Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
А так ли уж виноваты гастабайтеры?
Политика
33
294
Поделиться
Много говорят о преступности со стороны гастарбайтеров.
Однако, хочу обратить внимание на следующее:
Преступность всегда высока среди людей живущих в нужде, бедности, неблагоустоенных. За время "золотого путинского времени" уровень жизни граждан РФ сильно поднялся. Одновременно - увеличился приток трудовых мигрантов, основной удел которых - неквалифицированный труд, как следствие - низкий уровень жизни.
Соответственно, доля гастарбайтеров среди всех находящихся на территории РФ людей с низким уровнем жизни - весьма высока.
Сейчас считается, что за чертой бедности находятся около 20% граждан РФ, т.е. порядка 30 миллионов человек.
В свою очередь, милицейская статистика относит на долю неблагополочных граждан 2/3 преступлений.
"Понаехало" в РФ - около 12 миллионов человек, из них опять, таки 2/3 - здесь за чертой бедности (особенно учитывая то, что деньги в основном уходят домой, семьям)
Т.е. мигрантов-бедняков у нас ника не менее 8 миллионов человек.
Соответственно, на долю всех бедняков из полумиллиона преступлений падает 333 тысячи.
Исходя из соотношения "местной" и "пришлой" бедноты на иностранцев должно бы приходиться 333000/(30+8)*8= 70 105, т.е. более 70000 преступлений.
Реально же их - менее 60 000 в год.
ВЫВОД:
Приезжие джамшуты ничем не хуже наших собственных бедняков, а даже несколько законнопослушнее, чем наши.
Более высокий уровень преступности среди гастарбайтеров, нежели чем среди всех граждан РФ - следствие того что они занимают низкий уровень на социальной лестнице, а вовсе не врождённый порок "инородцев".
Однако, хочу обратить внимание на следующее:
Преступность всегда высока среди людей живущих в нужде, бедности, неблагоустоенных. За время "золотого путинского времени" уровень жизни граждан РФ сильно поднялся. Одновременно - увеличился приток трудовых мигрантов, основной удел которых - неквалифицированный труд, как следствие - низкий уровень жизни.
Соответственно, доля гастарбайтеров среди всех находящихся на территории РФ людей с низким уровнем жизни - весьма высока.
Сейчас считается, что за чертой бедности находятся около 20% граждан РФ, т.е. порядка 30 миллионов человек.
В свою очередь, милицейская статистика относит на долю неблагополочных граждан 2/3 преступлений.
"Понаехало" в РФ - около 12 миллионов человек, из них опять, таки 2/3 - здесь за чертой бедности (особенно учитывая то, что деньги в основном уходят домой, семьям)
Т.е. мигрантов-бедняков у нас ника не менее 8 миллионов человек.
Соответственно, на долю всех бедняков из полумиллиона преступлений падает 333 тысячи.
Исходя из соотношения "местной" и "пришлой" бедноты на иностранцев должно бы приходиться 333000/(30+8)*8= 70 105, т.е. более 70000 преступлений.
Реально же их - менее 60 000 в год.
ВЫВОД:
Приезжие джамшуты ничем не хуже наших собственных бедняков, а даже несколько законнопослушнее, чем наши.
Более высокий уровень преступности среди гастарбайтеров, нежели чем среди всех граждан РФ - следствие того что они занимают низкий уровень на социальной лестнице, а вовсе не врождённый порок "инородцев".
если, гипотетически, телепортировать всех гастарбайтеров за пределы россии, преступность уменьшится?
какая разница, кто тебя грабит? но если вероятность быть ограбленным иностранцем оказывается выше, чем соотечественником, - что-то не так в государстве
какая разница, кто тебя грабит? но если вероятность быть ограбленным иностранцем оказывается выше, чем соотечественником, - что-то не так в государстве
Гипотетически, если всех джамшутов выгнать, а на их низкооплачиваемые рабочие места поставить наших - преступлений станет больше.
уставший от дня сурка писал(а)
если, гипотетически, телепортировать всех гастарбайтеров за пределы россии, преступность уменьшится?
если, гипотетически, телепортировать всех гастарбайтеров за пределы россии, преступность уменьшится?
Согласно милицейской статистике 70 % совершаемых в Москве преступлений совершают приезжие выходци с Кавказа.
Если исключить этот фактор преступность уменьшится или нет?
Станет меньше карманников и налетчиков или нет?
А может следую ваше логике преступников вообще в тюрьму не сажать?
откуда у вас такая "милицейская статистика"?
не надо подтасовок и провокаций!
официально в Москве за 2007 год зарегистрировано 230631 преступление, а преступлений ВСЕГО в России, совершенных иностранцами 50,1 тысячи.
Если предположить, что все эти преступления совершены в Мск, причем именно выходцами с Кавказа, это будет 21,7%.
таким образом ваши выдумки (а не милицейская статистика) СИЛЬНО завышают реальные цифры.
не надо подтасовок и провокаций!
официально в Москве за 2007 год зарегистрировано 230631 преступление, а преступлений ВСЕГО в России, совершенных иностранцами 50,1 тысячи.
Если предположить, что все эти преступления совершены в Мск, причем именно выходцами с Кавказа, это будет 21,7%.
таким образом ваши выдумки (а не милицейская статистика) СИЛЬНО завышают реальные цифры.
Учоный писал(а)
официально в Москве за 2007 год зарегистрировано 230631 преступление, а преступлений ВСЕГО в России, совершенных иностранцами 50,1 тысячи.
Если предположить, что все эти преступления совершены в Мск, причем именно выходцами с Кавказа, это будет 21,7%.
таким образом ваши выдумки (а не милицейская статистика) СИЛЬНО завышают реальные цифры.
официально в Москве за 2007 год зарегистрировано 230631 преступление, а преступлений ВСЕГО в России, совершенных иностранцами 50,1 тысячи.
Если предположить, что все эти преступления совершены в Мск, причем именно выходцами с Кавказа, это будет 21,7%.
таким образом ваши выдумки (а не милицейская статистика) СИЛЬНО завышают реальные цифры.
А откуда у вас эта информация?
Я вот например какую по Москве нашол www.interfax.ru/news.asp?id=46102
18 ноября 2008 года 12:13
В столичном управлении СКП РФ отмечают рост количества изнасилований в Москве
Москва. 18 ноября. INTERFAX.RU - В Москве наблюдается тенденция роста изнасилований, большая часть которых совершается приезжими, главным образом из Центральноазиатского региона.
"По данным статистики, количество изнасилований в Москве в текущем году увеличилось почти на 20%. При этом 70% таких преступлений совершается приезжими, или в два раза больше, чем за аналогичный период 2007 года", - сообщил "Интерфаксу" официальный представитель столичного управления Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ во вторник.
Он подчеркнул, что почти 40% изнасилований совершают граждане Узбекистана, а далее идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизии. "В целом две трети преступлений данной категории в Москве совершаются выходцами из стран бывшего СССР", - отметил представитель СУ СКП РФ по Москве.
Две трети!!!!!!!!!!! Вам мало?
Тут речь конкретно про изнасилования.
www.rus-obr.ru/days/1209 - статистика из явно предвзятого источника. Тут 44.5% общего числа преступлений по Москве.
А вот тут www.criminalnaya.ru/news/2007-10-10-797 - кроме цифр, есть интересное:
"При более внимательном рассмотрении проблемы обнаруживается, что основную часть преступлений, совершенных иностранцами, составляет подделка документов (22,5%). Это обычные гастарбайтеры, которые не могут получить разрешение на работу."
www.rus-obr.ru/days/1209 - статистика из явно предвзятого источника. Тут 44.5% общего числа преступлений по Москве.
А вот тут www.criminalnaya.ru/news/2007-10-10-797 - кроме цифр, есть интересное:
"При более внимательном рассмотрении проблемы обнаруживается, что основную часть преступлений, совершенных иностранцами, составляет подделка документов (22,5%). Это обычные гастарбайтеры, которые не могут получить разрешение на работу."
LeNoir писал(а)
статистика из явно предвзятого источника
статистика из явно предвзятого источника
Сообщил официальный представитель столичного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ. Это предвзятый источнк?
А кто тогда непредвзятый?
Это где такое по первой ссылке?
"В Москве в текущем году почти на 20% увеличилось количество изнасилований. Около 70% таких преступлений совершается приезжими, это в два раза больше, чем за аналогичный период 2007 года. Около 40% изнасилований в столице совершают граждане Узбекистана, далее идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизии.
Об этом сегодня сообщил официальный представитель столичного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ во вторник."
ВОТ. Это самое начало. И это перефразированное сообщение Интерфакса, которое я привёл выше.
Об этом сегодня сообщил официальный представитель столичного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ во вторник."
ВОТ. Это самое начало. И это перефразированное сообщение Интерфакса, которое я привёл выше.
Вы внимательно читаете то, что Вам отвечают?
Я ж написал - это статистика по изнасилованиям. А я приводил ссылки по общему кол-ву преступлений.
Я ж написал - это статистика по изнасилованиям. А я приводил ссылки по общему кол-ву преступлений.
Я привёл офицальное сообщение представителя столичного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ.
А что вы мне привели?
Вы привели мне привели статью АНДРЕЯ ПАНКОВА и ЮРИЯ КОЧЕМИНА. из "Новых известий". в которой фразы
"– рассказал «НИ» один из прокуроров Москвы."
"– рассказал один из борцов с оргпреступностью столичного ГУВД.",
" – рассказал «НИ» оперативник МУРа.
" – заявил «НИ» эксперт правозащитной организации «Общественный вердикт»",
КТО ЭТИ ЛЮДИ?
Вы скопировали абзац:
При более внимательном рассмотрении проблемы обнаруживается, что основную часть преступлений, совершенных иностранцами, составляет подделка документов (22,5%). Это обычные гастарбайтеры, которые не могут получить разрешение на работу. Да и второе по распространенности преступление приезжих – кража (16,9%) – не отнесешь к числу тяжких.
Кто это сказал????? Откуда эти цыферки взялись?
Из статистики там
«Около 30% преступлений в городе приходятся на долю иногородних», – рассказал «НИ» начальник управления по работе со СМИ ГУВД Москвы Владимир Коробков
и
«Иностранцы и лица без гражданства, которых среди столичных преступников почти 18%, в 2006 году совершили более 14 тыс. преступлений, – рассказал «НИ» Владимир Бутусов. – Почти 90% «иностранцев» были жителями ближнего зарубежья»
А что вы мне привели?
Вы привели мне привели статью АНДРЕЯ ПАНКОВА и ЮРИЯ КОЧЕМИНА. из "Новых известий". в которой фразы
"– рассказал «НИ» один из прокуроров Москвы."
"– рассказал один из борцов с оргпреступностью столичного ГУВД.",
" – рассказал «НИ» оперативник МУРа.
" – заявил «НИ» эксперт правозащитной организации «Общественный вердикт»",
КТО ЭТИ ЛЮДИ?
Вы скопировали абзац:
При более внимательном рассмотрении проблемы обнаруживается, что основную часть преступлений, совершенных иностранцами, составляет подделка документов (22,5%). Это обычные гастарбайтеры, которые не могут получить разрешение на работу. Да и второе по распространенности преступление приезжих – кража (16,9%) – не отнесешь к числу тяжких.
Кто это сказал????? Откуда эти цыферки взялись?
Из статистики там
«Около 30% преступлений в городе приходятся на долю иногородних», – рассказал «НИ» начальник управления по работе со СМИ ГУВД Москвы Владимир Коробков
и
«Иностранцы и лица без гражданства, которых среди столичных преступников почти 18%, в 2006 году совершили более 14 тыс. преступлений, – рассказал «НИ» Владимир Бутусов. – Почти 90% «иностранцев» были жителями ближнего зарубежья»
мои данные - это официальная статистика от госкомстата
велком сюда: www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/..._s.7_0_A/7_0_33
и от МВД
велком туда: www.mvd.ru/stats/
кстати, про то, что статистика по изнасилованиям в вашем первом посте ничего не сказано.
велком сюда: www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/..._s.7_0_A/7_0_33
и от МВД
велком туда: www.mvd.ru/stats/
кстати, про то, что статистика по изнасилованиям в вашем первом посте ничего не сказано.
Учоный писал(а)
кстати, про то, что статистика по изнасилованиям в вашем первом посте ничего не сказано.
кстати, про то, что статистика по изнасилованиям в вашем первом посте ничего не сказано.
Это сказано в тексте. Сайт МВД я видел, я поисковиками пользоваться умею.
Я одного непойму. Вам недедостаточно то что 70% изнасилований совешается приезжими гастарбайтерами?
Нужно дождаться когда 100% будет и тогда начать высылать?
А если снизится до 50% вообще нетрогать?
Гммммм....
Товарищь дорогой, простите за цинизм....а кому собственно говоря и насиловать, как не им?!?! От семей и свой среды оторваны, на проституток денег нет, вот и бъёт сперма в голову....
Вполне специфическое преступление, увы....
Товарищь дорогой, простите за цинизм....а кому собственно говоря и насиловать, как не им?!?! От семей и свой среды оторваны, на проституток денег нет, вот и бъёт сперма в голову....
Вполне специфическое преступление, увы....
Так пусть едут на родину и там насилуют.
На родине низя..минимум яики вырежут)а тут пох на фсех..а че будешь делать..кагда жена в другой стране..и год без секаса?да еще и без знания языка) ни ни бардели же им открывать??так и кучкуюца..а скока дам ниуспело на них заявить(тк грохнули), или нистали заявлять(еще больше пазорица)??
На родине нельзя,а тут можно,,,до чего вы договорились,однако.Это их проблемы,пусть с женами едут или не едут вообще.
nikom писал(а)
На родине нельзя,а тут можно,,,до чего вы договорились,однако.
На родине нельзя,а тут можно,,,до чего вы договорились,однако.
не до чего. так на самом деле и есть. Там родственники пострадавшей подрежут на ура, а у нас самый гуманный суд и бесправные люди, у нас и в самом деле можно.
+
Так я про это и говорю)
На родине им и без этого есть с кем и где.
Вы сознательно ставите равенство между "иностранцами" и "выходцами с Кавказа"? Кавказец может быть и "гражданином" РФ, благо это сейчас упрощено донельзя.
Пожалуй, соглашусь.
Абсолютно согласен....
Кроме того,никто не хочет и не собирается заниматься профилактикой правонарушений,а это,я считаю,один из основных способов снижения преступности.
Кроме того,никто не хочет и не собирается заниматься профилактикой правонарушений,а это,я считаю,один из основных способов снижения преступности.
профилактика правонарушений слишком широкая область чтоб ей занимался кто то.
Marlboro Man писал(а)
никто не хочет и не собирается заниматься профилактикой правонарушений
никто не хочет и не собирается заниматься профилактикой правонарушений
Как это понимать?
Marlboro Man писал(а)
а это,я считаю,один из основных способов снижения преступности.
а это,я считаю,один из основных способов снижения преступности.
Однозначно
Только для того, чтобы она была эффективной необходимо, чтобы контингент субъектов профилактики обладал соответствующим мышлением. Людям вдалбливают: избегайте темных мест, не входите в подъезды (лифты) с незнакомцами, не играйте в азартные игры, не открывайте дверь не поглядев в глазок ... но увы, даже этой элементарщине следуют далеко не все. Результат: "меня ограбили, поэтому менты - козлы".
Чтоб было понятно. Я полюбому предпочту иметь дело с местными бандитами, нежели с приезжими. Они хоть по-русски понимают и их найти проще.
Почему бы гражданам, симпатизирующим мигрантам, не брать к себе на жительство семейку, другую "джамшутов"? А то одно только бла-бла.
Почему бы гражданам, симпатизирующим мигрантам, не брать к себе на жительство семейку, другую "джамшутов"? А то одно только бла-бла.
У меня работали и жили десятки узбеков и таджиков. За время их пребывания НИ ОДИН никаких правонарушений не совершил.
За то же время местные совершили 2 убийства, а краж только с нашего предприятия было около десятка, не говоря уж о многочисленных драках и лёгкой поножовщине....
А вот это:
свидетельствует о тупой ксенофобии, а не об обоснованной озабоченности проблемами.
За то же время местные совершили 2 убийства, а краж только с нашего предприятия было около десятка, не говоря уж о многочисленных драках и лёгкой поножовщине....
