--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Похоже, этот год все-таки последний для доллара

Новости
9
41
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Q 19
24.01.2009
Взято отсюда: www.nr2.ru/inworld/215783.html

Нефтяные арабские страны вводят единую валюту
15.01.09 12:58
Оман, Январь 15 (Новый Регион, Ольга Панфилова) – Пять арабских государств перейдут на единую валюту к 2010 году. Об этом в интервью газете «Время новостей» сообщил заместитель генерального секретаря Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива (ССАГПЗ) по экономическим вопросам Мухаммад Убейд Мазруи. Речь идет о Саудовской Аравии, Кувейте, Объединенных Арабских Эмиратах, Катаре и Бахрейне. По словам Мазруи, собственную валюту риал решил сохранить Султанат Оман. Все вышеуказанные нефтяные страны входят в ССАГПЗ.

Как будет называться единая арабская валюта, пока неизвестно. Обсуждаются несколько вариантов – риалом, динар, «халиджи» (от арабского «халидж» – «залив» и «джуман» (так в старину арабские жители Залива называли жемчуг).

По поводу размещения Штаб-квартиры Центробанка в настоящее время «идут переговоры, решение будет приниматься на высшем уровне», рассказал заместитель генерального секретаря ССАГПЗ. По его словам, «заявки подали четыре страны из шести: Объединенные Арабские Эмираты, Бахрейн, Саудовская Аравия, Катар».

Как заявил Мазруи, переход к единой валюте «облегчит расчеты при обмене товарами и услугами и повысит вес организации в мировом масштабе, подтвердив серьезность наших намерений на пути к дальнейшей интеграции».

Арабские страны еще не определились, к чему будет привязан курс новой единой валюты. «До 2010 года еще есть время, чтобы определиться. Ближе к делу будут проведены серьезные исследования. Каждая страна объявит о своих предпочтениях», – рассказал Мазруи.

В настоящее время арабские страны ориентируются на американскую валюту. Из шести стран-членов только Кувейт в 2007 году рискнул отойти от этого и привязал свой динар к корзине валют, учитывая не только доллар, но еще евро, иену и фунт стерлингов. Из-за этого там большая инфляция.

Справка. ССАГПЗ была создана в 1981 году. В 1983 году шесть государств создали зону свободной торговли. В 2003 году был создан таможенный союз. В 2009 году страны-участники организации планируют приступить к созданию общей энергетической системы.

Контекстная реклама Бегун
Заграничная недвижимость.
Элитные жилкомплексы в Дубае приносят доход до 15% годовых.

© 2009, NR2.Ru , «Новый Регион», 2.0
thistle
24.01.2009
Что они будут использовать при торговли друг с другом большого значения не имеет. Главное куда они будут деньги инвестировать. Альтернатив здесь не много. Либо Штаты, либо Европа.
krabs
24.01.2009
Третьи страны как сырьевые придатки можно использовать
thistle
26.01.2009
Сырьевые придатки для сырьевых придатков? А смысл?
krabs
26.01.2009
обмен ресурсами для хилой промышлености
есть еще КИТАЙ вторая экономика мира!
krabs
24.01.2009
кстати , ни одна из валют перечисленных стран не входит даже в CLS
Lee**
24.01.2009
Прежде чем придумывать такие сенсационные заголовки,попробуйте прикинуть,на сколько уменьшится спрос на доллар со стороны этих стран?Что и сколько они смогут продать друг другу,используя общую валюту?
Даже евро,за которым стоят экономики Германии,Франции,Италии,Финляндии,Голландии и тд. не смог убить доллар,что тут говорить о нескольких странах с менее,чем мизерной долей в мировой экономике?
Доллару придет кирдык тогда,когда на него не будет спроса.
Lee** писал(а)
Доллару придет кирдык тогда,когда на него не будет спроса.

