Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
С АПЛ "Дмитрий Донской" произведен неудачный запуск "Булавы"
В мире
5
134
Поделиться
Испытательный пуск ракеты "Булава" с атомной подводной лодки "Дмитрий Донской" завершился неудачно. По словам источника в оборонно-промышленном комплексе, "ракета самоликвидировалась, взорвавшись в воздухе", передает агентство "Интерфакс".
Источник уточнил, что сбой произошел во время работы третьей ступени, после чего была отдана команда о самоликвидации ракеты. В результате неудачного запуска "Булавы" жертв и разрушений нет.
Пуск был произведен 23 декабря в шесть часов утра по московскому времени из акватории Белого моря по полигону Кура, расположенному на Камчатке, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник на Беломорской военно-морской базе. Помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало, комментируя проведенные испытания, не подтвердил и не опроверг сообщения о неудачном пуске. Он отметил, что пуск был "произведен в рамках программы государственных летно-конструкторских испытаний комплекса", и что "результаты стрельбы анализируются".
Баллистической ракетой "Булава" планируется оснастить серию новых стратегических ракетоносцев серии "Борей", к которым относится и АПЛ "Дмитрий Донской". Принятие ракеты на вооружение запланировано на 2009 год.
Испытания "Булавы" начались в декабре 2003 года. К настоящему времени, по данным источника РИА Новости, было проведено 10 испытательных пусков ракеты, из которых пять были неудачными, включая сегодняшний. В то же время источник "Интерфакса" говорит о семи пусках, в том числе четырех неудачных, но не включает в эту цифру последний пуск.
Предыдущее испытание "Булавы" было произведено 28 ноября 2008 года и оказалось самым удачным за все время тестирования ракеты: впервые с начала испытаний была полностью выполнена вся программа - от старта ракеты до поражения головными частями цели на полигоне.
lenta.ru/news/2008/12/23/bulava/
-------
долго ковыряются с этой ракетой... 5 неудачных пусков из десяти,однако.Эдак скоро супостаты вообще перестанут бояться... укорота им не будет.Вот вам и ответ на "вызовы современности".
Источник уточнил, что сбой произошел во время работы третьей ступени, после чего была отдана команда о самоликвидации ракеты. В результате неудачного запуска "Булавы" жертв и разрушений нет.
Пуск был произведен 23 декабря в шесть часов утра по московскому времени из акватории Белого моря по полигону Кура, расположенному на Камчатке, сообщает РИА Новости со ссылкой на источник на Беломорской военно-морской базе. Помощник главкома ВМФ Игорь Дыгало, комментируя проведенные испытания, не подтвердил и не опроверг сообщения о неудачном пуске. Он отметил, что пуск был "произведен в рамках программы государственных летно-конструкторских испытаний комплекса", и что "результаты стрельбы анализируются".
Баллистической ракетой "Булава" планируется оснастить серию новых стратегических ракетоносцев серии "Борей", к которым относится и АПЛ "Дмитрий Донской". Принятие ракеты на вооружение запланировано на 2009 год.
Испытания "Булавы" начались в декабре 2003 года. К настоящему времени, по данным источника РИА Новости, было проведено 10 испытательных пусков ракеты, из которых пять были неудачными, включая сегодняшний. В то же время источник "Интерфакса" говорит о семи пусках, в том числе четырех неудачных, но не включает в эту цифру последний пуск.
Предыдущее испытание "Булавы" было произведено 28 ноября 2008 года и оказалось самым удачным за все время тестирования ракеты: впервые с начала испытаний была полностью выполнена вся программа - от старта ракеты до поражения головными частями цели на полигоне.
lenta.ru/news/2008/12/23/bulava/
-------
долго ковыряются с этой ракетой... 5 неудачных пусков из десяти,однако.Эдак скоро супостаты вообще перестанут бояться... укорота им не будет.Вот вам и ответ на "вызовы современности".
Ох уж эти китайские микросхемы....:))
Передача морской тематики институту теплотехники - тупость.
"Илья Крамник, военный обозреватель РИА Новости.
Испытания «Булавы» должны возобновиться в конце текущего года – такое заявление было сделано представителем Главного Штаба Военно-морского флота России. Ожидается, что уже в 2009 новая баллистическая ракета должна поступить на вооружение вместе с подводной лодкой, для которой она разработана. Это ракетный подводный крейсер стратегического назначения (РПКСН) «Юрий Долгорукий», головной корабль проекта 955.
Тем не менее, очевидно, что «Булава», известная также под индексами Р-30 (ВМФ), 3М30 (индекс главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны), РСМ-56 (индекс договора об СНВ) и SS-NX-30 (индекс НАТО), пока не оправдывает возложенных на нее надежд. Из семи проведенных испытательных пусков четыре были неудачными, а последний оказался, по официальной версии, «не вполне удачным».
Причины неполадок с «Булавой» специалисты объясняют по-разному. Неполадки возникали на разных стадиях полета – от первых минут до этапа разведения боевых блоков, что говорит о проблемах с надежностью и отработанностью различных ее узлов. Первопричиной неудач называют передачу разработки ракеты морского базирования непрофильному коллективу - московскому институту теплотехники (МИТ),который никогда не занимался подобными изделиями.
Наверное, проблемы «Булавы» могут быть решены, но для этого потребуется дополнительное время – не менее трех лет, в течение которых можно будет провести дополнительные 12-14 испытательных пусков, что отодвигает сроки вступления в строй как головного ракетоносца проекта 955, так и следующих кораблей этой серии. Это, в свою очередь, угрожает значительным ослаблением стратегических ядерных сил России в связи со скорым выводом из состава флота семи атомных подводных ракетоносцев проекта 667БДР, который должен произойти в начале-середине следующего десятилетия. Ранее предполагалось, что по мере вывода этих РПКСН из строя они будут заменяться на вводимые в состав флота подлодки проекта 955.
В то же время в составе ВМФ России остаются РПКСН проекта 667БДРМ, построенные в конце 80-х начале 90-х годов. В настоящее время подлодки этой серии проходят ремонт и модернизацию вооружения – с заменой ракет Р-29РМ на усовершенствованные ракеты Р-29РМУ2 «Синева». Недавние испытания этой ракеты с успешным пуском на рекордную дальность (11547 километров) подтвердили потенциал разработчика – КБ им. Макеева, традиционного создателя баллистических ракет для ВМФ.
Наблюдая за развитием ситуации в паре «Синева» - «Булава», невозможно в итоге не прийти к мысли об ошибке, которая была допущена в свое время с передачей разработки морских ракет московскому институту теплотехники. Сомнительное преимущество в виде унификации с «Тополем-М» (которая на самом деле отсутствует – достаточно сравнить внешний вид, размеры и массу этих двух ракет) – обернулась на деле потерянными годами и огромными расходами. При этом неизвестно, дадут ли эти расходы эффект. «Булава» имеет перед «Синевой» только одно реальное преимущество – меньшее время разгонного участка траектории, что усложняет ее перехват силами ПРО.
Однако «Синева», имея значительное превосходство по забрасываемому весу – 2800 килограммов против 1150, несет значительно более развитый комплекс средств прорыва ПРО. Кроме того, большая дальность полета позволяет отодвигать районы боевой службы этих лодок на максимальное расстояние от баз противолодочной авиации и ВМС НАТО.
В связи с создавшейся ситуацией возможным выходом является модернизация уже спущенного на воду «Юрия Долгорукого» и перестройка еще находящихся на стапелях его систершипов для использования баллистических ракет «Синева», благо диаметр «Синевы» позволяет использовать ее из шахт, предназначенных для «Булавы». Правда, «Синева» имеет несколько большую длину, что потребует некоторого увеличения высоты ограждения ракетных шахт.
Более серьезной преградой может стать различие стартов – «Булава» стартует из сухой шахты в режиме «минометного старта» (на ускорителях), а перед стартом «Синевы» шахты требуется заполнять водой, и ракета стартует на маршевых двигателях. Однако, эта проблема может быть решена. По информации из некоторых источников, КБ Макеева разработало вариант «Синевы» с минометным стартом, что позволяет запускать ракету из сухой шахты.
В случае, если этот вариант может быть испытан в ближайшее время, есть шанс ввести головной ракетоносец проекта 955 в строй уже в 2010 году, оснастив его «Синевой». У «Синевы» есть и еще одно важное преимущество: отработанность этой ракеты в серийном производстве позволяет развернуть ее серию быстро, не задерживая ввод в строй новых ракетоносцев, что позволит исключить «провал», вызванный выводом из состава флота подводных крейсеров проекта 667БДР.
Настало время исправлять ошибки?"
Но учитывая мышлЕние или мЫшление наших руководителей снова и снова будут проводиться испытания "Булавы." ¶
"Илья Крамник, военный обозреватель РИА Новости.