А вот это:
фигвам писал(а)
Чтоб было понятно. Я полюбому предпочту иметь дело с местными бандитами, нежели с приезжими. Они хоть по-русски понимают
Чтоб было понятно. Я полюбому предпочту иметь дело с местными бандитами, нежели с приезжими. Они хоть по-русски понимают
свидетельствует о тупой ксенофобии, а не об обоснованной озабоченности проблемами.
Борн писал(а)
У меня работали и жили десятки узбеков и таджиков.
У меня работали и жили десятки узбеков и таджиков.
Что, вот прямо дома. Вместе с женой, детьми?
Борн писал(а)
свидетельствует о тупой ксенофобии, а не об обоснованной озабоченности проблемами.
свидетельствует о тупой ксенофобии, а не об обоснованной озабоченности проблемами.
А где написано, что я кого-то должен любить. А?
Про ксенофобию расскажите тем, кто бежал из Ср. азии в 91-92г от этих сук-"джамшутов".
Знаете, домой я скорее узбека приглашу, чем вас, типа титульного :-)) Он хоть мыться каждый день по три раза будет, плов готовить, да за собой прибираться :-)))
Да приглашайте кого хотите и мойтесь с кем хотите. Хоть по десять раз в день. Нам только это не навяливайте.
Приплюсуюсь к Борну. После того, как наши слесаря (почти на 100% уверен, что это были они) ограбили строящийся дом родственников, пригласили джамшутов жить. Проблем никаких не было. Джамшуты уехали к себе на родину, им на смену пришли наши охранники. Сразу начались старые проблемы: то они пьяные, то не вышли на работу, то деньги у рабочих пропали.
бл..., вот хоть че хоти те делайте, но это так ... русские самые мутные получаются (
Те русские, чьих способностей хватает только на махание лопатой или аналогичный труд, самые мутные. Они в большинстве своем в отличии от джамшутов не на семью работают, а на бутылку.
+ дофига
Вот бяда в случае каких екстримов именно ВЫ получите врагов как от русских так и хм других..Приятных сновидений..Пока..))
Борн писал(а)
У меня работали и жили десятки узбеков и таджиков. За время их пребывания НИ ОДИН никаких правонарушений не совершил.
За то же время местные совершили 2 убийства, а краж только с нашего предприятия было около десятка, не говоря уж о многочисленных драках и лёгкой поножовщине....
А вот это:
свидетельствует о тупой ксенофобии, а не об обоснованной озабоченности проблемами.
У меня работали и жили десятки узбеков и таджиков. За время их пребывания НИ ОДИН никаких правонарушений не совершил.
За то же время местные совершили 2 убийства, а краж только с нашего предприятия было около десятка, не говоря уж о многочисленных драках и лёгкой поножовщине....
А вот это:
фигвам писал(а)
Чтоб было понятно. Я полюбому предпочту иметь дело с местными бандитами, нежели с приезжими. Они хоть по-русски понимают
Чтоб было понятно. Я полюбому предпочту иметь дело с местными бандитами, нежели с приезжими. Они хоть по-русски понимают
свидетельствует о тупой ксенофобии, а не об обоснованной озабоченности проблемами.
Распусти этот народ и набери новый..Увы..НИКАКОЙ народ ТЕБЯ не будет считать своим..ТЫ чужой для всех..((
Как вы не понимаете,что человек ,который склонен к бандитизму - изначально асоциален.Он сюда не работать едет,а сразу грабить.Вот таких и надо отсекать уже на границе.Другими словами,свинья везде лужу найдет,и национальности эта свинья может быть абсолютно любой.
поддерживаю.
кстати, по поводу официальной статистики
www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-09.htm
www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/05-09.htm
А это кого считали? Похоже, только менявших гражданство, т.к. цифры какие-то маленькие....
угу. вот и я про что. это - официальная статистика. все остальные цифры - предмет манипуляций
Въехавших, выехавших, находящихся на территории временно - на пару порядков больше, чем в этой таблице указано.
Она как бы не про то, о чём мы говорим :-))
Она как бы не про то, о чём мы говорим :-))
я могу то же самое сказать о статистике правонарушений, которую приводите вы :)
я полностью согласен с вами в том, что проблема существует
но не думаю, что ее можно решить на нашем уровне разговорами на форуме
я полностью согласен с вами в том, что проблема существует
но не думаю, что ее можно решить на нашем уровне разговорами на форуме
Разговор на форуме - это инструмент формирования общественного мнения. Оно - предшествует, как правило решениям в реальной деятельности. Как говорится - "Сначала было Слово" (с)
угу, вот мы и формируем
давайте тогда рассмотрим этот вопрос и с другой стороны...
значит, уровень преступности в среде гастарбайтеров от их низкого уровня жизни, так...
но приток новых гастарбайтеров снижает их же уровень жизни, потому что их становится всё больше, а значит у работодателей есть возможность ещё раз снизить заработную плату(всё равно им надо как-то жить), да к тому же бьёт по уровню жизни и плохообеспеченных коренных жителей нашей страны, ибо с ними легко расстаются работодатели в связи с тем, что гастарбайтеру платить можно меньше...
выходит, что приток новых мигрантов увеличивает уровень преступности и в среде коренных жителей, оставшихся без заработка...
значит, уровень преступности в среде гастарбайтеров от их низкого уровня жизни, так...
но приток новых гастарбайтеров снижает их же уровень жизни, потому что их становится всё больше, а значит у работодателей есть возможность ещё раз снизить заработную плату(всё равно им надо как-то жить), да к тому же бьёт по уровню жизни и плохообеспеченных коренных жителей нашей страны, ибо с ними легко расстаются работодатели в связи с тем, что гастарбайтеру платить можно меньше...
выходит, что приток новых мигрантов увеличивает уровень преступности и в среде коренных жителей, оставшихся без заработка...
Для этого и существуют трудовые квоты....другое дело,что их никто не соблюдает,и не следит за ними
вот именно...
и можно сколько угодно рассуждать о том, виноваты гастарбайтеры, или они просто жертвы, но реальность говорит о другом...
и можно сколько угодно рассуждать о том, виноваты гастарбайтеры, или они просто жертвы, но реальность говорит о другом...
Ну так Борн прямо об этом и говорит.Не гастарбайтеры виноваты,а сиситема.И предлагает начать имеенно с первопричины
Ещё бы он так не говорил. Он на этом бабки зарабатывает. За такие шиши он кого хочешь снегурочкой назовёт.
Подскажите адресок хозяина,а?Тоже хочу подработать.
А то в условиях кризиса че-то тяжеловато как-то стало трудится.....
А то в условиях кризиса че-то тяжеловато как-то стало трудится.....
КОМУ предлагает???
здесь есть люди, которые могут воздействовать на первопричины напрямую???
машину надо завести, чтоб доехать до места...
а пока она стоит реалии за окном не поменяются...
здесь есть люди, которые могут воздействовать на первопричины напрямую???
машину надо завести, чтоб доехать до места...
а пока она стоит реалии за окном не поменяются...
Сначала люди должны всё-таки понять, что машину надо тщательно смазать и починить, а не ломом раздалбливать....
в "завести" входит и ремонт тоже, уважаемый...
ибо завести рухлядь безмоторную крайне сложно...
ибо завести рухлядь безмоторную крайне сложно...
Именно ремонт. А наезд на джамшутов, как таковых сродни тому что ты будешь лупить палкой по машине крича, "Заводись, заводись же сволочь этакая!!!" :-)))))))))
во-первых, я не наезжала, а говорила о том, что надо трезво смотреть на реальность
во-вторых, покажите мне реальные механизмы для выхода из тупиковой ситуации, кроме мечтаний о том, как всё это должно быть...
Вы можете конкретно повлиять на эту проблему?
во-вторых, покажите мне реальные механизмы для выхода из тупиковой ситуации, кроме мечтаний о том, как всё это должно быть...
Вы можете конкретно повлиять на эту проблему?
Старушка Фло писал(а)
покажите мне реальные механизмы для выхода из тупиковой ситуации,...
Вы можете конкретно повлиять на эту проблему?
покажите мне реальные механизмы для выхода из тупиковой ситуации,...
Вы можете конкретно повлиять на эту проблему?
+стотыщьмильенов
Старушка Фло писал(а)
во-вторых, покажите мне реальные механизмы для выхода из тупиковой ситуации,
во-вторых, покажите мне реальные механизмы для выхода из тупиковой ситуации,
А где у нас тупиковая ситуация ?!?! По-моему только в голове.... Кто-то истерит по поводу "ужасных стай голодных джамшутов", причём не в убыток себе ;-) , а кто-то ведётся....
Вы вот скажите - где страшнее ходить - возле Канавинского рынка, (где все окрестные подвалы набиты мигрантами) или по Автозаводскому и Сормовскому району?
и по Автозаводу и по Сормову, как, впрочем, и у Канавинского рынка хожу спокойно, если не считать, что сумку пару раз резали возле рынка...
но Вы так и не ответили на вопрос, уважаемый!!!..
а проповедовать и говорить умные слова мы все горазды...
я против конкретно узбеков-таджиков-казахов-и всех остальных ничего против не имею, но сначала хочу видеть своих соотечественников счастливыми...и не говорите мне, что наше счастье в том, что мы раскроем объятия ещё большему количеству мигрантов, тем более всем без разбора...а сейчас именно так и происходит...
но Вы так и не ответили на вопрос, уважаемый!!!..
а проповедовать и говорить умные слова мы все горазды...
я против конкретно узбеков-таджиков-казахов-и всех остальных ничего против не имею, но сначала хочу видеть своих соотечественников счастливыми...и не говорите мне, что наше счастье в том, что мы раскроем объятия ещё большему количеству мигрантов, тем более всем без разбора...а сейчас именно так и происходит...
Если у меня дерьмо не будет грести таджик - его будет грести свой алкаш. И за те же самые деньги, уверяю вас.
10 джамшутов = 1 хорошо оплачиваемое место для местного. Нет джамшутов - нет у местных доходов.
10 джамшутов = 1 хорошо оплачиваемое место для местного. Нет джамшутов - нет у местных доходов.
значит, система такая, если Вы не в курсе...
сейчас гастарбайтеры объединяются в бригады, в которых есть старший...
работодатель смотрит на работу этой бригады и приглашает её на свою стройку, где уже есть свой бригадир-прораб...старший у узбеков говорит, извинити, здесь бригадир я, да и бригада наша меньше с вас денег возьмёт...
работодатель в 9 случаях из 10 расстанется в предыдущим бригадиром...
и это хорошо, если у этого бригадира есть варианты, а если нет?
так где 1 лучшее место, которое равно 10 местам, которые занимают узбеки?
это всего лишь утопия...
сейчас гастарбайтеры объединяются в бригады, в которых есть старший...
работодатель смотрит на работу этой бригады и приглашает её на свою стройку, где уже есть свой бригадир-прораб...старший у узбеков говорит, извинити, здесь бригадир я, да и бригада наша меньше с вас денег возьмёт...
работодатель в 9 случаях из 10 расстанется в предыдущим бригадиром...
и это хорошо, если у этого бригадира есть варианты, а если нет?
так где 1 лучшее место, которое равно 10 местам, которые занимают узбеки?
это всего лишь утопия...
Старушка Фло писал(а)
так где 1 лучшее место, которое равно 10 местам, которые занимают узбеки?
так где 1 лучшее место, которое равно 10 местам, которые занимают узбеки?
Оно, это место, не рядом с лопатой.
Оно - в офисе строительной компании, оно у прораба (сосвсем не узбека), они у водителей самосвалов, крановщиков и прочих КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих.
Не будь узбеков - этой стройки, скорее всего - ВООБЩЕ БЫ НЕ БЫЛО.
я Вам описала конкретную ситуацию, а Вы мне опять о том, как должно быть...
ещё раз повторяю, я не против мигрантов, я - за рациональный подход к делу...
сейчас, когда безработица растёт, будут оставаться без работы наши бригадиры, а не мигранты...и только потому, что они дешевле стоят...
ещё раз повторяю, я не против мигрантов, я - за рациональный подход к делу...
сейчас, когда безработица растёт, будут оставаться без работы наши бригадиры, а не мигранты...и только потому, что они дешевле стоят...
Они вместе будут оставаться без работы, тут уж ничего не поделаешь....
Но больше проблем будет от банкротств, чем от замещения своих мигрантами.
Но больше проблем будет от банкротств, чем от замещения своих мигрантами.
то есть в сухом остатке у нас что? количество мигрантов растёт, а для них уже и работы нетв условиях нашего кризиса...и куда они пойдут?
Старушка Фло писал(а)
...и куда они пойдут?
...и куда они пойдут?
Как куда. Домой к борну. Мыться они там будут все вместе, по три раза в день. А потом плов кюшать будут.
кстати, хороший можно было бы провести эксперимент, у меня есть несколько кандидатур на зиму...)
+1
:-)))))
:-)))))
Борн писал(а)
Если у меня дерьмо не будет грести таджик - его будет грести свой алкаш. И за те же самые деньги, уверяю вас.
10 джамшутов = 1 хорошо оплачиваемое место для местного. Нет джамшутов - нет у местных доходов.
Если у меня дерьмо не будет грести таджик - его будет грести свой алкаш. И за те же самые деньги, уверяю вас.
10 джамшутов = 1 хорошо оплачиваемое место для местного. Нет джамшутов - нет у местных доходов.
Вот вот..Он полюбому НЕ будет грести..Скорее он ТЕБЯ зарежет..Делов то..
А таджика в подельники возьмет..))
Старушка Фло писал(а)
во-вторых, покажите мне реальные механизмы для выхода из тупиковой ситуации
во-вторых, покажите мне реальные механизмы для выхода из тупиковой ситуации
Начать наконец выполнять миграционное законодательство.
Для Вас не секрет,конечно,что все мигранты "отданы" на откуп ППС и УВО??
Что вместо того,чтобы отправить его родину (если доки не в порядке) или отпустить (если он легально работает),джамшута обирают и отпускают.Ставки давно всем известны.Это 2 тыщи.Но голодные сотрудники отпустят и за 500,и телефоном не побрезгуют.
Причём, обирают по-любому, прав он или виноват....:-(((
ну так и кто будет выполнять это миграционное законодательство?
я что ли? Вы? как Вы можете воздействовать на людей, которые должны его выполнять?
ну не стройте из себя детей, ей Богу...
я что ли? Вы? как Вы можете воздействовать на людей, которые должны его выполнять?
ну не стройте из себя детей, ей Богу...
Старушка Фло писал(а)
ну так и кто будет выполнять это миграционное законодательство?
ну так и кто будет выполнять это миграционное законодательство?
Его никто и не будет соблюдать, пока на форумах вместо жажды понавесить ошейники на таджиков не появятся желания наказать нерадивых ментов.
А пока вы ведётесь, и вами управляют - истинные виновники проблем с мигрантами - МВД и ФМС, и не без их же подачи проблема сливается в русло межэтнической неприязни.
у меня такое впечатление, что Вы слышите только себя...
во-первых, я не ведусь...либо покажите, где я написала то, что Вас заставило так думать...
во-вторых, в который раз Вам повторяю, покажите мне рычаги воздействия на эти самые органы, более действенные, чем пустая болтовня на форуме...
я реально работаю с гастарбайтерами, при чём с разными абсолютно...
и о проблеме национализма стала задумываться только почитав темы на этом форуме, потому что для меня этой проблемы не существовало вообще, да и сейчас не существует, среди всех наций хватает отбросов...
и для меня проблема мигрантов не национальная, а ЭКОНОМИЧЕСКАЯ!
а все Ваши теории это только теории...
во-первых, я не ведусь...либо покажите, где я написала то, что Вас заставило так думать...
во-вторых, в который раз Вам повторяю, покажите мне рычаги воздействия на эти самые органы, более действенные, чем пустая болтовня на форуме...
я реально работаю с гастарбайтерами, при чём с разными абсолютно...
и о проблеме национализма стала задумываться только почитав темы на этом форуме, потому что для меня этой проблемы не существовало вообще, да и сейчас не существует, среди всех наций хватает отбросов...
и для меня проблема мигрантов не национальная, а ЭКОНОМИЧЕСКАЯ!
а все Ваши теории это только теории...
Борн писал(а)
МВД и ФМС, и не без их же подачи проблема сливается в русло межэтнической неприязни.