Верно. доллару пока замены нет и в ближайшее время не будет.
заметте, что те же Китайцы много американских активов скупили, хотя бы даже им не выгодно падение доллара. так что скупайте баксы, пока они еще есть ;)
Cunning
24.01.2009
Hugo Chavez писал(а)
так что скупайте баксы, пока они еще есть ;)

Странно кореллируют Ваш призыв и Ваш ник! :)
ay
27.01.2009
Lee** писал(а)
Прежде чем придумывать такие сенсационные заголовки,попробуйте прикинуть,на сколько уменьшится спрос на доллар со стороны этих стран?

а на сколько уменьшится спрос на доллар со стороны стран, закупающих нефть?:)
из чего заголовок то следует??
кердык доллару будет только в том случае если его перестанут использовать как основной фин еденицей. а это очень и очень сложно, даже евро развивающийся 10 лет не сильно вытеснил бакс, стал всего лишь региональной валютой.
Вот если они (страны опек) скажут что нефть будем продавать только за свою валюту смысл может смениться, да и то прибавиться еще одна региоальная валюта....
Cunning
24.01.2009
Что мешает взять за валюту золото одной какой нить пробы?

Утро мелкой конторы.
- "Марфа Васильна, выписку получили?"
- "Да, Иван Василичь, вчера нам ООО "Рога и копыта" полкила загнала... но еще кило должна!"
когда появились ДЕНЬГИ , то владелец их мог прийти в "Центробанк" и обменять их на мат. ценности (и Золото в том числе) они были реально обеспеченны.
сечас же Деньги это БУМАГА или еще хуже НОЛИКИ и ЕДИНИЧКИ.
и обмен на мат ценности происходит оп договоренности т.е. по условностям.
а курсы и деньги в разных странах разные. соответственно и кто больше окажет поддержку свим бумажкам те Бумажки и лучше.
Счас в ответ на Зеленые(бывшие зеленые бумажки) страна может и вмф или еще что-то прислать , чтоб повысить веру в их надежность , заодно и еще больше выпустит Бумажки и далее распростанит...
Ой врядли.....
Q 19
25.01.2009
Хорошая Новость для любителей красивых зеленых бумажек!
Похоже,теперь их (бумажек) станет больше!

Главный экономический советник Обамы Пол Волкер заявил, что властям придётся напечатать ещё «триллионы долларов»

Но как превратить красивые бумажки в реальные активы? Кому их продать?
Многие наверное помнят, что крупнейший инвестор в американскую "полиграфию" Китай в конце прошлого года отказался инвестировать 800 млдрв. долларов в американские долговые обязательства, а решил инвестировать эти деньги в собственное сельское хозяйство.
Япония заявила, что готова купить американские долговые обязательства ЕСЛИ ИХ КУРС БУДЕТ ПРИРАВНЕН К ЙЕНЕ.

А как же быть с уже имеющимися долговыми расписками?
Похоже американци прознали, что китайци и японцы видимо собирается поступит нечестно (продать их):
Кандидат в министры финансов Тим Гайтнер назвал Китай валютным манипулятором и предостерёг азиатов от любых интервенций – это уже вызвало возмущение в КНР (в духе «на себя посмотри!») и (более скрытое) в Японии, где власти демонстративно стали грозить интервенциями именно после угроз Гайтнера.