Испытания «Булавы» должны возобновиться в конце текущего года – такое заявление было сделано представителем Главного Штаба Военно-морского флота России. Ожидается, что уже в 2009 новая баллистическая ракета должна поступить на вооружение вместе с подводной лодкой, для которой она разработана. Это ракетный подводный крейсер стратегического назначения (РПКСН) «Юрий Долгорукий», головной корабль проекта 955.
Тем не менее, очевидно, что «Булава», известная также под индексами Р-30 (ВМФ), 3М30 (индекс главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны), РСМ-56 (индекс договора об СНВ) и SS-NX-30 (индекс НАТО), пока не оправдывает возложенных на нее надежд. Из семи проведенных испытательных пусков четыре были неудачными, а последний оказался, по официальной версии, «не вполне удачным».
Причины неполадок с «Булавой» специалисты объясняют по-разному. Неполадки возникали на разных стадиях полета – от первых минут до этапа разведения боевых блоков, что говорит о проблемах с надежностью и отработанностью различных ее узлов. Первопричиной неудач называют передачу разработки ракеты морского базирования непрофильному коллективу - московскому институту теплотехники (МИТ),который никогда не занимался подобными изделиями.
Наверное, проблемы «Булавы» могут быть решены, но для этого потребуется дополнительное время – не менее трех лет, в течение которых можно будет провести дополнительные 12-14 испытательных пусков, что отодвигает сроки вступления в строй как головного ракетоносца проекта 955, так и следующих кораблей этой серии. Это, в свою очередь, угрожает значительным ослаблением стратегических ядерных сил России в связи со скорым выводом из состава флота семи атомных подводных ракетоносцев проекта 667БДР, который должен произойти в начале-середине следующего десятилетия. Ранее предполагалось, что по мере вывода этих РПКСН из строя они будут заменяться на вводимые в состав флота подлодки проекта 955.
В то же время в составе ВМФ России остаются РПКСН проекта 667БДРМ, построенные в конце 80-х начале 90-х годов. В настоящее время подлодки этой серии проходят ремонт и модернизацию вооружения – с заменой ракет Р-29РМ на усовершенствованные ракеты Р-29РМУ2 «Синева». Недавние испытания этой ракеты с успешным пуском на рекордную дальность (11547 километров) подтвердили потенциал разработчика – КБ им. Макеева, традиционного создателя баллистических ракет для ВМФ.
Наблюдая за развитием ситуации в паре «Синева» - «Булава», невозможно в итоге не прийти к мысли об ошибке, которая была допущена в свое время с передачей разработки морских ракет московскому институту теплотехники. Сомнительное преимущество в виде унификации с «Тополем-М» (которая на самом деле отсутствует – достаточно сравнить внешний вид, размеры и массу этих двух ракет) – обернулась на деле потерянными годами и огромными расходами. При этом неизвестно, дадут ли эти расходы эффект. «Булава» имеет перед «Синевой» только одно реальное преимущество – меньшее время разгонного участка траектории, что усложняет ее перехват силами ПРО.
Однако «Синева», имея значительное превосходство по забрасываемому весу – 2800 килограммов против 1150, несет значительно более развитый комплекс средств прорыва ПРО. Кроме того, большая дальность полета позволяет отодвигать районы боевой службы этих лодок на максимальное расстояние от баз противолодочной авиации и ВМС НАТО.
В связи с создавшейся ситуацией возможным выходом является модернизация уже спущенного на воду «Юрия Долгорукого» и перестройка еще находящихся на стапелях его систершипов для использования баллистических ракет «Синева», благо диаметр «Синевы» позволяет использовать ее из шахт, предназначенных для «Булавы». Правда, «Синева» имеет несколько большую длину, что потребует некоторого увеличения высоты ограждения ракетных шахт.
Более серьезной преградой может стать различие стартов – «Булава» стартует из сухой шахты в режиме «минометного старта» (на ускорителях), а перед стартом «Синевы» шахты требуется заполнять водой, и ракета стартует на маршевых двигателях. Однако, эта проблема может быть решена. По информации из некоторых источников, КБ Макеева разработало вариант «Синевы» с минометным стартом, что позволяет запускать ракету из сухой шахты.
В случае, если этот вариант может быть испытан в ближайшее время, есть шанс ввести головной ракетоносец проекта 955 в строй уже в 2010 году, оснастив его «Синевой». У «Синевы» есть и еще одно важное преимущество: отработанность этой ракеты в серийном производстве позволяет развернуть ее серию быстро, не задерживая ввод в строй новых ракетоносцев, что позволит исключить «провал», вызванный выводом из состава флота подводных крейсеров проекта 667БДР.
Настало время исправлять ошибки?"
Но учитывая мышлЕние или мЫшление наших руководителей снова и снова будут проводиться испытания "Булавы." ¶
Bud White писал(а)
Причины неполадок с «Булавой» специалисты объясняют по-разному. Неполадки возникали на разных стадиях полета – от первых минут до этапа разведения боевых блоков, что говорит о проблемах с надежностью и отработанностью различных ее узлов. Первопричиной неудач называют передачу разработки ракеты морского базирования непрофильному коллективу - московскому институту теплотехники (МИТ),который никогда не занимался подобными изделиями.
Причины неполадок с «Булавой» специалисты объясняют по-разному. Неполадки возникали на разных стадиях полета – от первых минут до этапа разведения боевых блоков, что говорит о проблемах с надежностью и отработанностью различных ее узлов. Первопричиной неудач называют передачу разработки ракеты морского базирования непрофильному коллективу - московскому институту теплотехники (МИТ),который никогда не занимался подобными изделиями.
вот тебе и профессионализм.Ну да что говорить,кругом одни экономисты.
Почти что по Гайдару((((
Когда информации нет, а сказать что-то надо - начинается возня соплями...
Млин, вот вы вроде как из правильных источников инфу берете, зачем сюда тащить этот плач Ярославны? Зачем противопоставлять Булаву Синеве? Зачем умалчивать минусы ракет на "жиже"?
Можно подумать, у изделий КБ Макеева не было проблем на испытаниях...
Можно подумать, у изделий КБ Макеева не было проблем на испытаниях...
"Что касается «Булавы», то за десять лет конструирования она имеет шесть неудачных испытательных пусков подряд и весьма смутные перспективы. При этом американцы считают, что ее характеристики соответствуют их ракете «Посейдон-С3», давно снятой с вооружения и забытой. Но они лгут, потому что максимальная дальность «Булавы» 8 тыс. км, а «Посейдона» – только 5,6 тыс. км. Все остальные тактико-технические данные этих ракет, к сожалению, близки, включая количество боеголовок – до шести.
Президент РФ, кстати, о «Булаве» не вспоминает. И это заставляет предполагать страшное – а вдруг Верховный главнокомандующий решит оставить на вооружении «Синеву», а всех создателей и лоббистов «Булавы» лишат щедрого бюджетного финансирования."
Президент РФ, кстати, о «Булаве» не вспоминает. И это заставляет предполагать страшное – а вдруг Верховный главнокомандующий решит оставить на вооружении «Синеву», а всех создателей и лоббистов «Булавы» лишат щедрого бюджетного финансирования."
осталось выяснить,что на уме у президента.
почему же страшное, этих лоббистов булавы давно было пора "на кол посадить" за лобированние хрен пойми чего
Как поймают Якина, перво-наперво на кол! А уж опосля!..(c)
))
))
Bud White писал(а)
шесть неудачных испытательных пусков подряд
неверная цифра
больше
от 6 до 10 + новейший КСП ПРО.
Президент РФ, кстати, о «Булаве» не вспоминает. И это заставляет предполагать страшное – а вдруг Верховный главнокомандующий решит оставить на вооружении «Синеву», а всех создателей и лоббистов «Булавы» лишат щедрого бюджетного финансирования."
Вы считаете нашего Верховного Главнокомандующего совсем недалеким человеком?
шесть неудачных испытательных пусков подряд
неверная цифра
максимальная дальность «Булавы» 8 тыс. км,
больше
а «Посейдона» – только 5,6 тыс. км. Все остальные тактико-технические данные этих ракет, к сожалению, близки, включая количество боеголовок – до шести.
от 6 до 10 + новейший КСП ПРО.
Президент РФ, кстати, о «Булаве» не вспоминает. И это заставляет предполагать страшное – а вдруг Верховный главнокомандующий решит оставить на вооружении «Синеву», а всех создателей и лоббистов «Булавы» лишат щедрого бюджетного финансирования."
Вы считаете нашего Верховного Главнокомандующего совсем недалеким человеком?
blizzard писал(а)
Вы считаете нашего Верховного Главнокомандующего совсем недалеким человеком?
Вы считаете нашего Верховного Главнокомандующего совсем недалеким человеком?
А вот это уже - провокация! Ответ большинства заранее известен!
