Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Центробанк и правительство приняли решение о девальвации рубля
Новости
22
263
Поделиться
www.newsru.com/finance/18nov2008/devaluation.html
До нового года рубль будет падать плавно и к 1 января доллар будет стоить около 30 рублей. К весне курс национальной валюты опустится еще и достигнет отметки в 35 рублей. На такой прогноз, по данным "Русского Newsweek", надеются в российских Центробанке и правительстве. Решение о девальвации рубля уже принято, утверждает издание. Благодаря такой политике должна увеличиться прибыль у компаний-экспортеров, кроме того, вырастет спрос на отечественные товары. Однако такого же результата для роста экономики, как в 98-м, ослабление рубля не даст, отмечает издание.
кризиса нет, кризиса нет (с)
До нового года рубль будет падать плавно и к 1 января доллар будет стоить около 30 рублей. К весне курс национальной валюты опустится еще и достигнет отметки в 35 рублей. На такой прогноз, по данным "Русского Newsweek", надеются в российских Центробанке и правительстве. Решение о девальвации рубля уже принято, утверждает издание. Благодаря такой политике должна увеличиться прибыль у компаний-экспортеров, кроме того, вырастет спрос на отечественные товары. Однако такого же результата для роста экономики, как в 98-м, ослабление рубля не даст, отмечает издание.
кризиса нет, кризиса нет (с)
А что там с Абхазией и Ю.Осетией,их таки признал кито-нибудь акромя нас?
говорят Сомали и Никарагуа
еще Беларусь собиралась
Батька семь раз отмерит еще, прежде чем признает.
мейби, но он на европу уж очень обижен )))))
Лука похитрее любого китайского жида будет....ласковое дитя у двух маток сосёт :))
+1
пусть хитрит... но если в рот входят два соска, то легко войдут и два хрена (не помню откуда)
Gilipollas писал(а)
Батька семь раз отмерит еще, прежде чем признает.
Батька семь раз отмерит еще, прежде чем признает.
скорее всего потребует за это бесплатно газ : (
А так ли нужно признание других государств?
Прочитал отзывы о девольвации. Парень из НОВОСИБА пишет что у их, баксы уже по 30 барыги продают, а в банках пусто.
Во-во.
МинФин и ЦБ - предатели.
Работают на Омерикосовских банкиров всем своим либеральным коллективом.
Спасают США как могут за наш счёт.
МинФин и ЦБ - предатели.
Работают на Омерикосовских банкиров всем своим либеральным коллективом.
Спасают США как могут за наш счёт.
в НН по 30 уже в некоторых обменниках
Предлагаю не занимаца онанизмом, а сразу выработать сразу новую валюту:
Один Пакетик Одноразовой Лапши кетайской....
Если и дальше так рулить будут, то даже жрачка будет под большим вопросом. А за рубль только в морду можно будет купить.
Один Пакетик Одноразовой Лапши кетайской....
Если и дальше так рулить будут, то даже жрачка будет под большим вопросом. А за рубль только в морду можно будет купить.
+1 Гыгыгы
В свое время (годы этак 1992-1995) самой стабильной валютой, особенно в деревнях, было СКВ - сахар, курево, водка.
Неа.
САМОГОНКА...
САМОГОНКА...
krabs писал(а)
www.newsru.com/finance/18nov2008/devaluation.html
К весне курс национальной валюты опустится еще и достигнет отметки в 35 рублей.
www.newsru.com/finance/18nov2008/devaluation.html
К весне курс национальной валюты опустится еще и достигнет отметки в 35 рублей.
эт как понимать? наша национальная валюта (официально - рубль) будет стоить 35 рублей? бгг))))))))
Во-во...а народ еще читает такую хрень...
точнее не то чтобы читает, а просто не понимает того, что читает
А некторые еще и не понимают, что пишут. Этоя про аффатра ботвы сей.
По отношению к какой валюте - написано предложением раньше.
Анестезия писал(а)
эт как понимать? наша национальная валюта (официально - рубль) будет стоить 35 рублей? бгг))))))))
эт как понимать? наша национальная валюта (официально - рубль) будет стоить 35 рублей? бгг))))))))
не, не так. наша национальная валюта (неофициально - бакс) будет стоить 35 рублей.
к весне. в лучшем случае :)
Да, да. Вот будем у работодателя рубли покупать по 35!
блин, закономерный итог....
предательства либерастов.
Радзиховский очень любил подчёркивать,
как хорошо получается у них управлять финансами в России.
МинФин - команда Чубайса.
Радзиховский очень любил подчёркивать,
как хорошо получается у них управлять финансами в России.
МинФин - команда Чубайса.
Итак, политическое решение о мягкой девальвации уже принято. Это утверждают источники Newsweek в Белом доме.
Интересно, в каком из Белых домов находятся источники Newsweek? Имхо материал больше для темы про информационную войну, а вы купились -
кризиса нет, кризиса нет (с)
Статья - стандартный набор страшилок.
В дополнение:
Прокуратура нашла в журнале "Русский Newsweek" признаки разжигания межнациональной вражды
Установлено, что в №40 журнала от 29 сентября - 5 октября 2008 года опубликованы две статьи под названием "Кто с мечетью к нам придет" и "Мечетеносцы", в которых содержится информация, противопоставляющая последователей мусульманской и христианской религий, пояснили в пресс-службе Мосгорпрокуратуры. Кроме того, указанные материалы проиллюстрированы карикатурой на пророка Мухаммада, ранее опубликованной в датской газете "Jullands-Posten" в числе других карикатур, что в 2005 году в Европе повлекло массовые беспорядки на межнациональной и межрелигиозной почве.
Источник здесь: www.regnum.ru/news/1085416.html
Имхо следующее расследование будет касаться освещения изданием экономических процессов в РФ.
и все таки на сайтах Госкомстата и СБ РФ до сих пор нет последней информации за октябрь и начало ноября, хотя до этого инфа аккуратно выкладывалась еженедельно в течении нескольких лет.
С чего бы это.
С чего бы это.
на 31 октября есть.
не вижу... последняя запись по 24-е октября, обновлялась 6 ноября, а седня уже конец вторника
www.cbr.ru/pw.aspx?file=/press/if/081106_171847zv1-1.htm
С удовольствием хотелось бы узнать объем МР на 2-е ноября
www.cbr.ru/pw.aspx?file=/press/if/081106_171847zv1-1.htm
С удовольствием хотелось бы узнать объем МР на 2-е ноября
Департамент внешних и общественных связей Банка России сообщает, что объем международных резервов Российской Федерации по состоянию на 31 октября 2008 года составлял 484,6 млрд. долл. США.
Текст в шапке
ок, проглядел в шапке :)
Вы эту ссылку специально что ли в недрах архива ЦБ раскопали, чтобы побыстрее сюда принести как сенсацию?
Вот ссылка, с главной страницы, она там всегда торчит
www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/inter_res_08.htm
Там же данные на 7-е ноября. Завтра соотвественно ждите за 14-е
Вот ссылка, с главной страницы, она там всегда торчит
www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/inter_res_08.htm
Там же данные на 7-е ноября. Завтра соотвественно ждите за 14-е
Ага , спасибо.
Вижу что МР похудел за неделю еще на 10 млрд$
Вижу что МР похудел за неделю еще на 10 млрд$
А чем вообще вас и остальных так пугает сокращение МР? Ведь для того их, собственно, и накапливали, чтобы тратить в моменты кризисов..Это вам не 1998-й, когда ЦБ и Правительство при всем желании не могли бы удержать рубль от девальвации, а были вынуждены быть сторонними наблюдателями. Сейчас же именно ЦБ и Правительство сами решают, какую стратегию и тактику относительно валютного курса выбирать...
Не забывайте, что ЗВР только на 45% (если ничего не путаю) в долларовых инструментах. Остальное - евро и фунты. ЗВР сокращается ещё и по причине переоценки
Действительно, порядка 50 млрд. долларов в 3-м квартале из плюсового сальдо текущих операций исчезли из-за обесценения евро и фунта...
ну да..да...если проэксполировать кривую то к марту ЗВР будет =0 :))
Оно и лучше
Оно и лучше
А если проэксполировать другую кривую, то нефть будет -40 долларов...)
Кстати ЗВР за вторую неделю похудел еще на 22 млрд$
Ну и что?!
/если проэксполировать кривую то к марту ЗВР будет =0 /
Так и нефть продолжает падать...только это не значит, что к марту она будет стоить - (минус) 40 долларов...Для чего нужны резервы, если их не тратить?!
даже не знаю что и ответить
А откуда по вашему должны взяться деньги которые передали в ВЭБ?
Из кубышек конечно , кто спорит то.
Главное что бы они шли на дело.
Недавно привел слова Пу , о том что введенные в экономику РФ деньги для решения кризисных проблем выводятся в западные банки. Так некоторые форумцы доказали, что это не Пу сказал а провокация Digital Outreach Team :))
Главное что бы они шли на дело.
Недавно привел слова Пу , о том что введенные в экономику РФ деньги для решения кризисных проблем выводятся в западные банки. Так некоторые форумцы доказали, что это не Пу сказал а провокация Digital Outreach Team :))
Так правильно, Пу такого не говорил. Он говорил, про нецелевое использование, а это не только вывод средств на запад (Кстати зачем??? Объясните плиз), но и хомячение валюты и раздача кредитов не тем кому надо. У нас не только население, но и бизнес ведь на голову епнутый. Пока докторов не пришлешь до некоторых не доходит. К тому же не забывайте, что эти деньги уже через месяц возвращать.
Девальвация будет или нет?
Вы как то пару месяцев назад говорили, что народ в доллар уходит напрасно. С тех пор курс рубля на 2-3 так изменился, в сторону доллара.
Вы как то пару месяцев назад говорили, что народ в доллар уходит напрасно. С тех пор курс рубля на 2-3 так изменился, в сторону доллара.
вы не правы, курс рубля изменился с 23-х..до 18 рублей за доллар :))
По МакДональдсовскому эквиваленту - типа того.
Этот метод оценки так любили либерасты.
/ПО кока_Коле - падение бакса в 3 раза - это точно/
Кто тут тока што из Пендосии?
Скока стоит щаз ГамбургЁр?
Этот метод оценки так любили либерасты.
/ПО кока_Коле - падение бакса в 3 раза - это точно/
Кто тут тока што из Пендосии?
Скока стоит щаз ГамбургЁр?
Не надо верить анонимным источникам.
Либеральный инструмент уничтожения нашей страны?
Со всем либеральным набором пакостей.
Сеяние паники!
Натравливание христиан на мусульман!/кто бы мог это делать?/
И пропаганду здесь ведёт известный форумский либераст Крабс.
Крабс - Это вы агитировали за покупку долларов для спасения вашей любимой Пендосии?
Продолжайте-продолжайте свою пропендосскую либерастическую деятельность.
Фсё фиксируется.
Со всем либеральным набором пакостей.
Сеяние паники!
Натравливание христиан на мусульман!/кто бы мог это делать?/
И пропаганду здесь ведёт известный форумский либераст Крабс.
Крабс - Это вы агитировали за покупку долларов для спасения вашей любимой Пендосии?
Продолжайте-продолжайте свою пропендосскую либерастическую деятельность.
Фсё фиксируется.
не понял выпада?
а не надо понимать....
точнее некого понимать....
это форумский бот резвится
точнее некого понимать....
это форумский бот резвится
На ваши лавры резвости не претендую.
Ревность напрастна.
Ревность напрастна.
как поживает господин avanturist?
он все еще верит в патриотизм и управленческий гений господина Кудрина?
он все еще верит в патриотизм и управленческий гений господина Кудрина?
Как поживает господин Хазин? Он 17 октября обещал что в течение месяца рухнет банковская система и народ на улицы выйдет. Срок вчера вышел если что.
О, как! А можно сцылку?
www.nr2.ru/moskow/201179.html
Москва, Октябрь 15 (Новый Регион, Софья Кораблева)
– Времени для спасения российской банковской системы от финансового кризиса уже нет: правительство РФ слишком поздно спохватилось обеспечивать отечественные банки деньгами. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил известный экономист, президент экспертного центра «Неокон» Михаил Хазин. По его оценке, через две-три недели Россию ожидает «коллапс расчетов», большинство мелких банков – банкротство, а население, оставшись без вкладов, устроит массовые акции протеста.
«Сейчас в банках стоят длинные очереди людей, которые пришли за своими вкладами. Народ хочет денег, но денег им не выдают. Теоретически это может вызвать массовые недовольства и масштабные протесты в России», – отметил Михаил Хазин.
«Те меры, которое приняло правительство, чтобы спасти банки, не помогут. Любая банковская система нуждается в притоке ликвидности – рефинансировании или кредиторе последней инстанции. Эту роль во всех странах мира играют Центральные банки, которые целенаправленно вливают в банки ликвидность, чтобы банковская система работала, могла выдавать кредиты и т.д. Но российский ЦБ с 2003 года не только этим не занимался, но всячески ограничивал этот процесс, борясь с инфляцией. В результате инфляция росла, поскольку инфляция бывает не только монетарная, но и инфляция издержек», – пояснил эксперт.
По выражению Михаила Хазина, в настоящее время у российских банков «дикая нехватка» ликвидности. При этом задолженность западным кредиторам в общей сумме составляет порядка 150 млрд. долларов.
«Сегодня Центробанк РФ – не прошло и 5 лет – спохватился и стал вливать деньги в банки, обеспечивая им ликвидность. Но проблема состоит в том, что времени для спасения банковской системы уже нет. Так как система рефинансирования создается годами, и выдать, например Газпромбанку, огромную сумму денег, бессмысленно, дальше средства к более мелким банкам не попадут. Так как все сейчас боятся любых активных действий, кредитов никто не выдает. В результате как была нехватка денег у региональных банков, так и осталась. Банковские платежи как следствие задерживаются, у предприятий возникают большие проблемы», – сообщил Хазин.
Экономист также не исключил, что через две-три недели страну ждет «коллапс» банковских расчетов, первые признаки которого уже заметны сейчас.
«У банков в активах лежат ценные бумаги, деньги клиентов вложены в эти ценные бумаги. Когда сегодня приходит клиент и говорит банку, переведите мои 100 рублей агенту в другой банк, первый банк ему отвечает: «Мы не можем перевести ваши деньги, так как они находятся в ценных бумагах, а их продать нельзя, так как упали цены на бирже», – пояснил Хазин.
Вместе с тем эксперт прогнозирует масштабное банкротство мелких банков, а многие кредиты, которые уже были выданы населению, не будут возвращены.
«Некоторые банки хотят повышать ставки по уже взятым населением кредитам. Но толку из этого не будет. Если население может не вернуть кредиты по старым ставкам, то после повышения ставок люди точно этого не сделают», – заключил эксперт.
Москва, Октябрь 15 (Новый Регион, Софья Кораблева)
– Времени для спасения российской банковской системы от финансового кризиса уже нет: правительство РФ слишком поздно спохватилось обеспечивать отечественные банки деньгами. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил известный экономист, президент экспертного центра «Неокон» Михаил Хазин. По его оценке, через две-три недели Россию ожидает «коллапс расчетов», большинство мелких банков – банкротство, а население, оставшись без вкладов, устроит массовые акции протеста.
«Сейчас в банках стоят длинные очереди людей, которые пришли за своими вкладами. Народ хочет денег, но денег им не выдают. Теоретически это может вызвать массовые недовольства и масштабные протесты в России», – отметил Михаил Хазин.
«Те меры, которое приняло правительство, чтобы спасти банки, не помогут. Любая банковская система нуждается в притоке ликвидности – рефинансировании или кредиторе последней инстанции. Эту роль во всех странах мира играют Центральные банки, которые целенаправленно вливают в банки ликвидность, чтобы банковская система работала, могла выдавать кредиты и т.д. Но российский ЦБ с 2003 года не только этим не занимался, но всячески ограничивал этот процесс, борясь с инфляцией. В результате инфляция росла, поскольку инфляция бывает не только монетарная, но и инфляция издержек», – пояснил эксперт.
По выражению Михаила Хазина, в настоящее время у российских банков «дикая нехватка» ликвидности. При этом задолженность западным кредиторам в общей сумме составляет порядка 150 млрд. долларов.
«Сегодня Центробанк РФ – не прошло и 5 лет – спохватился и стал вливать деньги в банки, обеспечивая им ликвидность. Но проблема состоит в том, что времени для спасения банковской системы уже нет. Так как система рефинансирования создается годами, и выдать, например Газпромбанку, огромную сумму денег, бессмысленно, дальше средства к более мелким банкам не попадут. Так как все сейчас боятся любых активных действий, кредитов никто не выдает. В результате как была нехватка денег у региональных банков, так и осталась. Банковские платежи как следствие задерживаются, у предприятий возникают большие проблемы», – сообщил Хазин.
Экономист также не исключил, что через две-три недели страну ждет «коллапс» банковских расчетов, первые признаки которого уже заметны сейчас.
«У банков в активах лежат ценные бумаги, деньги клиентов вложены в эти ценные бумаги. Когда сегодня приходит клиент и говорит банку, переведите мои 100 рублей агенту в другой банк, первый банк ему отвечает: «Мы не можем перевести ваши деньги, так как они находятся в ценных бумагах, а их продать нельзя, так как упали цены на бирже», – пояснил Хазин.
Вместе с тем эксперт прогнозирует масштабное банкротство мелких банков, а многие кредиты, которые уже были выданы населению, не будут возвращены.
«Некоторые банки хотят повышать ставки по уже взятым населением кредитам. Но толку из этого не будет. Если население может не вернуть кредиты по старым ставкам, то после повышения ставок люди точно этого не сделают», – заключил эксперт.
Он сказал ТЕОРЕТИЧЕСКИ выйдут. Насчет рухнутости - да, погорячился. Хотя некторым пришел кердык. Нижегородпромстройбанк вот не выжил....
По его оценке, через две-три недели Россию ожидает «коллапс расчетов», большинство мелких банков – банкротство, а население, оставшись без вкладов, устроит массовые акции протеста.
Вы понимаете, что эти слова, произнесенные не где-то на форуме, а в СМИ (а его еще и по ТВ показывали), носят несколько другой смысл. Особенно в контексте событий октября 2008.
Коллапс расчетов был. Прошел. Не до конца. Насчет всего остального - хорошо бы и патриотически настроенных экономистов иногда сажать на кол. Чтобы понимали разницу между трепом на форуме и заявлением в СМИ.
С какого места в рейтинге (а еще лучше с какой доли на рынке банковских услуг) этот коллапс ощущался? Я не говорю о том, что все зашибись. Но слова Хазина - откровенная провокация.
Ок. давайте тогда определимся, три-четры дня платежи не хордили, потом начали ходить со скрипом и опозданием в два-три дня. До сих пор со скрипом ходят. В самых распесдатых банках.
По поводу Хазина - я уже сказал, что на кол.
По поводу Хазина - я уже сказал, что на кол.
Не в порядке придирок: В Сбере, Газпромбанке, Россельхозбанке, ВТБ тоже проблемы были?
Тоже. Им первым и дали бабла. Не говоря о том, что эти пять банков - не ВСЯ система. А проблемы были у банков первой сотни как минимум.
Гуманитарный технолог писал(а)
Тоже. Им первым и дали бабла. Не говоря о том, что эти пять банков - не ВСЯ система. А проблемы были у банков первой сотни как минимум.
Тоже. Им первым и дали бабла. Не говоря о том, что эти пять банков - не ВСЯ система. А проблемы были у банков первой сотни как минимум.
Дали бабла ведь не тождественно наличию проблем? Имхо их использовали как канал вброса ликвидности в финансовую систему. Имхо опять же, неэффективно. Мне не попадалось фактов, что в этих банках были проблемы.
У меня была неофициальная инфа. Подтвердить не могу. Пусть даеж у них не было. Были у серьезных банков. региональные нижегородские крепко получили. Выстояли. НПСБ - нет. Есть еще косвенные доказательства того, что платежи не идут день в день - это открытие банками СПЕЦИАЛЬНЫХ счетов и ОПЕРУ, где день в день - основная замануха. Тем не менее, обошлось всё гораздо менее апокалиптично, чем орали тут, да и тот же Хазин.
Вся проблема в том, что "серьезные" по нашим меркам банки на самом деле таковыми не являются. Что и показали эти события.
Это второй вопрос. Хотя - очень важный.
НПСБ Сарову продался по инсайдерской инфе - так что в ближайший месяц-два должны разрулить проблемы
Какая же она инсайдерская! ООО "Холдер" докупил пакет до 47%.
