Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Почему не развивали (не развивают) производство, и что это такое ?
Политика
13
114
Поделиться
Почему не развивали (не развивают) производство, и что это такое ?
Неужели возможно вот так вот... рррраз и построить завод ? И нафига его строить, когда все из Китая возят от гвоздя до... ну скажем жезла :)
Давайте обсудим перспективы развития производства.
Неужели возможно вот так вот... рррраз и построить завод ? И нафига его строить, когда все из Китая возят от гвоздя до... ну скажем жезла :)
Давайте обсудим перспективы развития производства.
Потому что развитие производства - это длинные деньги. Т.е. вложить надо сегодня и дохера, а получить лет через 5 и понемногу. Отечественный бизнес так не умеет. Он умеет либо тупо сп#здить, либо вложить сегодня и чуть, а получить завтра и дохера.
Можно ли построить завод с нуля? Можно. Если предполагаемый там к производству товар либо не имеет конкурентов на данной территории, либо облагается налогом при импорте, либо просто невыгоден для дальней транспортировки. Ну еще несколько вариантов.
Но в целом - да, можно. Но чтобы его построить - надо придумать что на нем производить. А это, опять же, слишком сложно для людей, умеющих только делить чужое.
Обсуждать нечего. Перспектив нет и уже не будет, т.к. производить нечего.
Можно ли построить завод с нуля? Можно. Если предполагаемый там к производству товар либо не имеет конкурентов на данной территории, либо облагается налогом при импорте, либо просто невыгоден для дальней транспортировки. Ну еще несколько вариантов.
Но в целом - да, можно. Но чтобы его построить - надо придумать что на нем производить. А это, опять же, слишком сложно для людей, умеющих только делить чужое.
Обсуждать нечего. Перспектив нет и уже не будет, т.к. производить нечего.
Deathmaker писал(а)
Но в целом - да, можно. Но чтобы его построить - надо придумать что на нем производить. А это, опять же, слишком сложно для людей, умеющих только делить чужое.
Обсуждать нечего. Перспектив нет и уже не будет, т.к. производить нечего.
Но в целом - да, можно. Но чтобы его построить - надо придумать что на нем производить. А это, опять же, слишком сложно для людей, умеющих только делить чужое.
Обсуждать нечего. Перспектив нет и уже не будет, т.к. производить нечего.
А какже Япония живет ?
в японии есть экспортное высокотехнологичное производство.Хотя,говорят,тамошняя экономика тоже скоро загнётся.
немного дополню:
вкладывать в нашей стране деньги в постройку завода на длительный срок весьма не разумно...
как пример Ваша пенсия: вы готовы отдавать государству половину всей вашей зарплаты на протяжении 15-20 лет взамен на липовые гарантии выплаты впоследствии пенсии которая будет сопоставима с вашими доходами на сегодняшний день? вот что то сомневаюсь )))
в нашей стране нада быстра хапать, по возможности много, и быстро сваливать, шоб отобрать не смогли...
к сожалению развивать производство у нас ни когда не будет выгодно.
зыыы
кризис и гемори тока в нашей стране, покатался по европе на НГ, там фсе гут, кризис они вертели на хрену.
вкладывать в нашей стране деньги в постройку завода на длительный срок весьма не разумно...
как пример Ваша пенсия: вы готовы отдавать государству половину всей вашей зарплаты на протяжении 15-20 лет взамен на липовые гарантии выплаты впоследствии пенсии которая будет сопоставима с вашими доходами на сегодняшний день? вот что то сомневаюсь )))
в нашей стране нада быстра хапать, по возможности много, и быстро сваливать, шоб отобрать не смогли...
к сожалению развивать производство у нас ни когда не будет выгодно.
зыыы
кризис и гемори тока в нашей стране, покатался по европе на НГ, там фсе гут, кризис они вертели на хрену.
Рано крест на России ставить!!!
Вот вернут выборы губернаторов и мэров народу обратно (позволют народу делать выбор) тогда он и выберет передовиков производства в мэры-пэры,а те в свою очередь заставят цвести производство. Когда-нибудь это случится. Верте в это и это случится.
А как отменят отстранение присяжных от рассмотрения целого ряда дел, тогда народ почувствует себя более свободным, начнет размножаться и активно заниматься бизнесом- осмелеет немного (смелости часто нехватает чтоб заняться бизнесом), восстановит производство на Руси великой, налоги от бизнеса окажут реальную помощь государству и уважение большое заслужим со стороны соседей- ибо будет за что гордиться.
Надо дождаться когда мы выкачаем всю нефть и займемся торговлей...нет не людьми- технологиями ибо есть еще у нас мозговики.
Вот вернут выборы губернаторов и мэров народу обратно (позволют народу делать выбор) тогда он и выберет передовиков производства в мэры-пэры,а те в свою очередь заставят цвести производство. Когда-нибудь это случится. Верте в это и это случится.
А как отменят отстранение присяжных от рассмотрения целого ряда дел, тогда народ почувствует себя более свободным, начнет размножаться и активно заниматься бизнесом- осмелеет немного (смелости часто нехватает чтоб заняться бизнесом), восстановит производство на Руси великой, налоги от бизнеса окажут реальную помощь государству и уважение большое заслужим со стороны соседей- ибо будет за что гордиться.
Надо дождаться когда мы выкачаем всю нефть и займемся торговлей...нет не людьми- технологиями ибо есть еще у нас мозговики.
вам смотреть ОРТ ваще нельзя походу )))
ни чего не вернут )))
самое главное шоб не ввернули еще ченить
ни чего не вернут )))
самое главное шоб не ввернули еще ченить
а вам ваще ничего смотреть нельзя, т.к. выборы мэров никуда не уходили ))
когда мы выкачаем всю нефть и в стране полностью упадем развитие инфраструктуры - оставшиеся мозги полностью утекут на запад. здесь ничего уже не будет. поэтому развиваться нужно раньше.
Сисадминушка писал(а)
(позволют народу делать выбор) тогда он и выберет передовиков производства в мэры-пэры
(позволют народу делать выбор) тогда он и выберет передовиков производства в мэры-пэры
народ выберет в мэры сказочников или климентьевых. Народ, к сожалению, в массе своей туп.
народ не туп, у него просто нет культуры, причем местами ни какой, необходимо образование и еще раз образование
Щас с вышкой народу больше чем без вышки..но в основном))менегеры,экономисты,юристы..
вышка сейчас вообще ничего не значит...
Ну пачемуж..если папа начальниг..сыну вышка будет(если ни 2)..са временем сын сменит папу..папа найдет сыну жену(дочь депутата)...примеров море..как идиоты лезут рулить..