Источник тут: worldcrisis.ru/crisis/576976 .
Freeman64
25.01.2009
Количество долларов в мире по стоимости равно всему, что производит Америка примерно за 10 лет. Отсюда доллар реально не стоит почти ничего. Всё держится на доверии и политической коньюнктуре. Если количество стран, отказавшихся от зелени превысит определённый предел - доллар начнёт сыпаться и превратится в бумагу. Правда я думаю американцы к этому времени что-нибудь новое придумают, например новую валюту - амеро, а доллары простят всем.
Bud White
25.01.2009
Можно придумать новую валюту, а можно "замутить" новые войнушки.
kurs-n
25.01.2009
Очень правильно сделал, что скинул ссылку на Хазина, возможно его мало знает население форума, но я читаю его, с 1998, много он статей и книг с того времени навыпускал, в принципе все получилось как он предполагал.
Сейчас, если проанализировать все статьи, Хазин считает, что ФРС, скорее включит печатный станок, устроит гиперинфляцию в США и соответственно обнулит (снизит) внешний долг США, что в принципе подтверждается, снижением ставки ФРС практически до 0%.
Не совсем ты прав, США плевать на Китай и прочих тигров, и расписки, краска, бумага и печатные станки, превратят все расписки в туалетную бумагу.
Ну, ты молодец порадовал человека.
Думаю никто в мире не может достаточно убедительно сказать, что-же будет детально происходить, если центральные банки всех стран и прочие инвесторы перестанут покупать облигации ФРС, а потом решат избавиться от уже имеющихся и за какую валюту на этом фоне будет продаваться нефть и газ

...каждый второй трудоспособный американец был без работы, каждый третий голодал. Хроники Великой депрессии. Я где-то на форуме раннее сказал, что с трудом верю, что американцы будут голодать. Теперь так не думаю
«Реальные» активы Америки на примере GM и Microsoft

Что касается того, как можно выяснить, что у США уже давно нет никакой собственности, так это очень легко. Берете вот эти отчеты:
www.bea.gov/national/nipaweb/Ni_FedBeaSna/Index.asp
и считаете капитал и активы корпораций нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам (кто cash flow любит - может перепроверить за мной) с учетом дефлятора (или CPI, или еще какого-то показателя удешевления доллара во времени) с 1960г. Когда Вы увидите финальные цифры, у Вас выпадет глаз. Скажем, акционерного капитала всех нефинансовых корпораций на конец 2006 едва набирается $2 триллиона, хотя BEA рапортует что его аж целых $13 триллионов. Чтобы было понятно: акционерный капитал - это собственные деньги корпораций, и он формируется из капитализации прибыли, т.е. прибыли пущенной в развитие, продажи собственных акций и займа капитала. Можете поверить, что за всю историю США в развитие производства было пущено всего $2 триллиона акционерного капитала? А так оно и есть.
Ну это в еще мелочи. А вот самое интересное с активами и пассивами. И тех и других корпоративный сектор имел в 2006 на $84 триллиона каждого. Но если с пассивами все понятно - это номинальные финансовые обязательства, то с активами все гораздо веселее. Я думаю, Вы уже и сами понимаете, что заявка "Эта акция стоит $100" в норме никакого отношения к реальности не имеет. Во сколько там раз киздякнулись акции Фрэдди Мэк? В 100? В 1000? Так вот, если мы посчитаем американские активы не по "рыночной стоимости", которая прямо завтра может уменьшиться в 20 раз, а по реальным вложениям, т.е. как я и сказал выше, нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам с поправкой на дефлятор ВВП, и вычтем "меленькую приписочку" Statistical discrepancy в $2 с небольшим триллиона, то цифра активов будет совсем другой - порядка $6 триллионов. Вот так. По реально вложенным деньгам стоимость всех американских корпораций составляет $6 триллионов сегодняшних баксов, против $84 триллионов совокупных финансовых обязательств, из которых $32 триллиона - это прямые долги в виде кредитов, облигаций и депозитов, а из из них более $11 триллионов - внешний долг.
Такие вот пироги с котятами. На каждый доллар активов - $2 прямых долгов иностранцам, $3.50 - своим, и $8.50 уже совсем ни к чему не обязывающих "обязательств" по акциям и пр. Причем, замечу - все данные открыты и повторить мои расчеты может любой выпускник бухгалтерского ПТУ в любой стране.
Расскажите нам, какова должна быть средняя прибыльность американских корпораций, чтобы довести американскую экономику до таких показателей за 45 лет. Т.е. чтоб Вы поняли - американские корпорации за эти 45 лет сожрали, переварили и спустили в канализацию $78 триллионов иностранных и американских сбережений. На такую сумму они просубсидировали свое планово-убыточное производство. На глазок, я тут вижу цифру порядка 7% убытков в год каждый год в среднем по экономике.