Вся статья таковой является, не находите?
Ракета -лети!
Просто лети!
Не летишь?
Так чего же тебе не хватает,окаянная ракета!!???
Просто лети!
Не летишь?
Так чего же тебе не хватает,окаянная ракета!!???
"художник хиппи рисует портреты
а в штатах для нас готовят ракеты
мы тоже готовим ракеты для штатов
...."
а в штатах для нас готовят ракеты
мы тоже готовим ракеты для штатов
...."
VZADHIK BEZ GOLOV писал(а)
"художник хиппи рисует портреты
а в штатах для нас готовят ракеты
мы тоже готовим ракеты для штатов
...."
"художник хиппи рисует портреты
а в штатах для нас готовят ракеты
мы тоже готовим ракеты для штатов
...."
... Писец ожидает господ демократов. :)
похоже Бореи остаются без оружия
Можно использовать в качестве прогулочной яхты. Или заниматься троллингом.
дайвингом ........Макаревич и Ко :)))
Летела ракета
Упала в болото
Какая зарплата
Такая работа
Упала в болото
Какая зарплата
Такая работа
В СССР было КБ Макеева (ныне упраздненное), которое занималось МБР для АПЛ. "Булава" - разработка НИИ теплотехники - попытка адаптации "Тополя" к морским условиям. По мнению ракетчиков - попытка глупая.
Кстати, макеевское КБ в свое время разработало МБР Р-39, стоящую на вооружении ПЛАРБ пр. 941 ("Тайфун" по НАТО). Ракета двухступенчатая, твердотопливная, расчитанная на старт из "сухой" шахты. Несет до 10 РГЧ ИН, дальность стрельбы - до 10000 км. Недостаток - большая масса (125 т) и габариты, собственно и обусловившие размерения АПЛ пр. 941
Кстати, макеевское КБ в свое время разработало МБР Р-39, стоящую на вооружении ПЛАРБ пр. 941 ("Тайфун" по НАТО). Ракета двухступенчатая, твердотопливная, расчитанная на старт из "сухой" шахты. Несет до 10 РГЧ ИН, дальность стрельбы - до 10000 км. Недостаток - большая масса (125 т) и габариты, собственно и обусловившие размерения АПЛ пр. 941
С чего бы это КБ Макеева вдруг упразднилось? Синеву-то кто делает?
makeyev.ru/page.php?40
makeyev.ru/page.php?40
НЯЗ, макеевское КБ ведет модернизацию ранее выпущенных изделий. Перспективных разработок 2 года назад у них не было и заказов на "перспективу" им не давалось.
Хотя, может мои данные и устарели...
Хотя, может мои данные и устарели...
- Что случилось с вашей телебашней?
- Она сгорела.
- Что случилось с вашей лодкой?
- Она утонула.
- Что случилось с вашей орбитальной станцией?
- Она сгорела и утонула.
- Ну хорошо, а что у вас не сгорело и не утонуло?
- Моя машина. Она перевернулась.
- Она сгорела.
- Что случилось с вашей лодкой?
- Она утонула.
- Что случилось с вашей орбитальной станцией?
- Она сгорела и утонула.
- Ну хорошо, а что у вас не сгорело и не утонуло?
- Моя машина. Она перевернулась.
А вам это всё за радость?
Вы из другой страны?
Или только собираетесь?
Вы из другой страны?
Или только собираетесь?
Очень жду в этой теме высказываний некоторых лиц из ветки про готовность армии РФ к войнам будущего с сообщениями на тему какие там крутые ББ, какая крутая ракета и "у нас есть ТАКИЕ приборы..."
Я вот все думаю: если не делать хорошую мину при плохой игре, а заняться принятием решений - мож чего и выйдет?
Я вот все думаю: если не делать хорошую мину при плохой игре, а заняться принятием решений - мож чего и выйдет?
Да!Вот такая у нас страна!И такие вот ракеты!Не нравится?Уезжайте с земли нашей :)
Мда. Логика у Вас...
Хотя нет - Вы не потеряны :) Вы хоть понимаете, что страна ТАКАЯ. Понимание проблемы - первый шаг на пути ее решения! Удачи!
;)))
Хотя нет - Вы не потеряны :) Вы хоть понимаете, что страна ТАКАЯ. Понимание проблемы - первый шаг на пути ее решения! Удачи!
;)))
Да ладно вам расслабьтесь:)Пойдемте лучше с нами,с Даниилом и его командой дворников мочить.А затем и до технического перевооружения армии доберемся:)
Куда конкретно7 Автомат свой или дадите? ;)
Считайте, что дождались. См. ветку. И про 8 подряд неудачных пусков Р-39 не забудьте...
+1
Я здесь отвечу.
Попробую еще раз озвучить тезисы.
Первоначальная программа летных испытаний 12-14 пусков. После 9-и (4 неудачных) ОЗВУЧЕНО решение, что если 10-й пройдет ОК ракету примут на вооружение. Это теперь норма сокращать ипытания при неудачах?
Это про Р-39: "На совместных летных испытаниях с наземного стенда были запущены 17 ракет. Больше половины пусков были неудачными из-за недоработки двигателей первой и второй ступеней. После устранения недостатков начались пуски ракет с головной подводной лодки типа "Акула": из тринадцати пусков одиннадцать были признаны успешными. " Не находите НЕКОТОРОЙ ма-а-а-аленькой, но СУЩЕСТВЕННОЙ разницы?
И второе. Вы в той теме благополучно проигнорировали вторую мою ссылку. А она угнетает еще бльше нежели факт неудачи. Круче наверно только с Путиным и условным пуском было. Казалось бы ВРАТЬ зачем? От этого ракета лучше летать не станет. А может (используя аналогию с Р-39) замыливают вот это:
"Достаточно сказать, что разработка РК Д-19 с РСМ-52 обошлась в три раза дороже, чем стоимость РК Д-9РМ с РСМ-54"?
Попробую еще раз озвучить тезисы.
Первоначальная программа летных испытаний 12-14 пусков. После 9-и (4 неудачных) ОЗВУЧЕНО решение, что если 10-й пройдет ОК ракету примут на вооружение. Это теперь норма сокращать ипытания при неудачах?
Это про Р-39: "На совместных летных испытаниях с наземного стенда были запущены 17 ракет. Больше половины пусков были неудачными из-за недоработки двигателей первой и второй ступеней. После устранения недостатков начались пуски ракет с головной подводной лодки типа "Акула": из тринадцати пусков одиннадцать были признаны успешными. " Не находите НЕКОТОРОЙ ма-а-а-аленькой, но СУЩЕСТВЕННОЙ разницы?
И второе. Вы в той теме благополучно проигнорировали вторую мою ссылку. А она угнетает еще бльше нежели факт неудачи. Круче наверно только с Путиным и условным пуском было. Казалось бы ВРАТЬ зачем? От этого ракета лучше летать не станет. А может (используя аналогию с Р-39) замыливают вот это:
"Достаточно сказать, что разработка РК Д-19 с РСМ-52 обошлась в три раза дороже, чем стоимость РК Д-9РМ с РСМ-54"?
поделитесь источником, где показывают планы по испытаниям булавы
если бы я был причастен, от меня удалось бы получить только дезу, за исключением тех фактов которые нельзя скрыть
даже сами испытания были бы частью дезы
если бы я был причастен, от меня удалось бы получить только дезу, за исключением тех фактов которые нельзя скрыть
даже сами испытания были бы частью дезы
Ну разумеется "мурзилки"! Хотя есть мнение, что до 90% секретной инфы почерпывается в СМИ. ;)
Но дело не в достоверности. Дело именно в этой инфе. Ведь ее же не ПРОСТО ТАК печатают (ну или тогда, даже дезу дать толком не могут). Внимание вопрос: зачем сливают ИМЕННО такую инфу? Про сокращение числа пусков (правда теперь программу увеличили аж на ОДИН пуск по данным СМИ), про ЯКОБЫ успешный последний?
Но дело не в достоверности. Дело именно в этой инфе. Ведь ее же не ПРОСТО ТАК печатают (ну или тогда, даже дезу дать толком не могут). Внимание вопрос: зачем сливают ИМЕННО такую инфу? Про сокращение числа пусков (правда теперь программу увеличили аж на ОДИН пуск по данным СМИ), про ЯКОБЫ успешный последний?
А вы задайтесь вопросом - КТО сливает? КОМУ критически необходимо знать, что там летает? И КТО хочет вытянуть хоть какие детали из информированных источников?
Имхо с некоторых пор режимные мероприятия в РФ оставили заинтересованную сторону без критически важной информации. Отсюда и все вопли в прессе.
Имхо с некоторых пор режимные мероприятия в РФ оставили заинтересованную сторону без критически важной информации. Отсюда и все вопли в прессе.