МВД и ФМС, и не без их же подачи проблема сливается в русло межэтнической неприязни.
мда.... осталось еще и тебе сказать, что я стал провокатором на ставке....
Нет. Ты просто внушаемый человек, вот и всё.
и кто же мне внушил, что надо "гасить" гастарбайтеров?
Борн не сознаецца...потому что он политик, который всё будет делать Вашими руками...
да не политик он.. просто буржуа, которые боится потерять то, чего он добился. Зная Борна, я могу сказать, что все, что у него есть, он получил благодаря своему труду и абсолютно нормально, что он не хочет это терять и пойдет на все, что бы это предотвратить.
я не о том...)))
прочитайте наши с ним диалоги, там всё ясно...
вот так же политики манипулируют народом, создавая нужную для СЕБЯ среду обитания...из его теории в данной реальности ничего хорошего не выйдет...
прочитайте наши с ним диалоги, там всё ясно...
вот так же политики манипулируют народом, создавая нужную для СЕБЯ среду обитания...из его теории в данной реальности ничего хорошего не выйдет...
ааа.. ну это да.. так и есть...
Это не вполне так. Основным показателем здесь является количество малооплачиваемых и неквалифицированных рабочих мест в стране. Кто их займёт - не суть важно. Попавший в эту обойму автоматически перемещается в группу болле высокого риска.
Наплыв мигрантов совпал с ростом общего количества рабочих мест.
Насчёт влияния пришлых - оно скорее положительное, т.к. автоматически выдавливает местных на более высокие по статусу и оплате рабочие места.
Наплыв мигрантов совпал с ростом общего количества рабочих мест.
Насчёт влияния пришлых - оно скорее положительное, т.к. автоматически выдавливает местных на более высокие по статусу и оплате рабочие места.
уважаемый, наплыв мигрантов сейчас, когда количество рабочих мест сокращается, ни к чему хорошему не приведёт...
и почему Вам не важно, кто займёт эти места?
ПОЧЕМУ?
мне важно...потому что у меня соседка - наш дворник, так вот её хотели сократить, потому что появилась кандидатура более низкооплачиваемая и к тому же не требующая льгот, как работник коммунальных услуг...
так мы ходили всем домом, заявление писали, чтоб её не смели сокращать - нас полностью устраивала её работа, да к тому же это мы платим ЖЭУ за работу дворников...
и почему Вам не важно, кто займёт эти места?
ПОЧЕМУ?
мне важно...потому что у меня соседка - наш дворник, так вот её хотели сократить, потому что появилась кандидатура более низкооплачиваемая и к тому же не требующая льгот, как работник коммунальных услуг...
так мы ходили всем домом, заявление писали, чтоб её не смели сокращать - нас полностью устраивала её работа, да к тому же это мы платим ЖЭУ за работу дворников...
Старушка Фло писал(а)
и почему Вам не важно, кто займёт эти места?
ПОЧЕМУ?
и почему Вам не важно, кто займёт эти места?
ПОЧЕМУ?
Просто потому что эти джамшуты через 2-3 поколения - будут нашими, русскими.
На то и щука в море, чтоб карась не дремал. Человека должна поджимать конкуренция, в первую очередь для его же собственной пользы.
Кто Вам это сказал?..)))))))))))))))))
по роду своей деятельности часто сталкиваюсь с рабочими-гастарбайтерами...
так вот, сколько с ними не разговаривала, все здесь только РАБОТАЮТ и рвутся домой раз в год хотя бы уехать, живут сами в проголодь, а деньги туда отсылают...
и ещё о щуке...))
большинство из них, мужчины, стремятся познакомиться с русскими женщинами, чтобы облегчить себе жизнь с жилищным вопросом и даже не скрывают этого, и многим удаётся этот вопрос решить...спросите себя почему?
выходит, что мы, караси...какая любовь к соотечественникам...
по роду своей деятельности часто сталкиваюсь с рабочими-гастарбайтерами...
так вот, сколько с ними не разговаривала, все здесь только РАБОТАЮТ и рвутся домой раз в год хотя бы уехать, живут сами в проголодь, а деньги туда отсылают...
и ещё о щуке...))
большинство из них, мужчины, стремятся познакомиться с русскими женщинами, чтобы облегчить себе жизнь с жилищным вопросом и даже не скрывают этого, и многим удаётся этот вопрос решить...спросите себя почему?
выходит, что мы, караси...какая любовь к соотечественникам...
Старушка Фло писал(а)
выходит, что мы, караси...какая любовь к соотечественникам...
выходит, что мы, караси...какая любовь к соотечественникам...
Так и выходит, что мы караси. На миграцию всегда и везде решается наиболее активная и инициативная часть населения.
Ихние какраси у них дома сидят. Сюда едут, в основном, щуки.
да что Вы говорите?!!!!!!!..)))))))))))))))))))))))))
неквалифицированные рабочие - это щуки?..)))
окститесь, Вы сами себя загоняете в тупик, к тому же оскорбляете своих соотечественников...
неквалифицированные рабочие - это щуки?..)))
окститесь, Вы сами себя загоняете в тупик, к тому же оскорбляете своих соотечественников...
Ничем я соотечественнико не оскорбляю :-))
Наши щуки завоёвывают Западную Европу, США, Израиль, мигрируют из деревень в крупные города, из областных городов - в Москву и Питер, али сидят в начальстве и на тёплых офисных местах.
А ихние - едут к нам. И грызут наших домоседов-карасиков.
А то, что мигранты начинают снизу - это естественно. Но многие уже выбираются и выше.
Они ведь не дебилы, ничем нас они не хуже в делах и работе. Будем водку лопать, да ушами хлопать - под ними и окажемся.
Наши щуки завоёвывают Западную Европу, США, Израиль, мигрируют из деревень в крупные города, из областных городов - в Москву и Питер, али сидят в начальстве и на тёплых офисных местах.
А ихние - едут к нам. И грызут наших домоседов-карасиков.
А то, что мигранты начинают снизу - это естественно. Но многие уже выбираются и выше.
Они ведь не дебилы, ничем нас они не хуже в делах и работе. Будем водку лопать, да ушами хлопать - под ними и окажемся.
аха...из наших деревень уже ехать, уважаемый, некому...опоздали с комплиментами...
а от нас действительно щуки уезжают, научные и криминальные...
аха...Вы не видели как водку лопают мигранты? Вы много потеряли...
это не щуки едут, а караси, которых выпиннули тамошние щуки...
говорю же, статистика статистикой, но реальность гораздо многообразнее...
сейчас реальность такова, что власти весь этот беспредел выгоден...
ещё раз спрашиваю, что конкретно ВЫ можете сделать, чтобы поменять ход вещей?
а от нас действительно щуки уезжают, научные и криминальные...
аха...Вы не видели как водку лопают мигранты? Вы много потеряли...
это не щуки едут, а караси, которых выпиннули тамошние щуки...
говорю же, статистика статистикой, но реальность гораздо многообразнее...
сейчас реальность такова, что власти весь этот беспредел выгоден...
ещё раз спрашиваю, что конкретно ВЫ можете сделать, чтобы поменять ход вещей?
Какой ход вещей, куда?
Вы удивительно хороший демагог...браво...
Нет, ну какой такой наблюдается ход вещей?!
Преступность стала выше? Нет, не стала. Нет корреляции между общим количеством преступлений и числом мигрантов, как я уже сказал - корреляция идёт между преступностью и уровнем жизни.
Девушки отдаются нерусским? Хмммм... грубо говоря, если сучка не захочет, то и кобель вскочет. Они им отдаются потому что хотят им отдаваться. Жестоко было бы лишать их этого удовольствия.
Азиатские лица в транспорте вам не нравятся - это уже голову СВОЮ лечить надо.
Преступность стала выше? Нет, не стала. Нет корреляции между общим количеством преступлений и числом мигрантов, как я уже сказал - корреляция идёт между преступностью и уровнем жизни.
Девушки отдаются нерусским? Хмммм... грубо говоря, если сучка не захочет, то и кобель вскочет. Они им отдаются потому что хотят им отдаваться. Жестоко было бы лишать их этого удовольствия.
Азиатские лица в транспорте вам не нравятся - это уже голову СВОЮ лечить надо.
нет, уважаемый, из меня не надо делать нацменку...
свои ярлыки держите при себе...
ну вот Вы и пустили уже в ход "про сучку" и про "голову, которую мне надо лечить"...))
а я всего лишь хотела не пустой теории от Вас, а конкретики, потому что мы живём не в теории, а в конкретной ситуации...
а все эти теории я и так без Вас знаю...
свои ярлыки держите при себе...
ну вот Вы и пустили уже в ход "про сучку" и про "голову, которую мне надо лечить"...))
а я всего лишь хотела не пустой теории от Вас, а конкретики, потому что мы живём не в теории, а в конкретной ситуации...
а все эти теории я и так без Вас знаю...
Старушка Фло писал(а)
ну вот Вы и пустили уже в ход "про сучку"
ну вот Вы и пустили уже в ход "про сучку"
Извините, конечно, но "сучка" и "кобель" - нормальное литературное наименование для собак соответственного пола :-)))
Ко всему прочему - это классическая пословица, есть у Афанасьева, например :-)
браво...скользящее передёргивание удалось...Вы настоящий политик...)))
видимо Вы точно в танке, потому что пословица пословицей, но и думать стоит, когда и где её применять...
кстати, очень удивлена тем, что Вы весь такой антифашист назваете гастарбайтеров Джамшудами, при чём с маленькой буквы...раз уж пытаетесь мыслить объективно на глобальные темы, зачем скатываться до слэнга?
видимо Вы точно в танке, потому что пословица пословицей, но и думать стоит, когда и где её применять...
кстати, очень удивлена тем, что Вы весь такой антифашист назваете гастарбайтеров Джамшудами, при чём с маленькой буквы...раз уж пытаетесь мыслить объективно на глобальные темы, зачем скатываться до слэнга?
Я? Антифашист? да с чего вы это взяли?!?! :-))
Я совершенно уверен в своём национальном превосходстве.
Но! Должно уважительно и бережно относиться к своей кормовой базе, не гадить там, где живёшь, и на то чем питаешься.
Я совершенно уверен в своём национальном превосходстве.
Но! Должно уважительно и бережно относиться к своей кормовой базе, не гадить там, где живёшь, и на то чем питаешься.
Я таджиками ни питаюсь..да и мне нипомогает ни капли и ни копейкой,то што они здесь работают..
))))))))))))))))))))))))))))))
и с такими вот выпадами Вы говорите о каком-то равновесии в обществе?..))
да первый прочитавший Вас нацист пойдёт на улицу с песней...
а прочитавший Вас узбек ещё больше возненавидит Ваших же соотечественников...
Всё понятно...для меня все вопросы к Вам сняты...радетель Вы наш...
и с такими вот выпадами Вы говорите о каком-то равновесии в обществе?..))
да первый прочитавший Вас нацист пойдёт на улицу с песней...
а прочитавший Вас узбек ещё больше возненавидит Ваших же соотечественников...
Всё понятно...для меня все вопросы к Вам сняты...радетель Вы наш...
Старушка Фло писал(а)
Всё понятно...для меня все вопросы к Вам сняты...радетель Вы наш...
Всё понятно...для меня все вопросы к Вам сняты...радетель Вы наш...
Вот именно, что наш. Я о нас пекусь, сабж гастарбайтеры, как таковые, мне пофиг.
Нам, местным, выгодно, чтоб они были, и чувствовали себя хорошо.
ёрштваюмедь...
Вы серьёзно не понимаете о чём я Вам говорю?..
или Вам платят деньги за демагогию здесь?
вот так радея, Вы раскачиваете другую лодку, ещё более опасно накренившуюся...
Вы серьёзно не понимаете о чём я Вам говорю?..
или Вам платят деньги за демагогию здесь?
вот так радея, Вы раскачиваете другую лодку, ещё более опасно накренившуюся...
Нет.
Повышать конкурентоспособность соотечественников, оставляя их самих, по сути на том же неконкурентноспособном уровне, путём зажима мигрантов - не метод.
Обучение, преквалификация - вот метод.
А кто не хочет обучаться - дык, и хрен с ним. Он сам выбрал.
Повышать конкурентоспособность соотечественников, оставляя их самих, по сути на том же неконкурентноспособном уровне, путём зажима мигрантов - не метод.
Обучение, преквалификация - вот метод.
А кто не хочет обучаться - дык, и хрен с ним. Он сам выбрал.
я где-то предлагала зажимать мигрантов?
а по поводу переквалификации и дополнительного обучения - Вы правы, абсолютно согласна, полно ноющих, которые могли бы просто включить мозги
а по поводу переквалификации и дополнительного обучения - Вы правы, абсолютно согласна, полно ноющих, которые могли бы просто включить мозги
А что вы вообще предлагали? По-моему ничего, тока с меня предложений требовали :-)))
я не предлагала, потому что вижу замкнутый круг и только...и меня интересовали методы воздействия на власть...Вы их тоже не видите...а широко раскрывать объятия мигрантам безконтрольно - это самоубийство сейчас...
остальное в теории выглядит гладко...об этом и говорила...
остальное в теории выглядит гладко...об этом и говорила...
Самоубийство - неконкурентоспособная продукция.
у Вас хорошее чувство юмора...
осталось только достучаться до "небес"...
осталось только достучаться до "небес"...
Борн писал(а)
Нет, ну какой такой наблюдается ход вещей?!
Преступность стала выше? Нет, не стала. Нет корреляции между общим количеством преступлений и числом мигрантов, как я уже сказал - корреляция идёт между преступностью и уровнем жизни.
Девушки отдаются нерусским? Хмммм... грубо говоря, если сучка не захочет, то и кобель вскочет. Они им отдаются потому что хотят им отдаваться. Жестоко было бы лишать их этого удовольствия.
Азиатские лица в транспорте вам не нравятся - это уже голову СВОЮ лечить надо.
Нет, ну какой такой наблюдается ход вещей?!
Преступность стала выше? Нет, не стала. Нет корреляции между общим количеством преступлений и числом мигрантов, как я уже сказал - корреляция идёт между преступностью и уровнем жизни.
Девушки отдаются нерусским? Хмммм... грубо говоря, если сучка не захочет, то и кобель вскочет. Они им отдаются потому что хотят им отдаваться. Жестоко было бы лишать их этого удовольствия.
Азиатские лица в транспорте вам не нравятся - это уже голову СВОЮ лечить надо.
Ну зачем так..Вообще то любому НЕ ндравится уменьшение коренного населения ..Так как БЕЗОПАСТНОСТЬ падает ниже плинтуса..А значит и твоего..То что ты этого не видишь твои проблемы..Нам бы свои решить..))
СВОИХ детей плодить надо, а не чужих разгонять...
А "своих детей" насилуют и убивают такие джамшуты,которые вам нужны для какого-то вами же выдуманного равновесия в обществе?
Чушь порете.
Старушка Фло писал(а)
сейчас реальность такова, что власти весь этот беспредел выгоден...
сейчас реальность такова, что власти весь этот беспредел выгоден...
Вот именно. И выгода - прежде всего в ограблении тех же мигрантов, под сурдинку националистической, практически нацисткой, пропаганды.
так ещё раз вопрос! Вы конкретно что можете изменить в данной ситуации?
Выберите меня президентом РФ и я всё решу.
:-)))
:-)))
в чем дело? начинайте предвыборную компанию, набирайте единомышленников...посмотрим...
Мне лень.... :-)))
красиво...честно...практически оправданно...
а тогда кто будет порядок наводить?
так и будем на форуме формировать правильный взгляд на ситуацию, которой не можем управлять?
а тогда кто будет порядок наводить?
так и будем на форуме формировать правильный взгляд на ситуацию, которой не можем управлять?
А взгляд и управляет ситуацией.
Видят власти, что народ склонен таджиков гнобить, а не ментов-взяточников - так и будут дальше - таджиков гнобить.
Видят власти, что народ склонен таджиков гнобить, а не ментов-взяточников - так и будут дальше - таджиков гнобить.
Кто гнобит? простые люди?
я, которая им платит зарплату?
сведите наконец-то концы с концами, Борн!
линейка взаимодействия сломана: государство отдельно - народ отдельно, и у народа реально сейчас нет методов воздействия на власть...
примеров тому масса...а государство балансирует на грани сейчас...