Потому что закупить в Китае и привезти готовую продукцию, переупаковать из китайской коробочки в пакетик и поменять этикеточку на "Сделано в России" оказывается дешевле, чем произвести эту же продукцию у нас...:-(
А производство у нас было...
А производство у нас было...
какое производство? Чего? Танков? АКМов? Волг? Крышкозакатывающих машинок?
Промышленность СССР по технологическому развитию отстала на десятилетия. Промышленные научные разработки - на полстолетия.
Не может развиваться промышленность, работающая на закрытой территории, без конкуренции, по пятилетнему плану Партии, чье руководство состоит из скудоумных старцев.
Увы.
Промышленность СССР по технологическому развитию отстала на десятилетия. Промышленные научные разработки - на полстолетия.
Не может развиваться промышленность, работающая на закрытой территории, без конкуренции, по пятилетнему плану Партии, чье руководство состоит из скудоумных старцев.
Увы.
Скажем так, мощности были, а технологий, нацеленных на мирную жизнь (а не на военный комплекс) - не было.
Boroda MCMXXCII писал(а)
Скажем так, мощности были, а технологий, нацеленных на мирную жизнь (а не на военный комплекс) - не было.
Скажем так, мощности были, а технологий, нацеленных на мирную жизнь (а не на военный комплекс) - не было.
Ну так жрали-ж чего-то ? Одевались. Хотя про обувь - промолчу :) Таких мозолей, как от совдеповских башмаков, у меня не от чего покачто не было.
Ишь ты, мозолями он не доволен:-)))))))))))))))))
antidot писал(а)
Таких мозолей, как от совдеповских башмаков, у меня не от чего покачто не было.
Таких мозолей, как от совдеповских башмаков, у меня не от чего покачто не было.
"Один ботинок,а тяготит всю Вселенную".(Ф.Кривин)
И технологии были... А еще был ПЛАН и ПРЕМИЯ... Например, такая жуткая вещь, как премия за экономию...
Мощности - это что? Станки 30х годов? Кульманы? Кувалды с рашпилем? В конце 21го века?
да не, я так думаю, было и много высокотехнологичного оборудования, но работало оно все на оборонку
Ой, ну, не надо....:-) Особенно так огульно про технологии и отставание на полстолетия... Хотя станки 30-х годов на ГАЗе, наверно, другого мнения вызвать и не могут... :-) Видела такие, когда в институте на ГАЗ на так называемую производственную практику отправляли... :-)
г-жа Мата Хари,Вы сейчас ничего не докажете никому.Сказано - отстали на полстолетия - значит,на полстолетия.Это уровень эмоций,а не объективный подход.
:-) А зачем вообще доказывать? Нравится человеку так думать, пусть себе так думает... :-))
Какой уровень эмоций? В Политех (институт, призванный ГОТОВИТЬ инженеров, т.е. должный быть на передовой) 386е привезли в 1993м.
В УКЭР ГАЗа 486е привезли в 96м! А плазы ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ до 98го! В 1999м я предлагал организацию электронного архива вместо бумажного и переход на полностью электронный документооборот - мне тогда ответили, что это нереально и ненужно.
Какие технологии были в СССР, которых не было на западе, расскажите? И какие ПЕРЕДОВЫЕ технологии, из имевшихся на западе, были в СССР?
В 85м в Политехе мы составляли программы НА ПЕРФОКАРТАХ!
Я понимаю, что приятно верить в то, что ты жил в великой стране, которую вдруг почему-то превратили в кучку третьесортных государств пришельцы с Марса. Но то, во что Вы верите и действительность - не одно и то же.
В УКЭР ГАЗа 486е привезли в 96м! А плазы ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ до 98го! В 1999м я предлагал организацию электронного архива вместо бумажного и переход на полностью электронный документооборот - мне тогда ответили, что это нереально и ненужно.
Какие технологии были в СССР, которых не было на западе, расскажите? И какие ПЕРЕДОВЫЕ технологии, из имевшихся на западе, были в СССР?
В 85м в Политехе мы составляли программы НА ПЕРФОКАРТАХ!
Я понимаю, что приятно верить в то, что ты жил в великой стране, которую вдруг почему-то превратили в кучку третьесортных государств пришельцы с Марса. Но то, во что Вы верите и действительность - не одно и то же.
А мы в Универе, когда пришли на кафедру Радиохимии, услышали такие слова: Студенты, то оборудование, которое вы видите есть в мире только в 2 местах. У нас и в музее Атомной энергетики, но у нас оно рабочее :-)) 1991 год на дворе был.
Deathmaker писал(а)
В 85м в Политехе мы составляли программы НА ПЕРФОКАРТАХ!
В 85м в Политехе мы составляли программы НА ПЕРФОКАРТАХ!
дык и буржуюи наверное тоже. ну мож в 85м уже и нет, а двумя-тремя годами раньше - токо в путь
первый IBM PC был сделан в 1984 году, насколько я помню. перфокарты для IBM PC - это круто )) а до них еще были всевозможные компьютеры с флопами 5,25 и языками вроде ассемблера. так что с картами в 1984 году на западе - это вы погорячились. не исключу, что где-то они и применялись. но в целом - в универах такого там уже не было, как мне кажется.
iZverG писал(а)
первый IBM PC был сделан в 1984 году, насколько я помню.
первый IBM PC был сделан в 1984 году, насколько я помню.
Вообще-то, в 81-м. Впрочем, вам простительно не знать таких вещей, вас ведь еще тогда не было ;)
mmartin писал(а)
дык и буржуюи наверное тоже.
дык и буржуюи наверное тоже.
Буржуи, даже америкосы, надо сказать, используюь оборудование до последнего, пока оно ещё работает). За прогресссом насильно не бегают)).
Факультет какой?
Было такое )) На ФРК. Кафедра Теории цепей и сигналов. На ФОРТРАНЕ лабы делали и распечатки 10-метровые получали.
У нас проще было... на бейсике ... :-) И не много... ФАМ... :-)
ЭТФ
Deathmaker писал(а)
Промышленность СССР по технологическому развитию отстала на десятилетия. Промышленные научные разработки - на полстолетия.
Не может развиваться промышленность, работающая на закрытой территории, без конкуренции, по пятилетнему плану Партии, чье руководство состоит из скудоумных старцев.
Увы.
Промышленность СССР по технологическому развитию отстала на десятилетия. Промышленные научные разработки - на полстолетия.
Не может развиваться промышленность, работающая на закрытой территории, без конкуренции, по пятилетнему плану Партии, чье руководство состоит из скудоумных старцев.
Увы.