НПСБ зовет на помощь АСВ - ЕДИНСТВЕННЫЙ из нижегородских банков. Банкротить его будут.
НПСБ зовет на помощь АСВ - ЕДИНСТВЕННЫЙ из нижегородских банков. Банкротить его будут.
Гуманитарный технолог писал(а)
Тоже.
Тоже.
Вот не надо трындеть. У них-то проблем не было, точно так же как и не было проблем ни у одного банка из первых 25 в общероссийском рейтинге.
Те кто испытывал проблемы с расчетами как раз и переключились быстро на крупенейшие банки и забыли о этих проблемах.
Трындеть? Ну-ну. Насчет первых 25-ти... Помолчали бы...
Гуманитарный технолог писал(а)
Помолчали бы...
Помолчали бы...
У Вас есть примеры проблемных банков из первых 25 крупнейших?
А Вы чей-то пиарщик?
А с чего Вы взяли, что я че-то пиарщик?
Мне просто не понравилось ваше голословное утверждение о том, что недавняя пника вкладчиков затронула жизненноважные для Российской экономики банки, причем мало того что затронула, так Вы еще утверждали, что в системообразующих банках были проблемы с платежами. Я с Вами не согласился, после чего Вы решили, что самый лучший аргумент - это посоветовать мне "помолчать". Тогда я и попросил Вас уточнить в каких именно банках из первых 25 (именно они сотавляют основу банковского сектора России) наблюдались (и наблюдаются) проблемыс движением средств.
Судя по всему Вам по этому вопросу сказать нечего и Вы решили поступить в стиле Остапа Бендера - запустли в меня шахматной фигурой (обвинили, голословно опять же, в пиаре). :))
Собсвенно, про банки-то есть чего сказать по делу?
А то в последнее время раздражает поток голословных тезисов о крахе Российской экономики, девальвации и банковском кризисе и нефтяной трубе.
Мне просто не понравилось ваше голословное утверждение о том, что недавняя пника вкладчиков затронула жизненноважные для Российской экономики банки, причем мало того что затронула, так Вы еще утверждали, что в системообразующих банках были проблемы с платежами. Я с Вами не согласился, после чего Вы решили, что самый лучший аргумент - это посоветовать мне "помолчать". Тогда я и попросил Вас уточнить в каких именно банках из первых 25 (именно они сотавляют основу банковского сектора России) наблюдались (и наблюдаются) проблемыс движением средств.
Судя по всему Вам по этому вопросу сказать нечего и Вы решили поступить в стиле Остапа Бендера - запустли в меня шахматной фигурой (обвинили, голословно опять же, в пиаре). :))
Собсвенно, про банки-то есть чего сказать по делу?
А то в последнее время раздражает поток голословных тезисов о крахе Российской экономики, девальвации и банковском кризисе и нефтяной трубе.
Ок. Тогда для начала давайте решим, по какому рейтингу мы будем брать 25 первых. ВАши предложения?
А про трубу, крах экономики... Прежде, чем набрасыватсья, может быть посмотрили бы МОЕ МНЕНИЕ на эту тему? Оно тут в нескольких темах на форуме выражено очень чётко.
А про трубу, крах экономики... Прежде, чем набрасыватсья, может быть посмотрили бы МОЕ МНЕНИЕ на эту тему? Оно тут в нескольких темах на форуме выражено очень чётко.
Гуманитарный технолог писал(а)
Ок. Тогда для начала давайте решим, по какому рейтингу мы будем брать 25 первых. ВАши предложения?
Ок. Тогда для начала давайте решим, по какому рейтингу мы будем брать 25 первых. ВАши предложения?
по активам ясен пень
Гуманитарный технолог писал(а)
Ок. Тогда для начала давайте решим, по какому рейтингу мы будем брать 25 первых. ВАши предложения?
Ок. Тогда для начала давайте решим, по какому рейтингу мы будем брать 25 первых. ВАши предложения?
Видимо по величине активов. А какие еще варианты?
Гуманитарный технолог писал(а)
А про трубу, крах экономики... Прежде, чем набрасыватсья, может быть посмотрили бы МОЕ МНЕНИЕ на эту тему? Оно тут в нескольких темах на форуме выражено очень чётко.
А про трубу, крах экономики... Прежде, чем набрасыватсья, может быть посмотрили бы МОЕ МНЕНИЕ на эту тему? Оно тут в нескольких темах на форуме выражено очень чётко.
Я не про Ваше мнение о трубе и пр., я про утверждения без доказательств вообще.
Да любые. Рейтинги составляют журналы Финанс, Профиль, Деньги, Национальный банковский журнал.... И веде - разные данные. Вот я и спрашиваю, коого берем ка кточку отсчета?
Вот РБК rating.rbc.ru/article.shtml?2008/09/01/32092794
Из списка были проблемы с прохождением платежей у Сбера, ВТБ, Альфы.
Из списка были проблемы с прохождением платежей у Сбера, ВТБ, Альфы.
Еще раз повторюсь, я ниоткуда не слышал с проблемами в данных банках, даже наоборот, некоторые организации перешли к этим банкам, чтобы избежать проблем. У Вас есть какое-нить подтверждение своих слов?
Если Вы не слышали, не означает, что их не было.
Ну ё-мое. Если Вы слышали о проблемах в этих банках, это совсем не значит что они были :).
У банковского сектора были некоторые проблемы. Кто пострадал? Пострадали организации, у которых основным источником доходов была игра на бирже, плюс пострадало несколько мелких банков. Всех пострадавших "спасли", кроме незначимых для экономики и все деньги вкладчикам вернули.
Причем некоторые крупные банки не испытывали проблемы только в отдельно взятых регионах (см. Уралсиб - только в НН были проблемы со вкладчиками (на счет платежей не уверен, по моему проходили нормально.)).
Вобщем давайте уже прекратим это спор.
Я на всякий случай еще раз только свою позицию озвучу:
В целом у банковского сектора России проблем не было, пострадало небольшое кол-во крединых организаций, и это практически никак не сказалось на экономике страны вцелом.
У банковского сектора были некоторые проблемы. Кто пострадал? Пострадали организации, у которых основным источником доходов была игра на бирже, плюс пострадало несколько мелких банков. Всех пострадавших "спасли", кроме незначимых для экономики и все деньги вкладчикам вернули.
Причем некоторые крупные банки не испытывали проблемы только в отдельно взятых регионах (см. Уралсиб - только в НН были проблемы со вкладчиками (на счет платежей не уверен, по моему проходили нормально.)).
Вобщем давайте уже прекратим это спор.
Я на всякий случай еще раз только свою позицию озвучу:
В целом у банковского сектора России проблем не было, пострадало небольшое кол-во крединых организаций, и это практически никак не сказалось на экономике страны вцелом.
А что вы называете "проблемами при прохождении платежей"?!
Непрохождение платежей.
Вот и пишите про утверждения без доказательств в постах, обращенных к ДРУГИМ участнегам форума. Ко мне - не надо.
:)))
Про банки-то есть какое-нить подтверждение Вашим тезисам?
Про банки-то есть какое-нить подтверждение Вашим тезисам?
Я написал
www.banki.ru/banks/rating/
Из 25-ти: Сбер, ВТБ, АЛЬФА, УРАЛСИБ, МДМ, Связь банк ваще купили за копеешку, Союз.
Из 25-ти: Сбер, ВТБ, АЛЬФА, УРАЛСИБ, МДМ, Связь банк ваще купили за копеешку, Союз.
www.finansmag.ru/93760/
К указанным выше - плюс УРСА-банк
К указанным выше - плюс УРСА-банк
Имеет смысл рассматривать список банков, опубликованный минфином при проведении размещения средств на депозитах (так имхо это называлось)
Вот про нехватку ликвидности у указанных мной банков. Как следствие - неплатежи (в октябре)+ свидетельства очевидцев. В целом, досталочь и крупняку.
17.11.2008
Список банков, решивших обратиться за финансовой помощью в Банк развития, продолжает расти. В минувшую пятницу об этом заявили Газпромбанк и банк «Уралсиб». Всего у Банка развития на рассмотрении находится заявок на сумму уже около 1 трлн руб. По мнению аналитиков, если объем запрашиваемых средств превысит выделенный на эти цели лимит, Банку развития придется отбирать заемщиков, отдавая приоритет стратегически важным компаниям и банкам. В минувшую пятницу стали известны еще два банка, которые планируют обратиться за помощью к Банку развития. Газпромбанк рассматривает возможность привлечь от него как субординированный кредит, так и средства для рефинансирования внешних займов, сообщил в пятницу первый вице-президент Газ-промбанка Сергей Иванов. Каков будет объем привлеченных средств, г-н Иванов не уточнил, сказав лишь, что «это будет приличная сумма», передает его слова агентство Прайм-ТАСС. Говоря о внешних выплатах, Сергей Иванов сообщил, что Газпромбанк в октябре погасил заем на 1 млрд долл. и до конца текущего года погашения не планируются.
Помимо Газпромбанка привлечь от Банка развития субординированный кредит на сумму 6 млрд руб., а также средства для рефинансирования имеющейся задолженности намеревается и банк «Уралсиб». «Такую возможность рассматривают сейчас акционеры банка», — сообщил председатель правления банка «Уралсиб» Андрей Донских, добавив, что еще 6 млрд руб. в виде субординированного кредита планируется привлечь от ряда компаний, не являющихся акционерами банка.
В полном объеме субординированные кредиты, срок погашения которых 31 декабря 2019 года, а ставка 8% годовых, от Банка развития уже получили ВТБ (200 млрд руб.) и Россельхозбанк (25 млрд руб.). Первым же частным банком, обратившимся в Банк развития за субординированным кредитом на максимально возможную сумму в размере 15% от собственного капитала, или около 11 млрд руб., был Альфа-банк.
Всего же за месяц начиная с вступления в силу 14 октября 2008 года закона «О дополнительных мерах по поддержке финансовой системы РФ» общий объем заявок в Банк развития от кредитных организаций по субординированным кредитам составил порядка 90 млрд руб., а на рефинансирование задолженности — около 847,5 млрд руб. На поддержку финансовой системы Банку развития выделено порядка 1,8 трлн руб.: на выдачу субординированных займов дано 450 млрд руб. (с учетом 225 млрд руб., которые получают ВТБ и Россельхозбанк), а на рефинансирование долгов — около 1,4 трлн руб.
По словам главы Банка развития Владимира Дмитриева, с заявками на предоставление субординированных кредитов в банк уже обратилось около 30 российских кредитных организаций, в основном из первой сотни. Выдав кредиты, Банк развития получит достаточно широкие полномочия и контроль по управлению бизнесом этих банков — он сможет включать своих представителей в их наблюдательный совет и органы управления.
Согласиться на такие условия готовы не все кредитные учреждения. Многие банки ищут поддержку своих партнеров и акционеров. Так, например, Пробизнесбанк на днях получил субординированный кредит от своего акционера — шведского фонда East Capital — на сумму 625 млн руб. сроком на пять лет.
По мнению аналитика ИК «Атон» Рустама Боташева, объем запрашиваемых организациями и банками средств у Банка развития может еще вырасти, так что ему придется отбирать заемщиков. «В первую очередь средства Банка развития получат социально значимые и стратегические для своих секторов компании и банки, — предполагает аналитик ФК «Уралсиб» Леонид Слипченко, — Те же организации, у кого много внешней задолженности, но достаточно устойчивое финансовое положение, могут получить отказ».
НАТАЛЬЯ СТАРОСТИНА
Источник: РБК daily
14.11.2008
ВТБ первым из госбанков принял антикризисный план по сокращению издержек. Ради снижения затрат банк прекратит набирать персонал, повышать зарплаты сотрудникам, а также откажется от экспансии в страны СНГ. Эксперты называют эти меры оправданными, отмечая, что получение прибыли в условиях кризиса не является первоочередной задачей, несмотря на убытки "народных" акционеров госбанков, потерявших свыше 70% средств, вложенных в акции ВТБ и Сбербанка с момента их размещения.
Наблюдательный совет ВТБ вчера одобрил антикризисный план, предложенный руководством банка. "Кризисные явления на мировых рынках вызвали существенные изменения рыночных условий ведения банковского бизнеса, в том числе и группой ВТБ",— отмечается в сообщении ВТБ. Уже в четвертом квартале банк снизит расходы на 15-20% в годовом соотношении.
В первую очередь снижать издержки банк намерен за счет сокращения доли административно-хозяйственных расходов. В частности, наблюдательный совет перенес переезд ВТБ в башню "Федерация" в "Москва-Сити" на 2010 год. Другие антикризисные меры предполагают введение моратория на увеличение численности персонала и фонда оплаты труда, а также отказ от дополнительного премирования сотрудников. В третьем квартале ВТБ уже сократил размер вознаграждения членам правления на 13%, до 299,2 млн руб. Ранее топ-менеджмент банка заявлял о намерении отказаться от годовых бонусов.
Финансовый кризис внес коррективы и в экспансию банка в странах СНГ. Так, объявлено о приостановке проектов по выходу группы ВТБ на банковские рынки Узбекистана, Таджикистана, Молдавии. В рамках группы ВТБ в целом также запланировано переформатирование сети банка ВТБ 24, в результате которого ряд филиалов будет преобразован в дополнительные офисы. Впрочем, ВТБ 24 начал кампанию по сокращению издержек раньше материнской структуры. Банк ужесточил требования к заемщикам и поднял ставки по кредитам. Было объявлено и о сокращении персонала. Прием новых сотрудников в ВТБ 24 прекратился в начале октября.
Госбанки в полной мере ощутили на себе влияние кризиса, и в спешном порядке корректируют планы по развитию. "Первым кризис на уровне госбанков признал Сбербанк, но в форме обращения к сотрудникам. ВТБ же заявил об этом открыто",— говорит заместитель руководителя аналитического департамента компании "Совлинк" Ольга Беленькая. Напомним, что в октябре глава Сбербанка Герман Греф объявил сотрудникам о том, что "надо быть готовым к работе в новой реальности". Тогда же глава Сбербанка обозначил антикризисные меры, предупредив об изменении приоритетов в деятельности банка, в частности, отказе от выполнения планов по увеличению кредитного портфеля. Позже стало известно о грядущих сокращениях сотрудников в Сбербанке.
"Четвертый квартал будет очень непростым для банков, как и весь следующий год. ВТБ всегда использовал стратегии агрессивного роста, и естественно, что в текущей ситуации банку приходится пересматривать эти планы",— отмечает аналитик "Уралсиба" Леонид Слипченко. В последние месяцы прибыль ВТБ стремительно падает. За сентябрь чистый убыток банка составил 9,3 млрд руб., в октябре — 4,8 млрд руб. В итоге чистая прибыль ВТБ за десять месяцев сократилась до 2,6 млрд руб., снизившись в 4,6 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Снижение прибыли в последнее время во многом связано с переоценкой портфеля ценных бумаг, убытки от которой только в октябре составили 9 млрд руб. "Операции банка всегда были недостаточно доходными, а высокая доля ценных бумаг в активах банка лишь усугубляет положение",— говорит аналитик "Уралсиба" Леонид Слипченко. В то же время прибыль банка от переоценки иностранной валюты составила 20,8 млрд руб.
По словам старшего аналитика "Юникредит Атона" Рустама Боташева, контроль над затратами оправдан в любой ситуации, а тем более в кризисной. "Компания, которая контролирует затраты, более привлекательна для инвесторов, так как является более устойчивой и более прибыльной",— поясняет эксперт. Акции ВТБ с момента проведения "народного IPO" в мае прошлого года потеряли 78%. "Меры, которые объявил ВТБ, вполне понятны, так как очевидно, что банк не сможет развиваться так же активно, как и в прошлом году",— уверена госпожа Беленькая. Она отмечает, что сейчас перед банками не стоит задача заработать, главное — не потерять. Вчера акции ВТБ подешевели на ММВБ на 6,2% при падении индекса на 7,6%.
Юлия Ъ-Шалимова, Юлия Ъ-Чайкина, Александр Ъ-Мазунин, Максим Ъ-Осадчий
Источник: Газета «Коммерсантъ»
13.11.2008
Отток средств с банковских счетов физлиц в октябре может превысить сентябрьские показатели более чем в пять раз. Из таких крупных банков, как Альфа-банк, Райффайзенбанк, Юникредитбанк и "Возрождение", было выведено более 13% вкладов населения, а в целом по системе, по расчетам экспертов, отток за сентябрь-октябрь превысит 7%. При этом часть средств граждане предпочли перевести на валютные депозиты из-за опасений девальвации рубля. Однако эксперты прогнозируют перевод средств физлиц в госбанки и дальнейшие банкротства мелких и средних банков, чьи пассивы в основном формировались за счет средств населения.
По расчетам "Ъ", отток денежных средств со счетов физлиц в октябре в выборке из 32 российских банков составил 9,2%. В расчете использовались данные оборотной ведомости по счетам бухгалтерского учета (101-я форма) московских и региональных банков, которые предоставили свою отчетность "Ъ". В их числе такие банки, как ВТБ и ВТБ 24, Россельхозбанк (РСХБ), "Возрождение", Юникредитбанк, Альфа-банк, Райффайзенбанк, Промсвязьбанк. Отчетность всех банков пока недоступна: Банк России публикует сводные данные по банковской системе лишь в конце месяца, следующего за отчетным.
Таким образом, отток вкладов граждан из банков значительно превышает показатели сентября, когда граждане сняли со своих счетов 1,5%, или 87,9 млрд руб. (см. "Ъ" от 29 октября). В Альфа-банке, Юникредитбанке, Райффайзенбанке и банке "Возрождение" депозиты физлиц уменьшились примерно на 13%. В Райффайзенбанке вкладчики предпочли забрать со счетов 13,6 млрд руб., снижение остатков средств физлиц в Альфа-банке, Юникредитбанке и "Возрождении" составило 9,6 млрд руб., 4,1 млрд руб. и 7,3 млрд руб. соответственно. Опрошенные "Ъ" представители этих банков сходятся во мнении, что поведение вкладчиков в октябре связано с общерыночными негативными настроениями и общими опасениями относительно устойчивости финансовой системы в целом, а не конкретных банков. По словам председателя правления Райффайзенбанка Павла Гурина, зафиксированный в октябре отток средств населения не критичен для финансовой устойчивости банка: ликвидные активы банка существенно превышают объем обязательств перед вкладчиками, при этом только объем свободных денежных средств на корсчетах превышает сейчас $3 млрд. "Столь значительный объем снятых денег объясняется тем, что наш банк занимает четвертое место по величине остатков средств физлиц в стране",— напомнил господин Гурин, отметив, что в начале ноября объем средств населения, наоборот, начал расти. Руководитель Юникредитбанка Михаил Алексеев не считает отток средств критичным, так как, по его словам, "депозиты не являются главным источником ликвидности для банка". При этом с 1 ноября Юникредитбанк повысил ставки по депозитам на 1,5-3,5%. В Альфа-банке подтвердили отток средств физлиц, объяснив его осенним ростом деловой активности, когда население предпочитает тратить больше средств. "Кроме того,— пояснили "Ъ" в пресс-службе Альфа-банка,— предпринимателям сейчас сложнее получить кредит, и на поддержание бизнеса они используют средства, ранее размещенные на счетах". В банке "Возрождение", по словам зампреда Александра Долгополова, ситуация с вкладами "постепенно нормализуется".
Более мелкие банки — Инвестторгбанк и Экспобанк — лишились около 15% вкладов населения (1,8 млрд руб. и 0,6 млрд руб. соответственно). Первый зампред Экспобанка Олег Сафонов вчера заверил "Ъ", что "данное снижение не оказало существенного влияния на стратегию развития банка, однако мы предпринимаем ряд мер для наращивания клиентской базы и увеличения объема депозитов физлиц в том числе". А директор департамента розничных операций Инвестторгбанка Елена Смирнова объяснила снижение остатков физлиц плановым закрытием сезонных вкладов, к которым банк был готов заранее.