я, которая им платит зарплату?
сведите наконец-то концы с концами, Борн!
линейка взаимодействия сломана: государство отдельно - народ отдельно, и у народа реально сейчас нет методов воздействия на власть...
примеров тому масса...а государство балансирует на грани сейчас...
Да, простые люди и гнобят, как ни странно....
Атмосфера ксенофобии, она "простыми людьми" и создаётся.
Ведь гораздо проще считать, что ты остался без работы из-за дешёвого таджика, а не из-за того что ты сам пьянь, лентяй и руки из жопы растут.
Атмосфера ксенофобии, она "простыми людьми" и создаётся.
Ведь гораздо проще считать, что ты остался без работы из-за дешёвого таджика, а не из-за того что ты сам пьянь, лентяй и руки из жопы растут.
опять Вы за своё...теоретик...
не проще, Борн, не проще, не надо делать из людей дебилов...
я Вам привела реальные случаи из жизни, да и безработица сейчас коснулась далеко не пьяни-лентяев-изжопырукирастущих...
не передёргивайте...и опять лозунговый стиль...мда...
не проще, Борн, не проще, не надо делать из людей дебилов...
я Вам привела реальные случаи из жизни, да и безработица сейчас коснулась далеко не пьяни-лентяев-изжопырукирастущих...
не передёргивайте...и опять лозунговый стиль...мда...
Точна)лучше спраси на каких производствах он работал)
да откуда он знает, что вапче такое производство...хм...
Боже мой, как же вы правы!
Я вот тоже, почти за четверть века работы технологом наконец-то пришел такому же выводу - я знаю, что я ничего не знаю :-))))
Я вот тоже, почти за четверть века работы технологом наконец-то пришел такому же выводу - я знаю, что я ничего не знаю :-))))
да вот я тоже никак не могу разобраться, как же всётки достучаться до власть держащих...и все производственные проблемы станут гораздо прозрачнее...мдааааа...
А никак. Всем всё пох. И властный пох - лишь кусочек всеобщего поха.
мне не пох! никак не пох...и все, кто рядом со мной всегда получают добрую порцию промывания мозгов от меня...сидеть на попе смирно не дам никому...
кто рядом со мной всегда получают добрую порцию промывания мозгов от меня...сидеть на попе смирно не дам никому
ВЫ ТАМ ИХ ЧЕРЕЗ ЧТО ПРОМЫВАЕТЕ?!?!
ВЫ ТАМ ИХ ЧЕРЕЗ ЧТО ПРОМЫВАЕТЕ?!?!
через капанье на мозги...)))
родственников куча, постоянно приходиться заставлять шевелиться то одного, то другого, не могу позволить своей большой семье погрузиться в болото...
родственников куча, постоянно приходиться заставлять шевелиться то одного, то другого, не могу позволить своей большой семье погрузиться в болото...
А кто Вам сказал, что они неквалифицированные? То, что они улицы метут - это еще ни о чем не говорит. У меня вот во дворе убирает педагог со стажем и бывший лаборант. И убирает кстати каждое утро хорошо и чисто, а потом представители титульной национальности за день умудряются насрать так, что и следов убирания нет.
я говорю о тех, с кем работаю сама, а их не один и не два...
и у нас дворничиха инженер на пенсии, ну и что? ей надо уволить, потому что приехал педагог из Узбекистана?
и у нас дворничиха инженер на пенсии, ну и что? ей надо уволить, потому что приехал педагог из Узбекистана?
Не думаю, что ее надо уволить. У нас в стране неквалифицированного труда хватит на всех.
тем не менее, её хотели сократить, потому что появилась возможность платить меньше...
скорее всего появилась возможность забирать часть зарплаты себе в карман. Вопрос честности людей, которые нанимают дворников на работу.
+агромный) канешна изза набития себе карманоф..раз есть вазможнасть) так и делаеца..а качество пох..
а я об этом и говорила в этой теме...
что приток мигрантов провоцирует сейчас именно такое отношение к людям...вот это реальность...
а не какие-то там теории о том, что должно быть...
что приток мигрантов провоцирует сейчас именно такое отношение к людям...вот это реальность...
а не какие-то там теории о том, что должно быть...
При чем тут поток мигрантов. Знаю немало случаев, когда офрмляют своих родственников дворниками, работает один россиянин за двоих, вторую зарплату забирает себе начальник.
при том...я говорила о случаях, конкретно связанных с данной темой...это понятно?
остальное тоже мало благовидно, но заведите другую тему тогда...
ещё раз повторяю, что в условиях нарастающей безработицы приток мигрантов сыграет злую шутку с коренными россиянами...
остальное тоже мало благовидно, но заведите другую тему тогда...
ещё раз повторяю, что в условиях нарастающей безработицы приток мигрантов сыграет злую шутку с коренными россиянами...
По последнему предложению с Вами согласен. Злую шутку сыграет, безусловно. Только это вопрос не "качества" мигрантов, их склонности к преступлениям, а вопрос наличия миграционной политики в России в целом. На данный момент она отсутствует как явление. Это плата за игры в геополитику.
а я об этом только и говорила, рассматривая разные примеры, а не разводила демагогию как некоторые...
хоть Вы это видите, не срываясь на обвинения в нацизме и остальных измах, которые только есть...
хоть Вы это видите, не срываясь на обвинения в нацизме и остальных измах, которые только есть...
Тема реально очень сложная, любые перекосы, измы и прочее могут привести к последствиям совершенно непредсказуемым. Так или иначе у нас в стране уже живет немалое количество абсолютно легализованных джамшутов. Плюс, когда мы говорим о джамшутах, надо понимать, что мы формируем отношение не только к нелегальным иммигрантам, но и к российским гражданам, жителям Кавказа. А там такое твориться, что легетимными словами просто не описать. Вообщем, взвешенность и еще раз взвешенность, если в России начнут системно вспыхивать межнациональные конфликты, то мировой финансовый кризис покажется нам замечательным детским утренником.
согласна с Вами полностью...
поэтому демагогия здешняя просто убивает...тем более с применением имён героев "Нашей Раши"...
поэтому демагогия здешняя просто убивает...тем более с применением имён героев "Нашей Раши"...
И че нада ждать 2..3 поколения?
Увы...На блюдечке с голубой каёмочкой - это хорошо, но нереально :-)))
Борн писал(а)
Просто потому что эти джамшуты через 2-3 поколения - будут нашими, русскими.
Просто потому что эти джамшуты через 2-3 поколения - будут нашими, русскими.
или получим хорошо организованные, кримнальные, вооруженные анклавы нацменов, на манер французских кварталов, где белому человеку нельзя будет появляться без риска быть убитым просто так. Что-то не сильно они спешат асимилироваться и вливаться в общество...
Вооот!
Одна из главных проблем - анкланое расселение мигрантов во многих странах. Такая ситуация консервирует этнические стереотипы приезжих, и стимулирует образование неформальных сообществ по национальному признаку.
К счастью, для нашей станы компактное проживание приезжих (на ПМЖ, а не во времянках) не характерно.
Одна из главных проблем - анкланое расселение мигрантов во многих странах. Такая ситуация консервирует этнические стереотипы приезжих, и стимулирует образование неформальных сообществ по национальному признаку.
К счастью, для нашей станы компактное проживание приезжих (на ПМЖ, а не во времянках) не характерно.
однако все равно есть достаточно сплоченные диаспоры, которые со временем конечно могут и исчезнуть, раствориться, а могут и напротив перерости в нечто большее и нах нам не нужное.
Для этого необходим большой избыток копеечного жилья в одном месте рядом с источником доходов. Не вижу таковой перспективы.
Родной, заедь в кузьминки, или черокизово, или капотню, или текстили! Не помню номер РБК или Форбс, в котором вся Москва была разукрашена, по типам анклавного проживания, различных нацгрупп...Эх мля теоретики! Я тоже так думал, пока не схлесулся в районе Валовой улицы с тремя таджиками около 23-30. Итог: отняли мой портфель с компьютром и документами, моя разбитая рука, может сломаный нос одного из них. Хорошо ножи в ход не пустили! Мы для них добыча (с) Гармаш, не для всех конечно, но я готов выкинуть всех нахер, если чуть спокойне будет. А по поводу работы, т.е. кто работать будет рынок все отрегулирует! Че блин ужесточили надзор за продавцами на рынках - кто-то голодным остался? Ну станет рабсила дороже на стройках и что, пойдут туда сотрудники нии и оао "газ", что такого - цены вырастут? Дык у нас давно уж не нормативныая рентабельность рулит, за скоко берут, за столько и продаю, ну может + 5%)))) Помню в свое время на НМЖК грузчиком работал мужчина с двумя в/о, в свободную минуту всегда с книжкой и что, если его труд достойно оплачивался... Что мало кто здесь детсады сторожил и дворничал??? Развили низкоквалифицировано, высококвалифицировано, какая хер разница, любая работа хороша, и раньше в москву по лимиту набирали, почему, потому что зп 60 ре и в фекалиях рыться, москвич не хотел млин, а сейчас кто установил верхнюю границу? Вы что выберите: гавно в санузле через верх или докинуть за техобслуживание площади 10-15%, чтоб сантехник на участке умелый, не пьющий, вежливый, и не хватающий по беспределу русских девченок после двух бутылок пива?
бывший нищегородец писал(а)
Родной, заедь в кузьминки, или черокизово, или капотню, или текстили!
Родной, заедь в кузьминки, или черокизово, или капотню, или текстили!
Родной, мы в Нижнем живём... :-))))
Кстати, для "коренных москвичей" вы, "бывший нижегородец" - такой же джамшут.....
В девяностые и начеле двухтысячных, точно также, как сейчас джамшутов, в мостве "трясли" рязанских, костромских, нижегородских и прочих отечественных гастарбайтеров. Теперь корм менты себе сменили, скажите джамшутам хоть за это спасибо.
Как говорил старый Шумбай:
- Татары, берегите евреев!!! если они все уедут, то возьмутся за нас! :-)))
Зачем вы передергиваете, сами писали, что для нашей страны не характерно..., или у вас страна НН, а все остальное пригород??? Прочтите свой пост чуть выше - или это клоны???
А что вам плохого москвичи, как вы выразились коренные сделали, что вы так плохо о них думаете. Лимитчиким что ли обзывали???)))))
Для меня черные в плохом проявлении: язык, знания, культура, история и проч., то что нужно для нормального сосуществования в обществе не горных орлов, а нормальных людей (только не умоляйте норму определить, нет возможности полемизировать с вами постах в тысяче, работать приходится) - являются только - "животными"!
А спасибо нужно сказать не им, а рулящим этой страной гражданам, думаю уже не раз вам объясняли, да плохо видно внемлите...
А вообще, ваша ненависть к русским людям пугает, и москвичи у вас арийцы, и таджики с узбеками выращенные в аульной ментальности нормальны...
А что вам плохого москвичи, как вы выразились коренные сделали, что вы так плохо о них думаете. Лимитчиким что ли обзывали???)))))
Для меня черные в плохом проявлении: язык, знания, культура, история и проч., то что нужно для нормального сосуществования в обществе не горных орлов, а нормальных людей (только не умоляйте норму определить, нет возможности полемизировать с вами постах в тысяче, работать приходится) - являются только - "животными"!
А спасибо нужно сказать не им, а рулящим этой страной гражданам, думаю уже не раз вам объясняли, да плохо видно внемлите...
А вообще, ваша ненависть к русским людям пугает, и москвичи у вас арийцы, и таджики с узбеками выращенные в аульной ментальности нормальны...
бывший нищегородец писал(а)
А что вам плохого москвичи, как вы выразились коренные сделали, что вы так плохо о них думаете. Лимитчиким что ли обзывали???)))))
А что вам плохого москвичи, как вы выразились коренные сделали, что вы так плохо о них думаете. Лимитчиким что ли обзывали???)))))
Я не думаю, я знаю. Видимо, я постарше вас, вы не застали того, как в середине и конце 90-х московская милиция своих же русских людей, только приезжих, как зверьё травила.....
бывший нищегородец писал(а)
А вообще, ваша ненависть к русским людям пугает
А вообще, ваша ненависть к русским людям пугает
У меня нет ненависти к русским людям, странно было бы ненавидить самого себя.
Я просто реально гляжу на вещи. У нас есть и положительные и отрицательные черты. Увы.
Борн писал(а)
Это не вполне так. Основным показателем здесь является количество малооплачиваемых и неквалифицированных рабочих мест в стране. Кто их займёт - не суть важно. Попавший в эту обойму автоматически перемещается в группу болле высокого риска.
Наплыв мигрантов совпал с ростом общего количества рабочих мест.
Насчёт влияния пришлых - оно скорее положительное, т.к. автоматически выдавливает местных на более высокие по статусу и оплате рабочие места.
Это не вполне так. Основным показателем здесь является количество малооплачиваемых и неквалифицированных рабочих мест в стране. Кто их займёт - не суть важно. Попавший в эту обойму автоматически перемещается в группу болле высокого риска.
Наплыв мигрантов совпал с ростом общего количества рабочих мест.
Насчёт влияния пришлых - оно скорее положительное, т.к. автоматически выдавливает местных на более высокие по статусу и оплате рабочие места.
У Вас все поставлено с ног на голову! Обьясните мне как можно выдавить с более низкого места на более высокое? Наоборот я могу представить. А у Вас как? Человек хочет занять малооплачиваемое место, но оно занято гастарбайтером и ему приходиться идти на более высокооплачиваемое?
Наоборот. Наличие большого количества призжих сбивает цены на труд.
Количество неквалифицированных и малоплачиваемых рабочих месть зависит от множества обстоятельств. И во многом зависит от предложения рабочей силы. Если желающих на эти работы мало - работодателям приходиться вертется. Поднимать зарплату, механизировать труд и тд. Ивскоре высниться что требуется гораздо меньше людей на эти работы,
Преступления багатых сплошь и рядом скрываюца..
Совершенно верно. А на заловленного облавой полуграмотного таджика можно ещё и "глухарика" повесить....
У меня несколько иная точка зрения.
Гражданину РФ нужно платить больше иначе он не подёт на такую работу, ему семью-детей кормить здесь принаших ценах
Гастабайтер пойдёт - при ценах в его стране такая зарплата позволяет его семье хорошо питаться.
Гражданину РФ нужно платить сверхурочные( "ночные","праздничные")
Гастабайтеру необязательно.
Гражданин РФ может заболеть и ему нужно платить больничный.
Гастабайтер может заболеть и ему ничего можно не платить.
Гражданин РФ при задержке зарплаты может не выйти на работу.
Гастабайтер при задержке зарплаты не может, так как выкинут на улицу.
Гражданина РФ довольно трудно уволить без серьзной причины.
Гастабайтера выкинут на улицу.
Вот вы в одном из постов написАли о том что у вас работали несколько десятков гастарбайтеров.
Пусть будет 30.
ЗП гастарбайтера к примеру 10 000 руб./месяц
Гражданину РФ 30 000 руб./месяц
30х(30 000 - 10 000) = 600 000 руб./месяц вашей экономии.
Я оговорюсь что это может быть и некорректный пример. Суммы могут бть и другими.
Вывод: вам выгодно использовать гастарбайтеров. И демпинговать величину зарплат.
Гражданину РФ нужно платить больше иначе он не подёт на такую работу, ему семью-детей кормить здесь принаших ценах
Гастабайтер пойдёт - при ценах в его стране такая зарплата позволяет его семье хорошо питаться.
Гражданину РФ нужно платить сверхурочные( "ночные","праздничные")
Гастабайтеру необязательно.
Гражданин РФ может заболеть и ему нужно платить больничный.
Гастабайтер может заболеть и ему ничего можно не платить.
Гражданин РФ при задержке зарплаты может не выйти на работу.
Гастабайтер при задержке зарплаты не может, так как выкинут на улицу.
Гражданина РФ довольно трудно уволить без серьзной причины.
Гастабайтера выкинут на улицу.
Вот вы в одном из постов написАли о том что у вас работали несколько десятков гастарбайтеров.
Пусть будет 30.
ЗП гастарбайтера к примеру 10 000 руб./месяц
Гражданину РФ 30 000 руб./месяц
30х(30 000 - 10 000) = 600 000 руб./месяц вашей экономии.
Я оговорюсь что это может быть и некорректный пример. Суммы могут бть и другими.