Ну конечно. Данные телеметрии у них не имеются, спутники над полигоном не летают, а РТР просто ворон считает. Вот они бедные и надеются, что Дыгало правду в СМИ сольет - это последнее, что осталось их разведке... Вам не смешно?
А может версия попроще? Может вспомним бритву лодного мудрого старика? Пытаемся общественным мнением манипулировать, ну, как можем? ;)
А может версия попроще? Может вспомним бритву лодного мудрого старика? Пытаемся общественным мнением манипулировать, ну, как можем? ;)
Данные телеметрии и проч. сопоставляются с некоей моделью поведения ракеты. При несовпадении реальности с моделью возникает вопрос - это отклонение от штатного режима или неадекватность модели? Как предлагаете заинтересованной стороне разруливать это противоречие?
Ну конечно. Данные о незапуске двигателя ступени развоза офигеть на модель накладываются. Или Вы про время работы ступеней? А что, ожидается слив такой инфы в СМИ? :))))))))
Дзер4раннер писал(а)
Данные о незапуске двигателя ступени развоза
Данные о незапуске двигателя ступени развоза
"Я что-то пропустил?!" (с)
Конечно! Вы ж телеметрию не ловите, а СМИ ( www.nmnews.ru/gun/rossiya-snova-ispytaet-raketu-bulava.html ) не верите. :))))
Просто покажите, что любую , которую необхдимо на модель накладывать? Я привел пример одного из сигналов ценный сам по себе- незапуск двигателя. Или отсутствие астрокореекции.
Только давайте проблему расшифровки сигнала телеметрии сюда не впутывать?
Просто покажите, что любую , которую необхдимо на модель накладывать? Я привел пример одного из сигналов ценный сам по себе- незапуск двигателя. Или отсутствие астрокореекции.
Только давайте проблему расшифровки сигнала телеметрии сюда не впутывать?
Блин, доредактировался. :)
Надо читать так:
Просто покажите, что любую телеметрию необхдимо на модель накладывать?
Надо читать так:
Просто покажите, что любую телеметрию необхдимо на модель накладывать?
Дзер4раннер писал(а)
Я привел пример одного из сигналов ценный сам по себе- незапуск двигателя. Или отсутствие астрокореекции.
Я привел пример одного из сигналов ценный сам по себе- незапуск двигателя. Или отсутствие астрокореекции.
Ок. Амеры ловят телеметрию и видят прохождение какой-либо команды/ либо информации о состоянии там, где ее по их модели этого не должно быть. Т.е. они должны для себя объяснить появление именно этих данных именно в той точке, где они появились, если они не вписываются в модель.
Т.е. я хочу сказать о том, что модель должна описывать поведение ракеты адекватно, т.к. на основании этой модели разрабатываются, например, меры противодействия.
Прально. А еще можно накладывать полученные сигналы телеметрии на данные объективного контроля.
Блин, ну давай уж до методов анализа не будем опускаться. Достаточно того, что оба понимаем, что данные телеметрии и объективного анализа с лихвой перекроют по ценности любые сливы в СМИ.
Блин, ну давай уж до методов анализа не будем опускаться. Достаточно того, что оба понимаем, что данные телеметрии и объективного анализа с лихвой перекроют по ценности любые сливы в СМИ.
Угу. Я предлагаю закрыть это направление обсуждения (сливы в СМИ) и пофантазировать на тему что там могло случится с третьей жидкостной ступенью Булавы. Военные на промышленность кивают...
Спутники над полигоном во время испытаний не летают. Собственно для испытаний как раз и выбирают время когда полигон не доступен для спутников "потенциальных друзей".
А на счет дезы. Тут помнится про какие-то испытания комерсан недавно писал, что, дескать были не совсем удачными. Так вот, это была деза. Возможно расчитанная на то, что официальные источники бросятся наперегонки доказывать почему при не разведении боеголовок ракета вообще в камчатку бы не попала, не то что в полигон. Согласен с blizzard'ом сейчас "потенциальные друзья" испытывают очень большой недостаток информации и поэтому используют любые способы ее получания.
А на счет дезы. Тут помнится про какие-то испытания комерсан недавно писал, что, дескать были не совсем удачными. Так вот, это была деза. Возможно расчитанная на то, что официальные источники бросятся наперегонки доказывать почему при не разведении боеголовок ракета вообще в камчатку бы не попала, не то что в полигон. Согласен с blizzard'ом сейчас "потенциальные друзья" испытывают очень большой недостаток информации и поэтому используют любые способы ее получания.
Вы точно знаете про спутники? А им религия позволяет там летать потоянно? ;)
Поделитесь инфой с чего Вы взяли, что это была деза? ;) ИМХО это Вы сейчас дезу гоните! :)))))))))))
ЗЫ. Спорить на уровне, когда ссылка на НВО одним спорщиком приводится как источник факта и нафиг отметается как недостоверная, если ссылку на НВО приводит другой спорящий достаточно прикльно. Как в принципе и заявления на форуме, что в СМИ ДЭЗа, а вот ща все узнают правду. ;))))
Поделитесь инфой с чего Вы взяли, что это была деза? ;) ИМХО это Вы сейчас дезу гоните! :)))))))))))
ЗЫ. Спорить на уровне, когда ссылка на НВО одним спорщиком приводится как источник факта и нафиг отметается как недостоверная, если ссылку на НВО приводит другой спорящий достаточно прикльно. Как в принципе и заявления на форуме, что в СМИ ДЭЗа, а вот ща все узнают правду. ;))))
Да, я точно знаю что все наши испытания ракет и пр. что можно было бы понаблюдать со спутника проводятся как раз во время "окна" т.е. когда вражих спутников над данной территорией нет.
Почему деза:
1. Информация написана только комерсантом и не подтвержденная больше ни одним источником (в том числе официальным)
2. Я знаком с людьми, которые точно знают как прошли испытания.
3. Здравый смысл: как вы себе представляете попадание боеголовок в полигон, при условии что не сработал механизм разведения этих самых боеголовок, учитывая то, что у булавы они индивидуального наведения? :))) Т.е. по логике комерсанта, головная часть вошла в район разделения боеголовок, механизм разделения не сработал и далее головная часть просто падая попала в полигон вобщем-то это просто бред :))))
Почему деза:
1. Информация написана только комерсантом и не подтвержденная больше ни одним источником (в том числе официальным)
2. Я знаком с людьми, которые точно знают как прошли испытания.
3. Здравый смысл: как вы себе представляете попадание боеголовок в полигон, при условии что не сработал механизм разведения этих самых боеголовок, учитывая то, что у булавы они индивидуального наведения? :))) Т.е. по логике комерсанта, головная часть вошла в район разделения боеголовок, механизм разделения не сработал и далее головная часть просто падая попала в полигон вобщем-то это просто бред :))))
0. и 2. Понимаете, в чем проблема... Тут есть негилисты. Они не верят фразам типа "я точно знаю...", "я лично знаком с ..." поизнесенным в СМИ (форум же тоже СМИ) и т.п (я не про себя). :))))))
0. От себя добавлю, что ТЕХНИЧЕСКОЙ проблемы организовать неперывное наблюдение за полигоном НИКАКОЙ. Побольше спутников - и алис, тем более, что и мы стреляем не вот в лбое время ;). Все в деньги упирается. Рассуждаем дальше:. Допутим окна в спутниках есть. Это значит или в штатах бабки кончились или им это не надо и у них есть другой иточник инфы или им ПОФИГ на эти пуски. Вы на какую весию ставите?
3. Легко представляю. Только задам наводящий вопрос: вы представляете разме района накрываемого головками при максимальном и минимальном разведении? Вернее даже так: максимальное разведение превышает площадь полигона?
1. В блогах была инфа. но достоверность ее приблизительно такая же как и у Вашего (ничего личного!) сообщения.;)
0. От себя добавлю, что ТЕХНИЧЕСКОЙ проблемы организовать неперывное наблюдение за полигоном НИКАКОЙ. Побольше спутников - и алис, тем более, что и мы стреляем не вот в лбое время ;). Все в деньги упирается. Рассуждаем дальше:. Допутим окна в спутниках есть. Это значит или в штатах бабки кончились или им это не надо и у них есть другой иточник инфы или им ПОФИГ на эти пуски. Вы на какую весию ставите?
3. Легко представляю. Только задам наводящий вопрос: вы представляете разме района накрываемого головками при максимальном и минимальном разведении? Вернее даже так: максимальное разведение превышает площадь полигона?
1. В блогах была инфа. но достоверность ее приблизительно такая же как и у Вашего (ничего личного!) сообщения.;)
Дзер4раннер писал(а)
0. и 2. Понимаете, в чем проблема... Тут есть негилисты.
0. и 2. Понимаете, в чем проблема... Тут есть негилисты.
