератора крутить. Безопасней будет.
Dr.Qy писал(а)
Только вот только в России могут из АЭС сделать Чернобыль. И "ради любопытства перенастроить датчик" на АПЛ, с 20 погибшими....
Только вот только в России могут из АЭС сделать Чернобыль. И "ради любопытства перенастроить датчик" на АПЛ, с 20 погибшими....
Человеческий фактор есть везде.
В Японии было несколько крупных аварий с АЭС. В США - также. И подлодки американские атомные тонули. И бомбы атомные американцы вместе с бомбардировщиками теряли.
Если по твоей логике рассуждать, то в России ничего сложнее паровоза вообще строить нельзя.
Кстати только одна страна мира догадалась использовать ядерное оружие в военных целях. А Чернобыль вообще-то в незалежной находится, а не в России. Кстати который месяц хочу туда (в Припять) скататься.
Энергии поднабраца? :)
Да не - просто походить, пощелкать фотоаппаратом и счетчиком Гейгера. Сайт прикольный есть pripyat.com/ Вот там больно хорошо все расписано - ажно хотца скататься.
Развитые страны свертывают атомную энергетику.
Почитай жуткую статистку лейкоза у детей В рОССИИ (одна из причин повышенный радиационный фон)
Почитай жуткую статистку лейкоза у детей В рОССИИ (одна из причин повышенный радиационный фон)
БРЕД! США - свертывают? Франция - свертывают? Япония - свертывают? Или это - не развитые страны? И еще. Чуть выше писал, что на тепловых станциях радиационный фон повыше будет, чем на атомных.
Германия намерена 40% энергии получать на альтернативных станциях
Во Франции уже прошла мода Восхищаться достоинствами АЭС -
сейчас у них активные общественные дискуссии. Ученые нацелены на Альтернативу Государством. Пока да, атом. От безысходности. Но ему недолго жить в Европе осталось.т.к. идут активные поиски, пишутся работы, проводятся исслед. А в России в это время пилят деньги, выделяемые на развитие атома.
Во Франции уже прошла мода Восхищаться достоинствами АЭС -
сейчас у них активные общественные дискуссии. Ученые нацелены на Альтернативу Государством. Пока да, атом. От безысходности. Но ему недолго жить в Европе осталось.т.к. идут активные поиски, пишутся работы, проводятся исслед. А в России в это время пилят деньги, выделяемые на развитие атома.
Про Японию забываем, да?
И сейчас во всем мире снова интерес к ядерной энергетике поднимается.
И сейчас во всем мире снова интерес к ядерной энергетике поднимается.
Проста пака нет альтернативы..заменяющей аэс..но пака)
Ну так найдите, альтернативу то. Найдите! Что-то как-то не видно ее пока, альтернативы то. Что-то как-то у нас (да и везде) все больше ГЭСы, АЭСы и прочие -сы. Опять же с трудом я себе представляю ситуацию, когда Франция, из-за того что "не модно" (хотя, многие считают наоборот) стала бы сворачивать свои атомные станции. "Не модно" это конечно хорошо, однако без света сидеть никому не захочется. Да, кстати, Вам понятие "ядерный ренессанс" знакомо? В последнее время частенько используется.
Chestniy писал(а)
идут активные поиски, пишутся работы, проводятся исслед
идут активные поиски, пишутся работы, проводятся исслед
И много наисследовали?
Ажно БАК протек.
Точно точно...От безысходности и еду едят, а то давно бы духом питались...
нетуть атому альтернативы
нетуть атому альтернативы
Япония - 95% энергии из АЭС
Франция - более 80%
И чистота вокруг.
А урановые смолы - в углях,
Сжигание не контролируется.
Франция - более 80%
И чистота вокруг.
А урановые смолы - в углях,
Сжигание не контролируется.
Радиационная часть котла ниозначает радиацию)
Это Вы сейчас к чему?
А эту жуткую статистику долбанные зеленые сочиняли?
сколько % вырабатывают у нас АЭС? А кто вырабатывает все остальное?
У нас - порядка 20%.
Собираются доводить до 50%.
Собираются доводить до 50%.
у нас еще собирались догнать и перегнать америку, жить в коммунизме после 60го года и обеспечить всех квартирами к 2000му году...
и ведь нигде не соврали, заметьте!
и ведь нигде не соврали, заметьте!
Deathmaker писал(а)
Я чета тупо в это вперился и попытался вспомнить, кто из наших замечательных "милирярдеров", №покорителей куршавелей" и "скупателей лазурного побережья" построил хоть что-то в области энергетики на территории страны...
Я чета тупо в это вперился и попытался вспомнить, кто из наших замечательных "милирярдеров", №покорителей куршавелей" и "скупателей лазурного побережья" построил хоть что-то в области энергетики на территории страны...