Именно отток вкладов населения стал основной причиной дефицита ликвидности и потери финансовой устойчивости таких банков, как Русский банк развития (РБР), Собинбанк, Эконацбанк, ВЕФК. Это потребовало срочного привлечения в капитал новых акционеров либо прохождения процедуры санации через ЦБ и АСВ. В расчетах "Ъ" Собинбанк, новым акционером которого в октябре стал Газэнергопромбанк, оказался лидером по оттоку средств населения: вкладчики сняли с его счетов в октябре 13,4 млрд руб., что составило 43,5% от их общего объема (см. таблицу). В самом Собинбанке такое поведение вкладчиков считают "общерыночным": по словам вице-президента банка Павла Ильина, "в ноябре мы почувствовали возвращение вкладов". Счета физлиц в банках "Глобэкс" и РБР, акционерами которых стали Внешэкономбанк и корпорация "Открытие", уменьшились по объему на 5,4 млрд руб. (22,2% от общего объема средств физлиц) и 3 млрд руб. (16,6%) соответственно. Председатель совета директоров РБР Виталий Мильке подтвердил, что отток средств физлиц стал основной причиной возникновения разрыва ликвидности в банке. Как пояснили вчера в "Глобэксе", там уже нашли "механизм замещения ресурсов физлиц ресурсами корпоративных клиентов", но не уточнили, каких именно.
Любопытно, что в 32 рассматриваемых "Ъ" банках объем вкладов в иностранной валюте вырос на 18,2%, или на 26,7 млрд руб., тогда как вклады в рублях сократились на 106,6 млрд руб. (22,6%). При этом наибольший приток валютных вкладов произошел в ВТБ 24 (15,8 млрд руб., 28,2%). Эту тенденцию подтвердили также в Райффайзенбанке и Альфа-банке, где объем вкладов в валюте вырос соответственно на 5,9% и 8,6%. Население предпочитает хранить деньги в той валюте, которая растет, поясняют банкиры. Так, если за сентябрь курс американского доллара по отношению к российскому рублю вырос на 4%, то в октябре уже на 5,7% (вчера по итогам торгов на ММВБ один доллар стоил 27,55 руб.).
Если темпы снятия денег с банковских счетов населением сохранятся, под угрозой потери устойчивости окажется большинство российских банков за исключением государственных, считает директор центра экономических исследований Московской финансово-промышленной академии Сергей Моисеев. Он напоминает, что почти половина банковских операций фондируется посредством вкладов населения.
По расчетам экспертов, в целом по банковской системе за сентябрь-октябрь снижение средств на депозитах физлиц может составить более 7%. При этом в регионах, где много мелких и средних банков, отток может быть большим (порядка 10%). Однако поскольку сроки раскрытия сводной информации по банкам не установлены, полная картина по банковской системе будет видна нескоро.
Впрочем, по мнению старшего аналитика корпорации "Уралсиб" Леонида Слипченко, денег населения лишится не вся банковская система, а лишь мелкие и средние банки. "Клиенты продолжат переводить деньги в госбанки или в валюту,—прогнозирует он.— Остальным банкам, которые вели рисковую политику по кредитованию клиентов, остается два пути — санация или поиск новых акционеров". Действительно, как следует из официальной отчетности, в октябре объем средств населения на счетах ВТБ 24 вырос на 2,6 млрд руб. (1% от общей суммы вкладов), а в РСХБ — на 1,9 млрд руб. (прирост 4,7%).
Юлия Ъ-Чайкина, Светлана Ъ-Дементьева
Источник: Газета «Коммерсантъ»
07.11.2008
Вчера Банк России сообщил о заключении первых соглашений о компенсации части убытков по сделкам на межбанковском рынке со Сбербанком, МДМ-банком и Райффайзенбанком. Убытки будут компенсироваться в случае отзыва у контрагента банковской лицензии. По мнению экспертов, данным механизмом банкам вряд ли удастся воспользоваться, он скорее играет роль психологической поддержки восстановлению межбанковского кредитования (МБК). Как сообщил вчера Банк России, также направлены предложения о заключении соглашения еще в семь банков — ВТБ, Газпромбанк, Росбанк, ЮниКредит Банк, Банк Москвы, Россельхозбанк и Альфа-банк. Согласно соглашению Банк России намерен разместить компенсационный депозит в банках. При этом списание средств с данного депозита может быть произведено «при отзыве лицензии на осуществление банковских операций у контрагента кредитной организации по сделкам на межбанковском рынке». Как сообщили в МДМ-банке, депозит размещается Банком России в случае возникновения задолженности кого-либо из контрагентов, в частности в случае отзыва лицензии у банка, у которого производится списание средств с депозита.
Согласно данным Центра экономических исследований Московской финансово-промышленной академии, рынок МБК характеризуется низким кредитным риском: просроченная задолженность не превышает 1,25% по совокупному портфелю межбанковских кредитов. Таким образом, если банки решат расширить кредитование на МБК, их убытки скорее всего не превысят 2%.
На 1 октября просроченная задолженность у Сбербанка составляла 1,05% от объема МБК (при резервах в 1,31%), у МДМ-банка — 0% (0%), у Райффайзенбанка — 0% (0,1%). Поэтому, по мнению директора центра Сергея Моисеева, предусмотренная компенсация убытков в случае отзыва лицензии у контрагента скорее всего не будет востребована банками. Он напомнил, что, по заявлениям руковод¬ства Банка России, будет предусмотрена компенсация по межбанковским кредитам, выданным банкам из утвержденного регулятором списка — около 200 банков. «Вряд ли этот список банков состоит из третьего эшелона. Полагаю, что в случае осложнения ситуации у этих банков лицензию они все же сохранят», — говорит он, отмечая, что в этом случае ни о каком увеличении МБК говорить не приходится.
По мнению заместителя начальника управления операциями на денежном рынке Связь-банка Кирилла Звержанского, решение ЦБ — это больше психологический шаг, чтобы подтолкнуть рынок межбанка. «Банки боятся кредитовать друг друга, и гарантии ЦБ о компенсации убытков, пусть и через такой механизм, приведут к росту межбанка», — считает г-н Звержанский, отмечая, что подобное решение уже принял ряд европейских центробанков.
ПОЛИНА СМОРОДСКАЯ
Источник: РБК daily
07.11.2008
И признал, что в октябре разместил в зарубежных «дочках» российских банков $1,5 млрд, которые теперь учитывает в составе резервов.
В последнюю неделю октября (с 24 по 31 октября) международные резервы страны уменьшились на $2,4 млрд до $484,6 млрд, сообщил вчера ЦБ. Днем ранее министр финансов Алексей Кудрин и первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев говорили, что пик оттока капитала из страны пройден. Резервы постепенно снижаются с 1 августа — тогда они составляли $598 млрд (см. врез). С 17 по 24 октября был зарегистрирован рекорд падения — $31 млрд. Одной из причин было удешевление евро к доллару. Тогда часть резервов, вложенная в активы, номинированные в евро, уменьшилась на $11,6 млрд, а в фунты — на $3,8 млрд. К тому же ЦБ потратился на поддержку рубля.
Неделю спустя валютные интервенции ЦБ были компенсированы переоценкой за счет роста курса доллара, говорит Евгений Надоршин из «Траста». Средний курс евро к доллару 17-24 октября составлял 0,7670 евро/$, неделей позже — 0,7855 евро/$ (-2,4%).
«$2 млрд по сравнению с предыдущим падением в $31 млрд кажутся мелочью», — говорит главный экономист «Тройки диалог» Евгений Гавриленков.
Ослабление доллара на мировом рынке сократило давление на рубль и на внутреннем рынке, говорит главный экономист Deutsche Bank Ярослав Лисоволик. В этой ситуации резервы вообще не должны падать, считает он, ведь валютные интервенции ЦБ были небольшими.
Говорить, что резервы больше не будут сокращаться, рано, многое зависит от поведения курса доллар/евро, предупреждает Лисоволик. По прогнозу Гавриленкова, резервы до конца года будут продолжать снижаться «без драматизма» — еще примерно на $30 млрд.
Отчасти сокращение резервов было компенсировано изменением методологии их подсчета: из них больше не вычитаются средства, размещенные ЦБ в зарубежных банках, в капитале которых «значительное долевое участие» российских кредитных организаций. Из данных ЦБ следует, что объем резервов в зарубежных «дочках» российских банков за октябрь увеличился с $800 млн до $2,3 млрд. Кто получил эти $1,5 млрд, в ЦБ узнать не удалось.
Это были «дочки» ВТБ, им потребовались средства для исполнения обязательств, уверяет чиновник. Так же считает бывший первый зампред ЦБ Александр Хандруев. Средства могли пойти как на погашение долгов, так и на выполнение ужесточившихся требований надзорных органов, говорит Хандруев.
Примерно такую сумму — около $1,5 млрд — ВТБ в сентябре разместил в зарубежных «дочках». Тогда его представитель утверждал, что средства получили банки группы в Европе. Эти средства им компенсировали запланированные заимствования, от которых пришлось отказаться, а также пошли на выполнение требований местных регуляторов, уточнил вчера представитель ВТБ. Он уверяет, что перечисленные в сентябре средства «дочкам» пока не возвращались в Россию. И не смог ответить на вопрос, получали ли они в октябре ресурсы от ЦБ.
Это скрытая поддержка, говорит Хандруев. В текущих условиях она уместна, считает председатель комитета по финансовым рынкам и денежному обращению Совета Федерации Дмитрий Ананьев.
Источник: Ведомости
06.11.2008
Банк России установил критерии, по которым будет определять кредитные организации, чтобы компенсировать им потери на рынке межбанковского кредитования.
Им соответствуют такие банки, как Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Россельхозбанк, Банк Москвы, Альфа-банк, Росбанк, Юникредитбанк, Райффайзенбанк и МДМ-банк. По словам первого зампреда ЦБ Алексея Улюкаева, с тремя банками соответствующее соглашение регулятор подпишет уже на этой неделе. Как заявили вчера «Времени новостей» в ВТБ, банк «сейчас ведет переговоры с ЦБ». Скорее всего, двумя другими банками, с которыми регулятор подпишет соглашения, будут Газпромбанк и Сбербанк. По мнению участников рынка, введение гарантий со стороны регулятора должно способствовать восстановлению доверия между банками. Кроме того, для решения проблем с ликвидностью ЦБ в ноябре намерен провести размещение беззалоговых кредитов на полгода. Ранее максимальный срок был три месяца.
Еще в начале октября ЦБ объявил, что Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк получат 60 млрд руб. на межбанковское кредитование. Ожидалось, что госбанки будут предоставлять кредиты более мелким финансовым институтам и таким образом помогут справиться им с кризисом ликвидности. Однако проблема решена не была -- госбанки не захотели брать на себя риски, опасаясь, что деньги контрагенты им не вернут. Тогда ЦБ пообещал банкам компенсировать большую часть потерь в том случае, если у их контрагентов будут отозваны лицензии.
Вчера ЦБ определил критерии, согласно которым всего десяти российским банкам регулятор будет предоставлять гарантии по операциям на рынке МБК. В частности, финансовый институт должен обладать рейтингом долгосрочной кредитоспособности по обязательствам в иностранной валюте на уровне не ниже ВВ по классификации агентства Standard & Poor"s или Fitch Ratings или не ниже Ba1 по классификации агентства Moody"s. В случае если этим требованиям удовлетворяют кредитные организации, входящие в состав одной банковской группы, то соглашение заключается с головной кредитной организацией банковской группы. Кроме того, собственные средства кредитной организации должны быть не менее 30 млрд рублей.
По мнению аналитика ИК «Ренессанс Капитал» Николая Подгузова, большинство из банков, удовлетворяющих разработанным регулятором критериям, были основными поставщиками ликвидности в последнее время. Поэтому нет ничего удивительного в том, что этим кредитным организациям Банк России окажет поддержку в случае неплатежей на рынке межбанковского кредитования. «Тот факт, что ЦБ будет компенсировать убытки банкам на рынке МБК, должен способствовать увеличению кредитования крупными банками, -- полагает г-н Подгузов. -- Вкупе с другими мерами правительства и ЦБ это должно привести к улучшению ситуации с ликвидностью на рынке».
Схожего мнения придерживается и главный экономист российского Deutsche Bank Ярослав Лисоволик: «Введение системы компенсации убытков для некоторых банков на рынке МБК должно снизить как риски кредитования, так и ставки по кредитам. Подобные меры были приняты властями других стран, там они имели положительный эффект». По его мнению, одно это нововведение ЦБ не может качественно улучшить ситуацию с ликвидностью. «Лишь комплекс правительственных мер может полностью исправить ситуацию», -- полагает г-н Лисоволик.
Как известно, среди других предложений регулятора по стабилизации ситуации с ликвидностью -- предоставление беззалоговых кредитов. Вчера г-н Улюкаев заявил, что в этом месяце ЦБ проведет беззалоговый аукцион по предоставлению средств банкам на полгода -- пока это самый длинный срок, в течение которого финансовые институты могут пользоваться деньгами регулятора. По словам г-на Улюкаева, в дальнейшем Банк России будет проводить «короткие» (пятинедельные) и «длинные» (трех- или шестимесячные) аукционы.
Источник: Время новостей
06.11.2008
С 1 ноября Альфа-банк на 10% повысил тарифы на комиссионные операции для корпоративных клиентов.
«Это первое комплексное изменение тарифной политики для корпоративных клиентов за последние несколько лет», — утверждает банк в своем сообщении. Дороже для компаний станут расчетно-кассовые услуги (РКО), продукты cash management, конверсионные операции, валютный контроль и документарные услуги. О повышении тарифов на РКО с ноября месяца также объявил Промсвязьбанк. Размер повышения в банке не уточняют.
В Альфа-банке удорожание объяснили повышением качества услуг. К тому же увеличилась нагрузка на отделения банка из-за существенного роста запросов на открытие счетов со стороны юрлиц, добавил директор по развитию продуктов и клиентскому обслуживанию Альфа-банка Борис Медовой.
В Промсвязьбанке утверждают, что лишь привели цены в соответствие с рыночным уровнем. «Банк долгое время обслуживал клиентов по одним из самых низких тарифов среди крупнейших банков», — говорит замдиректора финансового департамента Промсвязьбанка Вадим Нестеров. На пересмотр тарифов, по его словам, повлиял рост себестоимости услуг по причинам, не зависящим от банка: за последнее время произошло заметное удорожание инфраструктуры банка за счет роста стоимости коммунальных услуг, аренды и проч.
Банки активно пересматривают тарифы на обслуживание корпоративных клиентов, причем разнонаправленно, считает старший вице-президент Бинбанка Александр Лукин. «Как банк средней руки, мы заинтересованы в росте клиентской базы, поэтому входные тарифы в ряде регионов мы свели к нулю. У части игроков другая позиция — повысить доходность операций, — рассуждает он. — Но удорожание тарифов — краткосрочное явление, когда острота спадет, компании начнут возвращаться из госбанков в частные, и им придется снова менять тарифы».
Источник: Ведомости
30.10.2008
Вчера начальник финансово-экономического департамента «Газпрома» Андрей Круглов сообщил, что принято решение о продаже акций Газпромбанка (ГПБ). Он не уточнил, о каком пакете идет речь, однако аналитики полагают, что если газовый монополист и решит избавиться от акций Газпромбанка, то покупателем, скорее всего, выступит либо одна из аффилированных с «Газпромом» компаний, либо одна из госкомпаний. «Решение о продаже принято, но мы ждем адекватной цены», — передает слова Андрея Круглова агентство Прайм-ТАСС. Однако г-н Круглов не уточнил, о каком пакете акций банка идет речь. «Руководству Газпромбанка ничего не известно о планах «Газпрома» по продаже пакета акций Газпромбанка, — заявил вчера РБК daily зампред правления ГПБ Александр Соболь. — По нашему мнению, в нынешних условиях покупателем могло бы выступить только государство».
В «Газпроме» РБК daily сообщили, что совет директоров холдинга одобрил продажу пакета в 4,5% акций Газпромбанка. Напомним, что на сегодняшний день «Газпром» напрямую владеет 41,73% акций ГПБ, остальные акции распределены между аффилированными с «Газпромом» структурами: НПФ «Газфонд» владеет 50% плюс одна акция банка, из которых НПФ напрямую владеет 7,11%, 17,15% находится у «ГАЗ-Сервиса», 17,17% — у «Газкона», 6,3% — у «Новых финансовых технологий», а 8,57% — в доверительном управлении «Лидера».
В июне текущего года Андрей Круглов заявлял о планах «Газпрома» реализовать порядка 14,5% акций Газпромбанка. Тогда предполагалось часть от этого пакета продать стратегическому инвестору, а часть вывести на IPO. Тогда же газовый монополист оценивал ГПБ в 25 млрд долл. До этого «Газпром» заявлял о намерении сократить свою долю в Газпромбанке с 42% до блокпакета. Процесс выхода газового монополиста из состава акционеров ГПБ объяснялся в рамках стратегии по выходу «Газпрома» из непрофильных активов. Однако тогда Андрей Круглов говорил, что полностью выходить из капитала банка «Газ¬пром» не намерен. «Газпромбанк является основной расчетной организацией по группе «Газпром». Мы хотим оставить блокпакет», — сообщил тогда Андрей Круглов.
«Сейчас с учетом того, что творится на рынке, стоимость Газпромбанка может варьироваться с коэффициентом 1,2—1,5 к капиталу», — говорит руководитель аналитического департамента «Совлинк» Ольга Беленькая. «Думаю, в этой сделке будут участвовать аффилированные структуры «Газпрома». Вряд ли сторонний инвестор войдет в состав акционеров Газпромбанка, — говорит аналитик ФК «Уралсиб» Леонид Слипченко. — Просто продолжается процесс реструктуризации в рамках группы». «Снижение доли «Газпрома» в Газпромбанке позитивно и для российского банковского сектора, и для «Газпрома», и для Газпромбанка, — считает аналитик по банковскому сектору ИФК «Метрополь» Марк Рубинштейн. — Газпромбанк будет более независимым от «Газпрома», что сделает кредитную организацию более привлекательной в глазах инвесторов. Для «Газпрома» избавление от непрофильных активов также позитивно оценивается рынком».
НАТАЛЬЯ СТАРОСТИНА
Источник: РБК daily
17.11.2008
Список банков, решивших обратиться за финансовой помощью в Банк развития, продолжает расти. В минувшую пятницу об этом заявили Газпромбанк и банк «Уралсиб». Всего у Банка развития на рассмотрении находится заявок на сумму уже около 1 трлн руб. По мнению аналитиков, если объем запрашиваемых средств превысит выделенный на эти цели лимит, Банку развития придется отбирать заемщиков, отдавая приоритет стратегически важным компаниям и банкам. В минувшую пятницу стали известны еще два банка, которые планируют обратиться за помощью к Банку развития. Газпромбанк рассматривает возможность привлечь от него как субординированный кредит, так и средства для рефинансирования внешних займов, сообщил в пятницу первый вице-президент Газ-промбанка Сергей Иванов. Каков будет объем привлеченных средств, г-н Иванов не уточнил, сказав лишь, что «это будет приличная сумма», передает его слова агентство Прайм-ТАСС. Говоря о внешних выплатах, Сергей Иванов сообщил, что Газпромбанк в октябре погасил заем на 1 млрд долл. и до конца текущего года погашения не планируются.
Помимо Газпромбанка привлечь от Банка развития субординированный кредит на сумму 6 млрд руб., а также средства для рефинансирования имеющейся задолженности намеревается и банк «Уралсиб». «Такую возможность рассматривают сейчас акционеры банка», — сообщил председатель правления банка «Уралсиб» Андрей Донских, добавив, что еще 6 млрд руб. в виде субординированного кредита планируется привлечь от ряда компаний, не являющихся акционерами банка.
В полном объеме субординированные кредиты, срок погашения которых 31 декабря 2019 года, а ставка 8% годовых, от Банка развития уже получили ВТБ (200 млрд руб.) и Россельхозбанк (25 млрд руб.). Первым же частным банком, обратившимся в Банк развития за субординированным кредитом на максимально возможную сумму в размере 15% от собственного капитала, или около 11 млрд руб., был Альфа-банк.
Всего же за месяц начиная с вступления в силу 14 октября 2008 года закона «О дополнительных мерах по поддержке финансовой системы РФ» общий объем заявок в Банк развития от кредитных организаций по субординированным кредитам составил порядка 90 млрд руб., а на рефинансирование задолженности — около 847,5 млрд руб. На поддержку финансовой системы Банку развития выделено порядка 1,8 трлн руб.: на выдачу субординированных займов дано 450 млрд руб. (с учетом 225 млрд руб., которые получают ВТБ и Россельхозбанк), а на рефинансирование долгов — около 1,4 трлн руб.
По словам главы Банка развития Владимира Дмитриева, с заявками на предоставление субординированных кредитов в банк уже обратилось около 30 российских кредитных организаций, в основном из первой сотни. Выдав кредиты, Банк развития получит достаточно широкие полномочия и контроль по управлению бизнесом этих банков — он сможет включать своих представителей в их наблюдательный совет и органы управления.