Вы серьезно считаете, что я хоть сколько-нить переживаю по-поводу того что лично Вы или еще кто-то из тусующихся на этом форуме незнакомых мне людей мне не верят? :))
Я сказал что знаю, рассказывать откуда я это знаю я не собираюсь в принципе, верите Вы или нет - это Ваши личные трудности и проблемы.
Был до Вас еще один мужик, который тоже был носителем сокровенного. Тут на днях его днюху празднуют.
:)))))))))
А если серьезно, то назовите Ваш мотив для писания сюда. Крикнуть в пропасть? Или что-то еще. Ну просто из любопытства интересуюсь. ;)
ЗЫ. По остальным впросам глухо?
:)))))))))
А если серьезно, то назовите Ваш мотив для писания сюда. Крикнуть в пропасть? Или что-то еще. Ну просто из любопытства интересуюсь. ;)
ЗЫ. По остальным впросам глухо?
Дзер4раннер писал(а)
Вы точно знаете про спутники? А им религия позволяет там летать потоянно? ;)
Вы точно знаете про спутники? А им религия позволяет там летать потоянно? ;)
йа конечно ламер и в спутниках, но религия спутникам позволяет постоянно [над одним местом планеты, очевидно] летать только на геостационарных орбитах. Геостационарная орбита находится в плоскости экватора, с экватора много там не рассмотришь. Рассмотреть можно с эллиптической орбиты, только религия не позволяет висеть спутникам на эллиптической орбите над одной точкой.
Вы абсолютно правы, про геостационар. На геостационаре ВИСЯТ спутники предупеждения о ракетном нападении. Но... вот читать над внимательнее, особенно если еще и цитируете. ;)
"А им религия позволяет там летать потоянно?" Это МНОЖЕСТВЕННОЕ число. И они не ВИСЯТ. Представить несколько спутников на низкой обите можете?
"А им религия позволяет там летать потоянно?" Это МНОЖЕСТВЕННОЕ число. И они не ВИСЯТ. Представить несколько спутников на низкой обите можете?
без фактического материала - группировка, орбиты, о чем-либо говорить бессмысленно
ваша теория точно так же допускает возможность существования окон, весь вопрос в плотности спутников на нужных орбитах
ваша теория точно так же допускает возможность существования окон, весь вопрос в плотности спутников на нужных орбитах
Правильно. Весь вопрос в плотности. А значит в деньгах и желании ее создать, но ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ проблем нет. Что и объясняю.
а фактического материала нет здесь ни у кого.
а фактического материала нет здесь ни у кого.
Нет у амеров постоянного слежения, и спорить не о чем. Ибо эти спутники даже для них жутко дорогие
Знаете... Вот когда чего-то реально хотят - бабок не жалеют. Б2 за арбуз баксов это не дорого. А увеличить группировку на ВАЖНОМ этапе - дрого. ИМХО это как раз и говорит, что не шибко надо. Собственно дальше вопрос - почему? или не боятся или имеют данные из других мест. ОБОИХ случаях СМИ не при чем, да? ;)
Дзер4раннер писал(а)
Вот когда чего-то реально хотят - бабок не жалеют.
Вот когда чего-то реально хотят - бабок не жалеют.
Они могут _реально_ этого хотеть. Но "не жалеть бабок" уже не получается. А дальше еще фиговее будет, имхо конечно же.
Млин...
В открытой печати нет и не может быть никакой достоверной информации по программе испытаний. Точно также нет и не может быть информации о состоянии работ по проекту.
Поэтому все ваши аргументы извините "за уши" притянуты.
И второе. Вы в той теме благополучно проигнорировали вторую мою ссылку
Я видел эту ссылку. Это является одним из свидетельств того, что в СМИ подается откровенная деза.
И напоследок - по программе пусков - "Булава" с земли летала? Мне не попадались такие данные. Поэтому не забудьте к своей программе испытаний в 12-14 пусков добавить наземные старты.
В открытой печати нет и не может быть никакой достоверной информации по программе испытаний. Точно также нет и не может быть информации о состоянии работ по проекту.
Поэтому все ваши аргументы извините "за уши" притянуты.
И второе. Вы в той теме благополучно проигнорировали вторую мою ссылку
Я видел эту ссылку. Это является одним из свидетельств того, что в СМИ подается откровенная деза.
И напоследок - по программе пусков - "Булава" с земли летала? Мне не попадались такие данные. Поэтому не забудьте к своей программе испытаний в 12-14 пусков добавить наземные старты.
blizzard писал(а)
В открытой печати нет и не может быть никакой достоверной информации по программе испытаний. Точно также нет и не может быть информации о состоянии работ по проекту.
В открытой печати нет и не может быть никакой достоверной информации по программе испытаний. Точно также нет и не может быть информации о состоянии работ по проекту.
Окончательно заявить о том, что новый ракетный подводный крейсер стратегического назначения (РПКСН) состоялся, можно будет только после успешных стрельб основным оружием – ракетами комплекса РС-30М «Булава-М». Стрельбы предварительно намечены на март 2009 года.
www.vz.ru/society/2008/11/21/231315.html
Вот и проверим через 2 месяца. Выйдет Долгорукий в море или еще простоит пару лет у стенки.
krabs писал(а)
Вот и проверим через 2 месяца. Выйдет Долгорукий в море или еще простоит пару лет у стенки.
Вот и проверим через 2 месяца. Выйдет Долгорукий в море или еще простоит пару лет у стенки.
Самая верная мысль. Только все же месяца через 3-4, через 2 - конец февраля будет.
Конечно выйдет. В воскресенье тоже выходил. Вопрос в результате...
тогда значит Вашы кивки на Р-39 такая же лажа? Тогда за отсутствием предмета обсуждения предлагаю закрыть тему! :))))))))))))))
Кстати фраза про 90% ЕМНИП приписывается какому-то сотруднику КГБ СССР. Дело видете ли в тосм, что крайне сложно организовать полномасштабную скоординированную ложь и дело встанет только за грамотным анализом.
По второй ссылке. Скажите, такое заявление, что добавит доверия дезинформации? Или все же каждый валит в СМИ то, что знает и никакой координации нет?
Кстати фраза про 90% ЕМНИП приписывается какому-то сотруднику КГБ СССР. Дело видете ли в тосм, что крайне сложно организовать полномасштабную скоординированную ложь и дело встанет только за грамотным анализом.
По второй ссылке. Скажите, такое заявление, что добавит доверия дезинформации? Или все же каждый валит в СМИ то, что знает и никакой координации нет?
Вы все-таки определитесь, КОМУ выгоден шум в прессе по поводу Булавы в частности и СЯС РФ вообще. Почему вы решили, что со стороны представителей РФ вообще были хоть какие заявления на эту тему?
Насчет Р-39 - это не такая "горячая" информация, как по Булаве, и смысла что-то там подтасовывать я не вижу.
Насчет Р-39 - это не такая "горячая" информация, как по Булаве, и смысла что-то там подтасовывать я не вижу.
Прямой смысл. Обелить Булаву например. ;)))))
Шум выгоден крикунам. Имеющий уши и еще кое что в любом шуме пытается найти информацию. Но можно и не искать.
А вот такие сливы как по второй ссылке не выгодны в первую очередь самой армии и ВПК .Только демонстрируют глупость и беспомощность. Как с Курском, как с "условным" пуском, как с БПЛА Грузии и МиГом...
Шум выгоден крикунам. Имеющий уши и еще кое что в любом шуме пытается найти информацию. Но можно и не искать.
А вот такие сливы как по второй ссылке не выгодны в первую очередь самой армии и ВПК .Только демонстрируют глупость и беспомощность. Как с Курском, как с "условным" пуском, как с БПЛА Грузии и МиГом...
Сосбвенно проблема булавы как раз в том и заключается, что в ходе ее разработки решили не проводить комплекс наземных испытаний (если я ничего не путаю).
Имхо проблемой Булавы является то, что она инновационна во многих аспектах. Отсюда и количество проблем.
ИННОВАЦИОННАЯ?
Что в ней ИННОВАЦИОННОГО?
Какую еще ракету принимали при таком малом числе испытательных пусков и\или без сухопутных испытаний?
Когда поймем, что скупой платит дважды и задешево много не купишь?
Что в ней ИННОВАЦИОННОГО?
Какую еще ракету принимали при таком малом числе испытательных пусков и\или без сухопутных испытаний?
Когда поймем, что скупой платит дважды и задешево много не купишь?
Ну хотя бы в комбинированной силовой установке - 1,2 ступени твердотопливные, 3 - на "жиже". Плюс КСП ПРО, одним из элементов которого является имхо непредсказуемость движения этой самой ступени, соответственно, непредсказуемость точки разведения ББ /все имхо/
Дзер4раннер писал(а)
Очень жду в этой теме высказываний некоторых лиц из ветки про готовность армии РФ к войнам будущего с сообщениями на тему какие там крутые ББ, какая крутая ракета и "у нас есть ТАКИЕ приборы..."