НА ПРИМЕРЕ ДЖЕНЕРАЛ МОТОРС.

Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну, чисто бухгалтерское любопытство:
www.gm.com/corporate/investo...r_financials.pd
И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. А теперь давайте учтем, что ее недвига в подешевеет еще минимум на 30%. Что компании, чьи акции ей принадлежат, имеют такое же состояние баланса и мы отлично видели, как после препарирования рынком подобных балансов стоимость таких акций падала за неделю в 20, 50 и даже 100 раз. И даже брэнды и патенты, в условиях мирового кризиса явно будут стоить не те десятки миллиардов, которые заявлены по бухгалтерии. Не верите? А давайте глянем, что там было с активами в 2006. Ай! А активов-то было $186.3 млрд. Т.е. даже та небольшая переоценка, которая случилась за второе полугодие 2007 (помните ведь, что тогда кризис считался мелким), привела к усушке активов GM на $36 млрд. Готов поспорить с кем угодно, что в балансе за 2008 активы GM переоценятся вниз еще минимум на $36 млрд. Так что реально, после всей усушки и утряски фиктивной стоимости, которая произойдет в ближайшие годы, хорошо, если в активах GM останется миллиардов $50. При $184 млрд. прямых долгов. Ну, может GM зарабатывает офигенную прибыль и из нее то всю недостачу и отдаст? Ага, обязательно. Читаем в том же балансе: операционные убытки за 2007 (т.е. убытки именно от производства) - $4.4 млрд., за 2006 - $5.8, за 2005 - $16.0 млрд. Угу, угу - вот из этих самых ежегодных убытков компания и отдаст недостающие $140 млрд.
И теперь у меня к Вам вопрос - Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США. Прямые долги нефинансового сектора составляют почти $11 триллионов ( www.federalreserve.gov/releases/Z1/current/z1r-2.pdf), при том что балансовых активов, даже с финансовым мусором, не набирается и на $10 триллионов. А если его оценить по реальной стоимости, к которой он придет в ближайшие 4-5 лет, то на каждый доллар прямых долгов, американские корпорации имеют максимум 40 центов активов. РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза.