Согласиться на такие условия готовы не все кредитные учреждения. Многие банки ищут поддержку своих партнеров и акционеров. Так, например, Пробизнесбанк на днях получил субординированный кредит от своего акционера — шведского фонда East Capital — на сумму 625 млн руб. сроком на пять лет.
По мнению аналитика ИК «Атон» Рустама Боташева, объем запрашиваемых организациями и банками средств у Банка развития может еще вырасти, так что ему придется отбирать заемщиков. «В первую очередь средства Банка развития получат социально значимые и стратегические для своих секторов компании и банки, — предполагает аналитик ФК «Уралсиб» Леонид Слипченко, — Те же организации, у кого много внешней задолженности, но достаточно устойчивое финансовое положение, могут получить отказ».
НАТАЛЬЯ СТАРОСТИНА
Источник: РБК daily
14.11.2008
ВТБ первым из госбанков принял антикризисный план по сокращению издержек. Ради снижения затрат банк прекратит набирать персонал, повышать зарплаты сотрудникам, а также откажется от экспансии в страны СНГ. Эксперты называют эти меры оправданными, отмечая, что получение прибыли в условиях кризиса не является первоочередной задачей, несмотря на убытки "народных" акционеров госбанков, потерявших свыше 70% средств, вложенных в акции ВТБ и Сбербанка с момента их размещения.
Наблюдательный совет ВТБ вчера одобрил антикризисный план, предложенный руководством банка. "Кризисные явления на мировых рынках вызвали существенные изменения рыночных условий ведения банковского бизнеса, в том числе и группой ВТБ",— отмечается в сообщении ВТБ. Уже в четвертом квартале банк снизит расходы на 15-20% в годовом соотношении.
В первую очередь снижать издержки банк намерен за счет сокращения доли административно-хозяйственных расходов. В частности, наблюдательный совет перенес переезд ВТБ в башню "Федерация" в "Москва-Сити" на 2010 год. Другие антикризисные меры предполагают введение моратория на увеличение численности персонала и фонда оплаты труда, а также отказ от дополнительного премирования сотрудников. В третьем квартале ВТБ уже сократил размер вознаграждения членам правления на 13%, до 299,2 млн руб. Ранее топ-менеджмент банка заявлял о намерении отказаться от годовых бонусов.
Финансовый кризис внес коррективы и в экспансию банка в странах СНГ. Так, объявлено о приостановке проектов по выходу группы ВТБ на банковские рынки Узбекистана, Таджикистана, Молдавии. В рамках группы ВТБ в целом также запланировано переформатирование сети банка ВТБ 24, в результате которого ряд филиалов будет преобразован в дополнительные офисы. Впрочем, ВТБ 24 начал кампанию по сокращению издержек раньше материнской структуры. Банк ужесточил требования к заемщикам и поднял ставки по кредитам. Было объявлено и о сокращении персонала. Прием новых сотрудников в ВТБ 24 прекратился в начале октября.
Госбанки в полной мере ощутили на себе влияние кризиса, и в спешном порядке корректируют планы по развитию. "Первым кризис на уровне госбанков признал Сбербанк, но в форме обращения к сотрудникам. ВТБ же заявил об этом открыто",— говорит заместитель руководителя аналитического департамента компании "Совлинк" Ольга Беленькая. Напомним, что в октябре глава Сбербанка Герман Греф объявил сотрудникам о том, что "надо быть готовым к работе в новой реальности". Тогда же глава Сбербанка обозначил антикризисные меры, предупредив об изменении приоритетов в деятельности банка, в частности, отказе от выполнения планов по увеличению кредитного портфеля. Позже стало известно о грядущих сокращениях сотрудников в Сбербанке.
"Четвертый квартал будет очень непростым для банков, как и весь следующий год. ВТБ всегда использовал стратегии агрессивного роста, и естественно, что в текущей ситуации банку приходится пересматривать эти планы",— отмечает аналитик "Уралсиба" Леонид Слипченко. В последние месяцы прибыль ВТБ стремительно падает. За сентябрь чистый убыток банка составил 9,3 млрд руб., в октябре — 4,8 млрд руб. В итоге чистая прибыль ВТБ за десять месяцев сократилась до 2,6 млрд руб., снизившись в 4,6 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Снижение прибыли в последнее время во многом связано с переоценкой портфеля ценных бумаг, убытки от которой только в октябре составили 9 млрд руб. "Операции банка всегда были недостаточно доходными, а высокая доля ценных бумаг в активах банка лишь усугубляет положение",— говорит аналитик "Уралсиба" Леонид Слипченко. В то же время прибыль банка от переоценки иностранной валюты составила 20,8 млрд руб.
По словам старшего аналитика "Юникредит Атона" Рустама Боташева, контроль над затратами оправдан в любой ситуации, а тем более в кризисной. "Компания, которая контролирует затраты, более привлекательна для инвесторов, так как является более устойчивой и более прибыльной",— поясняет эксперт. Акции ВТБ с момента проведения "народного IPO" в мае прошлого года потеряли 78%. "Меры, которые объявил ВТБ, вполне понятны, так как очевидно, что банк не сможет развиваться так же активно, как и в прошлом году",— уверена госпожа Беленькая. Она отмечает, что сейчас перед банками не стоит задача заработать, главное — не потерять. Вчера акции ВТБ подешевели на ММВБ на 6,2% при падении индекса на 7,6%.
Юлия Ъ-Шалимова, Юлия Ъ-Чайкина, Александр Ъ-Мазунин, Максим Ъ-Осадчий
Источник: Газета «Коммерсантъ»
13.11.2008
Отток средств с банковских счетов физлиц в октябре может превысить сентябрьские показатели более чем в пять раз. Из таких крупных банков, как Альфа-банк, Райффайзенбанк, Юникредитбанк и "Возрождение", было выведено более 13% вкладов населения, а в целом по системе, по расчетам экспертов, отток за сентябрь-октябрь превысит 7%. При этом часть средств граждане предпочли перевести на валютные депозиты из-за опасений девальвации рубля. Однако эксперты прогнозируют перевод средств физлиц в госбанки и дальнейшие банкротства мелких и средних банков, чьи пассивы в основном формировались за счет средств населения.
По расчетам "Ъ", отток денежных средств со счетов физлиц в октябре в выборке из 32 российских банков составил 9,2%. В расчете использовались данные оборотной ведомости по счетам бухгалтерского учета (101-я форма) московских и региональных банков, которые предоставили свою отчетность "Ъ". В их числе такие банки, как ВТБ и ВТБ 24, Россельхозбанк (РСХБ), "Возрождение", Юникредитбанк, Альфа-банк, Райффайзенбанк, Промсвязьбанк. Отчетность всех банков пока недоступна: Банк России публикует сводные данные по банковской системе лишь в конце месяца, следующего за отчетным.
Таким образом, отток вкладов граждан из банков значительно превышает показатели сентября, когда граждане сняли со своих счетов 1,5%, или 87,9 млрд руб. (см. "Ъ" от 29 октября). В Альфа-банке, Юникредитбанке, Райффайзенбанке и банке "Возрождение" депозиты физлиц уменьшились примерно на 13%. В Райффайзенбанке вкладчики предпочли забрать со счетов 13,6 млрд руб., снижение остатков средств физлиц в Альфа-банке, Юникредитбанке и "Возрождении" составило 9,6 млрд руб., 4,1 млрд руб. и 7,3 млрд руб. соответственно. Опрошенные "Ъ" представители этих банков сходятся во мнении, что поведение вкладчиков в октябре связано с общерыночными негативными настроениями и общими опасениями относительно устойчивости финансовой системы в целом, а не конкретных банков. По словам председателя правления Райффайзенбанка Павла Гурина, зафиксированный в октябре отток средств населения не критичен для финансовой устойчивости банка: ликвидные активы банка существенно превышают объем обязательств перед вкладчиками, при этом только объем свободных денежных средств на корсчетах превышает сейчас $3 млрд. "Столь значительный объем снятых денег объясняется тем, что наш банк занимает четвертое место по величине остатков средств физлиц в стране",— напомнил господин Гурин, отметив, что в начале ноября объем средств населения, наоборот, начал расти. Руководитель Юникредитбанка Михаил Алексеев не считает отток средств критичным, так как, по его словам, "депозиты не являются главным источником ликвидности для банка". При этом с 1 ноября Юникредитбанк повысил ставки по депозитам на 1,5-3,5%. В Альфа-банке подтвердили отток средств физлиц, объяснив его осенним ростом деловой активности, когда население предпочитает тратить больше средств. "Кроме того,— пояснили "Ъ" в пресс-службе Альфа-банка,— предпринимателям сейчас сложнее получить кредит, и на поддержание бизнеса они используют средства, ранее размещенные на счетах". В банке "Возрождение", по словам зампреда Александра Долгополова, ситуация с вкладами "постепенно нормализуется".
Более мелкие банки — Инвестторгбанк и Экспобанк — лишились около 15% вкладов населения (1,8 млрд руб. и 0,6 млрд руб. соответственно). Первый зампред Экспобанка Олег Сафонов вчера заверил "Ъ", что "данное снижение не оказало существенного влияния на стратегию развития банка, однако мы предпринимаем ряд мер для наращивания клиентской базы и увеличения объема депозитов физлиц в том числе". А директор департамента розничных операций Инвестторгбанка Елена Смирнова объяснила снижение остатков физлиц плановым закрытием сезонных вкладов, к которым банк был готов заранее.
Именно отток вкладов населения стал основной причиной дефицита ликвидности и потери финансовой устойчивости таких банков, как Русский банк развития (РБР), Собинбанк, Эконацбанк, ВЕФК. Это потребовало срочного привлечения в капитал новых акционеров либо прохождения процедуры санации через ЦБ и АСВ. В расчетах "Ъ" Собинбанк, новым акционером которого в октябре стал Газэнергопромбанк, оказался лидером по оттоку средств населения: вкладчики сняли с его счетов в октябре 13,4 млрд руб., что составило 43,5% от их общего объема (см. таблицу). В самом Собинбанке такое поведение вкладчиков считают "общерыночным": по словам вице-президента банка Павла Ильина, "в ноябре мы почувствовали возвращение вкладов". Счета физлиц в банках "Глобэкс" и РБР, акционерами которых стали Внешэкономбанк и корпорация "Открытие", уменьшились по объему на 5,4 млрд руб. (22,2% от общего объема средств физлиц) и 3 млрд руб. (16,6%) соответственно. Председатель совета директоров РБР Виталий Мильке подтвердил, что отток средств физлиц стал основной причиной возникновения разрыва ликвидности в банке. Как пояснили вчера в "Глобэксе", там уже нашли "механизм замещения ресурсов физлиц ресурсами корпоративных клиентов", но не уточнили, каких именно.
Любопытно, что в 32 рассматриваемых "Ъ" банках объем вкладов в иностранной валюте вырос на 18,2%, или на 26,7 млрд руб., тогда как вклады в рублях сократились на 106,6 млрд руб. (22,6%). При этом наибольший приток валютных вкладов произошел в ВТБ 24 (15,8 млрд руб., 28,2%). Эту тенденцию подтвердили также в Райффайзенбанке и Альфа-банке, где объем вкладов в валюте вырос соответственно на 5,9% и 8,6%. Население предпочитает хранить деньги в той валюте, которая растет, поясняют банкиры. Так, если за сентябрь курс американского доллара по отношению к российскому рублю вырос на 4%, то в октябре уже на 5,7% (вчера по итогам торгов на ММВБ один доллар стоил 27,55 руб.).
Если темпы снятия денег с банковских счетов населением сохранятся, под угрозой потери устойчивости окажется большинство российских банков за исключением государственных, считает директор центра экономических исследований Московской финансово-промышленной академии Сергей Моисеев. Он напоминает, что почти половина банковских операций фондируется посредством вкладов населения.
По расчетам экспертов, в целом по банковской системе за сентябрь-октябрь снижение средств на депозитах физлиц может составить более 7%. При этом в регионах, где много мелких и средних банков, отток может быть большим (порядка 10%). Однако поскольку сроки раскрытия сводной информации по банкам не установлены, полная картина по банковской системе будет видна нескоро.
Впрочем, по мнению старшего аналитика корпорации "Уралсиб" Леонида Слипченко, денег населения лишится не вся банковская система, а лишь мелкие и средние банки. "Клиенты продолжат переводить деньги в госбанки или в валюту,—прогнозирует он.— Остальным банкам, которые вели рисковую политику по кредитованию клиентов, остается два пути — санация или поиск новых акционеров". Действительно, как следует из официальной отчетности, в октябре объем средств населения на счетах ВТБ 24 вырос на 2,6 млрд руб. (1% от общей суммы вкладов), а в РСХБ — на 1,9 млрд руб. (прирост 4,7%).
Юлия Ъ-Чайкина, Светлана Ъ-Дементьева
Источник: Газета «Коммерсантъ»
07.11.2008
Вчера Банк России сообщил о заключении первых соглашений о компенсации части убытков по сделкам на межбанковском рынке со Сбербанком, МДМ-банком и Райффайзенбанком. Убытки будут компенсироваться в случае отзыва у контрагента банковской лицензии. По мнению экспертов, данным механизмом банкам вряд ли удастся воспользоваться, он скорее играет роль психологической поддержки восстановлению межбанковского кредитования (МБК). Как сообщил вчера Банк России, также направлены предложения о заключении соглашения еще в семь банков — ВТБ, Газпромбанк, Росбанк, ЮниКредит Банк, Банк Москвы, Россельхозбанк и Альфа-банк. Согласно соглашению Банк России намерен разместить компенсационный депозит в банках. При этом списание средств с данного депозита может быть произведено «при отзыве лицензии на осуществление банковских операций у контрагента кредитной организации по сделкам на межбанковском рынке». Как сообщили в МДМ-банке, депозит размещается Банком России в случае возникновения задолженности кого-либо из контрагентов, в частности в случае отзыва лицензии у банка, у которого производится списание средств с депозита.
Согласно данным Центра экономических исследований Московской финансово-промышленной академии, рынок МБК характеризуется низким кредитным риском: просроченная задолженность не превышает 1,25% по совокупному портфелю межбанковских кредитов. Таким образом, если банки решат расширить кредитование на МБК, их убытки скорее всего не превысят 2%.
На 1 октября просроченная задолженность у Сбербанка составляла 1,05% от объема МБК (при резервах в 1,31%), у МДМ-банка — 0% (0%), у Райффайзенбанка — 0% (0,1%). Поэтому, по мнению директора центра Сергея Моисеева, предусмотренная компенсация убытков в случае отзыва лицензии у контрагента скорее всего не будет востребована банками. Он напомнил, что, по заявлениям руковод¬ства Банка России, будет предусмотрена компенсация по межбанковским кредитам, выданным банкам из утвержденного регулятором списка — около 200 банков. «Вряд ли этот список банков состоит из третьего эшелона. Полагаю, что в случае осложнения ситуации у этих банков лицензию они все же сохранят», — говорит он, отмечая, что в этом случае ни о каком увеличении МБК говорить не приходится.
По мнению заместителя начальника управления операциями на денежном рынке Связь-банка Кирилла Звержанского, решение ЦБ — это больше психологический шаг, чтобы подтолкнуть рынок межбанка. «Банки боятся кредитовать друг друга, и гарантии ЦБ о компенсации убытков, пусть и через такой механизм, приведут к росту межбанка», — считает г-н Звержанский, отмечая, что подобное решение уже принял ряд европейских центробанков.
ПОЛИНА СМОРОДСКАЯ
Источник: РБК daily
07.11.2008
И признал, что в октябре разместил в зарубежных «дочках» российских банков $1,5 млрд, которые теперь учитывает в составе резервов.
В последнюю неделю октября (с 24 по 31 октября) международные резервы страны уменьшились на $2,4 млрд до $484,6 млрд, сообщил вчера ЦБ. Днем ранее министр финансов Алексей Кудрин и первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев говорили, что пик оттока капитала из страны пройден. Резервы постепенно снижаются с 1 августа — тогда они составляли $598 млрд (см. врез). С 17 по 24 октября был зарегистрирован рекорд падения — $31 млрд. Одной из причин было удешевление евро к доллару. Тогда часть резервов, вложенная в активы, номинированные в евро, уменьшилась на $11,6 млрд, а в фунты — на $3,8 млрд. К тому же ЦБ потратился на поддержку рубля.
Неделю спустя валютные интервенции ЦБ были компенсированы переоценкой за счет роста курса доллара, говорит Евгений Надоршин из «Траста». Средний курс евро к доллару 17-24 октября составлял 0,7670 евро/$, неделей позже — 0,7855 евро/$ (-2,4%).
«$2 млрд по сравнению с предыдущим падением в $31 млрд кажутся мелочью», — говорит главный экономист «Тройки диалог» Евгений Гавриленков.
Ослабление доллара на мировом рынке сократило давление на рубль и на внутреннем рынке, говорит главный экономист Deutsche Bank Ярослав Лисоволик. В этой ситуации резервы вообще не должны падать, считает он, ведь валютные интервенции ЦБ были небольшими.
Говорить, что резервы больше не будут сокращаться, рано, многое зависит от поведения курса доллар/евро, предупреждает Лисоволик. По прогнозу Гавриленкова, резервы до конца года будут продолжать снижаться «без драматизма» — еще примерно на $30 млрд.
Отчасти сокращение резервов было компенсировано изменением методологии их подсчета: из них больше не вычитаются средства, размещенные ЦБ в зарубежных банках, в капитале которых «значительное долевое участие» российских кредитных организаций. Из данных ЦБ следует, что объем резервов в зарубежных «дочках» российских банков за октябрь увеличился с $800 млн до $2,3 млрд. Кто получил эти $1,5 млрд, в ЦБ узнать не удалось.
Это были «дочки» ВТБ, им потребовались средства для исполнения обязательств, уверяет чиновник. Так же считает бывший первый зампред ЦБ Александр Хандруев. Средства могли пойти как на погашение долгов, так и на выполнение ужесточившихся требований надзорных органов, говорит Хандруев.
Примерно такую сумму — около $1,5 млрд — ВТБ в сентябре разместил в зарубежных «дочках». Тогда его представитель утверждал, что средства получили банки группы в Европе. Эти средства им компенсировали запланированные заимствования, от которых пришлось отказаться, а также пошли на выполнение требований местных регуляторов, уточнил вчера представитель ВТБ. Он уверяет, что перечисленные в сентябре средства «дочкам» пока не возвращались в Россию. И не смог ответить на вопрос, получали ли они в октябре ресурсы от ЦБ.
Это скрытая поддержка, говорит Хандруев. В текущих условиях она уместна, считает председатель комитета по финансовым рынкам и денежному обращению Совета Федерации Дмитрий Ананьев.
Источник: Ведомости
06.11.2008
Банк России установил критерии, по которым будет определять кредитные организации, чтобы компенсировать им потери на рынке межбанковского кредитования.
Им соответствуют такие банки, как Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Россельхозбанк, Банк Москвы, Альфа-банк, Росбанк, Юникредитбанк, Райффайзенбанк и МДМ-банк. По словам первого зампреда ЦБ Алексея Улюкаева, с тремя банками соответствующее соглашение регулятор подпишет уже на этой неделе. Как заявили вчера «Времени новостей» в ВТБ, банк «сейчас ведет переговоры с ЦБ». Скорее всего, двумя другими банками, с которыми регулятор подпишет соглашения, будут Газпромбанк и Сбербанк. По мнению участников рынка, введение гарантий со стороны регулятора должно способствовать восстановлению доверия между банками. Кроме того, для решения проблем с ликвидностью ЦБ в ноябре намерен провести размещение беззалоговых кредитов на полгода. Ранее максимальный срок был три месяца.
Еще в начале октября ЦБ объявил, что Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк получат 60 млрд руб. на межбанковское кредитование. Ожидалось, что госбанки будут предоставлять кредиты более мелким финансовым институтам и таким образом помогут справиться им с кризисом ликвидности. Однако проблема решена не была -- госбанки не захотели брать на себя риски, опасаясь, что деньги контрагенты им не вернут. Тогда ЦБ пообещал банкам компенсировать большую часть потерь в том случае, если у их контрагентов будут отозваны лицензии.