Я вот все думаю: если не делать хорошую мину при плохой игре, а заняться принятием решений - мож чего и выйдет?
Очень жду в этой теме высказываний некоторых лиц из ветки про готовность армии РФ к войнам будущего с сообщениями на тему какие там крутые ББ, какая крутая ракета и "у нас есть ТАКИЕ приборы..."
Я вот все думаю: если не делать хорошую мину при плохой игре, а заняться принятием решений - мож чего и выйдет?
Хочу добавить. Крутые ББ без нормальной ракеты бесполезны. Самые лучшие самолеты без навигационного обеспечения могут летать только над своим аэродромом и т.д. и пр.
Наши военные теоретики забывают, что воюют не единицы вооружений а СИСТЕМА ОРУЖИЯ. Пример из истории - в первую мировую войну Турция имея неплохой ЛКр "Гебен" ничего не могла сделать с эскадрой русских броненосцев
Неплохо было бы поконкретней указать, какой элемент из СИСТЕМЫ вооружений выпадает в РФ. Иначе похоже на очередной либерастический вопль.
Системы вооружений как таковой просто нет. Для тех же АПЛ пр 941 в свое время так и не оборудовали до конца базу.
Еще пример. В прошлом году Украина отказалась пускать летчиков-палубников на комплекс НИТКА (аналога в России ему пока нет, работы по его созданию дальше разговоров не пошли). Следовательно авиагруппа ТАВКр "Адмирал Кузнецов" снизила свою боеспособность.
Про связь в армии России даже говорить неохота. А ведь еще Великая Отечественная показала, что подразделение, лишенное связи можно считать потерянным.
Еще пример. В прошлом году Украина отказалась пускать летчиков-палубников на комплекс НИТКА (аналога в России ему пока нет, работы по его созданию дальше разговоров не пошли). Следовательно авиагруппа ТАВКр "Адмирал Кузнецов" снизила свою боеспособность.
Про связь в армии России даже говорить неохота. А ведь еще Великая Отечественная показала, что подразделение, лишенное связи можно считать потерянным.
Scheer писал(а)
Системы вооружений как таковой просто нет. Для тех же АПЛ пр 941 в свое время так и не оборудовали до конца базу.
Системы вооружений как таковой просто нет. Для тех же АПЛ пр 941 в свое время так и не оборудовали до конца базу.
А эти монстры вообще использоваться/развиваться будут как-нибудь? Может быть в этом причина такого отношения к базе?
Еще пример. В прошлом году Украина отказалась пускать летчиков-палубников на комплекс НИТКА (аналога в России ему пока нет, работы по его созданию дальше разговоров не пошли). Следовательно авиагруппа ТАВКр "Адмирал Кузнецов" снизила свою боеспособность.
Авиагруппа Кузи "снижает" свою боеспособность в рабочей обстановке в Средиземном море. Кроме того, а) будет свой центр подготовки летчиков палубной авиации (скорее всего, синхронизированный с программой построения авианесущих систем) и б) в условиях кризиса Окраина будет куда сговорчивей.
Про связь в армии России даже говорить неохота. А ведь еще Великая Отечественная показала, что подразделение, лишенное связи можно считать потерянным.
А что не так со связью?!
Прекрасно! А что будет, когда авианосец вернется из похода? Какой перерыв будет до следующего?
И еще. Летчик-палубник должен летать именно с палубы. И если трамплин еще сымитировать можно, то что делатьс качкой и специфическими условиями моря?
Как ни верти, наши палубники летают с палубы 2 месяца в году, а остальные 10 - с земли.
А что касается центра... Он должен быть. Только когда он появится?
И еще. Летчик-палубник должен летать именно с палубы. И если трамплин еще сымитировать можно, то что делатьс качкой и специфическими условиями моря?
Как ни верти, наши палубники летают с палубы 2 месяца в году, а остальные 10 - с земли.
А что касается центра... Он должен быть. Только когда он появится?
Имхо в сегодняшней геополитической ситуации Кузе не светит долго стоять в порту.
Ну, коллега, зачем вы так адмирала-то неуважительно :)
А если всерьез, то между походами крупным кораблям обязательно вставать на ремонт. В нашем флоте со времен СССР "модно" отправлять в походы "условно отремонтированные" корабли. У "условного" в случае безусловной аварии накрывается множество систем и агрегатов, что вынуждает корабль надолго вставать на прикол. Так что политика - политикой, а техника - техникой.
А если всерьез, то между походами крупным кораблям обязательно вставать на ремонт. В нашем флоте со времен СССР "модно" отправлять в походы "условно отремонтированные" корабли. У "условного" в случае безусловной аварии накрывается множество систем и агрегатов, что вынуждает корабль надолго вставать на прикол. Так что политика - политикой, а техника - техникой.
Scheer писал(а)
Ну, коллега, зачем вы так адмирала-то неуважительно :)
Я бы сказал - уменьшительно-ласкательно :)
А если всерьез, то между походами крупным кораблям обязательно вставать на ремонт. В нашем флоте со времен СССР "модно" отправлять в походы "условно отремонтированные" корабли. У "условного" в случае безусловной аварии накрывается множество систем и агрегатов, что вынуждает корабль надолго вставать на прикол. Так что политика - политикой, а техника - техникой.
Это так, но все же имхо не будут его долго держать у стенки. Время не такое.
Ну, коллега, зачем вы так адмирала-то неуважительно :)
Я бы сказал - уменьшительно-ласкательно :)
А если всерьез, то между походами крупным кораблям обязательно вставать на ремонт. В нашем флоте со времен СССР "модно" отправлять в походы "условно отремонтированные" корабли. У "условного" в случае безусловной аварии накрывается множество систем и агрегатов, что вынуждает корабль надолго вставать на прикол. Так что политика - политикой, а техника - техникой.
Это так, но все же имхо не будут его долго держать у стенки. Время не такое.
Касательно пр 941. При советах планировалась серия в 20 ед для СФ и ТОФ. От серии отказались по финансовым и политическим прчинам
Отсюда и непонятки с пунктом базирования
Ну логично. Лодка без базы, лодка без ракет. Что дальше? Танк без пушки? Зачем ущербность выдавать за благодетель?
Хм. А может и 955-й не планируют развивать, отсюда и Булава с ее заморочками? Ну, это по Вашей логике про 941-й. ;)))))
Хм. А может и 955-й не планируют развивать, отсюда и Булава с ее заморочками? Ну, это по Вашей логике про 941-й. ;)))))
Дзер4раннер писал(а)
Что дальше? Танк без пушки?
Что дальше? Танк без пушки?
срочно пригласите в тему буддонаха
как известно, технология изготовления танковых пушек безвозвратно утеряна, а пушки на новые танки добываются методом съема с Т-72 которые находятся на хранении
так как на хранении находятся несколько тысяч Т-72, пушек хватит надолго, а там дальше ... писец.
Ну извините. :))))
Сменю аллегорию: автомат без патронов. Смысл от этого не меняется. СИСТЕМНОСТИ нет.
2 основных танка,
2 ударных вертолета,
авианосец с ПКР,
Базальт, Вулкан, Гранит без МРКЦ... :(
Сменю аллегорию: автомат без патронов. Смысл от этого не меняется. СИСТЕМНОСТИ нет.
2 основных танка,
2 ударных вертолета,
авианосец с ПКР,
Базальт, Вулкан, Гранит без МРКЦ... :(
Дзер4раннер писал(а)
Гранит без МРКЦ... :(
Гранит без МРКЦ... :(
Имхо осенью взлетело что-то на замену МКРЦ.
откуда инфа? Я встречал, что летом запустили один из 3-х резервных спутников...
Если есть данные - поделитесь, бо этот факт реально увеличит боеспособность флота, даже если группировка неполной будет.
Если есть данные - поделитесь, бо этот факт реально увеличит боеспособность флота, даже если группировка неполной будет.
Попробую найти...
Кстати, если на какой-то пост не отвечу, не взыщите pls и повторите вопрос. Я ветку просматриваю, но что-то могу банально пропустить.
Кстати, если на какой-то пост не отвечу, не взыщите pls и повторите вопрос. Я ветку просматриваю, но что-то могу банально пропустить.
Договорились!
Ну в ЮО пользовались мобильниками..там Мегафон вроде ловится
Scheer писал(а)
Еще пример. В прошлом году Украина отказалась пускать летчиков-палубников на комплекс НИТКА (аналога в России ему пока нет, работы по его созданию дальше разговоров не пошли).
Еще пример. В прошлом году Украина отказалась пускать летчиков-палубников на комплекс НИТКА (аналога в России ему пока нет, работы по его созданию дальше разговоров не пошли).
ну вообще-то комплекс-то построят, и глядя на решимость нонешних властей, я бы в этом даже не сомневался. А летчики сейчас как раз на кузнецове и тренируются.