НА ПРИМЕРЕ МАЙКРОСОФТ.
www.microsoft.com/msft/reports/default.mspx
Я ведь все время повторяю – не верьте просто так ни одной цифре, даже тем, которые даю я. Всегда все перепроверяйте и пытайтесь понять, откуда эта цифра взялась. Давайте попробуем разобраться, что там с чудесными активами Майкрософт.
Итак, открываем баланс и первое, что мы видим – это рост совокупных активов за 12 месяцев с 30 июня 2007 к 30 июня 2008 на $9.6 млрд. с $63.2 до $72.8 млрд. Рост на 15% за 12 месяцев мирового кризиса, когда все остальные буквально балансируют на грани банкротства – это выдающийся результат. Вас он не смущает? Меня смущает. Предлагаю вооружить глаз и этим самым вооруженным глазом проникнуть в природу этого феномена.
Читаем первую статью активов - “Наличные” (Cash & Equivalents). Она выросла за 12 месяцев с 30 июня 2007 к 30 июня 2008 на $4.2 млрд. с $6.1 до $10.3 млрд. Сконцентрировали деньжат, молодцы. Правда, часть их могла лежать в обанкротившемся WaMu или в другом банке, который обанкротится завтра. А деньги на счетах корпораций, как известно, не застрахованы FDIC. Ну да ладно – будем рассчитывать на лучшее.
Далее мы видим сокращение активов по статье “Краткосрочные инвестиции” (Short Term Investments), т.е. инвестиции сроком до 1 года, на $4.0 млрд. с $17.3 до $13.3 млрд. Что это за краткосрочные инвестиции? Ну, вестимо – в основном облигации и акции, прихваченные на рынке. Можно было бы, конечно, предположить, что сокращение произошло за счет продажи части бумаг 1 июля 2007, и это сокращение – те самые $4 млрд. что легли на счета в виде кэша. Но глядя на американский ФР с июля 2007 по июнь 2008 мне на ум приходит куда более реальная версия – переоценка бумажных активов в связи с падением их рыночной стоимости. И это только полдела. Надеюсь, все помнят мой прогнозный график Доу Джонс на 2008-2009 с целью 7,000 против текущих 11,000. Нетрудно сообразить, что в районе этой цели нынешние $13.3 млрд. усохнут в лучшем случае еще на $4-5 млрд.
Аналогичная картина наблюдается по статье “Долгосрочные инвестиции” (Long Term Investments), т.е. инвестиции сроком более 1 года, где сокращение составило $3.5 млрд. с $10.1 до $6.6 млрд. А, припомнив мои лекции на тему реальной стоимости американских акций и облигаций, которая составляет 6 центов за 1000 тонн, нетрудно сообразить, что оставшиеся $6.6 млрд. усохнут в обозримой перспективе как минимум двое, а то и втрое.
Далее мы наблюдаем резкий рост активов по статье “Дебиторская задолженность” (Acounts Receivable - Trade, Net) на $2.3 с $11.3 до $13.6 млрд. Это, конечно же, самый надежный актив. Что может быть надежнее благородной веры в то, что, раздав вероятным банкротам товара в кредит на $13.6 млрд., ты можешь рассчитывать на эти деньги, практически как на лежащие у тебя в бумажнике. Не будем разочаровывать руководство Майкрософт, хотя, скажу честно – учитывая стремительно развитие ситуации в экономике и мои прогнозы, если Майкрософт когда-нибудь увидит хотя бы половину этих денег, я буду считать это чудом. Как сказал бы Джулз Винсенту Веге - “What happened here today was a miracle, and I want you to fucking acknowledge it! God came down from heaven and paid us back these motherfucking account receivables”.
Две статьи “Прочие текущие активы” (Other Current Assets) и “Прочие долгосрочные активы” (Other Long Term Assets) вызывают во мне нехорошие сомнения, учитывая их совокупный размер в $7.6 млрд., ну да бог с ними – будем считать их ужасно ценными и надежными и действительно стоящими $7.6 млрд., раз уж нам не хотят рассказывать, что это за такое “прочее” ценой в семь с половиной миллиардов.
Пролистываем несущественную статью “Товарно-материальные запасы” (Total Inventory), похудевшую за год на с $1.1 до 1.0 млрд. С ней все понятно – плашки с Вистой разослали в кредит будущим банкротам и записали их в дебиторку.
А вот дальше начинается совсем песня. Статья “Материальные активы, производство и оборудование” (Property/Plant/Equipment) неожиданно вспухла на 43% или на $1.9 млрд. с $4.3 до $6.2 млрд. Надо же. Не иначе принтеров для печати на компашках накупили на 3 млрд., ведь коммерческая и промышленная недвижимость весь год дешевела. Вы как – имеете версии о том, что это за “оборудование” и “производство”, которого за худший год в мировой экономике с момента создания Майкрософт прибавилось по его балансу сразу в полтора раза?
Еще более интересный вопрос возникает при изучении статьи “Нематериальные активы”, включающей бренды, торговые марки, авторские права, патенты, ноу-хау, информационные базы и т.п. Верите – за все 20 с лишним лет Майкрософт смог капитализировать интеллектуальной собственности только на $0.9 млрд. А за последние 12 месяцев он совершил чудо – создал новой интеллектуальной собственности сразу на $1.1 млрд., доведя за год ее стоимость до $2.0 млрд. У меня закрадывается подозрение, что Билли всю жизнь тормозил интеллектуальную работу в корпорации, и с его уходом научно-инженерное творчество там просто расцвело пышным цветом.
Но самый удивительный рост мы видим по статье “Гудвилл” (Goodwill) – на $7.3 млрд. с $4.8 до $12.1 Хорошее слово, чувствуется в нем какая-то хозяйственность и материальное благополучие. Но, к сожалению, его значение не так прямолинейно. Гудвилл – это оценочная стоимость деловых связей компании, ее имиджа, капитализации клиентской сети и т.п. Вот как. Это значит Билли Гейтс всю жизнь сохатился как папа Карло, создал глобальную монопольную империю со всемирно известным брендом, связями со всеми корпорациями и правительствами в мире, запихал свои поделки в каждую квартиру на планете, и наработал этого гудвилла всего на $4.8 млрд. А всего за 12 месяцев мирового кризиса новый менеджмент компании практически утроил его. Ай молодцы! Монстры! Гении! Кто-нибудь еще помнит мой рассказ про Голдман Саксовича, его бухгалтера - несовременную женщину Матрену Джонсовну, и пыльную хреновину в углу, “ценой” в $100 млн., которую они каждый год переоценивают по балансу на повышение и берут под эту переоценку новый кредит в банке? Ну вот вам эта самая хреновина. Пи…ть не мешки ворочать – сказали, что гудвилла у нас утроилось, записали в балансе – и факт на рыло. Некоторые даже верят (c).
Вы считали за мной сомнительные активы и несомненные приписки? А их, если что, набралось больше чем на $53.8 млрд. Из которых минимум $9 млрд. – это откровеннейшие приписки, еще $15-16 млрд. – чистая бумажная фикция, которая перестанет существовать максимум за следующие 36 месяцев, и еще, по меньшей мере, $15 млрд. обеспечены джентльменской договоренностью, не вскрывать карты. Вот Вам и $72.8 млрд. активов против $36.5 млрд. долгов. Так что я бы на Вашем месте, не покупал Майкрософт дороже, чем за $1 млрд. Можно крепко встрять.