В оправдание куршавельцев - до недавнего времени производством э/э в промышленных масштабах занималось только РАО "ЕЭС" с сотоварищами и "лишних" там не было. Сейчас теоретически такое возможно, но во-первых, кто же их туда пустит, а во-вторых кризис-с....
S@ndro писал(а)
В оправдание куршавельцев - до недавнего времени производством э/э в промышленных масштабах занималось только РАО "ЕЭС" с сотоварищами
В оправдание куршавельцев - до недавнего времени производством э/э в промышленных масштабах занималось только РАО "ЕЭС" с сотоварищами
Всем остальным было законодательно запрещено даже думать об альтернативных источниках? Вплоть до расстрела?
Кто мешал Алекперовым и прочим Потаниным с Прохоровыми вкладывать деньги в будущее страны?
Deathmaker писал(а)
деньги в будущее страны?
деньги в будущее страны?
А зачем
Прохоров, кстати, когда увел свои бапки от Потанина, заявил, что вложит их в разработки альтернативной энергетики.
Правда, больше ничего о воплощении его благих намерений мне не известно...
Правда, больше ничего о воплощении его благих намерений мне не известно...
Deathmaker писал(а)
Кто мешал Алекперовым и прочим Потаниным с Прохоровыми вкладывать деньги в будущее страны?
Кто мешал Алекперовым и прочим Потаниным с Прохоровыми вкладывать деньги в будущее страны?
Свечку, ясен пень, не держал, но судя по тому, кто был главный по лампочкам - А. Чубайс.
Чубайс у нас чо, Дарт Вейдер? Или абсолютное зло?
Не джЫдай точно. За остроумие вам зачот, по теме - извините, нет.
Я бы тоже и рубля не вложил в отрасль, где все "перемычки" принадлежат государству, тарифы на доставку э/э и мощности регулирует оно же, а некоторое количество "частных" электростанций живут в постоянной борьбе с тем же самым государством. А вкладывать деньги в исследования "альтернативных" источников (с непонятными, кстати, перспективами) для последующего строительства 1-2 станций для "своих" заводов - это уже явный перебор (масштаб вложений я не знаю, но, думаю, речь не о десятках, а минимум сотнях млн. зеленых).
Сейчас (после ликвидации РАО ЕЭС) появилось некое подобие рынка э/э, сейчас о чем-то можно говорить.
Я бы тоже и рубля не вложил в отрасль, где все "перемычки" принадлежат государству, тарифы на доставку э/э и мощности регулирует оно же, а некоторое количество "частных" электростанций живут в постоянной борьбе с тем же самым государством. А вкладывать деньги в исследования "альтернативных" источников (с непонятными, кстати, перспективами) для последующего строительства 1-2 станций для "своих" заводов - это уже явный перебор (масштаб вложений я не знаю, но, думаю, речь не о десятках, а минимум сотнях млн. зеленых).
Сейчас (после ликвидации РАО ЕЭС) появилось некое подобие рынка э/э, сейчас о чем-то можно говорить.
Чубайс - вечный Мастдай! :))))
Есть ещё такой момент -
Каким образом эта ЧАСТНАЯ энергия попадёт в сеть?
Разрешат ли?
И за какую цену её туда возьмут?
Чубайс, сидя на сетях, гнобил даже "чужие" для него Атомные Станции
/пока на ат. энергетику не поставили своего Кириенку!!!/.
А Вы хотите, чтобы ваще со стороны дядю в сеть пустили.
И ишо очень важный фактор.
Мощность солнечных и ветренных источников слабопрогнозируема.
На старенькой Крымской Солнечной Станции промышленных результатов добицца не удалось.
Каким образом эта ЧАСТНАЯ энергия попадёт в сеть?
Разрешат ли?
И за какую цену её туда возьмут?
Чубайс, сидя на сетях, гнобил даже "чужие" для него Атомные Станции
/пока на ат. энергетику не поставили своего Кириенку!!!/.
А Вы хотите, чтобы ваще со стороны дядю в сеть пустили.
И ишо очень важный фактор.
Мощность солнечных и ветренных источников слабопрогнозируема.
На старенькой Крымской Солнечной Станции промышленных результатов добицца не удалось.
Osman писал(а)
Есть ещё такой момент -
Каким образом эта ЧАСТНАЯ энергия попадёт в сеть?
Разрешат ли?
И за какую цену её туда возьмут?
Есть ещё такой момент -
Каким образом эта ЧАСТНАЯ энергия попадёт в сеть?
Разрешат ли?
И за какую цену её туда возьмут?
Через ФОРЭМ либо региональный рынок, частные электростанции существуют уже много лет, к примеру Автозаводская ТЭЦ, и успешно продают электрические мощности через единую сеть
РУМО делает то же самое.