Забавно, недавно Медвед посещал Кузнецова, хлеб-соль, все дела, построение на пустой ангарной палубе... а самолетики то где были во время парада...интересно.
Забавно, какие тогда самолетики недавно показывали взлетающими с него в Средиземном море?
а мож их два-три
Угу. Их вообще нет, нам все врет продажная пресса. Как страшно жЫть... :)
С ваших слов врет - официальная пресса, с целью дезы противника. А вот пустой ангар на Кузнецове сам видел.
Кстати, в начале 90-х у СССР были большие проблемы с летным составом палубной авиации, ассов умеющих "припалубнятся " было всего 2 человека (ЕМНИП) ... счас конечно не знаю как дела обстоят ... без полигона и раз_годовыми учениями.
Кстати, в начале 90-х у СССР были большие проблемы с летным составом палубной авиации, ассов умеющих "припалубнятся " было всего 2 человека (ЕМНИП) ... счас конечно не знаю как дела обстоят ... без полигона и раз_годовыми учениями.
С учетом того, что первая посадка на палубу была имхо в 1989 и тогдашнего бардака - ничего удивительного.
Сейчас авиакрыло Кузнецова укомплектовано.
Сейчас авиакрыло Кузнецова укомплектовано.
ЧЕМ? Самолем, кторый только с половинной загрузкой взлететь может? Дааа... УДАРНАЯ сила, блин! Хотя разумеется круче пр. 955- с этим не поспоришь! :)
Давайте скажем честно - у нас есть УЧЕБНЫЙ авианосец и совсем мало пиотов для него, кторые ИМХО не столько развиваются сколько стараются навыки не потерять... Так и давайте рассматривать его как учебный, а не гоняти как боевой. ИМХО пользы б больше было.
Давайте скажем честно - у нас есть УЧЕБНЫЙ авианосец и совсем мало пиотов для него, кторые ИМХО не столько развиваются сколько стараются навыки не потерять... Так и давайте рассматривать его как учебный, а не гоняти как боевой. ИМХО пользы б больше было.
Дзер4раннер писал(а)
ЧЕМ? Самолем, кторый только с половинной загрузкой взлететь может?
ЧЕМ? Самолем, кторый только с половинной загрузкой взлететь может?
Вы о чем здесь? Полный штиль наверняка имеете в виду, и авианосец на якорях.
Давайте скажем честно - у нас есть УЧЕБНЫЙ авианосец и совсем мало пиотов для него, кторые ИМХО не столько развиваются сколько стараются навыки не потерять... Так и давайте рассматривать его как учебный, а не гоняти как боевой. ИМХО пользы б больше было.
При случае этот учебный авианосец может навтыкать совсем как боевой, не находите?
По данным СМИ боевая загрузка Сушки при взлете с палубы 0,5 от максимальной. Поделитесь Вашими данными.
Не нахожу. Достаточно посмотреть на его способность обеспечивать взлет-посадку. Хотя ща Вы опять скажете, что этиданные недостоверны и лифт на кузнецове в 3 раза более скростной, чем у амеров, да?
Не нахожу. Достаточно посмотреть на его способность обеспечивать взлет-посадку. Хотя ща Вы опять скажете, что этиданные недостоверны и лифт на кузнецове в 3 раза более скростной, чем у амеров, да?
Дзер4раннер писал(а)
По данным СМИ боевая загрузка Сушки при взлете с палубы 0,5 от максимальной.
По данным СМИ боевая загрузка Сушки при взлете с палубы 0,5 от максимальной.
Все правильно, но при отсутствии встречного воздушного потока, т.е. на стоящем авианосце.
Не нахожу. Достаточно посмотреть на его способность обеспечивать взлет-посадку. Хотя ща Вы опять скажете, что этиданные недостоверны и лифт на кузнецове в 3 раза более скростной, чем у амеров, да?
Недостаточно. Кузнецов не плавучий ангар с самолетами, которые нужно выкинуть как можно быстрее. Имхо методика применения отличается от штатовской.
Эта... Считаете что дополнительные 45 км/ч даст удвоение боевой нагрузки? Хм...
Просвятите в чем различие методики? Вон ракеты хотят быстрее выпустить, а самолеты можно медленно, да? ;)
Любое оружие должно работать быстро.
Или опять баг за фичу?..
Просвятите в чем различие методики? Вон ракеты хотят быстрее выпустить, а самолеты можно медленно, да? ;)
Любое оружие должно работать быстро.
Или опять баг за фичу?..
Аэродромов вокруг Мурманска хватает.
Это точно, в морской поход без самолетов :)))
Р-39 на испытаниях 8 раз подряд за бугор летала. И ничего, сделали. И Булаву допилят, как бы кому-то не хотелось обратного.
Да я не сомневаюсь. Как там у классика "Будет все, не будет только нас"?
Сроки и бабки - вот проблема. А так - классная ракета. Хуже трайдента. ЕМНИП погоня за дешевизной-унификацией боком выходит. Неужели не видно? Сколько теперь еще Этот ДОЛГОРУКИЙ без них будет?
А кроме унификации и сухого старта какие еще плюсы могли бы получить с Булавы???
Сроки и бабки - вот проблема. А так - классная ракета. Хуже трайдента. ЕМНИП погоня за дешевизной-унификацией боком выходит. Неужели не видно? Сколько теперь еще Этот ДОЛГОРУКИЙ без них будет?
А кроме унификации и сухого старта какие еще плюсы могли бы получить с Булавы???
Унификация была аргументом, это некритичный плюс.
Про "хуже трайдента" вы круто отожгли - неплохо было бы показать, в чем она хуже.
Из очевидных преимуществ главным является безопасность экипажа. В остальном можно строить только догадки. Я склонен верить проспектам МИТа. В пользу моей версии говорит то, что большинство дЭмократических СМИ дружно поливают грязью этот проект. "Когда вас все ругают, значит вы на правильном пути" (с)
Про "хуже трайдента" вы круто отожгли - неплохо было бы показать, в чем она хуже.
Из очевидных преимуществ главным является безопасность экипажа. В остальном можно строить только догадки. Я склонен верить проспектам МИТа. В пользу моей версии говорит то, что большинство дЭмократических СМИ дружно поливают грязью этот проект. "Когда вас все ругают, значит вы на правильном пути" (с)
Вам мурзилочных данных в доказательство хватит или Вы их принимаете только в части доказательства Ваших теорий? А давайте так: Вы пишете сюда ТТХ булавы со ссылкой на мурзилку, я ТТХ Т-2 (Т-1, как старье не рассматриваем) и тоже со ссылкой. Потом сравним.
какое количество критических аварий с ракетами было против общего числа аварий на АПЛ? У меня нет данных, но вот об обычных авариях писали ;) больше, чем об авариях с ракетами.
Ругают - фигня. Они всё ругают. Гораздо хуже, что в "антидЭмократических" ;)СМИ фанфар неслышно. Это подтверждает мою теорю, что хвастаться совсем нечем. Так? Ведь про Тополь как красиво пишут, а? ;)
какое количество критических аварий с ракетами было против общего числа аварий на АПЛ? У меня нет данных, но вот об обычных авариях писали ;) больше, чем об авариях с ракетами.
Ругают - фигня. Они всё ругают. Гораздо хуже, что в "антидЭмократических" ;)СМИ фанфар неслышно. Это подтверждает мою теорю, что хвастаться совсем нечем. Так? Ведь про Тополь как красиво пишут, а? ;)
Дзер4раннер писал(а)
Вам мурзилочных данных в доказательство хватит или Вы их принимаете только в части доказательства Ваших теорий? А давайте так: Вы пишете сюда ТТХ булавы со ссылкой на мурзилку, я ТТХ Т-2 (Т-1, как старье не рассматриваем) и тоже со ссылкой. Потом сравним.
Вам мурзилочных данных в доказательство хватит или Вы их принимаете только в части доказательства Ваших теорий? А давайте так: Вы пишете сюда ТТХ булавы со ссылкой на мурзилку, я ТТХ Т-2 (Т-1, как старье не рассматриваем) и тоже со ссылкой. Потом сравним.
Сравнивать "мурзилочные" данные по ракетам это... особая форма мазохизма, не находите? Данные по Булаве были в теме про "отсталые" ВС РФ.
какое количество критических аварий с ракетами было против общего числа аварий на АПЛ? У меня нет данных, но вот об обычных авариях писали ;) больше, чем об авариях с ракетами.
K-177 имхо...
Ругают - фигня. Они всё ругают. Гораздо хуже, что в "антидЭмократических" ;)СМИ фанфар неслышно.
Это вы о каком издании?