Если Вы посмотрите, что происходило все последние годы, то Вас ждет неприятный сюрприз. Возьмем интервал 2004-2007, когда цена всех финансовых активов в мире, в т.ч. принадлежащих Майкрософт, бодро росла, и Майкрософт еще не занимался такими наглыми приписками "гудвиллов", как в 2008. Для начала выясняем, что за эти 4 года было выплачено $45,191 млн. дивидентов. Далее, смотрим на активы и устанавливаем, что в 2004 они составляли $92,389 млн., а по итогам июня 2007 сократились до $63,171 млн. - на $29,218 млн. Подчеркиваю - в этот период все активы пухли, как на дрожжах, т.е. это не переоценка на понижение. Таким образом, Майкрософт распродавал активы на повышательном тренде. Затем смотрим на обязательства и обнаруживаем, что прямые долги корпорации выросли за тот же период на $8,785 млн. с $14,969 млн. до $23,754.
Итого, Майкрософт продал за этот период на $29,218 млн. активов и взял $8,785 млн. кредитов - всего $38,003 млн. кэша, сократив положительный баланс активов и прямых долгов с $77,420 млн. до $33,953. И выплатил $45,191 млн. дивидентов. Т.е. 84% дивидентов было образовано за счет ликвидации активов, и принятия на компанию новых кредитов. А в 2008 финансовом году компания взяла еще 6 млрд. кредитов. Вам совершенно правильно назвали этот процесс - подготовка к ликвидации, или преднамеренное банкротство.