Вывод: вам выгодно использовать гастарбайтеров. И демпинговать величину зарплат.
Гриша Ляшкин писал(а)
Пусть будет 30.
ЗП гастарбайтера к примеру 10 000 руб./месяц
Гражданину РФ 30 000 руб./месяц
30х(30 000 - 10 000) = 600 000 руб./месяц вашей экономии.
Я оговорюсь что это может быть и некорректный пример. Суммы могут бть и другими.
Вывод: вам выгодно использовать гастарбайтеров. И демпинговать величину зарплат.
Пусть будет 30.
ЗП гастарбайтера к примеру 10 000 руб./месяц
Гражданину РФ 30 000 руб./месяц
30х(30 000 - 10 000) = 600 000 руб./месяц вашей экономии.
Я оговорюсь что это может быть и некорректный пример. Суммы могут бть и другими.
Вывод: вам выгодно использовать гастарбайтеров. И демпинговать величину зарплат.
Цифры, действительно, несколько скромнее но суть совершенно правильна. Однако, есть и другая сторона. Моя отрасль находится не в безвоздушном пространстве. С одной стороны меня поджимают шведы, финны, америкосы и канадцы с их возможность высочайшей фондонасыщенности и производительности труда, а с другой - африканцы, бразильцы и прочая братия, где рабочие пашут за еду, а то и просто в рабстве.
Если я буду неконкурентоспособен, разорюсь - не только джамшуты на улице останутся, а и остальные не смогут иметь свой уровень жизни, да и налогов не будет.
Так что - гастарбайтеры - обратная сторона монеты. Их низкий уровень - плата за наш высокий. Проблема с ними на улице - обратная сторона отсутствия для нас проблем у кассы.
исходя из твоих слов можно сделать следующий вывод - гастарбайтеры нужны, т.к. благодаря их дешевому труду ты не только получаешь высокую зарплату, но и еще экономишь, получаешь конкурентное преимущество благодаря минимизации затрат на производства, можешь мне(например) платить высокую зарплату. Ну а если меня или тебя вдруг ограбят, так это мелочи, ничтожно малая плата за все те приимущетсва, которые мы получаем, прикармливая джамшутов... Ведь не каждый месяц же грабить будут, правильно?
Собственно говоря - да.
Если ты решишь лишить меня приезжих - я принуждён буду сделать джамшута из тебя.
И уже ты сам, нищий, будешь свистеть с кистенём на большой дороге.
Повторяю - в данном случае - место красит человека.
Если ты решишь лишить меня приезжих - я принуждён буду сделать джамшута из тебя.
И уже ты сам, нищий, будешь свистеть с кистенём на большой дороге.
Повторяю - в данном случае - место красит человека.
змечательная перспектива. Если убрать лишние слова, то в сухом остатке остается тезис - позволь грабить себя или сам иди грабить. Вот уж не ожидал от тебя такой риторики...
Не боишься повторения 17 года при таком настроении в "верхах"?
Не боишься повторения 17 года при таком настроении в "верхах"?
-=Daniil=- писал(а)
Если убрать лишние слова, то в сухом остатке остается тезис - позволь грабить себя или сам иди грабить......
Если убрать лишние слова, то в сухом остатке остается тезис - позволь грабить себя или сам иди грабить......
А что, суть капитализма какая-то иная? "Капитал" отменили?
Не боишься повторения 17 года при таком настроении в "верхах"?
Боюсь. Поэтому то, что низы социальной лестницы заполняются бесправными джамшутами - это хорошо. Случай чего - можно будет натравить своих на ихних, а самому при бабле и власти остаться.
удивительное человеколюбие...)))
правда жизни.
а жизнь сука несправедливая
а жизнь сука несправедливая
ну да...построили такую правду...
ёлки-палки, как подумаешь, что вот таких в политике большинство - хоть в магазин за "Сайгой" беги...
ёлки-палки, как подумаешь, что вот таких в политике большинство - хоть в магазин за "Сайгой" беги...
Какую захотели - такую и построили. Не нравились привелегиии КПССных бонз - нате вам свободу и "равные" возможности, тока о "довесочках" к этому никто не предупреждал.... то есть предупреждали, конечно, но никто не верил...
уважаемый, я против свободы ничего не имею против, потому что сама за себя отвечаю и знаю, что это такое...а вот о пофигистическом отношении властьдержащих к своему народу, которым этот народ платит налоги, ещё ни одна тема здесь будет заведена...
Старушка Фло писал(а)
о пофигистическом отношении властьдержащих к своему народу
о пофигистическом отношении властьдержащих к своему народу
Это зеркальное отражение пофигистического отношения народа к власти и к самому себе.
Вам нравится бегать по кругу и играть словами...продолжайте...
Этот круг, как обычно, замыкается на СЕБЕ САМИХ.
Никто против нас не силён своей силой, все сильны нашей слабостью.
Никто против нас не силён своей силой, все сильны нашей слабостью.
пишите лозунги, Борн...
пример ещё проще...
на форум пришёл человек, за здравомыслие и просвещение которого Вы так радеете, и что он вынесет отсюда? смею Вас уверить - ничего для себя ясного...только лозунги...
пример ещё проще...
на форум пришёл человек, за здравомыслие и просвещение которого Вы так радеете, и что он вынесет отсюда? смею Вас уверить - ничего для себя ясного...только лозунги...
А вы считаете, он, почитав наш форум должен вынести готовую программу действий? Самому подумать не надо?
а что он подумает, когда в одном посте Вы призываете к хлоднокровному здравомыслию, а в другом говорите о том, что абсолютно уверены в превосходстве и о кормовой базе, в виде узбеков...
одновременно считая своих же соотечественников быдлом, Вы так пафосно призываете их мыслить...
продолжайте писать, Борн...это единственное, что Вы умеете...
одновременно считая своих же соотечественников быдлом, Вы так пафосно призываете их мыслить...
продолжайте писать, Борн...это единственное, что Вы умеете...
Агааааа! :-)))
Надо же, оказывается для вас внове, что крупные явления имеют множество особенностей и характеристик, порой совершенно противоречащих друг другу?
Что жизнь и события в ней - не чёрно-белые, а многокрасочные, и хищники также нужны травоядным, как и наоборот?
Надо же, оказывается для вас внове, что крупные явления имеют множество особенностей и характеристик, порой совершенно противоречащих друг другу?
Что жизнь и события в ней - не чёрно-белые, а многокрасочные, и хищники также нужны травоядным, как и наоборот?
да нет, уважаемый, это я должна говорить это ахааа!!!
потому что знаю всё прекрасно и не мыслю чёрно-бело...
Вы решили сюда ещё приплести теорию Дарвина и упростить всё до минимума?..)))
ну-ну...дерзайте...ещё попробуйте рассчитать центробежную скорость по формуле линейной...)))
пишите, пишите...)))
в Вашей "стройной теории" полно изъянов, как в больной ДНК...
потому что знаю всё прекрасно и не мыслю чёрно-бело...
Вы решили сюда ещё приплести теорию Дарвина и упростить всё до минимума?..)))
ну-ну...дерзайте...ещё попробуйте рассчитать центробежную скорость по формуле линейной...)))
пишите, пишите...)))
в Вашей "стройной теории" полно изъянов, как в больной ДНК...
Моя формула достаточно проста:
С одной стороны, государство должно либерализовать трудовую миграцию, заменив разрешительную систему уведомительной.
С другой строны - необходимы механизмы подбора кадров до миграции.
И - самое главное. Бедность, колоссальное имужественное расслоение общества есть первопричина негативных явлений, связанных с трудовой миграцией в Россию.
С одной стороны, государство должно либерализовать трудовую миграцию, заменив разрешительную систему уведомительной.
С другой строны - необходимы механизмы подбора кадров до миграции.
И - самое главное. Бедность, колоссальное имужественное расслоение общества есть первопричина негативных явлений, связанных с трудовой миграцией в Россию.
ну а что в реальности?
а в реальности мы предоставлены сами себе для решения проблем, которые должны решаться на госуровне...
а в реальности мы предоставлены сами себе для решения проблем, которые должны решаться на госуровне...
Да.
и опять возникает вопрос - как заставить власть работать на нас?
ррррррррррррррррррр...
ррррррррррррррррррр...
Никак. Покуда будет действовать психология всеобщей "круговой поруки" - никак не подействуете. Все дрг другу чужие. И все друг друга покрывают.
Борн...))
я Вас обожаю...))
я Вас обожаю...))
давление в замкнутой системе могло бы наростать до бесконечности, если бы не ограниченная прочность стенок этой системы... рано или поздно где-то равнет.
согласна полностью...
и мало не покажется никому...
и мало не покажется никому...
Совешенно верно. И есть силы, старающиеся обезопасить себя, слив давление в русло межнациональной ненависти.
да, Борис, ты мастер тонких формулировок)))
Борн писал(а)
А что, суть капитализма какая-то иная? "Капитал" отменили?
А что, суть капитализма какая-то иная? "Капитал" отменили?
Ну да... а когда жрать нечего будет будешь выступать за канибаллизм? Какая разница что за мясо когда оно в котлетах или плове, правда?
Борн писал(а)
Боюсь. Поэтому то, что низы социальной лестницы заполняются бесправными джамшутами - это хорошо. Случай чего - можно будет натравить своих на ихних, а самому при бабле и власти остаться.
Не боишься повторения 17 года при таком настроении в "верхах"?
Боюсь. Поэтому то, что низы социальной лестницы заполняются бесправными джамшутами - это хорошо. Случай чего - можно будет натравить своих на ихних, а самому при бабле и власти остаться.
а я вот что-то все меньше и меньше этого боюсь... Все наверно зависит от того, что можно потерять в результате таких событий и туманной перспективой что можно получить.
да, дабавная идея использовать джамшутов, как социальный амортизатор, буферную зону..
-=Daniil=- писал(а)
Ну да... а когда жрать нечего будет будешь выступать за канибаллизм?
Ну да... а когда жрать нечего будет будешь выступать за канибаллизм?
Безусловно. Живой каннибал лучче дохлого принципиалиста.
медленно и верно приходим к "закону джунглей"?
)))
А чего же ты тогда защищаешь джамшутов? Как раз и сработал бы на практике социальный дарвинизм: или бы мы от них избавились, или не сдюжили бы всех переловить, перевыслать и передавить. Кстати и лесопилка твоя тоже бы попала до это дело - смог бы ты остаться конкурентоспособным, лишившись дешевой рабсилы, или нет...
Так что, Борь, какие-то двойные стандарты получаются, при том в пользу джамшутов.
)))
А чего же ты тогда защищаешь джамшутов? Как раз и сработал бы на практике социальный дарвинизм: или бы мы от них избавились, или не сдюжили бы всех переловить, перевыслать и передавить. Кстати и лесопилка твоя тоже бы попала до это дело - смог бы ты остаться конкурентоспособным, лишившись дешевой рабсилы, или нет...
Так что, Борь, какие-то двойные стандарты получаются, при том в пользу джамшутов.
Даниил!
Свою скотину надо холить и лелеять! Нефиг на беззащиной животине свои комплексы вымещать, он, эта скотина, тебе же полезная!
Свою скотину надо холить и лелеять! Нефиг на беззащиной животине свои комплексы вымещать, он, эта скотина, тебе же полезная!
и вовремя регулировать поголовье, чтобы не объела, безмозглая, хозяев...
Неееее...скотины - чем больше, тем лучше. Просто хозяева не должны ей уподобляться, чтоб за один и тот же корм не конкурировать....
не лучше. если скотный двор рассчитан на определенное поголовье, то при переизбытке голов начинается безобразие...
также и у людей
если вы получаете какие-то выгоды, имейте в виду, что они могут обернуться ущербом
также и у людей
если вы получаете какие-то выгоды, имейте в виду, что они могут обернуться ущербом
У нас пока что только один свинарник переполнен - Москва :-))))
по миллионникам тоже уже на стройки завезли. в том числе и в нижнем
Пока только разнорабочих на стройки :-( Специалистов практически нет.
это вообще парадокс: вот есть рынок, вроде бы, дефицит специалистов... а спрос какой-то необеспеченный :)
Наш рынок это другой разговор..минимизация затрат(на всем..на качестве и зп в первую очередь) и максимум цены на выходе.. Ну любят у нас из г делать "канфетку"
Это правильно вроди..но и таджики не скоты..люди они..
И еще предатели своей страны, раз нихатят ее развивать..
И еще предатели своей страны, раз нихатят ее развивать..
тебе знакома фраза "овцы съели людей"?
А знаешь, что делают с боевым псом, укусившим хозяина? Его пристреливают.
А знаешь, что делают с боевым псом, укусившим хозяина? Его пристреливают.
Борн писал(а)
Даниил!
Свою скотину надо холить и лелеять! Нефиг на беззащиной животине свои комплексы вымещать, он, эта скотина, тебе же полезная!
Даниил!
Свою скотину надо холить и лелеять! Нефиг на беззащиной животине свои комплексы вымещать, он, эта скотина, тебе же полезная!
Скотина доложна быть в стойле, знать свое место и не нападать на хозяев. Пока три эти пункта выполняются я не буду хвататься за помповик и звать народ последовать моему примеру.
+ многа по всей ветке.
p.s.У меня в подъезде раньше был просто писец. Совершенно не "джамшуты", а лица титутульной национальности разных возрастов срали, ссали, раз в месяц полностью раздалбливали ремонт холла на первом этаже, и тд.
Мы долго искали консъержей, но за те, деньги , которые мы предлагали, никто из титульных не соглашался.
Вообщем взяли семью "джамшутов", которые еще и живут в этом помещении для консъержей на 10 квадратных метрах. В подъезде стало чисто, аккуратно, "джамшуты" никого левого не пускают, ведут себя вежливо, корректно.
Мне лично от вот этих конкретных "джамшутов" только хорошо.
Второй пример: для ремонта в квартире нанял бригаду из представителей титульной нации, потому, что был уверен, что джамшутам это точно доверить нельзя. Заплатил в среднем в три - четыре раза дороже, чем мог бы джамшутам. Через два месяца понял, что это жопа, выгнал. Итог: потеряны два месяца времени, угар по деньгам - почти двадцатка зелени, все надо переделывать.
Так, что Ху из ХУ, это еще вопрос.
p.s.У меня в подъезде раньше был просто писец. Совершенно не "джамшуты", а лица титутульной национальности разных возрастов срали, ссали, раз в месяц полностью раздалбливали ремонт холла на первом этаже, и тд.
Мы долго искали консъержей, но за те, деньги , которые мы предлагали, никто из титульных не соглашался.
Вообщем взяли семью "джамшутов", которые еще и живут в этом помещении для консъержей на 10 квадратных метрах. В подъезде стало чисто, аккуратно, "джамшуты" никого левого не пускают, ведут себя вежливо, корректно.
Мне лично от вот этих конкретных "джамшутов" только хорошо.
Второй пример: для ремонта в квартире нанял бригаду из представителей титульной нации, потому, что был уверен, что джамшутам это точно доверить нельзя. Заплатил в среднем в три - четыре раза дороже, чем мог бы джамшутам. Через два месяца понял, что это жопа, выгнал. Итог: потеряны два месяца времени, угар по деньгам - почти двадцатка зелени, все надо переделывать.
Так, что Ху из ХУ, это еще вопрос.
men писал(а)
Мы долго искали консъержей, но за те, деньги , которые мы предлагали, никто из титульных не соглашался.
Мы долго искали консъержей, но за те, деньги , которые мы предлагали, никто из титульных не соглашался.
Вы бы сами согласились за те деньги которые предлагали?
men писал(а)
"джамшуты" никого левого не пускают, ведут себя вежливо, корректно.
Мне лично от вот этих конкретных "джамшутов" только хорошо.
"джамшуты" никого левого не пускают, ведут себя вежливо, корректно.
Мне лично от вот этих конкретных "джамшутов" только хорошо.
Потом "джамшуты" находят сердобольную бабушку, которая их по доброте душевной или за маленькую прибавку к пенсии пустила в квартиру, через годик бабушка или не может попасть в квартиру или "очень соевременно" уходит в мир иной. А "джамшуты"; никого левого не пускают, ведут себя вежливо, корректно.