Когда в 90-х электроэнергия поперла вверх, а у завода были проблемы со збытом его газовых движков, они эти неликвидные движки поставили у себя, повесив на них электрогенераторы.
Оказалось, что электроэнергия для них подешевела сразу аш вчетверо. А стало ее столько, что появилась врозможность продавать соседям...
Когда в 90-х электроэнергия поперла вверх, а у завода были проблемы со збытом его газовых движков, они эти неликвидные движки поставили у себя, повесив на них электрогенераторы.
Оказалось, что электроэнергия для них подешевела сразу аш вчетверо. А стало ее столько, что появилась врозможность продавать соседям...
Португалия, Португалия… Это не та ли страна, которую ВВП пообещал догнать и перегнать в своей первой программной статье от 99 г.? Никто не в курсе, на каком этапе гонке? Скора ли догоним одну их беднейших стран Евросоюза? А то чёт подозрительный молчок на ету тему.
да мы бы ее догнали, но она свернула с трассы гонки на проселок :о)
Arctic писал(а)
первой программной статье от 99 г.
первой программной статье от 99 г.
а любопытно бы почитать :)
впичатляит
исключительно свежо и все так же злободневно...
бггг
"где мои 15 лет...."
исключительно свежо и все так же злободневно...
бггг
"где мои 15 лет...."
На днях смотрел на РБК передачу про экономию эл-ва.
Мы на рубль ВВП тратим в десять раз больше электроэнергии, чем США.
Какие там нетрадиционные источники, нам бы традиционными пользоваться научиться, лампочки в сортирах выключать привыкнуть.
Мы на рубль ВВП тратим в десять раз больше электроэнергии, чем США.
Какие там нетрадиционные источники, нам бы традиционными пользоваться научиться, лампочки в сортирах выключать привыкнуть.
Вот с этим полностью согласен. Прежде чем задумываться о внедрении возобновляющихся источников энергии сначала надо внедрить современные эффективные энергосберегающие технологии.
Разумеется, некоторую долю разницы вносит разное климатическое расположение России и США, но по уровню внедрения энергосберегающих технологий мы очень сильно отстаем.
Разумеется, некоторую долю разницы вносит разное климатическое расположение России и США, но по уровню внедрения энергосберегающих технологий мы очень сильно отстаем.
А что климат? Возьмите, например, нашу область и Калифорнию. Полагаю, что энергопотребности и энергопотребление в Калифорнии значительно превышает наши. Структура другая, да.
Не очень понял вопроса.
В Калифорнии и климат совсем другой, и энергопотребление.
В Калифорнии солнечные панели могут работать на проектировочной мощности дней 200-250 в году. А у нас?
Сравните цену солнечного киловатта в Калифорнии и в средней полосе России.
В Калифорнии и климат совсем другой, и энергопотребление.
В Калифорнии солнечные панели могут работать на проектировочной мощности дней 200-250 в году. А у нас?
Сравните цену солнечного киловатта в Калифорнии и в средней полосе России.
и на средней полосе Россия заканчивается?
Доля южных регионов в энергопотреблении страны мала.
Я не отрицаю того, что развивать альтернативную энергетику там нужно. Но это будет процентов 5 максимум общего энергопотребления России...
Я не отрицаю того, что развивать альтернативную энергетику там нужно. Но это будет процентов 5 максимум общего энергопотребления России...
В том смысле, что то, что у нас тратится на отопление, в Калифорнии уходит на противоположный процесс - охлаждение. И тратится не меньше.
Так, что полагаю - климат не является критичным фактором в сравнении энергопотребления и энергопотребностей России и США.
В экономии энергоресурсов, в т.ч. и электричества - мы отстаем на многие годы и огромные деньги (которые мы теряем, нагревая воздух на улице).
Так, что полагаю - климат не является критичным фактором в сравнении энергопотребления и энергопотребностей России и США.
В экономии энергоресурсов, в т.ч. и электричества - мы отстаем на многие годы и огромные деньги (которые мы теряем, нагревая воздух на улице).
ф Сев.Корее законодательно заставили заменить все лампочки на энергосберегающие.
Дикари-с.
Дикари-с.
скорее скопидомы
Будешь смеятся, но я например невыключаю лампочки. У меня даже выключателей НЕТ. Вообще... Однако энергопотребление на освещение минимальное. А ежели бы были панельки (где достать, кстати?) солнечные, то и вообще пофиг.
Просто эергосберегающие лампочки в роли аварийной подсветки. Штобы не падать с лестниц и не стучатся об косяки.
Даже если заменить, особо модные щас споты в потолках, энергосберегающими - эффект был бы вполне приличен.
А также системы рекуперации воздуха ставить в дома. За бугром используют вполне эффективно. У меня есть "нечто" похожее по принципу теплообмена. Экономия вполне ощутима.