Скажите,пожалуйста,а почему не развивается промышленность сейчас - на открытой территории,с мировой конкуренцией,без всяких планов и без скудоумных старцев? кстати,а Вы лично что-то можете произвести конкурентоспособное - т.е.то,что можно продать за границу? а то поливать грязью чужое скудоумие - невеликая отвага.
скажите, а много ли в стране людей, которые реально разбираются в производстве??? практически все такие уже имеют свое производство. остальные не разбираются либо в технологии, либо в экономике, либо еще в чем-то. народ 70 лет приучали тупо исполнять разработанное кем-то.
И еще - в стране совершенно нет опыта разработки гражданских технологий. А с технологиями и образом мышления оборонки далеко не уедешь. Надо сначала научиться думать о людях, а не о том, как лучше их уничтожать.
И еще - в стране совершенно нет опыта разработки гражданских технологий. А с технологиями и образом мышления оборонки далеко не уедешь. Надо сначала научиться думать о людях, а не о том, как лучше их уничтожать.
Почему СЕЙЧАС не развивается - я ответил топикстартеру. Государство НИГДЕ И НИКОГДА не было движущей силой технологического развития (оно может быть только инициатором), а бизнеса, в общемировом понятии, у нас в стране нет. Есть кучка приближенных к власти, которым дозволено хапать (и кормить властьимущих). У них есть деньги, но нет ни желания, ни смысла вкладывать эти деньги в производство.
Поэтому пока не появится власть, заинтересованная в развитии производства и пока не появится НОРМАЛЬНЫЙ бизнес - не будет и производства.
Поэтому пока не появится власть, заинтересованная в развитии производства и пока не появится НОРМАЛЬНЫЙ бизнес - не будет и производства.
А как-же НаНойские технологии, на которые государство выделяло адские бабки?
А папилили бабки ... нет и технологий)).
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Скажите,пожалуйста,а почему не развивается промышленность сейчас - на открытой территории,с мировой конкуренцией,без всяких планов и без скудоумных старцев?
Скажите,пожалуйста,а почему не развивается промышленность сейчас - на открытой территории,с мировой конкуренцией,без всяких планов и без скудоумных старцев?
ВСё это призрачно.В электроэнергетике,станции передали в частные руки,а ЛЭП осталось в собственности государства.Ну произвёл ты электроэнергию - сдай в общий фонд за копейки,потом на неё накрутят и продадут задорого.Строить свои ЛЭП невыгодно,да и не даст никто.Пример с автозаводской ТЭЦ.Типа хотела она продать в Дуст кВт\час по 5 копеек,а не сдавать в общий котёл по 3 копейки.И Дуст готов был купить по 5,а не по 10 как всегда брал.Ан фигушки.Хотите напрямую торговать,стройте свою ЛЭП ответили им в НижНовЭнерго.
Такой же пример с МПС,где планируецца позволить приватизировать Вагоны и может быть локомотивы,но не КС и пути. И т.д и т.п.
слово "сетевые компании" в контексте реформы РАО ЕЭС ни о чем не говорит? эх вы, экономисты-теоретики...
Так-так-так...И что там в сетевых,неужели 100% частные компании?
почитал тут, согласен - полностью на акционирование сетевые компании не отдаются.
Мало того контрольный пакет акций в собственности государства
Развивают, но единицы.
Я думаю, что наиболее перспективно развитие производства сырья.
1. Химической промышленности, химволокна, пластмасс.
2. Качественных метизных изделий, стройматериалов.
1. Химической промышленности, химволокна, пластмасс.
2. Качественных метизных изделий, стройматериалов.
это продукция второго и третьего передела.
На счет развития химической промышленности, знаю такую историю.
"Оргстекло" производили какой-то химикат, который в производстве оргстекла как раз и используется. Еще его кто-то покупал. Так было всегда, пока два года назад не пришла комиссия, производство этого химиката запретила. И завод был поставлен перед фактом, что закупать придется импортный аналог. За подробности не ручаюсь, но суть истории передала правильно. Чтобы возобновить производство этого химиката, нужны большие деньги для переоборудования. Естественно, у завода таких денег нет, а давать им даже в долг никто не собирается.
У меня сложилось мнение, что кому-то выгодно лоббировать интересы иностранных производителей.
Недавно вот с молочными кухнями была попытка перевести детишек на импортные смеси(((((
"Оргстекло" производили какой-то химикат, который в производстве оргстекла как раз и используется. Еще его кто-то покупал. Так было всегда, пока два года назад не пришла комиссия, производство этого химиката запретила. И завод был поставлен перед фактом, что закупать придется импортный аналог. За подробности не ручаюсь, но суть истории передала правильно. Чтобы возобновить производство этого химиката, нужны большие деньги для переоборудования. Естественно, у завода таких денег нет, а давать им даже в долг никто не собирается.
У меня сложилось мнение, что кому-то выгодно лоббировать интересы иностранных производителей.
Недавно вот с молочными кухнями была попытка перевести детишек на импортные смеси(((((
Транснациональные монополии)). Хотя с молоком чисто местный интерес был ).
зачем- если есть Китай?
вообще, в этом случае может помочь девальвация рубля- если будет дорого покупать иностранное- будут производить
вообще, в этом случае может помочь девальвация рубля- если будет дорого покупать иностранное- будут производить
Lisss писал(а)
зачем- если есть Китай?
вообще, в этом случае может помочь девальвация рубля- если будет дорого покупать иностранное- будут производить
зачем- если есть Китай?
вообще, в этом случае может помочь девальвация рубля- если будет дорого покупать иностранное- будут производить
И как вообще Япония живет ?! Ресурсов- ноль !
а у нас ресурсов полно
зачем что-то делать, если можно продавать нефть?
зачем что-то делать, если можно продавать нефть?
И покупать потом продукцию, произведенную из наших ресурсов?
а тут уже никого не колышит- главное маржу карман положить- что потом будет- по барабану
ну если бы с японских предпринимателей за одно только разрешение на подключение к энергосети брали 3 т.уе, то японская эклномика загнулась бы не успев развиться
а что? у нас же есть бонусы торговых сетей за вход производителя? ) логически аналогии здесь никакой, а в жизни почему-то все совершенно аналогично ) то есть где можно хоть копейку содрать, пытаются снять минимум рубль. а о будущем никто думать не хочет. у нас за 20 лет перестройки минимум 2 раза капитально девальвировалась валюта. банковских и других кризисов и не пересчитать.