Не сталкивалсь?
men писал(а)
Второй пример: для ремонта в квартире нанял бригаду из представителей титульной нации, потому, что был уверен, что джамшутам это точно доверить нельзя. Заплатил в среднем в три - четыре раза дороже, чем мог бы джамшутам. Через два месяца понял, что это жопа, выгнал. Итог: потеряны два месяца времени, угар по деньгам - почти двадцатка зелени, все надо переделывать.
Второй пример: для ремонта в квартире нанял бригаду из представителей титульной нации, потому, что был уверен, что джамшутам это точно доверить нельзя. Заплатил в среднем в три - четыре раза дороже, чем мог бы джамшутам. Через два месяца понял, что это жопа, выгнал. Итог: потеряны два месяца времени, угар по деньгам - почти двадцатка зелени, все надо переделывать.
Тоже пример. На одном из наших предприятий выкладывали плиткой лестницу. Стоимость работ была 100 тыр(не в сумме дело). Начальник нашол бригаду "джамшутов", которая согласилась сделать за 70 тыр. Мотивируя это тем, что собственные рабочие заняты на других объектах. Хотя рабочие соглашалсь за выходные сами сделать. Итог: Плитка через 3 месяца отвалилась (сам видел), а рабочим пришлось всё переделывать.
если бы был затруднен в средствах - согласился. Мое студенчество пришлось на 90 -е, если бы мне тогда кто нибудь предложил такую работу, я бы его в зад расцеловал.
Я сталкивался с разными ситуациями в недвижимости, богатый опыт работы в этой сфере. Этот бизнес (старушки) уже давно приватизирован участковыми и врачами.
Так зачем платить больше, если результат один и тот же?
Сейчас ищу западных украинцев, говорят те хорошо делают.
Я сталкивался с разными ситуациями в недвижимости, богатый опыт работы в этой сфере. Этот бизнес (старушки) уже давно приватизирован участковыми и врачами.
Так зачем платить больше, если результат один и тот же?
Сейчас ищу западных украинцев, говорят те хорошо делают.
Я вас на год постарше и моё студенчество проходило тоже несладко.
Так результат до сих пор держится на стенах. Только вот наши рабочие не получили денег которые могли бы получить.
А вообще платить нужно больше за тем, что может настать такой момент, когда ваши родители, дети или вы сам, попытавшись устроится на работу. обнаружите там "джамшута".
men писал(а)
Так зачем платить больше, если результат один и тот же?
Так зачем платить больше, если результат один и тот же?
Так результат до сих пор держится на стенах. Только вот наши рабочие не получили денег которые могли бы получить.
А вообще платить нужно больше за тем, что может настать такой момент, когда ваши родители, дети или вы сам, попытавшись устроится на работу. обнаружите там "джамшута".
Так граждане типа борна рассуждают по-другому. Типа я сейчас тут за счёт "джамшутов" денег нарублю, а детки и внуки будут жить на багамах.
Им пох что здесь потом будет. Вот и корчат из себя интернационалистов.
Им пох что здесь потом будет. Вот и корчат из себя интернационалистов.
Это в вашем случае результат держится на стенах, в моем, и многих моих знакомых - нет. Я пытался заплатить больше, результат хреновый.
Если исходить из Вашей логики - это новая форма налогообложения, на поддержку бездарных и непрофессиональных соотечественников. Я не намерен их поддерживать.
Чтобы не обнаружить на "своем" месте джамшута, надо быть в первую очередь конкурентноспособными, много времени тратить на образование и самообразование, изучать языки, расширять кругозор и тд.
В строительстве, в ремонте и так все хреново, если еще и устранить конкуренцию, то будет полный писец.
Жизнь - всегда борьба.
Если исходить из Вашей логики - это новая форма налогообложения, на поддержку бездарных и непрофессиональных соотечественников. Я не намерен их поддерживать.
Чтобы не обнаружить на "своем" месте джамшута, надо быть в первую очередь конкурентноспособными, много времени тратить на образование и самообразование, изучать языки, расширять кругозор и тд.
В строительстве, в ремонте и так все хреново, если еще и устранить конкуренцию, то будет полный писец.
Жизнь - всегда борьба.
men писал(а)
Если исходить из Вашей логики - это новая форма налогообложения, на поддержку бездарных и непрофессиональных соотечественников. Я не намерен их поддерживать.
Если исходить из Вашей логики - это новая форма налогообложения, на поддержку бездарных и непрофессиональных соотечественников. Я не намерен их поддерживать.
Я вас и не прошу поддерживать. Я совсем про другое. В строительстве занята только треть гастарбайтеров.
Попробуйте представить, просто попробуйте. К примеру, ваша жена закончила институт по специальности "бухгалтер"(т.е. тратила время на образование). Поработала где-то, решила что цены растут а ЗП нет(10 тыр.). Решила поискать побольше ну пусть как средняя зп сейчас 14. И походив по вакансиям обнаружит к примеру супругу вашего портье. которая согласна работать за 7.
men писал(а)
У меня вот во дворе убирает педагог со стажем и бывший лаборант.
Или ваша жена-педагог увидит ту которая двор убирает. Суть не в профессии. Поверте, я против вас нчего не имею. Я нехочу чтобы в такой ситуации оказалась моя мама, жена. Да и я сам, каким бы профессионалом не был.
У меня вот во дворе убирает педагог со стажем и бывший лаборант.
Или ваша жена-педагог увидит ту которая двор убирает. Суть не в профессии. Поверте, я против вас нчего не имею. Я нехочу чтобы в такой ситуации оказалась моя мама, жена. Да и я сам, каким бы профессионалом не был.
Спасет только профессионализм во всем. У меня в нижнем делал все по воде один парень, коренной нижегородец (для информации). Сделал так, что я его за любые деньги повезу в Москву, чтобы он мне в Москве так же сделал. Вот ему никакой демпинг не страшен, и джамшуты тоже, потому, что профессионал.
Имхо, если при одинаковом качестве работ, кто то готов делать ее дешевле и с гарантией, то значит она стоит дешевле.
По аналогии с работой, можно сколько угодно призывать покупать российское, а я предпочитаю покупать хорошее.
Имхо, если при одинаковом качестве работ, кто то готов делать ее дешевле и с гарантией, то значит она стоит дешевле.
По аналогии с работой, можно сколько угодно призывать покупать российское, а я предпочитаю покупать хорошее.
men писал(а)
Имхо, если при одинаковом качестве работ, кто то готов делать ее дешевле и с гарантией, то значит она стоит дешевле.
Имхо, если при одинаковом качестве работ, кто то готов делать ее дешевле и с гарантией, то значит она стоит дешевле.
Право не знаю кем вы трудитесь(и не спрашваю даже). Завтра приходите на работу а вам дректор(начальник): "С Украины приехал Богдан Богданович, он согласен вполнять вашу работу за 50% вашей зп. Я не намерен больше вам платить столько. Богдан Богданович готов делать ее дешевле и с гарантией."
Тружусь наемным сотрудником, руководителем департамента в крупной российской компании.
Вполне себе представляю описанную Вами ситуацию. И что Вы можете противопоставить подобному ходу событий. Только собственную уникальность, опыт и репутацию. Мы все на рынке труда всю жизнь, и никто нам не гарантировал, что всем будет хорошо.
Повоторюсь еще раз, только наращивать собственную компетенцию, становиться универсалами, разбираться в смежных отраслях. Сейчас во время кризиса появится конкуренция не только с джамшутами, но и с соотечественниками, и многие из них будут готовы пойти работать за половину. Им Вы что противопоставите?
Вполне себе представляю описанную Вами ситуацию. И что Вы можете противопоставить подобному ходу событий. Только собственную уникальность, опыт и репутацию. Мы все на рынке труда всю жизнь, и никто нам не гарантировал, что всем будет хорошо.
Повоторюсь еще раз, только наращивать собственную компетенцию, становиться универсалами, разбираться в смежных отраслях. Сейчас во время кризиса появится конкуренция не только с джамшутами, но и с соотечественниками, и многие из них будут готовы пойти работать за половину. Им Вы что противопоставите?
а, т.е. вы совершенно не против приезда Богдана БОгдановича? Пусть приезжает и составляет вам конкуренцию? Интересных вариант... А я вот против. Учитывая, что по моей профессии и квалификации джамшуты априори не могут составить конкуренцию, а вот приезжие подготовленные кадры с Украины и Белоруссии - вполне. И я против въезда таких лиц, т.к. они открорвенно демпингуют на рынке труда, а демпинг никто никогда не любит. Более то, даже я сам, оставшись без работы, не пойду работать по специальности за заниженную зарплату. Потому что я не хочу демпинговать рынок труда по моей профессии.
Я не против, мне пох.
Пока на территории Украины и Белоруссии все самые сложные и вкусные заказы забирают россияне. Они же не протестуют. Поинтесуйтесь, кто работает в топах SCM, например, и за какие деньги.
Увы, так и есть, и ничего с этим не сделаешь....
Это и есть конкурения.
Это и есть конкурения.
да, она. Вопрос в другом - нужна ли нам тут конкуренция на и без того переполненном предложениями соискателей рынке труда? Нужен ли нам демпинг со стороны пришлых? ИМХО - НЕТ!
Хотя т.з. работодателя мне оч понятна - не слабая экономия, да еще и лишить социальных гарантий можно - все равно будет работать и не жужжать
Только такая политика - ущемление прав большинства коренного населения в угоду меньшенству - владельцам заводов, газет, пароходов...
Хотя т.з. работодателя мне оч понятна - не слабая экономия, да еще и лишить социальных гарантий можно - все равно будет работать и не жужжать
Только такая политика - ущемление прав большинства коренного населения в угоду меньшенству - владельцам заводов, газет, пароходов...
Если смотреть с высоты несколько большей, чем лопата, это не демнинг по стоимости рабочей силы, а натурально рабство приезжих в пользу местных.
-=Daniil=- писал(а)
Вопрос в другом - нужна ли нам тут конкуренция на и без того переполненном предложениями соискателей рынке труда? Нужен ли нам демпинг со стороны пришлых? ИМХО - НЕТ!
Вопрос в другом - нужна ли нам тут конкуренция на и без того переполненном предложениями соискателей рынке труда? Нужен ли нам демпинг со стороны пришлых? ИМХО - НЕТ!
Лично тебе - нет, обществу в целом - да.
а какому обществу?
Лично мне - нет, ладно. А лично тебе? Что бы ты сказал, если бы тебя турнули с твоего места и на твое место поставили ждамшута на 2/3 твоей зарплаты при прочих равных рабочих качествах? Ты же сам говоришь, что среди них полно высококвалифицированных специалистов.
А лично дяде Васе, которого уволили по описанной выше причине, хотя он и не был алкашем, и работал хорошо?
Так из кого состоит общество? Из тебя, из меня, из дяди Васи... Как оно может быть выгодно обществу в целом, если каждому отдельно взятому члену общесва оно нах не надо?
Лично мне - нет, ладно. А лично тебе? Что бы ты сказал, если бы тебя турнули с твоего места и на твое место поставили ждамшута на 2/3 твоей зарплаты при прочих равных рабочих качествах? Ты же сам говоришь, что среди них полно высококвалифицированных специалистов.
А лично дяде Васе, которого уволили по описанной выше причине, хотя он и не был алкашем, и работал хорошо?
Так из кого состоит общество? Из тебя, из меня, из дяди Васи... Как оно может быть выгодно обществу в целом, если каждому отдельно взятому члену общесва оно нах не надо?
-=Daniil=- писал(а)
Лично мне - нет, ладно. А лично тебе? Что бы ты сказал, если бы тебя турнули с твоего места и на твое место поставили ждамшута на 2/3 твоей зарплаты при прочих равных рабочих качествах?
Лично мне - нет, ладно. А лично тебе? Что бы ты сказал, если бы тебя турнули с твоего места и на твое место поставили ждамшута на 2/3 твоей зарплаты при прочих равных рабочих качествах?
Пусть сперва найдут такого джамшута :-)
Тутв теме хорошо товарищ отписался - именно собственная квалификачция - твоя гарантия, а не ушибание конкурентов.
ну ты же сам говорил, что они приезжают с тремя верхними образованиями и семи пядей во лбу, что бы кирпичи на стройке кидать.. вот подучат язык и уделают всю твою конкурентоспособность, что делать будешь?
Таких опасных людей я увольняю заранее :-)
ага! Стало быть ты - ФАШИСТ!!! не даешь возможности гастарбайтерам проявить себя
:-D
:-D
Ага :-)
Да..тебя ниузнать;)мож забалел?)
men писал(а)
Чтобы не обнаружить на "своем" месте джамшута, надо быть в первую очередь конкурентноспособными
Чтобы не обнаружить на "своем" месте джамшута, надо быть в первую очередь конкурентноспособными
а что надо делать чтобы не обнаружить джамшутское перо у себя в боку?
ил если это очень острое и конкурентоспособное перо, у вас в боку,
по сравнению с отверткой нижегородского забулдыги, то ему там самое и место?
жизнь же это бля борьба.....
Вам российские "перья" больше нравятся?
мне не нравиться что гастеры привозят сюда дополнительные перья,
своих хватает.
своих хватает.
+очень много
Перья появляются не у джамшутов, а у низов социальной лестницы.
Сейчас эту нишу заполняют джамшуты, их выгоните - родные перья будут. И - нисколько не меньше....
Сейчас эту нишу заполняют джамшуты, их выгоните - родные перья будут. И - нисколько не меньше....
вы уважаемый мистер лукавите,
где сейчас эти низы?
они еще больше люмпинезированы,
из за того что места на грячзных работах заняты чурками и за копейки...
а исходя из вашей логики как только они начнут хуярить на стройках вместо чурок только за большую зарплату то сразу стану еще злее и купят ножи?
а сейчас позвольте узнать они чем занимаются, и где проживают?
а я вам расскажу они пьют боярышник и лазят по мусорным бакам и ножи у них есть, и больше их уже не будет только меньше,
ибо дохнут как мухи.
и живут кстате у меня напрмер в соседнем доме....
где сейчас эти низы?
они еще больше люмпинезированы,
из за того что места на грячзных работах заняты чурками и за копейки...
а исходя из вашей логики как только они начнут хуярить на стройках вместо чурок только за большую зарплату то сразу стану еще злее и купят ножи?
а сейчас позвольте узнать они чем занимаются, и где проживают?
а я вам расскажу они пьют боярышник и лазят по мусорным бакам и ножи у них есть, и больше их уже не будет только меньше,
ибо дохнут как мухи.
и живут кстате у меня напрмер в соседнем доме....
Отечественные низы, кстати, с середины 90-х крепко поуменьшились....палёная водяра своё дело сделала...:-(
вот и я об этом,
азиаты уедут, резать некому будет.
азиаты уедут, резать некому будет.
Половина менагеров нынешних займёт это место.
один хрен сумма получается а не равно,
а если азиаты не уедут куда манагеры денуццо?
не надо делать вид, что вы этого не понимаете,
просто эксплуатация урюков вам выгодней,
вот вы и так и сяк пытаетесь их оправдать.
а правда всего лишь в том, что они роют котлова в нем и живут,
а русский да и хохол с белорусом на такое предложение вряд ли согласится.
да и похуй вам походу кого они там режут и насилуют,
лишь бы бабло к вам рекой текло.
тока одного не пойму, вы сами на луне квартируетесь,
или где то поближе к россии.
а если азиаты не уедут куда манагеры денуццо?
не надо делать вид, что вы этого не понимаете,
просто эксплуатация урюков вам выгодней,
вот вы и так и сяк пытаетесь их оправдать.
а правда всего лишь в том, что они роют котлова в нем и живут,
а русский да и хохол с белорусом на такое предложение вряд ли согласится.
да и похуй вам походу кого они там режут и насилуют,
лишь бы бабло к вам рекой текло.
тока одного не пойму, вы сами на луне квартируетесь,
или где то поближе к россии.
mustbegood писал(а)
а правда всего лишь в том, что они роют котлова в нем и живут,
а русский да и хохол с белорусом на такое предложение вряд ли согласится.
а правда всего лишь в том, что они роют котлова в нем и живут,
а русский да и хохол с белорусом на такое предложение вряд ли согласится.
Правда в том, что не имея дешёвого ресурса рабочей силы я вообще никакого колована рыть не буду, хрен с ним.
И ни узбеки там не будут жить за 7 тыров, ни наши Лоханкины на 1С не будут обсчитывать их труд за 25 тыров.