Вчера ЦБ определил критерии, согласно которым всего десяти российским банкам регулятор будет предоставлять гарантии по операциям на рынке МБК. В частности, финансовый институт должен обладать рейтингом долгосрочной кредитоспособности по обязательствам в иностранной валюте на уровне не ниже ВВ по классификации агентства Standard & Poor"s или Fitch Ratings или не ниже Ba1 по классификации агентства Moody"s. В случае если этим требованиям удовлетворяют кредитные организации, входящие в состав одной банковской группы, то соглашение заключается с головной кредитной организацией банковской группы. Кроме того, собственные средства кредитной организации должны быть не менее 30 млрд рублей.
По мнению аналитика ИК «Ренессанс Капитал» Николая Подгузова, большинство из банков, удовлетворяющих разработанным регулятором критериям, были основными поставщиками ликвидности в последнее время. Поэтому нет ничего удивительного в том, что этим кредитным организациям Банк России окажет поддержку в случае неплатежей на рынке межбанковского кредитования. «Тот факт, что ЦБ будет компенсировать убытки банкам на рынке МБК, должен способствовать увеличению кредитования крупными банками, -- полагает г-н Подгузов. -- Вкупе с другими мерами правительства и ЦБ это должно привести к улучшению ситуации с ликвидностью на рынке».
Схожего мнения придерживается и главный экономист российского Deutsche Bank Ярослав Лисоволик: «Введение системы компенсации убытков для некоторых банков на рынке МБК должно снизить как риски кредитования, так и ставки по кредитам. Подобные меры были приняты властями других стран, там они имели положительный эффект». По его мнению, одно это нововведение ЦБ не может качественно улучшить ситуацию с ликвидностью. «Лишь комплекс правительственных мер может полностью исправить ситуацию», -- полагает г-н Лисоволик.
Как известно, среди других предложений регулятора по стабилизации ситуации с ликвидностью -- предоставление беззалоговых кредитов. Вчера г-н Улюкаев заявил, что в этом месяце ЦБ проведет беззалоговый аукцион по предоставлению средств банкам на полгода -- пока это самый длинный срок, в течение которого финансовые институты могут пользоваться деньгами регулятора. По словам г-на Улюкаева, в дальнейшем Банк России будет проводить «короткие» (пятинедельные) и «длинные» (трех- или шестимесячные) аукционы.
Источник: Время новостей
06.11.2008
С 1 ноября Альфа-банк на 10% повысил тарифы на комиссионные операции для корпоративных клиентов.
«Это первое комплексное изменение тарифной политики для корпоративных клиентов за последние несколько лет», — утверждает банк в своем сообщении. Дороже для компаний станут расчетно-кассовые услуги (РКО), продукты cash management, конверсионные операции, валютный контроль и документарные услуги. О повышении тарифов на РКО с ноября месяца также объявил Промсвязьбанк. Размер повышения в банке не уточняют.
В Альфа-банке удорожание объяснили повышением качества услуг. К тому же увеличилась нагрузка на отделения банка из-за существенного роста запросов на открытие счетов со стороны юрлиц, добавил директор по развитию продуктов и клиентскому обслуживанию Альфа-банка Борис Медовой.
В Промсвязьбанке утверждают, что лишь привели цены в соответствие с рыночным уровнем. «Банк долгое время обслуживал клиентов по одним из самых низких тарифов среди крупнейших банков», — говорит замдиректора финансового департамента Промсвязьбанка Вадим Нестеров. На пересмотр тарифов, по его словам, повлиял рост себестоимости услуг по причинам, не зависящим от банка: за последнее время произошло заметное удорожание инфраструктуры банка за счет роста стоимости коммунальных услуг, аренды и проч.
Банки активно пересматривают тарифы на обслуживание корпоративных клиентов, причем разнонаправленно, считает старший вице-президент Бинбанка Александр Лукин. «Как банк средней руки, мы заинтересованы в росте клиентской базы, поэтому входные тарифы в ряде регионов мы свели к нулю. У части игроков другая позиция — повысить доходность операций, — рассуждает он. — Но удорожание тарифов — краткосрочное явление, когда острота спадет, компании начнут возвращаться из госбанков в частные, и им придется снова менять тарифы».
Источник: Ведомости
30.10.2008
Вчера начальник финансово-экономического департамента «Газпрома» Андрей Круглов сообщил, что принято решение о продаже акций Газпромбанка (ГПБ). Он не уточнил, о каком пакете идет речь, однако аналитики полагают, что если газовый монополист и решит избавиться от акций Газпромбанка, то покупателем, скорее всего, выступит либо одна из аффилированных с «Газпромом» компаний, либо одна из госкомпаний. «Решение о продаже принято, но мы ждем адекватной цены», — передает слова Андрея Круглова агентство Прайм-ТАСС. Однако г-н Круглов не уточнил, о каком пакете акций банка идет речь. «Руководству Газпромбанка ничего не известно о планах «Газпрома» по продаже пакета акций Газпромбанка, — заявил вчера РБК daily зампред правления ГПБ Александр Соболь. — По нашему мнению, в нынешних условиях покупателем могло бы выступить только государство».
В «Газпроме» РБК daily сообщили, что совет директоров холдинга одобрил продажу пакета в 4,5% акций Газпромбанка. Напомним, что на сегодняшний день «Газпром» напрямую владеет 41,73% акций ГПБ, остальные акции распределены между аффилированными с «Газпромом» структурами: НПФ «Газфонд» владеет 50% плюс одна акция банка, из которых НПФ напрямую владеет 7,11%, 17,15% находится у «ГАЗ-Сервиса», 17,17% — у «Газкона», 6,3% — у «Новых финансовых технологий», а 8,57% — в доверительном управлении «Лидера».
В июне текущего года Андрей Круглов заявлял о планах «Газпрома» реализовать порядка 14,5% акций Газпромбанка. Тогда предполагалось часть от этого пакета продать стратегическому инвестору, а часть вывести на IPO. Тогда же газовый монополист оценивал ГПБ в 25 млрд долл. До этого «Газпром» заявлял о намерении сократить свою долю в Газпромбанке с 42% до блокпакета. Процесс выхода газового монополиста из состава акционеров ГПБ объяснялся в рамках стратегии по выходу «Газпрома» из непрофильных активов. Однако тогда Андрей Круглов говорил, что полностью выходить из капитала банка «Газ¬пром» не намерен. «Газпромбанк является основной расчетной организацией по группе «Газпром». Мы хотим оставить блокпакет», — сообщил тогда Андрей Круглов.
«Сейчас с учетом того, что творится на рынке, стоимость Газпромбанка может варьироваться с коэффициентом 1,2—1,5 к капиталу», — говорит руководитель аналитического департамента «Совлинк» Ольга Беленькая. «Думаю, в этой сделке будут участвовать аффилированные структуры «Газпрома». Вряд ли сторонний инвестор войдет в состав акционеров Газпромбанка, — говорит аналитик ФК «Уралсиб» Леонид Слипченко. — Просто продолжается процесс реструктуризации в рамках группы». «Снижение доли «Газпрома» в Газпромбанке позитивно и для российского банковского сектора, и для «Газпрома», и для Газпромбанка, — считает аналитик по банковскому сектору ИФК «Метрополь» Марк Рубинштейн. — Газпромбанк будет более независимым от «Газпрома», что сделает кредитную организацию более привлекательной в глазах инвесторов. Для «Газпрома» избавление от непрофильных активов также позитивно оценивается рынком».
НАТАЛЬЯ СТАРОСТИНА
Источник: РБК daily
Букффф много. Прочитал наискосок. Нигде не увидел прямых упоминаний про непрохождение платежей. Недостаток ликвидности совсем не означает прекращение исполнения банком своих обязательств.
Не хватает бабла - не идут платежи. Всё просто. ВАм что, нотариально завереренные показания свидетелей привести, что были проблемы?
ГТ, не в обиду, но в приведенных вами материалах нет информации о задержках платежей. Констатация факта кризиса - да, переориентация на кредитование на внутреннем рынке - да, антикризисные меры - опять же да. Но нет ни слова про неплатежи и задержки по выдаче вкладов.
И по некоторым фактам очевидные ляпы - ну хотя бы про увольнения в Сбербанке. Насколько я помню, подобная программа а) озвучивалась в мае б) рассчитана на период до 2011 года в) проводится в результате повышения уровня автоматизации процессов (соглашение Сбера с IBM)
И по некоторым фактам очевидные ляпы - ну хотя бы про увольнения в Сбербанке. Насколько я помню, подобная программа а) озвучивалась в мае б) рассчитана на период до 2011 года в) проводится в результате повышения уровня автоматизации процессов (соглашение Сбера с IBM)
Есть проблема ликвидности - то есть просто тупо - нет БАБОК в банках. Платежи не проходлят. А по Сберу вообще были спецзадержки, они еще и сказаки рассказывали, что не надо перечислять деньги в другие банки, потмоу что все они лорпнут, лучше счет к ним в Сбер перевести....
Сокращение Греф пообещал уже ходе кризиса. И никаким там IBM там не пахнет. Еще примерчег - за октябрь в регионе физики сняли со счетов 10 млрд рублей. 50% (даже почти 60) счетов физиков - в Сбере. То есть как миниму 5 млрд ВВБ СБ РФ потреял. Не проходят бесследно такие дела.ю Отсюда - и вливания. Кстати, мы изначальтно говорилит именно О ПРОБЛЕМАХ в банках, а не узко о неплатежах.
Сокращение Греф пообещал уже ходе кризиса. И никаким там IBM там не пахнет. Еще примерчег - за октябрь в регионе физики сняли со счетов 10 млрд рублей. 50% (даже почти 60) счетов физиков - в Сбере. То есть как миниму 5 млрд ВВБ СБ РФ потреял. Не проходят бесследно такие дела.ю Отсюда - и вливания. Кстати, мы изначальтно говорилит именно О ПРОБЛЕМАХ в банках, а не узко о неплатежах.
В догонку. Вся свистопляска именно от этого, что грнады посрадали в первую голову. Будь это Трахтибидохбанк, никто бы гне заметил. Хоть всю вторую сотню закрывай.
Изначально - да, про неплатежи заикнулись Вы.
Кстати, не думаю сто ВВБ СБ РФ потерял 5 млрд (т.к. бабло выводили не равномерно из всех банков). Я думаю, что если он и потерял часть вкладов, то значительно меньше. Больше всего от паники кладчиков пострадали региональные банки, типа Элипса и пр. Самое смешное, что часть народу бабло сняло в одном банке, чтобы переложить в лругой. У меня знаомый рассказывал, про друга, у которого в Элипсе 700+ тыр зависло. Я еще тогда посоветовал не дергатья, но чувак все же при первой возможности деньги снял (вот буквально на днях), теперь вот думает в сбер положить или машину купить :)))
Причем такая ситуация была не во всей стране. В питере например вообще никакой паники не было. На сколько я понял из новостей и форумов, это было по сути локальным явлением, проявившмся в НН, Екатеринбурге и еще паре городов. Причем мы еще дешево отдалались, а ебурге взбесившиеся вкладчики чуть было 2 крупных региональных банка вперед ногами не вынесли :)).
Кстати, не думаю сто ВВБ СБ РФ потерял 5 млрд (т.к. бабло выводили не равномерно из всех банков). Я думаю, что если он и потерял часть вкладов, то значительно меньше. Больше всего от паники кладчиков пострадали региональные банки, типа Элипса и пр. Самое смешное, что часть народу бабло сняло в одном банке, чтобы переложить в лругой. У меня знаомый рассказывал, про друга, у которого в Элипсе 700+ тыр зависло. Я еще тогда посоветовал не дергатья, но чувак все же при первой возможности деньги снял (вот буквально на днях), теперь вот думает в сбер положить или машину купить :)))
Причем такая ситуация была не во всей стране. В питере например вообще никакой паники не было. На сколько я понял из новостей и форумов, это было по сути локальным явлением, проявившмся в НН, Екатеринбурге и еще паре городов. Причем мы еще дешево отдалались, а ебурге взбесившиеся вкладчики чуть было 2 крупных региональных банка вперед ногами не вынесли :)).
Гуманитарный технолог писал(а)
Сокращение Греф пообещал уже ходе кризиса.
Сокращение Греф пообещал уже ходе кризиса.
Они план сокращения в мае проанонсировали. В октябре имхо это повторили как один из антикризисных пунктов. И весь план сокращения рассчитан на период то ли до 2010, то ли до 2011 года.
Еще примерчег - за октябрь в регионе физики сняли со счетов 10 млрд рублей. 50% (даже почти 60) счетов физиков - в Сбере. То есть как миниму 5 млрд ВВБ СБ РФ потреял. Не проходят бесследно такие дела.ю Отсюда - и вливания. Кстати, мы изначальтно говорилит именно О ПРОБЛЕМАХ в банках, а не узко о неплатежах.
Имхо то, что вынулось из ВВБ в масштабах всего Сбербанка не видно. Неприятно, но не более того. Задержек с выдачей ведь не было?
Хазин рассчитывал что 15 ноября в Вашингтоне будет предложен некая модель нового мироустройства, однако этого не случилось. Жареный петух клюнул недостаточно больно и каких то радикальных решений принято не было.
Подождем еще пару месяцев, а там и поговорим.
Посленовогодний спад продаж и отсутствие спроса простимулированного кредитами сделают свое дело.
Подождем еще пару месяцев, а там и поговорим.
Посленовогодний спад продаж и отсутствие спроса простимулированного кредитами сделают свое дело.
Т.е. он рассчитывал, что "хромая утка", загнавшая суверенные и часть мировых финансов в ж@пу, будет предлагать "модель нового мироустройства"?
Очень смелые ожидания.
Что делают с паникерами во время военных действий?
И кто-то говорит о том, что у нас демократии недостаточно.
Очень смелые ожидания.
Что делают с паникерами во время военных действий?
И кто-то говорит о том, что у нас демократии недостаточно.
а кто тут паникует?
Времени для спасения российской банковской системы от финансового кризиса уже нет: правительство РФ слишком поздно спохватилось обеспечивать отечественные банки деньгами. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил известный экономист, президент экспертного центра «Неокон» Михаил Хазин. По его оценке, через две-три недели Россию ожидает «коллапс расчетов», большинство мелких банков – банкротство, а население, оставшись без вкладов, устроит массовые акции протеста.
Вот это имелось ввиду.
Для него это нормальный стиль изложения, он часто преувеличивает степень опасности, но это не значит что к нему не стоит прислушиваться. Мировой кризис он ждал с 2005 года, но все же дождался, не так ли? В ситуации с банками - так же, проблема рефинансирования купирована, но не решена. Дальше, после того как валютные резервы исчерпаются, сокращение спроса и дефляция, если правительство, конечно же, не включит печатный станок, а его надо включить немного загодя.
Грубо говоря, еще не вечер.
Тогда откуда будем деньги брать для экономики, продавать кроме нефти ничего не можем, да и покупать сейчас никто особо не хочет.
ЗВР не безграничны.
Какая ваша долгосрочная стратегия?
А вообще, я не читаю Хазина, ожидая некого откровения или свято веря в то, что он написал. Его модель развития кризиса мне понятна, но я не считаю ее единственно возможной. По этой же причине не собираюсь даже читать авантуриста. Я больше склонен доверять фактам и строить логические цепочки сам. А команда экспертов с бывшего форума opec.ru помогает эти факты собрать и строит прогнозы, а уж дальше дело конкретного человека как относится к ним.
Грубо говоря, еще не вечер.
Тогда откуда будем деньги брать для экономики, продавать кроме нефти ничего не можем, да и покупать сейчас никто особо не хочет.
ЗВР не безграничны.
Какая ваша долгосрочная стратегия?
А вообще, я не читаю Хазина, ожидая некого откровения или свято веря в то, что он написал. Его модель развития кризиса мне понятна, но я не считаю ее единственно возможной. По этой же причине не собираюсь даже читать авантуриста. Я больше склонен доверять фактам и строить логические цепочки сам. А команда экспертов с бывшего форума opec.ru помогает эти факты собрать и строит прогнозы, а уж дальше дело конкретного человека как относится к ним.
sergey101bin писал(а)
Дальше, после того как валютные резервы исчерпаются, сокращение спроса и дефляция, если правительство, конечно же, не включит печатный станок, а его надо включить немного загодя.
Дальше, после того как валютные резервы исчерпаются, сокращение спроса и дефляция, если правительство, конечно же, не включит печатный станок, а его надо включить немного загодя.
А вот это еще хазинское или уже ваше?
Грубо говоря, еще не вечер.
Тогда откуда будем деньги брать для экономики, продавать кроме нефти ничего не можем, да и покупать сейчас никто особо не хочет.
ЗВР не безграничны.
Какая ваша долгосрочная стратегия?
Если ничего другого не видно на фоне сверхприбылей в ресурсном секторе, это не значит что ничего нет.
А вообще, я не читаю Хазина, ожидая некого откровения или свято веря в то, что он написал. Его модель развития кризиса мне понятна, но я не считаю ее единственно возможной. По этой же причине не собираюсь даже читать авантуриста. Я больше склонен доверять фактам и строить логические цепочки сам. А команда экспертов с бывшего форума opec.ru помогает эти факты собрать и строит прогнозы, а уж дальше дело конкретного человека как относится к ним.
Я не про откровения. Отличие Авантюриста от Хазина состоит в том, что последний лепит все в кучу при 0-уровне аргументации. Авантюрист все раскладывает "на пальцах", при этом не забывает ссылки давать на исходные цифры/материалы - анализируй сколько угодно.
1. это мое.
2. покажите на то что есть, и скажите чем оно финансировалось до кризиса и чем будет финансироваться сейчас и чем будет тогда когда кончатся ЗВР.
То есть неплохо бы прикинуть примерные объемы финансирования доходных секторов экономики до кризиса и объемы финансирования которые вы ожидаете увидеть в этих секторах при сохранении текущей ситуации на кредитном рынке. Учтите расход ЗВР и прикиньте прогноз на 1-2-3 года.
3. не буду вдаваться в полемику насчет авантуриста, я его аналитику не читал и не собираюсь. Хазин, однако, говорил о кризисе тогда когда авантуриста или ворлдкризиса.ру и в помине не не было, более того, оппоненты были свято уверены в непоколебимости экономики США.
Хазиным, кстати, команда экспертов с опека не ограничивается...
2. покажите на то что есть, и скажите чем оно финансировалось до кризиса и чем будет финансироваться сейчас и чем будет тогда когда кончатся ЗВР.
То есть неплохо бы прикинуть примерные объемы финансирования доходных секторов экономики до кризиса и объемы финансирования которые вы ожидаете увидеть в этих секторах при сохранении текущей ситуации на кредитном рынке. Учтите расход ЗВР и прикиньте прогноз на 1-2-3 года.
3. не буду вдаваться в полемику насчет авантуриста, я его аналитику не читал и не собираюсь. Хазин, однако, говорил о кризисе тогда когда авантуриста или ворлдкризиса.ру и в помине не не было, более того, оппоненты были свято уверены в непоколебимости экономики США.
Хазиным, кстати, команда экспертов с опека не ограничивается...
sergey101bin писал(а)
2. покажите на то что есть, и скажите чем оно финансировалось до кризиса и чем будет финансироваться сейчас и чем будет тогда когда кончатся ЗВР.
То есть неплохо бы прикинуть примерные объемы финансирования доходных секторов экономики до кризиса и объемы финансирования которые вы ожидаете увидеть в этих секторах при сохранении текущей ситуации на кредитном рынке. Учтите расход ЗВР и прикиньте прогноз на 1-2-3 года.
2. покажите на то что есть, и скажите чем оно финансировалось до кризиса и чем будет финансироваться сейчас и чем будет тогда когда кончатся ЗВР.
То есть неплохо бы прикинуть примерные объемы финансирования доходных секторов экономики до кризиса и объемы финансирования которые вы ожидаете увидеть в этих секторах при сохранении текущей ситуации на кредитном рынке. Учтите расход ЗВР и прикиньте прогноз на 1-2-3 года.
Хорошая задачка. Если мне не изменяет память, то докризисные объемы финансирования что-то $270 млрд за 8 месяцев текущего года. Это то, что успели набрать компании небанковского сектора по данным Центробанка. А вот дальше начинаются величины неизвестные (ну или очень вариативные):
1. Какие разделы инвестпрограмм будут признаны необходимыми? Т.е. будет ли правительство рефинансировать обязательства компаний, образовавшиеся в результате вложений вне территории РФ. Имхо нет, т.к. программа рефинансирования ВЭБ прямо указывает на взаимосвязь рефинансируемых кредитов и вложений на территории РФ.