аналогия очень простая - любая монополия выгодна...монополисту, выгодна = он может даже установить себе "премию" за "право покупать его товар/услугу", а не только играть ценами и платежами;
:(
разница - тоже понятна, торговые сети в рознице сначала "начали" - потом "пришли" и власть "для блага потребителя" поставила ИХ вместо рынков и прочей частной мелочи ларечно-первоэтажно-подвальной...теперь вот "бонусы" за вход - дальше будет УСЛОВИЕ производить под брендом сети, требования включать в состав акционеров или прямой выкуп "разорившихся"...с электросетями - по аналогии - в 2009 тарифы, потом еще большие "скрытые платежи" в пользу новых собственников (или государства) за "право потреблять" то, что в реале взять больше негде (альтернативы имеют непроходную себестоимость, даже дрова никто рубить в "промышленных" масштабах не даст);
:)
:(
разница - тоже понятна, торговые сети в рознице сначала "начали" - потом "пришли" и власть "для блага потребителя" поставила ИХ вместо рынков и прочей частной мелочи ларечно-первоэтажно-подвальной...теперь вот "бонусы" за вход - дальше будет УСЛОВИЕ производить под брендом сети, требования включать в состав акционеров или прямой выкуп "разорившихся"...с электросетями - по аналогии - в 2009 тарифы, потом еще большие "скрытые платежи" в пользу новых собственников (или государства) за "право потреблять" то, что в реале взять больше негде (альтернативы имеют непроходную себестоимость, даже дрова никто рубить в "промышленных" масштабах не даст);
:)
antidot писал(а)
И как вообще Япония живет ?! Ресурсов- ноль !
Lisss писал(а)
зачем- если есть Китай?
вообще, в этом случае может помочь девальвация рубля- если будет дорого покупать иностранное- будут производить
зачем- если есть Китай?
вообще, в этом случае может помочь девальвация рубля- если будет дорого покупать иностранное- будут производить
И как вообще Япония живет ?! Ресурсов- ноль !
Есть такая поговорка-"У Японии нет ничего,но есть все,а у России есть все,но нет ничего))))
и как много произвели в 98 году?
поднимут цены, делов то, че парится то с производством
поднимут цены, делов то, че парится то с производством
Никто не мешает отечественным производителям использовать китайские фабрики. Чайники в Европе давно никто не делает. Все они делаются в Китае, но разрабатываются и продаются европейскими концернами.
thistle писал(а)
Никто не мешает отечественным производителям использовать китайские фабрики.
Чайники в Европе давно никто не делает. Все они делаются в Китае, но разрабатываются и продаются европейскими концернами.
Никто не мешает отечественным производителям использовать китайские фабрики.
Чайники в Европе давно никто не делает. Все они делаются в Китае, но разрабатываются и продаются европейскими концернами.
Давно этим пользуются,напр производители электро и ручного инструмента.
ДВТ: Офис в Германии,производство в Кетае,Сбыт - Россия,Украина,Казахстан.Хозяин сидит в Днепропетровске.
Качество - говно.
Жжошь.Эленберг европейский концерн? :))))
antidot писал(а)
Давайте обсудим перспективы развития производства.
Давайте обсудим перспективы развития производства.
Вводных данных мало.
Почему не развивали (не развивают) производство
А зачем? У нас же не экономика а петрономика А в ней произволить что-то ненужно. Не по понятиям. И еще один важный момент. Как там у писателей говориться: все мы вышли из "Шинели" Гоголя? Так вот, весь наш бизнес и менеджмент вышел из ларька. Можно конечно называть себя не хозяином ларька номер 134, а топ-менеджером крупной российской компании, и сменить "адидас" на бриони". Это не долго и не очень сложно, но психология, отношение к людям, и жизни при этом не измениться. На это нужны годы. и что это такое ?
Проедьте по Дзержинской Промзоне. Там будет на что посмотреть :-)
вопросик - а откуда вышли ларечники??? я сказал выше - в стране никогда не было грамотных и опытных менеджеров. так что скажите спасибо хотя бы ларечникам - именно они двигали и продолжают двигать нашу экономику. или вы правда считаете, что экономика движется рабочими и бюджетниками? ))
Так что скажите спасибо хотя бы ларечникам - именно они двигали и продолжают двигать нашу экономику.
Тогда не плачьте от гримас нашей петрономики. У вас все хорошо, все идет по плану..... Сказать спасибо, им конечно же надо. Спасибо, но пусть они со своей психологией остануться в 90-х. Иначе ИМХО из того дерьма в котором мы сидим нам ой как долго не выбраться. Но это всего лишь мое частное мнение.
Глупо... а вы считаете, что в Европе пару веков назад или в Америке во времена становления демократии иначе что-то было??? Психология - она везде одинакова. 70 лет страну учили - у вас ничего нет и быть не может. Все - общее. Откуда психология собственника-то возьмется?
Откуда психология собственника-то возьмется?
А вы считаете что ее не было в СССР никогда? Мне кажется что это не совсем так. Просто было четкое деление вот это мое а это немое. Но там где было мое, все было хорошо. Вспомните с какой любовью делался ремонт в квартирах? А как народ на садовых участках изгалался, а потом перед соседями ну если не хвастались, то было приятно за хорошо построенный домик, выращенные помидоры и т.п. И дело было, заметьте не в деньгах, а в том, что ты это сделал, ты это можешь. Когда мы с братом помогали родителям на участке копаться (хоть и не любил я это дело, но приходилось), соседи по садовому кооперативу моим родителям говорили, что они молодцы, потому что работают всей семьей и дело делают сообща. Так что психология Хозяина она никуда не делась, но с перестройкой пришла именно психология "ларечника" и "моненизация" жизни. Не важно что и не важно, как ты делаешь, важно скока у тебя бабла. Поговорки на эту тему думаю вы знаете и сами. Вот и вся национальная идея. На эту тему наверное много можно говорить и рассуждать. Глупо... а вы считаете, что в Европе пару веков назад или в Америке во времена становления демократии иначе что-то было???
Посмотрите "Банды Нью-Йорка" там неплохо показано как оно было в Америке. Понятно, что фильм художественный, но тем не менее. Если народ не устраивало то, как ведут себя власть придержавшие они выходили на улицы и добивались своего. Что мешает нам сделать то же самое?
есть глобальное понятие в мышлении. есть два типа ведения хозяйства
1. САМОстоятельное. то есть сам+жена+дети. это как раз квартиры, огороды и т.п.
2. коллективное. здесь уже нет НИКАКОЙ общей заинтересованности в качестве работы. или в скорости. или в рентабельности. а иногда ни в чем вообще нет заинтересованности.
Вот мышления второго типа у собственников в СССР никогда не было, ибо никогда и никто не командовал большими коллективами для собственного блага с учетом чужих интересов. А именно от людей зависит успешность бизнеса. Сколько у меня знакомых предпринимателей - очень часто эффективность их бизнеса в разы снижалась, когда они переходили от непосредственного участия в производстве к управлению как таковому.