Я правильно понял, что Т-2 круче Булавы? тогда зачем было в бой кидаться? ;)
Про 177-ую поищу. Но тогда реактора гораздо опаснее! ;)
А я не в каких изданиях фанфар про Булаву не слышал. Ну кроме тех что ее и ругают. ;)
Про 177-ую поищу. Но тогда реактора гораздо опаснее! ;)
А я не в каких изданиях фанфар про Булаву не слышал. Ну кроме тех что ее и ругают. ;)
Вы неправильно поняли :)
А! "У нас есть такие приборы..." ? Теперь угадал?
Поразмышляем? Вариант 1. ТТХ обеих ракет завышены. Вариант 2 - завышены у Т-2. Вариант 3 - заышены у Булавы. Итак:
1. Значит амеры круче врут. Что, наши честнее? А смысл? Я не вижу никакого. Спецы и так узнают, а публике лучше пыль в глаза.
2. Т.е. наши СОВСЕМ честные. См. п.1
3. Т.е. их правда мощнее нашего завышения. В это даже я не повею.
Ваше мнение?
Поразмышляем? Вариант 1. ТТХ обеих ракет завышены. Вариант 2 - завышены у Т-2. Вариант 3 - заышены у Булавы. Итак:
1. Значит амеры круче врут. Что, наши честнее? А смысл? Я не вижу никакого. Спецы и так узнают, а публике лучше пыль в глаза.
2. Т.е. наши СОВСЕМ честные. См. п.1
3. Т.е. их правда мощнее нашего завышения. В это даже я не повею.
Ваше мнение?
Я склоняюсь к варианту что Штатовская реклама завышает свои ТТХ, а наша, наоборот, занижает. Это вполне в духе отношений с прессой как в Штатах, так и у нас.
Т.е. у нас ББ не просто маневрирующие, они еще и непробиваемые? Ну или ак там еще можно занизить их способности?
Это я к тому, что глупо пиарить один элемент системы и обливать грязью другой. Нет?
А Т-2 данные занижает НАША литература. Зачем? Что, его данные еще не известны разве за столько лет эксплуатации-то? ;) Тоже не сильно логично. Нет? ;)
Это я к тому, что глупо пиарить один элемент системы и обливать грязью другой. Нет?
А Т-2 данные занижает НАША литература. Зачем? Что, его данные еще не известны разве за столько лет эксплуатации-то? ;) Тоже не сильно логично. Нет? ;)
Вот так уже лучше!
"Количество испытательных пусков баллистической ракеты "Булава" в 2009 году будет увеличено с планировавшихся 3-4 до как минимум 5, сообщает РИА Новости со ссылкой на высокопоставленного представителя главного штаба ВМФ РФ. "
Правда источни тот еще...
"Количество испытательных пусков баллистической ракеты "Булава" в 2009 году будет увеличено с планировавшихся 3-4 до как минимум 5, сообщает РИА Новости со ссылкой на высокопоставленного представителя главного штаба ВМФ РФ. "
Правда источни тот еще...
Дзер4раннер писал(а)
Правда источник тот еще...
высокопоставленного представителя главного штаба ВМФ РФ. "
Правда источник тот еще...
высокопоставленного представителя главного штаба ВМФ РФ. "
:)))))
Дымилась, падая, ракета...
А от неё бежал расчёт...
Кто хоть однажды видел это
Тот йух к ракете подойдёт...
(с) Покровский сотоварищи
;-))))))))))
А от неё бежал расчёт...
Кто хоть однажды видел это
Тот йух к ракете подойдёт...
(с) Покровский сотоварищи
;-))))))))))
Палюбила я миленка
Он ракетчик баевой
Тока у него проблема
С этой самой булавой
Палюбил Марусю крепко
Гармонь, сваты, все дела
А она мне отказала,
Мол херова булава
Он ракетчик баевой
Тока у него проблема
С этой самой булавой
Палюбил Марусю крепко
Гармонь, сваты, все дела
А она мне отказала,
Мол херова булава
а, ГСМ
в биореактор
в биореактор
Сыровата Булава для field test-а
ой как хорошо что удачно сработала система ликвидации!
испытывали как раз эту систему, испытание прошло успешно, а про неудачный пуск - деза, чтобы супостатов обнадежить
Блин! ТОЧНО, а мы-то лохи повелсь!
:)))))))))))))))))))))))))
:)))))))))))))))))))))))))
очень интересно следить за этой дискуссией, большое спасибо, господа!
ИМХО недоработки, аварийные и неудачные пуски, преимущества и недостатки систем, комплексов и прочее, прочее, прочее... скажу, наверное по комсомольски, люди работают, результаты видны, проблемы не пугают, при этих пусках задействованны большие силы и средства - комплексные силы и средства... и это меня радует, это вселяет в меня надежду...
хоть и слабо, но я представляю что такое "комплекс", ракетный комплекс на АПЛ, что такое база АПЛ один пуск с АПЛ - это выход в море кораблей и прочее "телеметрическое обеспечение", работа полигона...
товарищь сбежал с ТОФа каплеем, надоел бардак... а тут смотри, есть "положительный момент"!!! :-)
ИМХО недоработки, аварийные и неудачные пуски, преимущества и недостатки систем, комплексов и прочее, прочее, прочее... скажу, наверное по комсомольски, люди работают, результаты видны, проблемы не пугают, при этих пусках задействованны большие силы и средства - комплексные силы и средства... и это меня радует, это вселяет в меня надежду...
хоть и слабо, но я представляю что такое "комплекс", ракетный комплекс на АПЛ, что такое база АПЛ один пуск с АПЛ - это выход в море кораблей и прочее "телеметрическое обеспечение", работа полигона...
товарищь сбежал с ТОФа каплеем, надоел бардак... а тут смотри, есть "положительный момент"!!! :-)
Что я теперь с такой булавой робыть буду...
А вот с этим споритьбессмысленно! Как сюбым фактом! Движуха пошла! ПОКА эффект от нее слабый, но главное не останавливаться и ускоряться.
Неприятие вызывает только освещение этой движухи, ну и некая бессистемность в расходовании средств бюджета.
Неприятие вызывает только освещение этой движухи, ну и некая бессистемность в расходовании средств бюджета.
немного успел поработать в КБ, потом общался с коллегами...
сохранить школу сложно, разрушить легко
не всё можно просчитать-расчитать, многое берётся именно из опыта
сохранить школу сложно, разрушить легко
не всё можно просчитать-расчитать, многое берётся именно из опыта
Абсолютно согласен! Особенно в разработках нового.
Это скорее в тему про войны бдущего, но...
Блин, когда наши что-то подобное будут способны сваять?
www.inosmi.ru/stories/08/11/05/3535/246079.html
А для симметрии:
www.pokazuha.ru/view/print_view.cfm?key_or=705923&sign=168500
Вроде как у нас... :))))))
Блин, когда наши что-то подобное будут способны сваять?
www.inosmi.ru/stories/08/11/05/3535/246079.html
А для симметрии:
www.pokazuha.ru/view/print_view.cfm?key_or=705923&sign=168500
Вроде как у нас... :))))))
У всех этих потенциальных противников - от деструктивных государств и террористических организаций до новых великих держав - есть одна общая черта: они осознают, что вступать в прямую военную конфронтацию традиционного типа с США было бы неразумно.
Угу. Вот в этой фразе заключено видение мира из Пентагона. Боюсь, что следование этой линии изведет (и уже изводит) их в ВС.
Да и ради бога. Они готовятся к тому, что наиболее вероятно, а мы к чему?
Но понравилось не это. А то, что есть видение и есть стратегия. У наших - латание дыр и метания.
Но понравилось не это. А то, что есть видение и есть стратегия. У наших - латание дыр и метания.
Дзер4раннер писал(а)
А то, что есть видение и есть стратегия. У наших - латание дыр и метания.
А то, что есть видение и есть стратегия. У наших - латание дыр и метания.
Вы путаете факт наличие стратегии со степенью ее открытости. Конечная цель нашей стратегии - "уверенное противостояние в одновременных 3-х конфликтах" /мог наврать в цитировании/
А может Вы путаете закрытость с отсутствием? ;)
Пока я вот не понимаю как Булава этому поможет, зачем нам для этого 2 основных танка и 2 ударных вертолета. Если Вы понимаете - объясните.
Пока я вот не понимаю как Булава этому поможет, зачем нам для этого 2 основных танка и 2 ударных вертолета. Если Вы понимаете - объясните.
Дзер4раннер писал(а)
Блин, когда наши что-то подобное будут способны сваять?
Блин, когда наши что-то подобное будут способны сваять?
краткое резюме для тех кто ниасилил: у вас есть нефть? тогда мы идём к вам...
+1000
Вот к Ходорковскому пришли уже :)
К россиянину Аликперову значит то же придут!:)
Вот к Ходорковскому пришли уже :)
К россиянину Аликперову значит то же придут!:)
Да ради бога! Пусть наши скажут хоть что-то подобное - буду рад.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.