2. Какая часть потраченных МР пошла на поддержку экономики? Пока ВЭБу выделена линия в $50млрд.
Расход МР по сентябрю-октябрю и вообще концу этого года не показателен хотя бы в силу того, что по графику погашения долгов компаниям необходимо вернуть $98 млрд. В сентябре чистый отток МР был $15 млрд, в октябре - $50 млрд. При этом отсутствует статистика (ну или я проглядел) о структуре выводимого капитала, т.е. невозможно сказать наверняка - 65 млрд за 2 месяца совсем убежали (деньги чисто иностранные и были "выдернуты" для затыкания собственных дыр) либо какая-то часть денег была зарезервирована компаниями для дальнейших платежей во внешним долгам в условиях неопределенности валютного курса.
Все это понаписано для иллюстрации того, что на настоящий момент отсутствует объективная цифра уменьшения МР, которую можно использовать для дальнейшего прогнозирования.
3. Как ни странно, на фоне упавших цен на сырье, за октябрь выросло положительное сальдо внешней торговли РФ по сравнению с тем же периодом 2007 года и составило $54 млрд. И была информация о том, что по итогам месяца вырос стабилизационный фонд. Это случайность или проявление тезиса о том, что "не сырьем единым" ?
4. Из п.3 вытекает, что нет определенности, какие отрасли будут являться локомотивами экономики в кризисный и посткризисный период.
5. Неопределенность мировой геополитики. Имхо должна была идти п.1 т.к. это основная неопределенность на настоящий момент.
Имхо какие-то более-менее ясные данные будут ближе к НГ, тогда можно будет и спрогнозировать что-то. Как-то так.
blizzard писал(а)
3. Как ни странно, на фоне упавших цен на сырье, за октябрь выросло положительное сальдо внешней торговли РФ по сравнению с тем же периодом 2007 года и составило $54 млрд. И была информация о том, что по итогам месяца вырос стабилизационный фонд. Это случайность или проявление тезиса о том, что "не сырьем единым" ?
3. Как ни странно, на фоне упавших цен на сырье, за октябрь выросло положительное сальдо внешней торговли РФ по сравнению с тем же периодом 2007 года и составило $54 млрд. И была информация о том, что по итогам месяца вырос стабилизационный фонд. Это случайность или проявление тезиса о том, что "не сырьем единым" ?
А можно ссылку?
ку ку... интересно было почитать о внешней торговле в октябре :))
Будет. До вечера выложу.
Сорри, видимо вот это имелось в виду (т.е. сентябрь).
В январе-сентябре 2008 года положительное сальдо внешнеторгового баланса России составило 169,0 млрд долларов против 106,3 млрд долларов годом ранее, говорится в сообщении Федеральной таможенной службы (ФТС) России.
Таким образом, сальдо выросло в этом году на 58,99%. Со странами дальнего зарубежья сальдо внешнеторгового баланса составило 142,4 млрд долларов (годом ранее - 90,8 млрд долларов), со странами СНГ - 26,5 млрд долларов (15,5 млрд долларов в январе-сентябре 2007 года).
По данным таможенной статистики, в январе-сентябре 2008 года внешнеторговый оборот России составил 573,0 млрд долларов и по сравнению с январем-сентябрем 2007 года увеличился на 50,7%, в том числе со странами дальнего зарубежья - 487,5 млрд долларов (рост на 51,5%), со странами СНГ - 85,5 млрд долларов (рост на 46,5%), сообщает РИА «Новости»
www.vz.ru/news/2008/11/7/226955.html
В январе-сентябре 2008 года положительное сальдо внешнеторгового баланса России составило 169,0 млрд долларов против 106,3 млрд долларов годом ранее, говорится в сообщении Федеральной таможенной службы (ФТС) России.
Таким образом, сальдо выросло в этом году на 58,99%. Со странами дальнего зарубежья сальдо внешнеторгового баланса составило 142,4 млрд долларов (годом ранее - 90,8 млрд долларов), со странами СНГ - 26,5 млрд долларов (15,5 млрд долларов в январе-сентябре 2007 года).
По данным таможенной статистики, в январе-сентябре 2008 года внешнеторговый оборот России составил 573,0 млрд долларов и по сравнению с январем-сентябрем 2007 года увеличился на 50,7%, в том числе со странами дальнего зарубежья - 487,5 млрд долларов (рост на 51,5%), со странами СНГ - 85,5 млрд долларов (рост на 46,5%), сообщает РИА «Новости»
www.vz.ru/news/2008/11/7/226955.html
я так и понял, сам выкладывал таблицы с ЦБ по 3-й квартал. Я думал вы раскопали и октябрь. В октябре многое что произошло, хотелось бы посмотреть динамику изменения внешней торговли
Угу. Ждем следующей недели.
Интерфакс:
24 ноября 2008 года 16:03
Внешнеторговое сальдо РФ в октябре снизилось в 1,6 раза
Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU - Сальдо внешнеторгового баланса РФ в октябре 2008 г. составило $7,9 млрд, что в 1,6 раза меньше показателя октября 2007 г., сообщил "Интерфаксу" источник в одном из ведомств финансово-экономического блока.
Экспорт в октябре 2008 г. вырос всего на 2% по сравнению с октябрем прошлого года, до $35,5 млрд, импорт - на 24%, до $27,6 миллиардов.
Вот и все, а вы боялись. Только юбочка помялась. На фоне глобального пипца и падения цен на нефть мы сохранили неплохое положительное сальдо.
24 ноября 2008 года 16:03
Внешнеторговое сальдо РФ в октябре снизилось в 1,6 раза
Москва. 24 ноября. INTERFAX.RU - Сальдо внешнеторгового баланса РФ в октябре 2008 г. составило $7,9 млрд, что в 1,6 раза меньше показателя октября 2007 г., сообщил "Интерфаксу" источник в одном из ведомств финансово-экономического блока.
Экспорт в октябре 2008 г. вырос всего на 2% по сравнению с октябрем прошлого года, до $35,5 млрд, импорт - на 24%, до $27,6 миллиардов.
Вот и все, а вы боялись. Только юбочка помялась. На фоне глобального пипца и падения цен на нефть мы сохранили неплохое положительное сальдо.
давайте еще и русски ньюсвик закроем, и тада ваще альтернативного мнения в стране не останется. только пропрезиденстское, блин. и так уже по телеку смотреть нечего (((((
Угу. Слепая вера в "вечные демократические ценности", "невидимую руку рынка" и "объективную неподкупную прессу". 90-е вспомните.
Кто предлагает закрыть Русский Ньюсвик???
Гуманитарный технолог писал(а)
Кто предлагает закрыть Русский Ньюсвик???
Кто предлагает закрыть Русский Ньюсвик???
читайте сообщение от blizzard выше (слишком много постов вышло).
С Вашего позволения процитирую:
"Статья - стандартный набор страшилок.
В дополнение:
Прокуратура нашла в журнале "Русский Newsweek" признаки разжигания межнациональной вражды
весь текст см. выше
Источник здесь: www.regnum.ru/news/1085416.html
Имхо следующее расследование будет касаться освещения изданием экономических процессов в РФ". Конец цитаты
Из чего следует ЗАКРЫТИЕ???? Не говоря уже о том, что про кризис пишут Ведомости, Коммерс, Нью Тайм, Профиль,даже Известия. Чем уж так неугоден вдруг окажется журнальчег, не дотягивающий до 60 000 экз по стране?
а чем у нас вообще неугодны издания, которые на мм. отходят от линии Президента?
У кого "у нас"? Какие миллиметры? У кого проблемы?
А Вы оригиналы читайте, на англиском. Интернет-то у Вас никто не закрывает.
Вообще меня смешат вопли о задущенной свободе слова в России. Среднестатистический русский может иметь гораздо больше источников информации нежели среднестатистический европеец или американец. Т.к. в России гораздо больший процент людей знает англиский и соответсвенно может читать инстранную прессу (интересно, какой процент американцев могут читать российские газеты?). Кстати, для тех кто читает только по русски есть inosmi и inopressa - читай-не-хочу.
Опять же есть доморощенные постоянно несогласные "Незвисимая газета" "Комерсант" и пр.
Для любителей страшилок есть "Газета.вру"
Выбор источников информации огромен.
Мне в свое время понравилось одно предложение. Все СМИ, которые имеют большую долю иностранного капиталла, нужно обязать у себя на главной странице это указывать (ну например "Русский NEWSWEEK - инструмент влияния США"). Жаль что так скорее всего не сделают, а было бы не плохо...
Вообще меня смешат вопли о задущенной свободе слова в России. Среднестатистический русский может иметь гораздо больше источников информации нежели среднестатистический европеец или американец. Т.к. в России гораздо больший процент людей знает англиский и соответсвенно может читать инстранную прессу (интересно, какой процент американцев могут читать российские газеты?). Кстати, для тех кто читает только по русски есть inosmi и inopressa - читай-не-хочу.
Опять же есть доморощенные постоянно несогласные "Незвисимая газета" "Комерсант" и пр.
Для любителей страшилок есть "Газета.вру"
Выбор источников информации огромен.
Мне в свое время понравилось одно предложение. Все СМИ, которые имеют большую долю иностранного капиталла, нужно обязать у себя на главной странице это указывать (ну например "Русский NEWSWEEK - инструмент влияния США"). Жаль что так скорее всего не сделают, а было бы не плохо...
Бред. Не говоря о том, что курс и девальвация - это не одно и тоже.
Время покажет что будет с курсом рубля к НГ, пока с 23-х поднялся до 27,5
Минутку. Так курс рубля или девальвация? Мы тут что обсуждаем?
Девальва́ция (англ. value — ценность) — обесценивание национальной валюты, то есть снижение её курса по отношению к иностранным валютам, золоту. Причинами девальвации могут быть инфляция или дефицит платёжных балансов.
А чо вы дальше то не стали из Википедии цитировать: Также девальвация — денежная реформа, заключающаяся в понижении официального курса бумажных денег до их реальной стоимости. Следствием девальвации является стимуляция экспорта. Вероятно на ожиданиях резкого падения курса валюты, инвесторы начинают вкладывать деньги в более материальные носители. Но, тем не менее, это является крайней мерой.
Как пример девальвации можно привести резкое падение фунта в 1992 году, на котором смог существенно заработать Сорос. Он вызвал резкую перепроданность, продав за один день фунта больше, чем на 10 миллиардов долларов, что и стало критическим. Дело в том, что фунт еще до этого искусственно поддерживался выше, чем мог себе обеспечить. После столь серьезной продажи на рынке появилось очень много дешевых фунтов, правительство решило, что не имеет смысла и дальше удерживать валюту. Падение фунта составило тогда порядка 12 %. Еще один пример — итальянская лира, относится приблизительно к тому же времени. Девальвация тогда составила порядка 7 %. Интересно, что обе страны входили в Европейскую валютную систему и отклонение их курсов от паритета было выше установленных норм.
А?
Как пример девальвации можно привести резкое падение фунта в 1992 году, на котором смог существенно заработать Сорос. Он вызвал резкую перепроданность, продав за один день фунта больше, чем на 10 миллиардов долларов, что и стало критическим. Дело в том, что фунт еще до этого искусственно поддерживался выше, чем мог себе обеспечить. После столь серьезной продажи на рынке появилось очень много дешевых фунтов, правительство решило, что не имеет смысла и дальше удерживать валюту. Падение фунта составило тогда порядка 12 %. Еще один пример — итальянская лира, относится приблизительно к тому же времени. Девальвация тогда составила порядка 7 %. Интересно, что обе страны входили в Европейскую валютную систему и отклонение их курсов от паритета было выше установленных норм.
А?
А колебания курса - это не девальвация. Тем более, что корзина у нас - бивалютная.
Гуманитарный технолог писал(а)
А колебания курса - это не девальвация.
А колебания курса - это не девальвация.
Пока я вижу только понижение к доллару на 3,5 рубля , а по обменникам на все 7
Продолжайте видеть.
можете тоже глянуть..для эрудиции
www.nn.ru/biz/kurs/
www.nn.ru/biz/kurs/
Я в курсе. Еще раз - это колебания курса, не более. Впрочем, Вы, как и многие на НН.РУ можете употреблять экономические термины так, как Вам угодно, в любом смысле. Что дефолт, что девальвация, что банкротство, что дефляция - всем по барабану....
--->
взято с ЦБ
взято с ЦБ
И чо?
Замечательно, а теперь тоже самое по отношению к валютной корзине. Доллар у нас к счастью пока ещё не единственная мировая валюта.
Не говоря уже о том, что рубль унас привязан к бивалютной корзине - там еще евры.... Но ведь задача крабов - не выяснить истину, а доказать, что всем песец...
Нее, чтобы доказывать - это трудиться надо, расчеты приводить и т.д. и т.п. Сейчас же все кто предрекает песец России (krabs не исключение) действуют по самому простому сценарию кправления толпой: толпа реагирует на эмоции, а не на расчет. Т.е. чем эмоциональнее будет рассписан писец, тем больше народу на этот прогноз поведутся. Поэтому и все статьи в СМИ, рассказывающие как в России "страшно жЫть" - это мешанина из самых самых ужасных ужасов, и эмоциональная оппеляция к 90-м, которые многие еще помнят.
Вот взять например krabs'а - он доказывает девальвацию рубля приводя график курса рубля к доллару. Чего получаем: простой обыватель смотрит на это график и приходит к мысли "усе пропало". Ведь график приведен за короткий период (чтоб страшнее был), и упускается маленькая деталь, что курс рубля расчитывается не только исходя из курса доллара. Но это все детали и тонкости, простому обывателю до них очень даже далеко, а страшный эмоциональный график - очень понятен и очевиден.
И как-то на фоне всего этого шума похорон рубля теряются такие новости, как то, что в октябре рубль вошел в 7-ку самых стабильных валют мира.
Вот взять например krabs'а - он доказывает девальвацию рубля приводя график курса рубля к доллару. Чего получаем: простой обыватель смотрит на это график и приходит к мысли "усе пропало". Ведь график приведен за короткий период (чтоб страшнее был), и упускается маленькая деталь, что курс рубля расчитывается не только исходя из курса доллара. Но это все детали и тонкости, простому обывателю до них очень даже далеко, а страшный эмоциональный график - очень понятен и очевиден.
И как-то на фоне всего этого шума похорон рубля теряются такие новости, как то, что в октябре рубль вошел в 7-ку самых стабильных валют мира.
NickU писал(а)
И как-то на фоне всего этого шума похорон рубля теряются такие новости, как то, что в октябре рубль вошел в 7-ку самых стабильных валют мира.
И как-то на фоне всего этого шума похорон рубля теряются такие новости, как то, что в октябре рубль вошел в 7-ку самых стабильных валют мира.
А можно ссылку?
www.lenta.ru/news/2008/11/06/rating/
например
например
Бредятина какая то
Российский рубль за октябрь подешевел по отношению к американскому доллару на 5,72 процента, а по отношению к японской иене - на 13,14 процента. По обоим показателям рубль оказался на седьмом месте среди 20 крупнейших валют мира, пишет газета "Коммерсант".
Первое место в рейтинге заняла японская иена , сумевшая укрепиться по отношению ко всем крупным валютам мира. На втором месте оказался гонконгский доллар, а на третьем - китайский юань. Доллар в рейтинге занял только четвертое место,
Рейтинг составлялся по двум переменным. Как в двухпеременный рейтинг могли войти доллрар и йена. Что йену с йеной чтоли сравнивали :)))
Российский рубль за октябрь подешевел по отношению к американскому доллару на 5,72 процента, а по отношению к японской иене - на 13,14 процента. По обоим показателям рубль оказался на седьмом месте среди 20 крупнейших валют мира, пишет газета "Коммерсант".
Первое место в рейтинге заняла японская иена , сумевшая укрепиться по отношению ко всем крупным валютам мира. На втором месте оказался гонконгский доллар, а на третьем - китайский юань. Доллар в рейтинге занял только четвертое место,
Рейтинг составлялся по двум переменным. Как в двухпеременный рейтинг могли войти доллрар и йена. Что йену с йеной чтоли сравнивали :)))
Рейтинг составлялся, как написано в статье, по 20 валютам. Эти валюты, как Вы наверное догадываетесь, дешевели и дорожали по отношению друг к другу. Соответсвенно иена дорожала по отношению ко всем валютам. Доллар подорожал по отношению к большинству валют (15 из 20 :)) Рубль соответсвенно тоже подорожал по отношению к чати валют (к 13) и подешевел по отношенияю к остальным (6).
Т.е. рубль подешевел к иене (как и все остальные), гонконгскому доллару, китайскому юаню, сингапурскому доллару и швейцарскому франку. При этом, например к евро, он подорожал.
Чего Вам непонятно-то? Не в писывается в картину "рубль обесценился"? Ну так, извините, объективная реальность такова :).
Т.е. рубль подешевел к иене (как и все остальные), гонконгскому доллару, китайскому юаню, сингапурскому доллару и швейцарскому франку. При этом, например к евро, он подорожал.
Чего Вам непонятно-то? Не в писывается в картину "рубль обесценился"? Ну так, извините, объективная реальность такова :).
понятно разные скорости падения. Если взять за точку отсчета йену, то одни падают быстрее, допустим Зимбабвийский доллар, другие медленее. Т.е Рубль падает быстрее доллара и медленей евро.
Тогда значит статья не правильно составлена с точки зрения математики, надо было написать что рейтинг по отношению только к ене, или указывать понижение/повышение рубля ко всем 20ти валютам.
Очередной журналистишко кусок без ссылок выдрал :))
Тогда значит статья не правильно составлена с точки зрения математики, надо было написать что рейтинг по отношению только к ене, или указывать понижение/повышение рубля ко всем 20ти валютам.
Очередной журналистишко кусок без ссылок выдрал :))
Круто! Как журналюшко пишет херню в ВАШУ пользу, Вы с пеной у рта доказываете, что он прав. А как появилась объективняа информация - тут же её парафините...
Ошибся, признаю...у ленты прямые ссылки есть.
Глуп "метод" по двум валютам.
Как графики не крути пропорции остануться те же.
Вы же не будете утверждать что баксы купить в Европе дешевле чем в Китае :)) /я не имею ввиду черные обменники/
Глуп "метод" по двум валютам.
Как графики не крути пропорции остануться те же.
Вы же не будете утверждать что баксы купить в Европе дешевле чем в Китае :)) /я не имею ввиду черные обменники/
Вы можите другую методику сравнения валют привести кроме как сравнение курсов?
Ссылка на статью в комерсанте:
www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1052566
Ссылка на табличку к статье в комерсанте:
www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1052865
Тут уже несколько раз говорилось, что девальвация - это удешевлени валюты по отношению к остальным мировым валютам, Вы утверждаете, что рубль - фантик, т.к. он сильно девальвировал и приводите в кчестве примера график $/руб. А оказывается, что рубль очень даже устойчивая валюта, по сравнению с фунтом стерлингов, евро и пр. мировыми валютами.
Че крутитесь-то? Есть что на это возразить?
Ссылка на статью в комерсанте:
www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1052566
Ссылка на табличку к статье в комерсанте:
www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1052865
Тут уже несколько раз говорилось, что девальвация - это удешевлени валюты по отношению к остальным мировым валютам, Вы утверждаете, что рубль - фантик, т.к. он сильно девальвировал и приводите в кчестве примера график $/руб. А оказывается, что рубль очень даже устойчивая валюта, по сравнению с фунтом стерлингов, евро и пр. мировыми валютами.
Че крутитесь-то? Есть что на это возразить?
см ответ ГТ, насчет ссылок в статье и методе сравнения валют.
Хорошо, рубль падает быстрее 6 валют, тогда дайте мне современное определение девальвации
Хорошо, рубль падает быстрее 6 валют, тогда дайте мне современное определение девальвации
Гуманитарный технолог писал(а)
Также девальвация
Также девальвация
С логикой совсем плохо стало... <И> от <ИЛИ> отличить не можете :))))
И опять же ...во втором определении девальвация=понижению курса.
Дорогой, не переходи на личности! Начнем с того, что Википедия - это неавторитетное издание по экономике. Продолжим тем, что колебания курсов - это не девальвация. Как бы тебе этого ни хотелось. Даже если колебания не ежедневные, а имеют длинный цикл.
Хорошо, кстати персонально для вас с Близардом я в низу топ-поста приписал
"кризиса нет, кризиса нет"... не понятно с чем вы спорите, ведь все ж пучком :))
Цены падают, рубль укрепляется, правительство не влило, а забрало из эконмики 6 трл, фирмы набирают людей, банки за бесценок раздают кредиты, народ бросился покупать квартиры и машины как горячие пирожки, ну итд.