Именно на этом ломается у нас развитие. Многие фирмы именно на этом этапе перестают работать.
1. САМОстоятельное. то есть сам+жена+дети. это как раз квартиры, огороды и т.п.
2. коллективное. здесь уже нет НИКАКОЙ общей заинтересованности в качестве работы. или в скорости. или в рентабельности. а иногда ни в чем вообще нет заинтересованности.
Вот мышления второго типа у собственников в СССР никогда не было, ибо никогда и никто не командовал большими коллективами для собственного блага с учетом чужих интересов. А именно от людей зависит успешность бизнеса. Сколько у меня знакомых предпринимателей - очень часто эффективность их бизнеса в разы снижалась, когда они переходили от непосредственного участия в производстве к управлению как таковому.
Именно на этом ломается у нас развитие. Многие фирмы именно на этом этапе перестают работать.
Hillerien писал(а)
Посмотрите "Банды Нью-Йорка" там неплохо показано как оно было в Америке. Понятно, что фильм художественный, но тем не менее. Если народ не устраивало то, как ведут себя власть придержавшие они выходили на улицы и добивались своего. Что мешает нам сделать то же самое?
Посмотрите "Банды Нью-Йорка" там неплохо показано как оно было в Америке. Понятно, что фильм художественный, но тем не менее. Если народ не устраивало то, как ведут себя власть придержавшие они выходили на улицы и добивались своего. Что мешает нам сделать то же самое?
менталитет. мы русские люди. и так у нас дела не делаются - хорошо это или плохо.
менталитет. мы русские люди. и так у нас дела не делаются - хорошо это или плохо.
Приведу одну цитатку. Более полно можете почитать тут. Рекомендую. : share-nn.ru/339226644
"В итоге, что же мы видим в России? Какие «долготерпение» и «смирение», какую «покорность властям» и вообще «рабскую покорность»? А никакие!
Представление о долготерпении и покорности русских во время войн и осад крепостей – вообще анекдот и только. Сравнивается несравнимое: поведение людей в ходе легкой колониальной войны и в ходе войны – национального бедствия. А то, что иноземцы, если нет выхода, ведут себя так же, как русские, игнорируется.
В 1870 году Париж героически сопротивлялся прусскому нашествию – точно так же, как русские крепости и города.
Испания воевала с Наполеоном не менее отважно, чем Россия. В Испании сопротивление было даже трагичнее, – у нас-то государство не было разгромлено, страна не находилось под иноземной оккупацией. Как бы ни поднималась «дубина народной войны», а воевал не только вооруженный наскоро народ, но и армия. В Испании повстанцы оказывались один на один с вражеской армией. Но шли до конца, до собственной смерти и смерти близких. Нет тут никакой нашей особенности.
Что же до долготерпения перед лицом жестокого начальства и сумасбродного правительства… В истории России мы видим вовсе не терпение народа до конца, до физического предела. В Европе как раз было множество восстаний доведенных до отчаяния, замордованных до полной потери инстинкта самосохранения людей. Полное впечатление, что европейцы приписывают нам исторический опыт этих бесчисленных жакерий. Им не хочется, чтобы где-то было иначе.
В России найти такие случаи намного труднее, в том числе и потому, что терпели-то мы намного меньше и если бунтовали, то сразу и легче.
Большая часть русских бунтов протекала в рамках Системы, а «бунт на коленях» и вообще был своего рода «превентивный бунт», бунт до бунта…
В истории России мы видим множество восстаний, вспыхнувших по разным причинам и в разное время. Но начинались они достаточно быстро после появления причин возмущения и потому были поразительно бескровны. К тому же восстания спокойно принимала власть, и стремилась она не к истреблению бунтовщиков, а старалась договориться. Царь Алексей Михайлович с народом договаривался, по рукам бил. И что характерно: народ тоже хорошо осознавал границы дозволенного.
Жестокие и страшные бунты, «бессмысленные и беспощадные», возникали в России тогда, когда народ окончательно разуверялся в «правильной» власти или приходил к выводу, что царь на Руси «ненастоящий». Тогда и возникала потребность уничтожить неправедную, грешную власть и утвердить на ее месте какую-то совершенно другую систему правления.
Так вот и «неправильный» царь Дмитрий Иванович, Лжедмитрий, убит народом. Таковы и восстания, названные у нас «крестьянскими войнами»: Разина, Болотникова, Кондратия Булавина, Пугачева. Ну никак они не тождественны взрывам отчаяния людей, замордованных до потери чувства самосохранения, жакерии, восстанию Уота Тайлера или Томаса Мюнцера.
Можно по разному относиться к этой глубоко не правовой, не проверяемой рациональными средствами идее «праведности» или «правильности» власти. Но сказалась она и в XX веке, во время революций 1905–1907 годов, в феврале 1917 года, в ходе страшной Гражданской войны 1918–1920 годов.
Приходится сделать вывод: долготерпение и смиренность русского народа – не более чем очередной миф.
Вот что чистая правда, так это то, что Россия – страна других, не как в Европе, бунтов. В таких бунтах народ и власть искали выхода из положения и источник общего труда, а не подавления друг друга любой ценой.
Бывало, бунты оказывались и жестокими, и затяжными, но это когда речь шла о нравственном праве на власть, о «праведности» власти. На такой бунт поднимались не ради копеечки и не во имя права на розочку на гербе или привилегию беспошлинной торговли. Высшая правда оказывалась разной у разных политических сил. Участники Смуты 1605–1612 годов или Гражданской войны 1918–1920 годов резали друг друга без малейшего шанса договориться. Ведь для каждого отступиться от своей правды означало предать высшие ценности, более важные, чем его жизнь.
Такие «бунты за правду» не сделали нашу историю более милосердной. Но скажите на милость: ГДЕ ЗДЕСЬ ХОТЬ МАЛЕЙШЕЕ ДОЛГОТЕРПЕНИЕ?! ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ РАБСКУЮ ПОКОРНОСТЬ?!
(С) "О РУССКОМ ВОРОВСТВЕ, ОСОБОМ ПУТИ И ДОЛГОТЕРПЕНИИ"
и кстати, я и не плачу. барахтаюсь в том, что есть.
поправлю. Нынешние "большие бизнесмены" вышли из ЦК ВЛКСМ. Ларечники доросли максимум до "бизнесменов" местного разлива.
замечу - именно на бизнесменах местного разлива строится подавляющее количество средних компаний на западе. на крупной промышленности далеко не уедешь - они слишком неповоротливы и рынок не заполнят.
средние компании - это не экономика. Это поддержание штанов среднего класса. Экономику определяют монстры - увы, но это везде так. А средних компаний и у нас хватает - да что толку? Средняя компания не произведет ни сталь, ни уголь, ни электроэнергию, не полуфабрикаты.