Но, я скажу вам, это БЕСПОЛЕЗНО. Потому, что затратив кучу бабла и снизив энергопотребление в два раза, мы получим повышение тарифов на электроэнергию в два, а то и три раза. Привет от Чубайса....:(((
Просто эергосберегающие лампочки в роли аварийной подсветки. Штобы не падать с лестниц и не стучатся об косяки.
Даже если заменить, особо модные щас споты в потолках, энергосберегающими - эффект был бы вполне приличен.
А также системы рекуперации воздуха ставить в дома. За бугром используют вполне эффективно. У меня есть "нечто" похожее по принципу теплообмена. Экономия вполне ощутима.
Но, я скажу вам, это БЕСПОЛЕЗНО. Потому, что затратив кучу бабла и снизив энергопотребление в два раза, мы получим повышение тарифов на электроэнергию в два, а то и три раза. Привет от Чубайса....:(((
Dr.Qy писал(а)
А ежели бы были панельки (где достать, кстати?) солнечные...
А ежели бы были панельки (где достать, кстати?) солнечные...
Делают в Рязани.
Если надо, найду координаты канкретных пацаноффф, на этих панельках непосредственно сидящих.
Краснодар еще делает. Там, говорят, дешевле.
Пока надо выждать с этим кризисом. В принципе идея хорошая. На 10кВт взять бы при строительстве нового дома - самое то!
Они от града защищены? И как зимой их подметать? Ставятся тупо плосско? Или на уклон крыши?
Они от града защищены? И как зимой их подметать? Ставятся тупо плосско? Или на уклон крыши?
Сейчас основу панелей делают не из обычного (минерального), а из поликарбонатного стекла. Из него сейчас всяки разны навесы-козырьки и даже прозрачные крыши делают. Их сейчас повсеместно можно видеть.
Градоустойчивость по сравнению с минеральным на порядок выше. А главное - устойчивость ку солнечной радиации, что очень важно, примерно та же (не "мутнеет")
Практичнее всего ставить на скат крыши, ориентированный строго на юг. Крыша делается асимметричной - северный скат пологий, а южный - крутой, имеющий оптимальный угол освещения для нашей широты.
При этом - из-за высокой крутизны :) - снег на этом скате не скапливается. Сползает, панели почти вертикально стоят.
Постоянного ухода не требует.
Ну, пару раз в год помыть, как это мы делаем с окнами. Думаю, технология мойки машин рулить должна хорошо.
Градоустойчивость по сравнению с минеральным на порядок выше. А главное - устойчивость ку солнечной радиации, что очень важно, примерно та же (не "мутнеет")
Практичнее всего ставить на скат крыши, ориентированный строго на юг. Крыша делается асимметричной - северный скат пологий, а южный - крутой, имеющий оптимальный угол освещения для нашей широты.
При этом - из-за высокой крутизны :) - снег на этом скате не скапливается. Сползает, панели почти вертикально стоят.
Постоянного ухода не требует.
Ну, пару раз в год помыть, как это мы делаем с окнами. Думаю, технология мойки машин рулить должна хорошо.
ВЕЩЬ!!!! Обязательно поинтересуюсь поближе. Это же хорошая идея!
Интересно, а можно ли все энергоснабжение дома сделать только на таких панелях? Ну еще десяток кумулятором на сумму 1500А\Ч поставить.
Тепловой насос поставить. Летом - охлаждение. Зимой - отопление. Водоснабжение - от скважины.... ЖИСЬ!!
Жыл бы в нормальной стране - Государство дало бы грант на постройку такого дома....:-))
Интересно, а можно ли все энергоснабжение дома сделать только на таких панелях? Ну еще десяток кумулятором на сумму 1500А\Ч поставить.
Тепловой насос поставить. Летом - охлаждение. Зимой - отопление. Водоснабжение - от скважины.... ЖИСЬ!!
Жыл бы в нормальной стране - Государство дало бы грант на постройку такого дома....:-))
Интересно, долго ли продержится солнечная баттарей на крыше частного дома в России?
Пидарасов хватает
Deathmaker писал(а)
неиссякаемых источников - солнце, воздух и вода.
неиссякаемых источников - солнце, воздух и вода.
источники-то неиссякаемые, но слышала, что например, вертяки теже розу ветров меняют.....
да и с водными плотинами тож не все гладко - испаряется очень много.......значит, дожди затяжные м.б.....
про солнечную энергию скзать ничего не могу (говорят только, что с каждым годом она все мощнее)
непонятно только сильно ли это все повлияет в рамках планеты.........
СОЛНЕЧНЫЕ БАТАРЕИ СОЖРУТ СОЛНЦЭ!!!!!!!!!!!!!!!
спасиба, просветили )))
Эта тайный план Ктулху))).
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.