Узбек будет голодать у себя в уале, Лоханкин - дома на диване.
И всё.
+ соседской бабке пенсии не будет - ведь 10 узбеков и Лоханкин ей отчисления делали.....
нееее правда в том что лоханкины будут рыть котлован за 20 тыр,
а антидот посчитает за 25,
а борн на карман положит не 500тыр а 150 тыр ,
и на бабку хватит и лоханкиным достанется,
тока борну придется пересесть с х5 на хундай...
а вот этого по его мнению делать ну никак нельзя,
поэтому пусть урюки живут в котловане режут и насилуют,
зато борны на х5ятых будут ездить,
и так везде....
потому что законы дебильные....
а вот сказал бы борну путин:
ты эта чурок нахуй выгоняй. а то в турма посадим и бмв отберем, русских найми, а мы тебе кредит 15 лимонов рублей под 3 процента годовых в рупелях, с погашением через 5 лет...
вот тогда и на х5 можно ехать и урюков в аул обратно...
а пока кто то упорно нанимает русских платит им и ездит на хундаях,
а кто то крича о том что урюки это заебись,
просто является элементарным жлобом, который, даже сам себе в этом пизнаться не может.
а все туда же экономика блять должна быть экономной.
не плодите сущностей без нужды,
у засилья инородцев есть очень простое обьяснение,
это жадность, абсолютная животная жадность руководителей страны,
и звериная жадность пригретых ими бизнесменов,
а остальные помельче уже берут пример с них.
а антидот посчитает за 25,
а борн на карман положит не 500тыр а 150 тыр ,
и на бабку хватит и лоханкиным достанется,
тока борну придется пересесть с х5 на хундай...
а вот этого по его мнению делать ну никак нельзя,
поэтому пусть урюки живут в котловане режут и насилуют,
зато борны на х5ятых будут ездить,
и так везде....
потому что законы дебильные....
а вот сказал бы борну путин:
ты эта чурок нахуй выгоняй. а то в турма посадим и бмв отберем, русских найми, а мы тебе кредит 15 лимонов рублей под 3 процента годовых в рупелях, с погашением через 5 лет...
вот тогда и на х5 можно ехать и урюков в аул обратно...
а пока кто то упорно нанимает русских платит им и ездит на хундаях,
а кто то крича о том что урюки это заебись,
просто является элементарным жлобом, который, даже сам себе в этом пизнаться не может.
а все туда же экономика блять должна быть экономной.
не плодите сущностей без нужды,
у засилья инородцев есть очень простое обьяснение,
это жадность, абсолютная животная жадность руководителей страны,
и звериная жадность пригретых ими бизнесменов,
а остальные помельче уже берут пример с них.
Очень пафосно :-)))
А вот теперь скажите, где взять 350 рабочих в местности, где есть всего 300 работоспособных человек, из них - треть - алкаши?
Ситуация по гастарбайтерам не везде одинакова. Переизбыток их только в одном месте страны - г.Москва.
В остальных местах их ждут-не-дождутся, да только не едут никто ни хрена....
А вот теперь скажите, где взять 350 рабочих в местности, где есть всего 300 работоспособных человек, из них - треть - алкаши?
Ситуация по гастарбайтерам не везде одинакова. Переизбыток их только в одном месте страны - г.Москва.
В остальных местах их ждут-не-дождутся, да только не едут никто ни хрена....
чуваши тоже не едут?
может еще из ивановской области не едут, может из мурова не едут, или из коврова не едут, может марийцы не едут?
платить надо нормально и поедут, и вместо одного вагончика теплушки пять пригнать,
и баньку из контейнера смастерить и поедут как пить дать...
а за 7 тыр даже бомжи не поедут которым жить негде, они за месяц бутылок и бумаги с металлоломом на большую сумму сдадут,
и работать не надо тока квась.
может еще из ивановской области не едут, может из мурова не едут, или из коврова не едут, может марийцы не едут?
платить надо нормально и поедут, и вместо одного вагончика теплушки пять пригнать,
и баньку из контейнера смастерить и поедут как пить дать...
а за 7 тыр даже бомжи не поедут которым жить негде, они за месяц бутылок и бумаги с металлоломом на большую сумму сдадут,
и работать не надо тока квась.
Вот и работают гастралеры у тех..кому пох на условия труда,кто нихочет нармальна платить, да и фирма возможна левая скорей всего. Палучаеца..што нада гнать таких хазяев..куданить к таджикам..
С менегерами щас итак переизбыток)
mustbegood писал(а)
ему там самое и место?
жизнь же это бля борьба.....
ему там самое и место?
жизнь же это бля борьба.....
Ну вот Борн именно так и считает... дескать это не такая уж и высокая плата за дешевую рабсилу
men писал(а)
Это в вашем случае результат держится на стенах, в моем, и многих моих знакомых - нет. Я пытался заплатить больше, результат хреновый.
Если исходить из Вашей логики - это новая форма налогообложения, на поддержку бездарных и непрофессиональных соотечественников. Я не намерен их поддерживать.
Чтобы не обнаружить на "своем" месте , надо быть в первую очередь конкурентноспособными, много времени тратить на образование и самообразование, изучать языки, расширять кругозор и тд.
В строительстве, в ремонте и так все хреново, если еще и устранить конкуренцию, то будет полный писец.
Жизнь - всегда борьба.
Это в вашем случае результат держится на стенах, в моем, и многих моих знакомых - нет. Я пытался заплатить больше, результат хреновый.
Если исходить из Вашей логики - это новая форма налогообложения, на поддержку бездарных и непрофессиональных соотечественников. Я не намерен их поддерживать.
Чтобы не обнаружить на "своем" месте , надо быть в первую очередь конкурентноспособными, много времени тратить на образование и самообразование, изучать языки, расширять кругозор и тд.
В строительстве, в ремонте и так все хреново, если еще и устранить конкуренцию, то будет полный писец.
Жизнь - всегда борьба.
Вот когда наступит очередь..Это защищать..Обратитесь к джамшуту..
Жизнь это борьба..И если вы обладаете чем то ндравящимся многим..То Готов те веревку..Себе..)))
Заботьтесь о себе, пжл, я о себе сам позабочусь.
То,что джамшуты вели себя прилично,там где они жили и работали,это естественно,но вы же не знаете,что они делали и промышляли чем на стороне.
Борн писал(а)
Собственно говоря - да.
Если ты решишь лишить меня приезжих - я принуждён буду сделать джамшута из тебя.
Собственно говоря - да.
Если ты решишь лишить меня приезжих - я принуждён буду сделать джамшута из тебя.
Откровенный бред. И ты сам это прекрасно понимаешь.
Не сделаешь ты из русского человека джамшута (того, кто ВКАЛЫВАЕТ за копейки). При всем желании - не сделаешь. Банально потому, что за копейки он будет пить, да материал у тебя тырить. А работать - не будет.
Именно поэтому - некоторые так за джамшутов и держатся. Ибо собственный карман - он, как ни крути, милее. :)
Я ваще щитаю приежжих из других стран предателями ихней родины)..(канешна ни тех кто уже живет афициальна ..да и долго в стане) мы же ни едем таборами жить во францию...итд.. Если я уеду туда..щитайте меня предателем..(нет лудше разведчиком-диверсантом па отъему рабочих мест у местного населения)))
Если говорить о стройке, то джамшуты(приезжие из стран бывшего союза в основном азербайджанцы, узбеки) и другие профессиональные приезжие из городов россии(чуваши, мордва, марийцы) никогда дешёвыми не были. А если сравнить по профессионализму, то местные всегда оказывались дешевле(всегда удивлялся). Как показывает практика к нам приезжают НЕ СТРОИТЕЛИ, а бывшие учителя, агрономы, зэки, кто в розыске. Знаю много людей, которые попали на серьёзные бабки из-за качества их работ, одному даже пришлось съехать из города по той же причине.
Если повыгонять всех джамшутов, то их место могут занять рабочие из нашей области, а это намного страшнее, т.к. работают практически за бесплатно. Вот и думай что лучше....
Если повыгонять всех джамшутов, то их место могут занять рабочие из нашей области, а это намного страшнее, т.к. работают практически за бесплатно. Вот и думай что лучше....
Да в каком месте наши профессионалы РАБОТАЮТ (не про алкоголиков, разумеется, речь) практически забесплатно? 5 лет в строительной компании проработал - ни разу такого не видел. Всегда толковый русский работник дороже обходился. Кстати, чуваши, мордва, марийцы - такие же русские, разве нет?
Не понял, Вы правда считаете, что если завтра появится туча строительных вакансий, с з/п 1000 р. в месяц - наши их тут же заполнят и будут "работать за копейки"? Да нет, при таком раскладе - работодателю придется зарплату повышать, чтобы хоть кого-то найти. И СИЛЬНО повышать, чтобы найти пусть не профессионала, но хотя бы человека ГОТОВОГО вкалывать.
$$Микки$$Маус$$ писал(а)
Если повыгонять всех джамшутов, то их место могут занять рабочие из нашей области, а это намного страшнее, т.к. работают практически за бесплатно.
Если повыгонять всех джамшутов, то их место могут занять рабочие из нашей области, а это намного страшнее, т.к. работают практически за бесплатно.
Не понял, Вы правда считаете, что если завтра появится туча строительных вакансий, с з/п 1000 р. в месяц - наши их тут же заполнят и будут "работать за копейки"? Да нет, при таком раскладе - работодателю придется зарплату повышать, чтобы хоть кого-то найти. И СИЛЬНО повышать, чтобы найти пусть не профессионала, но хотя бы человека ГОТОВОГО вкалывать.
В последствии дешевле обойдеца)иль любитель последствий и переделог?)
Да в каком месте наши профессионалы РАБОТАЮТ (не про алкоголиков, разумеется, речь) практически забесплатно?
Ёпт... в области, же написал. Там либо работа есть либо её совсем нет, какая уж тут зарплата.
Ёпт... в области, же написал. Там либо работа есть либо её совсем нет, какая уж тут зарплата.
5 лет в строительной компании проработал - ни разу такого не видел.
Я дольше отработал и знаю что говорю. Конечно разговор идёт обо всём спектре общестроительных работ, а не о узкоспециальных профессиях.
Я дольше отработал и знаю что говорю. Конечно разговор идёт обо всём спектре общестроительных работ, а не о узкоспециальных профессиях.
Кстати, чуваши, мордва, марийцы - такие же русские, разве нет?
Конечно нет... , они и сами об этом постоянно зачем то напоминают.
Конечно нет... , они и сами об этом постоянно зачем то напоминают.
Не понял, Вы правда считаете, что если завтра появится туча строительных вакансий, с з/п 1000 р. в месяц - наши их тут же заполнят и будут "работать за копейки"?
Работодатели в такой ситуации организованно зашлют гонцов по областям и весям, привлекут телевидение и убедят что надо, мол приезжать и работать. Областные очень пассивны, а вот джамшуты очень активны, работодателя сами найдут.
Работодатели в такой ситуации организованно зашлют гонцов по областям и весям, привлекут телевидение и убедят что надо, мол приезжать и работать. Областные очень пассивны, а вот джамшуты очень активны, работодателя сами найдут.
И СИЛЬНО повышать, чтобы найти пусть не профессионала, но хотя бы человека ГОТОВОГО вкалывать.
На профессионализм им вообще н@cр@ть. Будут по ходу учится. Тут главное цена...
На профессионализм им вообще н@cр@ть. Будут по ходу учится. Тут главное цена...
$$Микки$$Маус$$ писал(а)
Ёпт... в области, же написал. Там либо работа есть либо её совсем нет, какая уж тут зарплата.
Ёпт... в области, же написал. Там либо работа есть либо её совсем нет, какая уж тут зарплата.
Ну так тогда при увольнении джамшутов - наши тем более выиграют. У кого работы не было - получат. Да и з/плату, глядишь, повышать придется, с уходом дармовой рабсилы
$$Микки$$Маус$$ писал(а)
Конечно нет... , они и сами об этом постоянно зачем то напоминают.
Конечно нет... , они и сами об этом постоянно зачем то напоминают.
А теперь открываем карту России, внимательно на нее смотрим и делаем выводы. Как тогда русского от нерусского отличить? По акценту? Так это нижегородцы Окают, вроде - может нас тоже всех в джамшуты запишем?
$$Микки$$Маус$$ писал(а)
Работодатели в такой ситуации организованно зашлют гонцов по областям и весям, привлекут телевидение и убедят что надо, мол приезжать и работать.
Работодатели в такой ситуации организованно зашлют гонцов по областям и весям, привлекут телевидение и убедят что надо, мол приезжать и работать.
Да хоть они узасылаются гонцов - если работник здесь будет получать меньше, чем (работник там)+(еще изрядно) - никто сюда работать не поедет. Вон московские строительные компании в Чувашии постоянно народ набирают. Думаете за копейки (по Чувашским меркам)? Дааалеко нет.
А мож лудше хазяева предприятий,где нелегалы ни говорящие па русски работают..пи*дуют в другую страну?))
Вместе с нелегалами... :)
Да)пусть строят в другой стране..а у нас нармальные поработают..
Имел ввиду хазяев)и ваще странна..кагда пруца люди в другую страну низная языка той страны..
Будут пить - останутся без работы, не будет джамшутов, их с удовольствием заменят китайцы. Выход только один - работать так, чтобы не возникало сомнений в качестве работы и производительности.
Насмотрелся на этих китайцев... Дааааа.... Как зомби по стройке ходят(вроде кидают их)... И с качеством беда...
Говорят чтоб в россию попасть там строгий конкурс им устраивают.
Говорят чтоб в россию попасть там строгий конкурс им устраивают.
Не знаю, где Вы их насмотрелись. Я часто бываю в Сибири. Те, кто китайцев нанял на работу, просто счастлив. И с качеством все нормально.
Возможно им денег не платили. Ходили по стройке как лунатики и разум заторможен. Лица как будто на казнь вели. С качеством серьёзные проблемы у них были.
С китайцами вообще жесть!)))
На объекте,котором я был,работало 100 китайцев,кладку делали....
У начальника участка возникли претензии по качеству.Он вызвал прораба,вздрючил.Тот- мастера.Мастер позвал бригадира-китайца,грит переделывайте забесплатно.Тот ушел,"рыдая".На следующее утро 2 китайцев,которые ту часть стенки клали, с синяками пришли,Мы говорим - а это что за фигня?Бригадир отвечает - у нас за брак предусмотрены телесные наказания)))).Но переделали все качестввенно.
п.с.Кстати,мастерки у них интересной формы......
На объекте,котором я был,работало 100 китайцев,кладку делали....
У начальника участка возникли претензии по качеству.Он вызвал прораба,вздрючил.Тот- мастера.Мастер позвал бригадира-китайца,грит переделывайте забесплатно.Тот ушел,"рыдая".На следующее утро 2 китайцев,которые ту часть стенки клали, с синяками пришли,Мы говорим - а это что за фигня?Бригадир отвечает - у нас за брак предусмотрены телесные наказания)))).Но переделали все качестввенно.
п.с.Кстати,мастерки у них интересной формы......
Нихарашо ты намекнул..што у каво низкая зп тот быдло..ай нихарашо.. Люди нивиноваты што чесна работают и мало палучают..
ВЫВОД: Более высокий уровень преступности среди гастарбайтеров, нежели чем среди всех граждан РФ - следствие того что они занимают низкий уровень на социальной лестнице, а вовсе не врождённый порок "инородцев".
Какая арифметика, какой блестящий вывод! Чаадаев сосёт, причмокивая. А вот другой вариант. В то время как у нас, в России, дети поголовно ходят в школу, мало-мальски вовлекаются в общественную работу, рефлексируют типа, что считается вокруг хорошим, а что плохим, что этично, а что неэтично, в братских республиках люди воспитываются по традиционной схеме. Русский язык там уже не помнят, всеобщее среднее образование искоренили вместе с тоталитарной гнидой, все кругом свободны от всего наносного - демократия окончательно восторжествовала, в цене некогда угнетённая русскими национальная самобытность.