мл..., Михаил, мы вроде о производстве, а не о электроэнергии и угле. Мы о ТОВАРАХ, а именно о товарах народного потребления. у нас с ТНП всегда была проблема. именно из-за их отсутствия развалился Союз. Если бы у нас легкая промышленность работала так, как сейчас в Китае - мы бы были величайшей державой на планете. Фактически людям надоела не идеология, а отсутствие нормальных условий для жизни. Комфорта не хватило.
Нашли где вопрос задавать такой!
Вам прямая дорога на бизнес форум.
Раз я пришел с него сюда тогда отвечу здесь (чудом заберл)
И так вопрос
Почему не развивают не развивали производство здесь?
Сперва спрошу- вы Ходорковский знаете кто такой?
Не доходит еще?)))
А таперь отвечу вопросом- смысл вкладывать в производство, если потом его у тебя конфискуют какой?
Эльдорада устояла только тем что бизнес был цепочкой логистов иначе небылоб щас Эльдорады- при конфискате цепочка развалилась бы и бизнес тоже.
Тут аэродромы конфискуют целые, а вы такие банальные вопросы задаете.
Поимейте совесть уже.
Вам прямая дорога на бизнес форум.
Раз я пришел с него сюда тогда отвечу здесь (чудом заберл)
И так вопрос
Почему не развивают не развивали производство здесь?
Сперва спрошу- вы Ходорковский знаете кто такой?
Не доходит еще?)))
А таперь отвечу вопросом- смысл вкладывать в производство, если потом его у тебя конфискуют какой?
Эльдорада устояла только тем что бизнес был цепочкой логистов иначе небылоб щас Эльдорады- при конфискате цепочка развалилась бы и бизнес тоже.
Тут аэродромы конфискуют целые, а вы такие банальные вопросы задаете.
Поимейте совесть уже.
Сисадминушка писал(а)
И так вопрос
Почему не развивают не развивали производство здесь?
Сперва спрошу- вы Ходорковский знаете кто такой?
Не доходит еще?)))
И так вопрос
Почему не развивают не развивали производство здесь?
Сперва спрошу- вы Ходорковский знаете кто такой?
Не доходит еще?)))
Слухай-ка, бизнесмен ты наш доморощенный... А расскажи нам, какие ПРОИЗВОДСТВА ПОСТРОИЛ Ходорковский?
ПыСы: Слово "итак" пишется слитно :о)
Теб е тыкал ка я ничьего говоритъ нес-обираюсь.
Производство добычи назовем так для незнай Ющих.
Производство добычи назовем так для незнай Ющих.
Производство - это преобразование сырья в продукт. Для экономически необразованных.
Какое сырье в какой продукт преобразовывали "производства " Ходорковского?
А насчет "добычи нефти" - так он ничего не организовывал. Он купил готовую компанию и просто вбил туда бобло.
Так что твой пример ну никак не катит. И сел сей недалекий муж отнюдь не за свой бизнес (который, конечно же, с радостью поделили), а за глупость свою. Ну не надо было вслух заявлять "я куплю президентское кресло". Ну неумно это делать при дееспособном президенте :о)
ПыСы: Обращение на "ты" общепринято ваще-то в интернете. Да и для "Вы" ты еще не дорос маленько :о)
Какое сырье в какой продукт преобразовывали "производства " Ходорковского?
А насчет "добычи нефти" - так он ничего не организовывал. Он купил готовую компанию и просто вбил туда бобло.
Так что твой пример ну никак не катит. И сел сей недалекий муж отнюдь не за свой бизнес (который, конечно же, с радостью поделили), а за глупость свою. Ну не надо было вслух заявлять "я куплю президентское кресло". Ну неумно это делать при дееспособном президенте :о)
ПыСы: Обращение на "ты" общепринято ваще-то в интернете. Да и для "Вы" ты еще не дорос маленько :о)
+ик..пищевое например,стойматериалов и тд..
Смертодел, я таки скажу тебе за Ходорковского хорошие слова.
Мне довелось бывать на его бывших предприятиях и говорить с его бывшими работниками. Обсуждать, почему он не сделал того и этого, где же производства, им построенные вновь, я, увы, не готов - недостаточно компетентен. Но могу рассказать про его нефтяную компанию.
Эффективность менеджмента при Ходоре была в разы выше, чем при Роснефти. Это приводило к тому, что месторождения использовались бережнее, нефть получалась лучше; он покупал самые передовые технологии и импортных специалистов, платил огромную зарплату и устроил работникам офигенный соцпакет. Это - вкратце, но могу и подробнее, если интересно, ибо владею инфой из первых рук.
Когда же Роснефть скупила обломки Юкоса, работники завыли - ну как можно так работать? Мы от этого бумагомарательства ушли уж лет скоро было бы десять назад, вопрос, который мы решали за час, теперь решается неделю, а который решался за неделю - теперь несколько месяцев. Никому ничего не надо, с кем общаться - непонятно, планы требуют огромные, а денег на развитие не дают - и приходится губить месторождения для выполнения поставленных задач.
Не говорю за то, что хорошо и плохо, но вижу то, что в части управления нефтяной компанией Ходорковский был невероятно эффективен.
Мне довелось бывать на его бывших предприятиях и говорить с его бывшими работниками. Обсуждать, почему он не сделал того и этого, где же производства, им построенные вновь, я, увы, не готов - недостаточно компетентен. Но могу рассказать про его нефтяную компанию.
Эффективность менеджмента при Ходоре была в разы выше, чем при Роснефти. Это приводило к тому, что месторождения использовались бережнее, нефть получалась лучше; он покупал самые передовые технологии и импортных специалистов, платил огромную зарплату и устроил работникам офигенный соцпакет. Это - вкратце, но могу и подробнее, если интересно, ибо владею инфой из первых рук.
Когда же Роснефть скупила обломки Юкоса, работники завыли - ну как можно так работать? Мы от этого бумагомарательства ушли уж лет скоро было бы десять назад, вопрос, который мы решали за час, теперь решается неделю, а который решался за неделю - теперь несколько месяцев. Никому ничего не надо, с кем общаться - непонятно, планы требуют огромные, а денег на развитие не дают - и приходится губить месторождения для выполнения поставленных задач.
Не говорю за то, что хорошо и плохо, но вижу то, что в части управления нефтяной компанией Ходорковский был невероятно эффективен.
Musician писал(а)
Мне довелось бывать на его бывших предприятиях и говорить с его бывшими работниками.
Мне довелось бывать на его бывших предприятиях и говорить с его бывшими работниками.