Да и Медведев наверно травы обкурился раз говорит о каких то дополнительных 5 трлн
На борьбу с финкризисом, возможно, потребуется выделить больше 5 трлн рублей
Президент России не исключает, что власти страны будут вынуждены выделить больше 5 трлн рублей на меры по борьбе с финансовым кризисом.
Он отметил, что правительство приняло и реализует план действий, который охватывает финансовую и банковскую системы, ключевые отрасли экономики, малый и средний бизнес.
"Всего на стабилизационные мероприятия будет израсходовано около 5 трлн рублей. Но это тоже не окончательная цифра. Мы прекрасно понимаем, что масштабы проблем таковы, что, возможно, потребуется принять дополнительные решения", - сказал Медведев.
"кризиса нет, кризиса нет"... не понятно с чем вы спорите, ведь все ж пучком :))
Цены падают, рубль укрепляется, правительство не влило, а забрало из эконмики 6 трл, фирмы набирают людей, банки за бесценок раздают кредиты, народ бросился покупать квартиры и машины как горячие пирожки, ну итд.
Да и Медведев наверно травы обкурился раз говорит о каких то дополнительных 5 трлн
На борьбу с финкризисом, возможно, потребуется выделить больше 5 трлн рублей
Президент России не исключает, что власти страны будут вынуждены выделить больше 5 трлн рублей на меры по борьбе с финансовым кризисом.
Он отметил, что правительство приняло и реализует план действий, который охватывает финансовую и банковскую системы, ключевые отрасли экономики, малый и средний бизнес.
"Всего на стабилизационные мероприятия будет израсходовано около 5 трлн рублей. Но это тоже не окончательная цифра. Мы прекрасно понимаем, что масштабы проблем таковы, что, возможно, потребуется принять дополнительные решения", - сказал Медведев.
Вы гоните. И бредите.
Напишите на сайте президента :)))
Я общаюсь с Вами. В ответ на аргументы Вы начали нести бред, не имеющий отношения к теме. Впрочем, как я неоднократно указывал, фридомфайтерам что водка, что пулемет - лишь бы сног валило.
это не я бред написал....
"Всего на стабилизационные мероприятия будет израсходовано около 5 трлн рублей. Но это тоже не окончательная цифра. Мы прекрасно понимаем, что масштабы проблем таковы, что, возможно, потребуется принять дополнительные решения", - сказал Медведев
А часть выше - это аллегория, или как там ее...что то у вас и с Ч/Ю не то :))
"Всего на стабилизационные мероприятия будет израсходовано около 5 трлн рублей. Но это тоже не окончательная цифра. Мы прекрасно понимаем, что масштабы проблем таковы, что, возможно, потребуется принять дополнительные решения", - сказал Медведев
А часть выше - это аллегория, или как там ее...что то у вас и с Ч/Ю не то :))
Вы сначала определитесь, аллегория, чи шо. Кроме того, а какое отношение к девальвации имеет вливание в экономику 5 триллионов рублей????? Я же говорю - истерике неизвестно на какую тему.
....
krabs писал(а)
Хорошо, кстати персонально для вас с Близардом я в низу топ-поста приписал
"кризиса нет, кризиса нет"... не понятно с чем вы спорите, ведь все ж пучком :))
Цены падают, рубль укрепляется, правительство не влило, а забрало из эконмики 6 трл, фирмы набирают людей, банки за бесценок раздают кредиты, народ бросился покупать квартиры и машины как горячие пирожки, ну итд.
Да и Медведев наверно травы обкурился раз говорит о каких то дополнительных 5 трлн
Хорошо, кстати персонально для вас с Близардом я в низу топ-поста приписал
"кризиса нет, кризиса нет"... не понятно с чем вы спорите, ведь все ж пучком :))
Цены падают, рубль укрепляется, правительство не влило, а забрало из эконмики 6 трл, фирмы набирают людей, банки за бесценок раздают кредиты, народ бросился покупать квартиры и машины как горячие пирожки, ну итд.
Да и Медведев наверно травы обкурился раз говорит о каких то дополнительных 5 трлн
Я не считаю, что кризиса нет. С другой стороны, я не считаю, что те отрасли, которые будут реструктурироваться в результате кризиса (строительство и недвижимость, ритейл и сырьевые отрасли), в последние несколько лет двигали страну в правильном направлении.
Цены падают
Растут?
рубль укрепляется
Зачем?
правительство не влило, а забрало из эконмики 6 трл,
вкладывается настолько, насколько это необходимо в экономике. И имхо у вас с арифметикой проблемы, нет там 6 трлн. А еще вспомните вой, который пару-тройку месяцев назад стоял на форуме - "нафига нам резервы, давайте их в оборот пустим". Такое впечатление, что пофиг что в негатив отражать, лишь бы в негатив.
фирмы набирают людей
Все вакансии позакрывались?
банки за бесценок раздают кредиты
К чему это приводит см. Штаты
народ бросился покупать квартиры и машины как горячие пирожки, ну итд.
Единственное мерило качества жизни?
да да да... всплеск экономики .
Вам с ГТ надо срочно устраиваться советниками президента, нечего прозябать на деревенском форуме :))
А то что то ДАМа не туда понесло
Вам с ГТ надо срочно устраиваться советниками президента, нечего прозябать на деревенском форуме :))
А то что то ДАМа не туда понесло
Вы не советуйте, что мне делать. Не узнаете, куда Вам пойти.
Я о вас беспокоюсь..
Президент все о кризисе говорит, мерах по его устранению, 6 трлн из копилки влил...еще 5 собирается.
www.kremlin.ru/appears/2008/11/13/2322_type63376type63377type82634_209172.shtml
А вы все с Близардом..."кризиса нет, кризиса нет"... , какое то упорное расхождение с мнением главы гос-ва... ваша компания случайно не из Digital Outreach Team?
Президент все о кризисе говорит, мерах по его устранению, 6 трлн из копилки влил...еще 5 собирается.
www.kremlin.ru/appears/2008/11/13/2322_type63376type63377type82634_209172.shtml
А вы все с Близардом..."кризиса нет, кризиса нет"... , какое то упорное расхождение с мнением главы гос-ва... ваша компания случайно не из Digital Outreach Team?
Мы говорим о девальвации, вы заявлете, что я говорю, что кризиса нет.... Песец.... Говорю же - типичный фридомфайтер, что водка, что пулемет - лишь бы сног валило. Почитайте на досуге Экономикс что ли......
кризисом и не пахнет (с)
Я Вас умоляю! Вот не надо уж ТАК передергивать. Это было из поста в АВГУСТЕ. Более того, я уже сказал, что сформулировано некорректно. Это была ПРОХОДНАЯ фраза в длинной дискуссии с Вашей интеллектуальной сестрой по поводу дефолта. Который, заметим, так и НЕ НАСТУПИЛ.
Наконец то вы с Близзардом признали что кризис в экономике РФ есть , ура и отлично.
Следующая тема "девальвация"...интересно скоко времени потребуется на это признавание :)))
Следующая тема "девальвация"...интересно скоко времени потребуется на это признавание :)))
Спешу Вас огорчить, насчет кризиса темы я поднимаю с ОКТЯБРЯ. Когда он РЕАЛЬНО НАЧАЛСЯ. Но - НЕ ДЕФОЛТ, НЕ ДЕНОМИНАЦИЯ, а кризис. Равно также и с девальвацией. Когда начнется - я признаю, что она есть. А качания курса - это качания курса. Даже тренд еще не сформировался как следует.
Гуманитарный технолог писал(а)
насчет кризиса темы я поднимаю с ОКТЯБРЯ.
насчет кризиса темы я поднимаю с ОКТЯБРЯ.
Отлична, значит у вас задержка 1-2 месяца. Подождем когда вы насчет девальвации начнете поднимать темы... наверно с НГ :))
Задержка - у Вас. В развитии.
Так что там с арифметикой? 5 трлн как насчиталось, не подскажете?
Дык гарант сказал. Что 5 трлн потратит на борьбу?
"Потратим" от "потратили" отличаем ?
blizzard писал(а)
Так что там с арифметикой? 5 трлн как насчиталось, не подскажете?
Так что там с арифметикой? 5 трлн как насчиталось, не подскажете?
Это не ко мне , по 5 трлн к президенту. На сайте кремлин.ру за 18-е лежит доклад.
А по 6 трлн, я вам ссылку с отчетом ФБК выкладывал, не моя вина что вы ее проглядели .
Если прочтения будете несогласны с расчетами, можете отослать претензии с обоснованием в ФБК, там емайл для связи есть.
Меня можете поставить в копию kansas@mail.ru
Ссылку повторите, pls. Она не ищется по ветке.
ОК, я так и думал что вы про _планируемую_ цифру говорите, а на самом деле размещено 2.8 трлн на 10 ноября. Где-то так у меня и получалось.
У крабса припадок, не обращайте внимания. типичная фридомфайтерская тактика - когда проигрываешь, надо заходиться в истерике и вопить обо всем подряд, не взирая на тему, да и на саму реальность.
не осилил всю сралко :) любопытно, какое Ваше лично мнение про курс рубля к доллару, ну скажем, на середину следующего года? ну или к евро :)
Нет у меня мнения. Я - не рулю ФРС. И ЦБ - не рулю
mmartin писал(а)
какое Ваше лично мнение про курс рубля к доллару
какое Ваше лично мнение про курс рубля к доллару
гы!
что бы ни случилось - ответ будет однозначным:
Гуманитарный технолог писал(а)
Я в курсе. Еще раз - это колебания курса, не более.
Я в курсе. Еще раз - это колебания курса, не более.
Пройдите лесом.
вы крайне однообразны
Как и Вы.
Имхо слишком много неизвестных. По идее, рубль/евро/фунт/нефть должны отрасти по отношению к доллару (нефть до 100). Затем обратно. А дальше вообще темнота.
извините, но читая Ваши посты я вспоминаю о страусе, который в период опасности зарывает голову в песок и все забибись, порблем ни каких нет ))))
вот и вы пытаетесь убедить себя и остальных втыкаталей, шо проблем ни каких в стране нет:
курс бакса вырос на пару рублей за месяц, дык эт фигня корректировка курса ))
правительство объявило о девальвации, дык врут они фсе, рубль клевая валюта )))
вот и вы пытаетесь убедить себя и остальных втыкаталей, шо проблем ни каких в стране нет:
курс бакса вырос на пару рублей за месяц, дык эт фигня корректировка курса ))
правительство объявило о девальвации, дык врут они фсе, рубль клевая валюта )))
А когда бакс падал ко всем валютам в хорошем темпе - это что было? Бакс - фиговая валюта?
как только правительство понимает, что с каким то явлением нихуя сделать не может, оно принимает решение о его соответствии с политикой партии.
так было с организованной преступностью, с ней просто престали бороться и сказали, что победили,
так было с нелегальными мигрантами, их просто тупо сех сделали легальными.
так будет с девальвацией,
и дайте срок через пол года нам скажут что корупция достаточно побеждена полностью и с ней бороться не надо(так как есть более насущные проблемы).
так было с организованной преступностью, с ней просто престали бороться и сказали, что победили,
так было с нелегальными мигрантами, их просто тупо сех сделали легальными.
так будет с девальвацией,
и дайте срок через пол года нам скажут что корупция достаточно побеждена полностью и с ней бороться не надо(так как есть более насущные проблемы).
"Ты думаешь это твой зуб? Нет, он не твой, и не мой... Он его "тычет пальцем".
К/ф "Не бойся, я с тобой".
Так можно сказать про наш Стабфонд, и не только. Вот что сказал король Саудовской Аравии:
"Как сообщает информационное агентство КСА, на встрече с министром культуры и информации Иядом Бен Амином Мадани и руководителями отдела СМИ министерства саудовский монарх открыто сказал то, о чем, по тем или иным причинам, предпочитают молчать монетарные власти многих стран, в том числе и России. По словам короля, мировой финансовый кризис был спланирован изначально – его целью были так называемые "фонды суверенного богатства" – накопления государств в рухнувших американских финансовых учреждениях. "Сегодня мир находится в состоянии скрытой экономической войны. Вам необходимо учитывать это, отстаивая интересы религии и государства. Потому что экономика – основа всего", – подчеркнул саудовский монарх.
Король выразил уверенность, что богатства Персидского залива стали "объектом пристального внимания и интересов со стороны внешних сил". "Ваши страны – цель для тех, кто покушается на имеющееся у вас благо. Необходимо ценить, уважать и беречь его, исключив безрассудство, лжепатриотизм и бесполезное тщеславие", – сказал глава саудовского государства на встрече с министрами финансов и руководителями центральных банков стран Персидского залива."
Здесь: www.islamnews.ru/news-15357.html
К/ф "Не бойся, я с тобой".
Так можно сказать про наш Стабфонд, и не только. Вот что сказал король Саудовской Аравии:
"Как сообщает информационное агентство КСА, на встрече с министром культуры и информации Иядом Бен Амином Мадани и руководителями отдела СМИ министерства саудовский монарх открыто сказал то, о чем, по тем или иным причинам, предпочитают молчать монетарные власти многих стран, в том числе и России. По словам короля, мировой финансовый кризис был спланирован изначально – его целью были так называемые "фонды суверенного богатства" – накопления государств в рухнувших американских финансовых учреждениях. "Сегодня мир находится в состоянии скрытой экономической войны. Вам необходимо учитывать это, отстаивая интересы религии и государства. Потому что экономика – основа всего", – подчеркнул саудовский монарх.
Король выразил уверенность, что богатства Персидского залива стали "объектом пристального внимания и интересов со стороны внешних сил". "Ваши страны – цель для тех, кто покушается на имеющееся у вас благо. Необходимо ценить, уважать и беречь его, исключив безрассудство, лжепатриотизм и бесполезное тщеславие", – сказал глава саудовского государства на встрече с министрами финансов и руководителями центральных банков стран Персидского залива."
Здесь: www.islamnews.ru/news-15357.html
Ачуметь!
Похоже на правду.
Всё ещё хуже, чем есть на самом деле.
Всё ещё хуже, чем есть на самом деле.
Прозрение пришло.
ОГК-3 призналась, что 12 и 13 ноября она купила у Газпромбанка 560 миллионов долларов, якобы хеджируясь от возможной девальвации рубля
www.reuters.com/article/rbssUtilitiesElectric/idUSLI48361020081118
Курс 12 и 13 ноября не самый лучший был. Имхо это первая ласточка
Судя по немыслимым кредитным и своповым ставкам в последующие дни вся российская корпоративная братия мощно вбилась в валюту и сейчас считает нехилых лосей.
Удивительные идиоты.
ОГК-3 призналась, что 12 и 13 ноября она купила у Газпромбанка 560 миллионов долларов, якобы хеджируясь от возможной девальвации рубля
www.reuters.com/article/rbssUtilitiesElectric/idUSLI48361020081118
Курс 12 и 13 ноября не самый лучший был. Имхо это первая ласточка
Судя по немыслимым кредитным и своповым ставкам в последующие дни вся российская корпоративная братия мощно вбилась в валюту и сейчас считает нехилых лосей.
Удивительные идиоты.
непонятно в чем проблема..12го курс бакса был 27,34 седня 27,43
Смысл в том, что своими операциями по скупке валюты они подняли курс. Без таких операций курс вернется в равновесное состояние.(и ниже, чем курс на день покупки). Свободные рубли закончились, перекредитоваться негде, девальвации нет, свободных денег тоже, продаем баксы, фиксируем убытки.
Как-то так.
Как-то так.
скажу как и ГТ...время покажет, подождем до НГ :))
Я в выходные нашел барсетку с бабками. Свою. Времен "фантиков". Там чуть больше 100.000 рублей. Перевести на сегодняшний курс - на маршрутке прокатица хватит в оба конца. Может быть.....Зато бумаги - море. Детям играть в "монополию" удобно. :))
Сдаётся мне, что сегодняшние бабки буду пускать туда же - на игрушечные деньги в "Чубайску", "ВэВэПэшку" или новую игру "Медведку"...:))
Сдаётся мне, что сегодняшние бабки буду пускать туда же - на игрушечные деньги в "Чубайску", "ВэВэПэшку" или новую игру "Медведку"...:))
Citigroup Inc., крупнейший американский банк, планирует уволить 50 тысяч сотрудников (около 14% штата), сообщает Bloomberg. Банк также намерен уменьшить расходы на 20%. По информации агентства, данные меры банк объясняет ухудшением экономической ситуации в мире. Исполнительный директор Citigroup намерен сообщить о планах по сокращению уже сегодня.
Они сами делают кризис.
Не без этого.
Но! При всем этом они не горят желанием получать на свой баланс кучу недвижимости от обдефолтившихся ипотечников. Т.е. снижают ставки и увеличивают сроки выплат.
Каким образом связаны деньги, которые ходили в 90-е и сегодняшние?
Да никак.
Ой, а сфоткайте эти деньги. Молодость хоть вспомню.
Dr.Qy писал(а)
Перевести на сегодняшний курс - на маршрутке прокатица хватит в оба конца.
Почему в оба конца? Хватит на 9 поездок в маршрутке. Ведь деноминация была в тысячу раз. Ваши сто тысяч - это 100 нынешних рублей.
Перевести на сегодняшний курс - на маршрутке прокатица хватит в оба конца.
Да доктору лишь бы прокукарекать, а там хоть Солнце не вставай.
Относительно перспектив девальвации председатель ЦБ Игнатьев откровенно высказался еще 10 числа:
«И Центральный Банк, и Правительство крайне не заинтересованы в том, чтобы произошла резкая девальвация рубля - это первое. Второе - у нас есть возможности ее не допустить - это большие золотовалютные резервы. В то же время я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля в отношении иностранных валют», www.finam.fm/news/7144/
...Вот гад, подставил ГТ. И мягкую девальвацию пообещал, и с колебанием курса её связал. Ну, будем надеяцо, работотатели "технолога" не читают сей форум, гы-гы .
«И Центральный Банк, и Правительство крайне не заинтересованы в том, чтобы произошла резкая девальвация рубля - это первое. Второе - у нас есть возможности ее не допустить - это большие золотовалютные резервы. В то же время я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля в отношении иностранных валют», www.finam.fm/news/7144/
...Вот гад, подставил ГТ. И мягкую девальвацию пообещал, и с колебанием курса её связал. Ну, будем надеяцо, работотатели "технолога" не читают сей форум, гы-гы .
да нет альтернативы, на мой взгляд.
Либо тратить ЗВР ускоренными темпами, поддерживая рубль, либо отпускать рубль, но не резко, иначе начнется паника и массовое бегство из рубля в бакс что опять же стукнет по банковской сфере и тогда опять придется закачивать туда бабло большими объемами, следя за тем чтобы оно еще не утекало из страны.
Поздно пить мин воды. Стимулировать внутренний рынок надо было раньше.
Однако (цитирую РБК): Д.Медведев признал, что у глав крупных государств присутствует определенная растерянность по поводу финансового кризиса, поскольку пока непонятно, где его дно и временные рамки. Однако он выразил надежду, что кризис может закончиться так же внезапно, как начался. (_http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081118195818.shtml)
Вот как!
Либо тратить ЗВР ускоренными темпами, поддерживая рубль, либо отпускать рубль, но не резко, иначе начнется паника и массовое бегство из рубля в бакс что опять же стукнет по банковской сфере и тогда опять придется закачивать туда бабло большими объемами, следя за тем чтобы оно еще не утекало из страны.
Поздно пить мин воды. Стимулировать внутренний рынок надо было раньше.
Однако (цитирую РБК): Д.Медведев признал, что у глав крупных государств присутствует определенная растерянность по поводу финансового кризиса, поскольку пока непонятно, где его дно и временные рамки. Однако он выразил надежду, что кризис может закончиться так же внезапно, как начался. (_http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081118195818.shtml)
Вот как!
Arctic писал(а)
Относительно перспектив девальвации председатель ЦБ Игнатьев откровенно высказался еще 10 числа:
«И Центральный Банк, и Правительство крайне не заинтересованы в том, чтобы произошла резкая девальвация рубля - это первое. Второе - у нас есть возможности ее не допустить - это большие золотовалютные резервы. В то же время я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля в отношении иностранных валют», www.finam.fm/news/7144/
Относительно перспектив девальвации председатель ЦБ Игнатьев откровенно высказался еще 10 числа:
«И Центральный Банк, и Правительство крайне не заинтересованы в том, чтобы произошла резкая девальвация рубля - это первое. Второе - у нас есть возможности ее не допустить - это большие золотовалютные резервы. В то же время я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля в отношении иностранных валют», www.finam.fm/news/7144/
А в оригинале цитата вот так звучала:
«Я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля, может быть, в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля по отношению к иностранным валютам», – заявил председатель Центробанка Сергей Игнатьев на брифинге в правительстве.