То есть родился ребёнок - ни в какую школу больше не ходит, с детства учится вести своё натуральное хозяйство, полностью подконтролен главе своего семейства, аула и прочая - и соответствующим нормам поведения. Из развлечений нельзя ничего, кроме как жрать и спать. Как говорил мне один араб в Египте: "По шариату нам еб@ться нельзя, дрочить тоже нельзя - так как тогда жить?". Деньги у братских народов уже тоже давно перестали водиться: национальное руководство в пылу демократических преобразований, как и у нас, собственно, давно просрало те зачатки промышленности и современного сельского хозяйства, которые были заложены в СССР. В общем, уныло и бедно живёт человек на подножном корму, то нельзя, сё нельзя - никакой мотивации.
А под боком разжиревшая на нефти Россия, куда дуром валят соплеменники, причём зарабатывают там настолько баснословные по тамошним меркам деньги, что даже часть умудряются высылать на родину. Едет человек сюда, к нам, в Россию, устраивается на стройку разнорабочим, живёт в конуре, жрёт бомжпакеты, но для него это шик. Со временем осваивается с местными нравами - оказывается, здесь нет никакой патриархальной этики, всё здесь можно, среди аборигенов мужики все по его консервативным меркам обрюзгшие тряпки, а бабы - распущенные бляди не в пример целомудренным девушкам из своего родного селения, милиция в нормальном понимании просто отсутствует, а наиболее удачливые и предприимчивые земляки давно сколочены в диаспоры а иногда и в ОПГ. Без регистрации человек, оказывается, буквально неуловим и свободен делать всё, что только в голову взбредёт - сплошное раздолье.
Так человек начинает потихоньку налаживать контакты с другими мигрантами, коллективно практиковать разные хулиганства типа отнять у русского мужика (обрюзгшей тряпки) бумажник или изнасиловать русскую бабу (распущенную блядь). У более приспособленных товарищей человек стремительно набирается навыков и опыта, как нелегалу существовать и грамотно вести себя в русской среде, узнаёт, что правоохранительные органы подчас не борются с преступностью, а содействуют ей - например, в части продажи наркотиков. В конечном счёте оказывается, что на стройке работать, конечно, очень выгодно, но ещё лучше вообще не работать, а жить за счёт преступлений в отношении местного населения - безнаказанно. При этом такой образ жизни даже не предосудительный - порядочные люди все остались дома, а тут одни слюнтяи и бляди, ущербные наследники тоталитарной гниды, которая веками пила кровь и порабощала его народ.
В общем, и так всё ясно, а тут в России ещё и наступает кризис - у человека не остаётся трудового источника доходов, пособий ему не полагается как нелегалу, возвращаться в родной аул после увиденного в России уже нет никакого желания. Значит, вариантов никаких нет - надо источник существования искать вне закона, а это лучше всего удаётся, как известно, сообща, благо, и коллеги по стройке не против. На выходе - организованная преступная группа, промышляющая разбоем / воровством / грабежами / продажей наркотиков. В отношении, само собой, местного населения, всяких офис-менеджеров, торговых представителей и прочая - короче, в отношении слабых, неспособных к самоорганизации, толерантных, свободных от этнических предрассудков индивидуумов - русских людей.
И среди нас, кстати, на самом деле полно тех, кто точь-в-точь подходит под образ, который у такого джамшута складывается в сознании о среднестатистическом русском. Особенно сильно это выражается в абстрактных псевдоинтеллектуальных рассуждениях в интернетах на тему "невинных гастарбайтеров", "скинхедов" и в целом - "ленивых и бедных русских ксенофобов". Толерантных и либеральных, свободомыслящих - просто, бля, хиппи в сорочках. Которые то ли с Луны свалились, то ли просто хотят "быть в тренде", о котором день и ночь истерично долбят по мозгу из телевизора. Тьфубля...
ну что Вы...Борну неизвестно словосочетание "разные менталитеты", по его теории всего через какие-то 2-3 поколения гастарбайтер станет русским прям в доску...
Почти все гастеры, которые приехали именно работать, уезжают на родину после окончания сезона. Холодов боятся, или за копейки работать не хотят. Денег на недвижку у них конечно нет как и у их боссов. Основной шанс законно обрусеть это найти девушку, обделённую мужским вниманием. Девушки будьте бдительны, особенно опасны азербайджанцы.
это Вы Борну скажите...)))
откройте, тэкскзать глаза на действительность ему...
откройте, тэкскзать глаза на действительность ему...
Да не только девушек. Бывает и бабушки попадаются.
Да что уж там - и дедушек грешным делом вниманием не обходят.
Азербайджанцы - они такие!
Азербайджанцы - они такие!
))))))))))
Чего? Как наши временнообязанные в позапрошлом веке что ли - мотаются взад назад? И окончания какого-такого - "сезона"? Сезона разнорабочих и дворников? И при чём здесь нежелание работать за копейки - зимой копейки платят что ли, а летом - рубли? Блин.
Вы ерундой-то ради самого процесса не болтайте. Мигранты приезжают сюда - жить. И живут. Через это из года в год увеличивают свою долю в населении страны, которое остаётся стабильным несмотря на то, что доля русских ежегодно сокращается на 800 тысяч человек.
Вы ерундой-то ради самого процесса не болтайте. Мигранты приезжают сюда - жить. И живут. Через это из года в год увеличивают свою долю в населении страны, которое остаётся стабильным несмотря на то, что доля русских ежегодно сокращается на 800 тысяч человек.
Совершенно верно.
И ситуацию можно переломить только русским хуем. И ничем иным. Покуда вместа жалкого скулежа о том что детей, дескать растить не на что, мы не станем реально их делать и рожать - так и будет.
Мы, как народ, сами не хотим жить, не хотим размножаться, мы как римляне погрязли в своих желаниях и удовольствиях, и даже дети нам их уже справлять мешают. И итог, уверяю, будет римский же, если вовремя не возьмёмся за ум, а точнее - за хер.
И ситуацию можно переломить только русским хуем. И ничем иным. Покуда вместа жалкого скулежа о том что детей, дескать растить не на что, мы не станем реально их делать и рожать - так и будет.
Мы, как народ, сами не хотим жить, не хотим размножаться, мы как римляне погрязли в своих желаниях и удовольствиях, и даже дети нам их уже справлять мешают. И итог, уверяю, будет римский же, если вовремя не возьмёмся за ум, а точнее - за хер.
Покуда вместа жалкого скулежа о том что детей, дескать растить не на что, мы не станем реально их делать и рожать - так и будет.
Тут согласен, скулёж - жалкий. Только не потому, что мы как сыр в масле купаемся (хер там был со средней зарплатой по стране - 500$), а потому что скулёж - он сам по себе жалкий.
$$Микки$$Маус$$ писал(а)
Почти все гастеры, которые приехали именно работать, уезжают на родину после окончания сезона.
Почти все гастеры, которые приехали именно работать, уезжают на родину после окончания сезона.
Да не так все просто. Таджик или узбек приехал, а денег на обратную дорогу может и не быть у него. Ценой билета поинтересуйтесь, хоть авиа, хоть по ж.д. с пересадками.
Если всё так и дальше пойдёт, через 2-3 поколения "потомственный гастарбайтер" будет звучать гордо. Как раньше - "рабоче-крестьянского происхождения".
они может быть да, будут гордиться, тыкая при этом пальцем в "толерантных тряпок"...
с души воротит...
с души воротит...
Starless писал(а)
А вот другой вариант. В то время как у нас, в России, дети поголовно ходят в школу, мало-мальски вовлекаются в общественную работу,............ Русский язык там уже не помнят, всеобщее среднее образование искоренили вместе с тоталитарной гнидой, все кругом свободны от всего наносного - демократия окончательно восторжествовала, в цене некогда угнетённая русскими национальная самобытность.
То есть родился ребёнок - ни в какую школу больше не ходит, с детства учится вести своё натуральное хозяйство, полностью подконтролен главе своего семейства, аула и прочая - и соответствующим нормам поведения. Из развлечений нельзя ничего, кроме как жрать и спать.
А вот другой вариант. В то время как у нас, в России, дети поголовно ходят в школу, мало-мальски вовлекаются в общественную работу,............ Русский язык там уже не помнят, всеобщее среднее образование искоренили вместе с тоталитарной гнидой, все кругом свободны от всего наносного - демократия окончательно восторжествовала, в цене некогда угнетённая русскими национальная самобытность.
То есть родился ребёнок - ни в какую школу больше не ходит, с детства учится вести своё натуральное хозяйство, полностью подконтролен главе своего семейства, аула и прочая - и соответствующим нормам поведения. Из развлечений нельзя ничего, кроме как жрать и спать.
ВЫ ЛЖЕЦ.
Светская система образования в "братских" республиках вполе жива, практически все дети ходят в школу.
А вашему посту я не удивлён. Вы не первый, кто в оправдание нацистких взглядов представляет других людей нелюдью. Баян-с....
почему же они тогда по русски двух слов связать не могут? Хотя считать умеют и не редко весьма странной арифсметике обучены - все в свою пользу, и сложение, и вычитание
Потому же, как ты сам несоклько раз английский сдавал.....
Между прочим, само по себе свободное владение вторым язаком - это ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Тут, в Нижнем, для этого целый институт есть, однако.
Так что, "братья наши меньшие", кто на русском говорит хорошо - сто очков нам же вперёд дают....
Между прочим, само по себе свободное владение вторым язаком - это ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Тут, в Нижнем, для этого целый институт есть, однако.
Так что, "братья наши меньшие", кто на русском говорит хорошо - сто очков нам же вперёд дают....
Высшее образование? Ох.еть - говорить на ломаном русском, будучи иностранцем - это высшее образование, по-вашему? Отлично - у меня таким хером их, высших образований, сразу четыре. Ну вы откровенную ерунду то не писали бы, а? Уже даже не смешно.
Гмммм.... у вас и со средним-то проблема - запятые в посту правильно расставьте, а? :-))))
Уел, ох уел! :))
(расставьте в моём посте пробелы правильно, а?)
(расставьте в моём посте пробелы правильно, а?)
"таким хером" - вводные слова, запятые с обеих строн.
"Ну вы откровенную ерунду...." "Ну" - в данном контексте, междометье, выражающее побуждение, таким образом, должно отделять его запятой.
"Ну вы откровенную ерунду...." "Ну" - в данном контексте, междометье, выражающее побуждение, таким образом, должно отделять его запятой.
попутал ты маленько)) не английский, а узкопрофильный технический экзамен на английском, а это несколько иной уровень, чем просто разговорный английский. К тому же я в англоговорящих странах не только не жил, но даже и не был ни разу.
Во-первых, после того, как называете другого человека лжецом, попробуйте это доказать - иначе это просто пустой чёс языком. Во-вторых, мой пост - он был написан не для того, чтобы вас удивить. В-третьих, нацизм - он перестал существовать в 1945 году. и т.д. и т.п.
Читая вас, я понимаю, что нацизм 1945 году существовать не перестал.
Я знаете ли бывал и в киргизской и в узбекской глубинке. Причём достаточно регулярно, в том числе и недавно. Всё как у нас, знаете ли, только победнее. Дети в школах учатся, люди на работу ходят. В какой бывшей республике СССР искоренили всеобщее среднее образование? Ну-ка, докажите! Не докажете - вы ЛЖЕЦ.
Я знаете ли бывал и в киргизской и в узбекской глубинке. Причём достаточно регулярно, в том числе и недавно. Всё как у нас, знаете ли, только победнее. Дети в школах учатся, люди на работу ходят. В какой бывшей республике СССР искоренили всеобщее среднее образование? Ну-ка, докажите! Не докажете - вы ЛЖЕЦ.
У нас в Россию не сёлами и кишлаками мигрируют, а определённым контингентом. В связи с чем правительство РФ неоднократно ужесточало сетку требования к трудовым мигрантам (само собой, через жопу). Контингент, который едет в Россию - он вашим идеалам о восточном человеке не соответствует - ни разу.
ЗЫ: Вы ищите в тексте то, что хотите найти, и воспринимаете его так, как вам хочется его воспринять. В высказывании, которое касается национального вопроса (который есть), вы хотите увидеть национализм (которого там нет), чтобы упрекнуть высказывающегося - в национализме. Это, видимо, вам нравится, потому что вы, как я выше сказал - в " толерантном тренде". От этого вас, очевидно, прёт. Очевидно.
ЗЗЫ: С ситуацией в сфере образования я знаком - по работе. А ещё лучше знаком со степенью образованности (?) мигрантов в России. Но по сути что могу сказать:
Формально - ни в какой республике бывшего СССР не искоренили всеобщего среднего образования.
Формально я - лжец.
А неформально - лжец вы.
ЗЫ: Вы ищите в тексте то, что хотите найти, и воспринимаете его так, как вам хочется его воспринять. В высказывании, которое касается национального вопроса (который есть), вы хотите увидеть национализм (которого там нет), чтобы упрекнуть высказывающегося - в национализме. Это, видимо, вам нравится, потому что вы, как я выше сказал - в " толерантном тренде". От этого вас, очевидно, прёт. Очевидно.
ЗЗЫ: С ситуацией в сфере образования я знаком - по работе. А ещё лучше знаком со степенью образованности (?) мигрантов в России. Но по сути что могу сказать:
Формально - ни в какой республике бывшего СССР не искоренили всеобщего среднего образования.
Формально я - лжец.
А неформально - лжец вы.
Борн писал(а)
В какой бывшей республике СССР искоренили всеобщее среднее образование?
В какой бывшей республике СССР искоренили всеобщее среднее образование?
В Таджикистане. То есть в их кинституции оно записано, а в реале стало необязательным.
Васька Пепел писал(а)
В Таджикистане. То есть в их кинституции оно записано, а в реале стало необязательным.
В Таджикистане. То есть в их кинституции оно записано, а в реале стало необязательным.
ай, не прередёргивайте!
Не стало оно необезательным, а в силу нищеты тамошней престало быть возможным.
Такими "достижениями" и у нас кое-где на селе "похвастаться" можно.
Просто я разговаривал с одним государственным служащим Таджикистана. Много порасссказал чего...
Тут все рассуждают так, будто бы не знают, что во всех странах мира с мигрантами, приезжими людьми другой культуры, гастарбайтерами есть проблемы. Везде есть ограничения иммиграции, борьба с нелегальной иммиграцией и нелегальным наймом.
И этнически окрашенная преступность - тоже не только в России. В США мафию создали "понаехавшие" итальянцы.
Слова "тупая ксенофобия" и т.п., примеры про добросовестных китайских рабочих - это все не совсем по теме.
И этнически окрашенная преступность - тоже не только в России. В США мафию создали "понаехавшие" итальянцы.
Слова "тупая ксенофобия" и т.п., примеры про добросовестных китайских рабочих - это все не совсем по теме.
Они нивиноваты..эт мы виноваты..што нисоздали для них фсех камфортных условий проживания.. А мож еще жен атдавать в специальные публичные дома для гастрабайторов??этож так будет гостеприимно..глядишь они нибудут насиловать на улицах??нет нибудет такова,да и сегодняшнее гостеприимство может закончица..
Вот он и проявился подлинный облик Борна :-)
Борн доволно ловко передёргивал, ставил проблему с ног на голову.
Почему появляются гастарбайтеры? Да потому, что они нужны именно владельцам заводов и фабрик, а не аборигенам.
Всё дело сводится к одному вопросу: Как заставить работодателей не брать на работу иностранную рабочую силу? Это дело политической воли, решается в один момент, при её наличии. Не будет спроса - не будет и предложения, гастарбайтеры потянутся в иные места, не обязательно на историческую родину.
Борн доволно ловко передёргивал, ставил проблему с ног на голову.
Почему появляются гастарбайтеры? Да потому, что они нужны именно владельцам заводов и фабрик, а не аборигенам.
Всё дело сводится к одному вопросу: Как заставить работодателей не брать на работу иностранную рабочую силу? Это дело политической воли, решается в один момент, при её наличии. Не будет спроса - не будет и предложения, гастарбайтеры потянутся в иные места, не обязательно на историческую родину.
Хммм....продолжая вашу логику - владельцы заводов/фабрик тоже аборигенам не нужны, как и сами заводы/фабрики.
Ясень пень, была бы кредитная карточка с неисчерпаемым счётом :-)
Современные российские работодатели надеются, что 17 год не повторится, поэтому и платят мизер, забирая себе огромную прибавочную стоимость, забыв к чему это приводит.
Современные российские работодатели надеются, что 17 год не повторится, поэтому и платят мизер, забирая себе огромную прибавочную стоимость, забыв к чему это приводит.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.