Аналогично. Дать вам почитать воспоминаня нефтяников, как на промыслах собак ели? При этом личное состояние Ходора уже тогда (где-то 98 год) перевалило за 5 лимонардов (не рублей). Рассказать вам, как Ходор экономил на сервисных предприятиях, переводя их со своего баланса, на баланс города и перезаключая с ними договора на драконовских условиях? Рассказать вам, как он рассчитывался с бюджетом Нефтеюганска не живыми деньгами, а векселями? И за что был убит мэр Нефтеюганска Петухов, когда потребовал от Юкоса оплаты задолженности по налогам в бюджет? Может быть, рассказать вам про "нефтесодержащую жидкость", которую одна фирма получала в устье скважины и по бумагам продавала другой фирме? Про износ основных средств? Про экономию на зарплатах простых работяг?
ЗЫ. По поводу эффективности работы Ходора - не спорю. Вопрос в том, ДЛЯ КОГО она была эффективной? Для топ-менеджемента и себя, родимого? Или для остальной страны? То-то же.
А Эльдорадо что за производства развила?
Эленберг производит широкий спектр бытовой доступной нашему экономному народу техники. Теперь заграницей производство- перетекло в безопасное и менее в юр и фин плане место. А ведь могли работать на благо своей родины.
Эленбергом пусть сами эльдорады пользуются, а мне например такого дерьма даром не надо
В чем собственно минусы? Работает исправно.
Аналогично. Пылесосом еленберговским чистил бетонные полы когда ремонт делал. 2 трехкомнатные квартиры прошел. Ничего, работает прекрасно после такого "экстрима".
Эленберг - это не производство, это отверточная сборка. Причем - крупноузловая.
Точно? По моему "узлов" там всего два - само изделие прямиком из Китая и шильдик с названием. Ну и коробка ищо.
Зато коробка наша..и инструкция))
И много у Ходорковского производства, извините? Каким конкретно высокотехнологичным производством занимался ЮКОС? ))) неужели добыча нефти теперь называется так? ))))
Сисадминушка писал(а)
Сперва спрошу- вы Ходорковский знаете кто такой?
Не доходит еще?)))
А таперь отвечу вопросом- смысл вкладывать в производство, если потом его у тебя конфискуют какой?
Сперва спрошу- вы Ходорковский знаете кто такой?
Не доходит еще?)))
А таперь отвечу вопросом- смысл вкладывать в производство, если потом его у тебя конфискуют какой?
А Ходорковский что-то _вкладывал_ в нефтедобычу? Очень смешно. Этот кровопивец наоборот всячески экономил на основных средствах, износ добывающего и транспортирующего оборудования Юкоса доводился до крайности. И еще хватало наглости требовать субсидий у государства на подддержку. Кстати, а основные нефтяные активы не подскажете, как ему достались?
+..наверна сваим трудом добивалси..ну низасчет же нашего народа..
Одно из самых персперктивных производств, с заведомо гарантированным сбытом - производство жратвы (продуктов питания). Только эффективность бы поднять за счет западных технологий. Но безо всякой химии и геномодификатов...
А уж потом подтянуться все прочие отрасли, завязанные в производственную цепочку: машиностроение и т.д..
А уж потом подтянуться все прочие отрасли, завязанные в производственную цепочку: машиностроение и т.д..
Надо развивать не производство, а разработки.
А производят пусть те, у кого дешевых рук много.
А производят пусть те, у кого дешевых рук много.
А что развивать на 2% инвестиций??????
Здесь уже нивыгодно строить..шина рулит)на вложенный рубль разница бальшая(в десятки раз даж..)
но придет время..панадобица свае празводство..а работать та некому...за 10тыр въебывать от зари до зари..все в менегеры уйдут..
Да еще ктобы хотел производства строить..у тех проста нет финансов..
но придет время..панадобица свае празводство..а работать та некому...за 10тыр въебывать от зари до зари..все в менегеры уйдут..
Да еще ктобы хотел производства строить..у тех проста нет финансов..
antidot писал(а)
Почему не развивали (не развивают) производство, и что это такое ?
Почему не развивали (не развивают) производство, и что это такое ?
Потому что это государственная политика - превращение страны в сырьевой придаток. Производство никому нафиг не нужно. Проще нефть цистернами гнать за рубеж.
Я вот думаю: стоимость воплощения проекта какого-нибудь ТЦ, ну пусть уровня Муравья, сопоставима со стоимостью например средненькой, но современной швейной фабрики. Расчеты ламерские и прикидочные, но думаю я не очень сильно не прав. И сроки окупаемости вполне так сравнимы. Тока никто швейную фабрику строить не рвецца, ибо (в сравнении с "арендным ТЦ"): сложность управления, необходимость постоянного переоборудования, закупки-сбыт, разработки, наличие квалифицированного персонала. ИМХО, первый шаг для устранения перекоса - налоговые, кредитные льготы для новых производственных предприятий, но он уже упущен лет 5-10 назад.
ну да... муравей сам по себе конечно дороже построить, чем открыть пусть небольшую швейную фабрику. только вот бизнес там такой - построил коробку, согласовал коммуникации и технические условия, провел приемку - а дальше только рекламируй и ищи арендаторов. затраты на пустующие помещения - коммуналка (читай отопление и охрана).
а теперь фабрика
1. коробка (причем здание, выстроенное под промышленную работу - требования намного строже и выше по уровню).
2. далее - сотрудники. вы представляете, что такое руководить коллективом хотя бы в 60 человек. и не менеджерами и уборщицами, а реальными людьми, от которых сильно зависит продуктивность, качество и уровень дохода.
3. социалка - опять же люди (а налоги там не сильно поотмываешь - работницы не захотят получать по 10000 черными. им подавай минимум 10000 белыми, а это + 60-80% налогов и все отягчающие - заболела, заболел ребенок, отпуск, семейные проблемы, критические дни и т.п. Это все сильно разрегулирует производственный процесс.
4. маркетинг - просто так никто продукцию новой фабрики не купит.
5. исходит из предыдущего. что делать? ширпотреб - китай нас по этому переплюнул, за чашку риса у нас никто работать не будет, у нас же 90% населения имеет высшее образование )) а многие работницы средних лет просто не обеспечат нужного качества и гибкости в работе.
6. творческая составляющая. если художники не смогут сделать что-то реально качественное и уникальное для рынка - все, производство можно закрывать, китайцы умеют шить носовые платки и носки дешевле.
7. качество. в азии это вбивается в головы с детства. какой сорт продукции делается - такой с конвейера и сойдет. надо хорошо - будет. надо быстро и много - сделают именно так и соответственно хуже.