Смысл фразы другой, не так ли?
И коридор в обе стороны расширили. С чего бы вдруг?
А в оригинале цитата вот так звучала...
??? Как звучала фраза на самом деле, можно ознакомится по моей ссылке. Там значок динамика есть... Разобрались? Из прямой речи убрано ничего не значащее "Скажем так".
Там что-то не так с динамиком. Шипит, зараза :)
Иди проспись. Колебания курса - это НЕ ДЕВАЛЬВАЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Насчет моих работодателей - у меня их нет. Я сам себе работодатель.
Насчет моих работодателей - у меня их нет. Я сам себе работодатель.
Дорогуша, так никто знак равенства не ставит. О девальвации говорят, когда имеет место устойчивый нисходящий тренд.
Кто говорит?
справочник по экономике
Современный экономический словарь
ДЕВАЛЬВАЦИЯ (от лат. de — понижение и valeo — иметь значение, стоить) — снижение курса валюты страны по отношению к твердым валютам, международным счетным денежным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Девальвация может быть признана правительством страны официально, в законодательном порядке. При такой открытой девальвации правительство превращает ее в средство укрепления своей валюты путем изъятия из обращения части денежной массы или обмена обесценившихся денег. При скрытой девальвации происходит обесценение бумажных денег, снижение их реального содержания, но изъятие части денежной массы из обращения или обмен денег не производятся.
Современный экономический словарь
ДЕВАЛЬВАЦИЯ (от лат. de — понижение и valeo — иметь значение, стоить) — снижение курса валюты страны по отношению к твердым валютам, международным счетным денежным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Девальвация может быть признана правительством страны официально, в законодательном порядке. При такой открытой девальвации правительство превращает ее в средство укрепления своей валюты путем изъятия из обращения части денежной массы или обмена обесценившихся денег. При скрытой девальвации происходит обесценение бумажных денег, снижение их реального содержания, но изъятие части денежной массы из обращения или обмен денег не производятся.
ААААА, справочнег.... А Вы считаете, что две недели - это тренд??? При этом курс то вниз, то вверх.
Кстати, ваш "современный" экономический словарь опоздал на тридцать с лишним лет. Никакого золотого содержания денежных единиц нет уже с семидесятых, с заседания в Рамбуйе. А так - да, очень авторитетно.
Кстати, ваш "современный" экономический словарь опоздал на тридцать с лишним лет. Никакого золотого содержания денежных единиц нет уже с семидесятых, с заседания в Рамбуйе. А так - да, очень авторитетно.
Гуманитарный технолог писал(а)
А так - да, очень авторитетно.
А так - да, очень авторитетно.
Дайте свою ссылку на определение понятия "девальвация"...я уже 2 дал , вам не понравилось... дайте свою, более современную :))
Я дал - из ВИКИПЕДИИ. Что еще надо?
ну так и по википедиевской "девальвация" это понижение курса валюты страны по отношению к твердым валютам :))
Эту часть определения я не считаю. Пготому что она - неверна.
Поправьте...википедия открытый источник :))
Она - говенный источник.
Гуманитарный технолог писал(а)
Я дал - из ВИКИПЕДИИ. Что еще надо?
Я дал - из ВИКИПЕДИИ. Что еще надо?
Извините, но ВЫ счиатете ВИКипедию источнегом. Так еще и её умудрились обкорнать, цитируя. Я - не считаю, но в разговоре предпочитаю использовать аргументы, которые визави понимает, чтоб моск его не загружать.
krabs писал(а)
Дайте свою ссылку на определение понятия "девальвация"...я уже 2 дал , вам не понравилось... дайте свою, более современную :))
Дайте свою ссылку на определение понятия "девальвация"...я уже 2 дал , вам не понравилось... дайте свою, более современную :))
Тебе чо надо, крабы???
Таки в этой маленькой дискуссии аргументы закончились именно у Вас. стало быть праиграл :)
Ну щаз! Пусть крабы идут в библиОтеку и там нормальные книжки читают.
ну нет. тут важна формально-логическая сторона. не важно, что такое девальвация, важно, какие аргументы приводили стороны в обоснование своей позиции. и тут крабс привел свои аргументы и обернул в свою сторону Ваши (про Википедию :)
С ЦБ, картинка мелковата... возьмите лупу
И чо? Общее повышение курса есть, при том, что растет плавно, но и проседает хорошо.
вот зубцы и есть колебания курса..а общая динамика вверх девальвация
А почему бы вам не взять в рассмотрение период ну хотя бы в пару лет?
Тогда ПОНИЖАЮЩИЙ тренд, сцуко, вылезет!!!
А у фунта с еврой и других валют тоже девальвация?
наверно, в европейскую экономику давно колбасит.
Могу даже темку про UK двухмесячной давности поднять...где вы доказывали что фунту капец
Могу даже темку про UK двухмесячной давности поднять...где вы доказывали что фунту капец
А у бакса за конец 2007-первая половина 2008 тоже девальвация была?
ОНА!!!!
А ТО!!!!!!
Напр., предложенный Президентом и назначенный Гос. Думой Председатель Центрального Банка Российской Федерации.
ССЫЛКУ!!!!! Пока здесь приводстя только фразы про ГИБКИЙ КУРС, из кторых журналисты делают далеко идущие выводы. Сам заголовок темы - враньё. Потому что ни правительство, ни ЦБ о девальвации НИКАКИХ РЕШЕНИЙ не принимали.
Куда они денутся. Бюджетные разрывы чем латать будут?
Вот Когда ПРИМУТ, тогда и будем обсуждать...
Вы о каких бюджетных разрывах говорите? С цифрами, желательно.
Не про разрывы, про девальвацию. Аналитики Номос-банка прислали. И то - опять таки пишут про ВЕРОЯТНОСТИ и ВОЗМОЖНОСТИ. То есть - НЕТ девальвации сейчас.
Аналитики НОМОС-БАНКа: девальвации рубля, похоже, избежать не удастся
Похоже, девальвация рубля становится неизбежной, но при этом «активность монетарных властей направлена на предотвращение резкого падения рублевого курса», - отмечают аналитики НОМОС-БАНКа в еженедельном обзоре денежного рынка. Несмотря на то, что избранная тактика «мягкой просадки» приводит к сокращению золотовалютных резервов, это лучше, чем резкий обвал курса национальной валюты. «Сценарий «шоковой терапии» противопоказан, так как будет иметь значительные антисоциальные последствия, выраженные, том числе, в подрыве доверия к институту власти», - полагают авторы обзора. Кроме того, по их мнению, в случае необходимости, ЦБ может предпринять меры, направленные на снижение темпов сокращения международных резервов РФ, например, сократив объемы предоставляемых денежному рынку ресурсов. Однако, «поскольку ЦБ объявляет об увеличении средств, размещаемых на беззалоговых аукционах, очевидно, что пока регулятор делает акцент на проблемах ликвидности рынка, оставляя на заднем плане задачу сохранения золотовалютных резервов».
С полным текстом обзора Вы можете ознакомиться на сайте НОМОС-БАНКа www.nomos.ru/investment/analytics/special/
Информация, изложенная в настоящем документе, имеет исключительно информационное значение и не может рассматриваться как предложение или побуждение к покупке или продаже ценных бумаг, а также связанные с ними финансовые инструменты. Информация не является исчерпывающей, была собрана из публичных источников, которые НОМОС-БАНК считает надежными, НОМОС-БАНК не дает гарантий относительно их точности или полноты. Любое лицо, рассматривающее возможность приобретения облигаций, должно провести свой собственный анализ финансового положения Эмитента, Поручителя и основных условий выпуска облигаций. Любой получатель настоящего документа должен определить для себя относительность информации, содержащейся в нем, и при покупке ценных бумаг он должен опираться на такое исследование, которое сочтет необходимым. НОМОС-БАНК, его руководство, представители и сотрудники не несут ответственности за любой прямой или косвенный ущерб, наступивший в результате использования информации изложенной в настоящем документе.
Пресс-служба НОМОС - БАНКа:
Аналитики НОМОС-БАНКа: девальвации рубля, похоже, избежать не удастся
Похоже, девальвация рубля становится неизбежной, но при этом «активность монетарных властей направлена на предотвращение резкого падения рублевого курса», - отмечают аналитики НОМОС-БАНКа в еженедельном обзоре денежного рынка. Несмотря на то, что избранная тактика «мягкой просадки» приводит к сокращению золотовалютных резервов, это лучше, чем резкий обвал курса национальной валюты. «Сценарий «шоковой терапии» противопоказан, так как будет иметь значительные антисоциальные последствия, выраженные, том числе, в подрыве доверия к институту власти», - полагают авторы обзора. Кроме того, по их мнению, в случае необходимости, ЦБ может предпринять меры, направленные на снижение темпов сокращения международных резервов РФ, например, сократив объемы предоставляемых денежному рынку ресурсов. Однако, «поскольку ЦБ объявляет об увеличении средств, размещаемых на беззалоговых аукционах, очевидно, что пока регулятор делает акцент на проблемах ликвидности рынка, оставляя на заднем плане задачу сохранения золотовалютных резервов».
С полным текстом обзора Вы можете ознакомиться на сайте НОМОС-БАНКа www.nomos.ru/investment/analytics/special/
Информация, изложенная в настоящем документе, имеет исключительно информационное значение и не может рассматриваться как предложение или побуждение к покупке или продаже ценных бумаг, а также связанные с ними финансовые инструменты. Информация не является исчерпывающей, была собрана из публичных источников, которые НОМОС-БАНК считает надежными, НОМОС-БАНК не дает гарантий относительно их точности или полноты. Любое лицо, рассматривающее возможность приобретения облигаций, должно провести свой собственный анализ финансового положения Эмитента, Поручителя и основных условий выпуска облигаций. Любой получатель настоящего документа должен определить для себя относительность информации, содержащейся в нем, и при покупке ценных бумаг он должен опираться на такое исследование, которое сочтет необходимым. НОМОС-БАНК, его руководство, представители и сотрудники не несут ответственности за любой прямой или косвенный ущерб, наступивший в результате использования информации изложенной в настоящем документе.
Пресс-служба НОМОС - БАНКа:
Сорри, пост не вам был
Да я понял, что не мне.
Ну, какие Вам нужны цифры? бюджет исходя из какой цены за нефть сверстан? По налогам явно просадка, по всем отраслям. Доходную часть профицитную как формировать будете? Социальные обязательства, которых набрали херову тучу сокращать нельзя. Значит для увеличения рублевой массы - выручки от реализации энергоносителей надо повысить стоимость валюты в которой торгуются энергоносители.
Вы таки считаете, что нефть будет стоить ниже 70 баксов?
Честно говоря, девальвация рубля сейчас была бы в жилу. Курс рубля слишком высок, издержки производства слишком значительны....
Вот это - СОВСЕМ другая тема. Нужна ли девальвация, какая именно, кому, и так далее...
хоть вы и рупор ЕР, но здесь трудно не согласиться .
К сожалению девальвации не будет , как доказано в этой теме.
К сожалению девальвации не будет , как доказано в этой теме.
ты совсем дурак???????????????? Кто и где доказал что её НЕ БУДЕТ???? Тебе только доказали, что её НЕТ СЕЙЧАС!!! Совсем у тебя с временами и падежми плохо, я смотрю......
Имхо проблемы с рассмотрением динамики процессов.
И с пониманием, и с цитированием, и с формулировками...
krabs писал(а)
Решение о девальвации рубля уже принято,
Решение о девальвации рубля уже принято,
blizzard писал(а)
Интересно, в каком из Белых домов находятся источники Newsweek? Имхо материал больше для темы про информационную войну, а вы купились - Статья - стандартный набор страшилок.
Интересно, в каком из Белых домов находятся источники Newsweek? Имхо материал больше для темы про информационную войну, а вы купились - Статья - стандартный набор страшилок.
Так как вы более адекватный оппонент, чем ГТ, может быть вы дадите ссылку с определением "девальвации". Может быть мы напрасно копья ломаем .
Ссылку не дам. Имхо девальвация - закрепленное каким-либо нормативным актом значительное снижение курса национальной валюты по отношению к другим валютам.
Т.е. в нашем случае о девальвации можно было бы говорить, если бы рубль упал синхронно по отношению к баксу, евро, йене, фунту и т.п.
Имхо сейчас можно забыть об этом понятии, т.к. идет глобальная игра по привлечению капиталов в бакс. И говорить не о том, на сколько процентов упала та или иная валюта по отношению к доллару сейчас, а во сколько раз она упадет после гиперинфляции в Штатах ("выжигания" долгов) и выброса со стороны Штатов на рынок валюты, полученной при продаже этих баксов.
Т.е. в нашем случае о девальвации можно было бы говорить, если бы рубль упал синхронно по отношению к баксу, евро, йене, фунту и т.п.
Имхо сейчас можно забыть об этом понятии, т.к. идет глобальная игра по привлечению капиталов в бакс. И говорить не о том, на сколько процентов упала та или иная валюта по отношению к доллару сейчас, а во сколько раз она упадет после гиперинфляции в Штатах ("выжигания" долгов) и выброса со стороны Штатов на рынок валюты, полученной при продаже этих баксов.
Гуманитарный технолог писал(а)
Кто и где доказал что её НЕ БУДЕТ????
Кто и где доказал что её НЕ БУДЕТ????
Гуманитарный технолог писал(а)
Девальвации не будет
Девальвации не будет
вы
Я вот откровенно говоря не понимаю в чем смысл вбухивания огромных денег в поддержания курса рубля. кто-то может объяснит? Вот top.rbc.ru/finances/20/11/2008/262169.shtml пишут
"Международные резервы РФ за неделю сократились 21,9 млрд долл. как сообщил председатель Банка России Сергей Игнатьев, из 97,6 млрд долл., на которые суммарный размер резервов сократился в сентябрь-октябрь 2008г., 57,5 млрд долл. были израсходованы в рамках валютных интервенций, предпринятых в целях поддержки рубля."
57.5 млрд баксов или около полуторатриллиона рублей - да на эти деньги пол-России можно было бы апгрейдить - а они рубль держут.
"Международные резервы РФ за неделю сократились 21,9 млрд долл. как сообщил председатель Банка России Сергей Игнатьев, из 97,6 млрд долл., на которые суммарный размер резервов сократился в сентябрь-октябрь 2008г., 57,5 млрд долл. были израсходованы в рамках валютных интервенций, предпринятых в целях поддержки рубля."
57.5 млрд баксов или около полуторатриллиона рублей - да на эти деньги пол-России можно было бы апгрейдить - а они рубль держут.
Девальвации не будет
Среда, 19 Ноября 2008 г. 19:05 (ссылка) + в цитатник +поставить ссылку
Я сознательно не буду анализировать детали и подробности, пусть это сделают эксперты, предметно и по пунктам. Там есть на чем оттоптаться Я буду говорить о вранье, прямом и бессовестном, и еще том, как из некоторых очевидных и непреложных вроде бы фактов делаются выводы, прямо противоположные формальной логике. Это и есть изнанка пропаганды. Но - скверной пропаганды, небрежной и непрофессиональной, потому и заметны узелки.
Русский Ньюзвик разразился статьёй, которая повторяет все принципы паник-менеджмента до безобразия топорно. Ссылаясь на неких источников в Кремле они усердно муссируют тему неминуемого пиздеца и ухода Путина в отставку за неделю-две до краха.
Под шумок активизировались и Каспаровцы. "Пусть средний класс разорится и свергнет режим" - говорит бывший гроссмейстер. Он планирует очередной "Марш несогласных с кризисом". На аналогичный касьяновский "марш" в Москве пришло около 20 человек.
Сегодня даже пришлось выступить Дворковичу, я напомню, что это первый помошник Президента.
Кремлевский чиновник подчеркнул, что Банк России полностью контролирует ситуацию. "Мы не зря копили золотовалютные резервы и ни копейки потеряно впустую не было", – сказал он. Дворкович отметил, что причиной "небольшого снижения курса рубля" стало неожиданно сильное падение нефтяных цен на мировом рынке. "Тем не менее, мы считаем, что даже при низких ценах на нефть никаких оснований для девальвации нет, девальвации не будет, как бы этого кто-то ни хотел", – отметил он.
Готов поставить на "Кремль" против либеральных выпездней. Если кто-то из вас (оппозиция) готов поспорить со мной, то я могу поставить на кон свой любимый автомобиль. Взамен прошу поставить что-нибудь ценное, например квартиру в Текстильщиках. Если вы так уверены, что грядёт глобальный пиздец, почему бы не потягаться со мной в информированности? Я говорю, что до 1 января доллар будет стоить меньше 30 рублей. Вы говорите обратное? С вас хата...
www.luberblog.ru/post90013591
Среда, 19 Ноября 2008 г. 19:05 (ссылка) + в цитатник +поставить ссылку
Я сознательно не буду анализировать детали и подробности, пусть это сделают эксперты, предметно и по пунктам. Там есть на чем оттоптаться Я буду говорить о вранье, прямом и бессовестном, и еще том, как из некоторых очевидных и непреложных вроде бы фактов делаются выводы, прямо противоположные формальной логике. Это и есть изнанка пропаганды. Но - скверной пропаганды, небрежной и непрофессиональной, потому и заметны узелки.
Русский Ньюзвик разразился статьёй, которая повторяет все принципы паник-менеджмента до безобразия топорно. Ссылаясь на неких источников в Кремле они усердно муссируют тему неминуемого пиздеца и ухода Путина в отставку за неделю-две до краха.
Под шумок активизировались и Каспаровцы. "Пусть средний класс разорится и свергнет режим" - говорит бывший гроссмейстер. Он планирует очередной "Марш несогласных с кризисом". На аналогичный касьяновский "марш" в Москве пришло около 20 человек.
Сегодня даже пришлось выступить Дворковичу, я напомню, что это первый помошник Президента.
Кремлевский чиновник подчеркнул, что Банк России полностью контролирует ситуацию. "Мы не зря копили золотовалютные резервы и ни копейки потеряно впустую не было", – сказал он. Дворкович отметил, что причиной "небольшого снижения курса рубля" стало неожиданно сильное падение нефтяных цен на мировом рынке. "Тем не менее, мы считаем, что даже при низких ценах на нефть никаких оснований для девальвации нет, девальвации не будет, как бы этого кто-то ни хотел", – отметил он.
Готов поставить на "Кремль" против либеральных выпездней. Если кто-то из вас (оппозиция) готов поспорить со мной, то я могу поставить на кон свой любимый автомобиль. Взамен прошу поставить что-нибудь ценное, например квартиру в Текстильщиках. Если вы так уверены, что грядёт глобальный пиздец, почему бы не потягаться со мной в информированности? Я говорю, что до 1 января доллар будет стоить меньше 30 рублей. Вы говорите обратное? С вас хата...
www.luberblog.ru/post90013591
Вот уже и законопроект готовится по дополнительному контролю расходования средств банками. Так что банкам, скупавшим баксы за счет господдержки и создававшим ажиотаж на валютном, скоро ой как несладко придется…
Да ничего им не придётся.
В этом вопросе гораздо более интересно следующее: была информация, что позавчера договорились с Кипром о предоставлении информации о бенефициарах оффшорных счетов. Вчера Медведев приглашал на ужин олигархов. Интересно, там никто не подавился часом ?
пока запасы страны хранятся в золото-валютном резерве - рубль дорожать не будет! центрабанку это не выгодно.
они продадут по высоким ценам баксы, и будут дальше укреплять рубль. в америке же не ликвид, наличности мало и их банки требую возвратов от нас, списывая при том многие проценты с кредитов. где брать баксы - в цнтрабанке, только он кредиты рублями дает, а баксы потом перепродает. ему незачем занижать стоимость долларов и тем самым сижать запасы страны.
они продадут по высоким ценам баксы, и будут дальше укреплять рубль. в америке же не ликвид, наличности мало и их банки требую возвратов от нас, списывая при том многие проценты с кредитов. где брать баксы - в цнтрабанке, только он кредиты рублями дает, а баксы потом перепродает. ему незачем занижать стоимость долларов и тем самым сижать запасы страны.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.