8. налоги. налог на прибыль, НДС и много-много другого. налоговое администрирование того же муравья - намного проще и легче. легче же и зарабатывать черный нал на чисто личные цели учредителя.
9. рынок. завтра откроется точно такая же фабрика где-то в соседнем городе и вы начнете давить друг друга ценами. а чем же еще? уникальной продукцией похвастаться реально труднее. могу это по своему компьютерному рынку сказать. на творчестве денег не сделаешь, они делаются на массе. так что конъюнктуру рынка предсказать невозможно. а Муравей - вот он, для жителей строго определенного района. да, 50% все-таки решат съездить с Мегу, но остальным 50% просто не хватит на это времени. здесь все намного проще.
10. да, про сырье и коммуналку забыл. в нашей стране первое найти трудно хорошего качества, а второе - всегда дорого и с каждым годом дороже и дороже.
так что - чем легче руководить?
1. 20000 квадратных метров и 30 человек коллектива, из которых технический персонал 20?
2. 500 квадратных метров и 100 человек коллектива, из которых две трети - ответственные исполнители и четверть - творческие работники?
а теперь фабрика
1. коробка (причем здание, выстроенное под промышленную работу - требования намного строже и выше по уровню).
2. далее - сотрудники. вы представляете, что такое руководить коллективом хотя бы в 60 человек. и не менеджерами и уборщицами, а реальными людьми, от которых сильно зависит продуктивность, качество и уровень дохода.
3. социалка - опять же люди (а налоги там не сильно поотмываешь - работницы не захотят получать по 10000 черными. им подавай минимум 10000 белыми, а это + 60-80% налогов и все отягчающие - заболела, заболел ребенок, отпуск, семейные проблемы, критические дни и т.п. Это все сильно разрегулирует производственный процесс.
4. маркетинг - просто так никто продукцию новой фабрики не купит.
5. исходит из предыдущего. что делать? ширпотреб - китай нас по этому переплюнул, за чашку риса у нас никто работать не будет, у нас же 90% населения имеет высшее образование )) а многие работницы средних лет просто не обеспечат нужного качества и гибкости в работе.
6. творческая составляющая. если художники не смогут сделать что-то реально качественное и уникальное для рынка - все, производство можно закрывать, китайцы умеют шить носовые платки и носки дешевле.
7. качество. в азии это вбивается в головы с детства. какой сорт продукции делается - такой с конвейера и сойдет. надо хорошо - будет. надо быстро и много - сделают именно так и соответственно хуже.
8. налоги. налог на прибыль, НДС и много-много другого. налоговое администрирование того же муравья - намного проще и легче. легче же и зарабатывать черный нал на чисто личные цели учредителя.
9. рынок. завтра откроется точно такая же фабрика где-то в соседнем городе и вы начнете давить друг друга ценами. а чем же еще? уникальной продукцией похвастаться реально труднее. могу это по своему компьютерному рынку сказать. на творчестве денег не сделаешь, они делаются на массе. так что конъюнктуру рынка предсказать невозможно. а Муравей - вот он, для жителей строго определенного района. да, 50% все-таки решат съездить с Мегу, но остальным 50% просто не хватит на это времени. здесь все намного проще.
10. да, про сырье и коммуналку забыл. в нашей стране первое найти трудно хорошего качества, а второе - всегда дорого и с каждым годом дороже и дороже.
так что - чем легче руководить?
1. 20000 квадратных метров и 30 человек коллектива, из которых технический персонал 20?
2. 500 квадратных метров и 100 человек коллектива, из которых две трети - ответственные исполнители и четверть - творческие работники?
Да, со всем согласен, такие же мысли, просто не умею много писАть.
Вот еще что... Бесконечно ТЦ строить нельзя, рано или поздно будет точка насыщения, а бизнесмены со свободными деньгами останутся, надеюсь. И вот тогда придется заняться уже более напряжным бизнесом, т.е. производством. Ну еще можно предположить развитие "промежуточных" вариантов, например крупный гостиничный бизнес, аквапарки и.т.п., т.е. проще в целом чем производство, но и не тупая аренда квадратных метров. В общем-то не всё так плохо и сейчас, раз уж речь зашла о шмотках, то в подмосковье имеются предприятия легкой промышленности: вполне приличные по качеству и приемлемые по цене куртки City-Classic, юбки-брюки, обувь разнообразная.
Вот еще что... Бесконечно ТЦ строить нельзя, рано или поздно будет точка насыщения, а бизнесмены со свободными деньгами останутся, надеюсь. И вот тогда придется заняться уже более напряжным бизнесом, т.е. производством. Ну еще можно предположить развитие "промежуточных" вариантов, например крупный гостиничный бизнес, аквапарки и.т.п., т.е. проще в целом чем производство, но и не тупая аренда квадратных метров. В общем-то не всё так плохо и сейчас, раз уж речь зашла о шмотках, то в подмосковье имеются предприятия легкой промышленности: вполне приличные по качеству и приемлемые по цене куртки City-Classic, юбки-брюки, обувь разнообразная.
Вам не кажется, что дело еще и в менталитете? Т.е., люди не хотят и не могут работать руками. Гайки закручивать, доски сколачивать, за станком стоять. Им нужно чтоб легко, на компьютере и бабло сразу.
+1
точно
отвык народ руками работать...
точно
отвык народ руками работать...
хватили куду уж нам всем, до обычного роботяги,
что бы руками работать - это же учиться долго нужно,
мы этого не потянем
что бы руками работать - это же учиться долго нужно,
мы этого не потянем
Ну да, даже небольшое швейное производство - это такой геморрой, что словами не передать. А Вы про фабрику говорите! Да у нас в городе столько швей нет, их учить уже практически перестали, а те, кто на портного выучился почему-то в проодавцы идут. Или еще лучше - зоачно высшее образование получать. Некому работать, некому.
Все изменица..если зп изменяца)
ВОт представьте, поднимут на том же ГАЗе зарплаты. Вдвое. Во сколько вырастет цена готовой "Волги" и кто станет ее после этого покупать? Аналогично и со остальным. Конкуренцию Китаю в плане зарплат не составить.
А мож стоит государству аппетит хатяб к производствам уменьшить?ну нихорошо больше половины цены в себе забирать..
Леггко могут паднять..но государству чем атчислять?
Пока нефть-газ не иссякнут, высокотехнологичное производство не поднимется.
Лень - двигатель прогресса ! (с)
Лень - двигатель прогресса ! (с)
+многа...
Мне надоело детей писать на первый этаж таскать. Построил сортир и на втором. Главное - штобы папку не дергали.
Мне надоело детей писать на первый этаж таскать. Построил сортир и на втором. Главное - штобы папку не дергали.
Ну, вот и доказательства подтянулись :)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.