Вы понимаете, с точки зрения какого акционера это все происходит? С точки зрения Гейтса и Аллена. Компания сперва вывалила им 36 млрд. дивидентов, львиная доля которых пошла этой парочке, а потом начала агрессивно выкупать конкретно их акции. Причем на эту выплату дивидентов и выкуп акций Гейтса и Аллена уходит не только вся прибыль, но и распродаются все реальные активы и в бешенном темпе набираются кредиты. А реальные активы на балансе подменяются фантазиями про "гудвилл". В результате, уже по итогам 2008 финансового года реальные активы Майкрософт стоят примерно столько же, сколько его прямые долги. А Гейтс с Алленом перекачали себе из компании чистым кэшем под полсотни миллиардов. Я понимаю, что Вы думаете, что раз компания выплачивала по 20 млрд. все последние годы, значит она и дальше так будет выплачивать. Но я Вас разочарую - все уже своровано до Вас. Сейчас мы наблюдаем последние штрихи в программе вывода денег из компании. Т.е. сегодня купить компанию можно только с одной целью - пока не вскрылось ее фактической банкротство, успеть нахапать еще кредитов и вывести их в виде дивидентов, кинув кредиторов. Т.е. забрать компанию в счет оплаты долгов, в качестве реального актива, имеющего настоящую ценность, про что мы и говорили - бессмысленна. И Ваши калькуляции про дивиденты и миллиард похожи на заявления второкласника, что дядьки студенты нифига считать не умеют, потому что 6+3 будет не 11, а 9, и нефиг мол рассказывать про какие-то несуществующие восьмеричные системы исчисления. И попробуйте сообразить, что такие управляющие решения главных акционеров свидетельствуют о чем угодно, кроме того, что они рассчитывают на высокие прибылей компании в ближайшие годы.

Про выкуп поговорим отдельно. Про кредиты - я плакал. Я даже не собираюсь акцентировать внимание на том, что я всегда употребляю термин "прямые долговые обязательства" и если дальше употребляю слово "кредит" без дополнительной расшифровки, то он употребляется как синоним введенного понятия. Но про то, что предоплату не нужно отдавать - это шедевр. Т.е. когда у компании наступят трудные времена, она просто всех тех, кто оплатил ее товары и услуги просто пошлет нах - скажет: я вам нифига не должна.
Ну и про прибыли. Вы явно не любите заморачиваться сложными размышлениями и раз написано на бумажке "прибыль" то Вы уверены, что это именно прибыль. Так я Вам помогу рассмотреть, чего там делает руками бухгалтер Майкрософт. Смотрим состояние активов за 2006 и 2007 - $69,597 млн. и $63,171 млн. соответственно. Из них финансовых активов $43,393 в 2006 и $33,528 в 2007. И это при том, что американские бумаги с июля 2006 по июнь 2007 выросли в среднем на 15%, т.е. на самом деле по ценам 2006 ф.г. к концу 2007 ф.г. на балансе осталось бумаг примерно на $29 млрд. Т.е. продано финансовых активов было на $14 млрд. Как Вы думаете, в отчете о доходах и расходах в какой статье появились эти $14 млрд.? Я Вам ее точно назову - "Доходы" - "Revenue". А из Revenue, путем вычета Operating Expense и Tax получается Net Income. И этот самый Net Income за 2007 составил $17,681 млн. Из которых $14 млрд. - это доходы от продажи реальных активов с баланса корпорации. Как Вы думаете - до какого момента удастся поддерживать прибыль таким образом? А рассказать Вам, как привлеченные в том же году $6 млрд. кредитов (прямых долговых обязательств, если хотите быть точным до буквы) были превращены в недостающие $3,681 млн. чистой прибыли? Вернитесь на предыдущую страницу и прочитайте, как это делается в Голдман Сакс. Так что от Вашей "денежной машины" остался только мираж. Но поскольку любителей миражей хватает, то акции Майкрософт пока еще не стоят $0.0. Но это очень ненадолго. Все последние месяцы мы имели удовольствие наблюдать, как после внимательного прочтения балансов, до людей вдруг доходило, с кем они имеют дело, после чего вдруг выяснялось, что цена китов, которым казалось принадлежит половина США, составляет всего несколько миллионов долларов. Точно в такой же ситуации находится Майкрософт - его уже нет. То, что мы его еще наблюдаем, связано с тем, что акционеры пока увлечены чтением балансов финансовых организаций - вчера Countrywide, FM&FM, Bear, Lehman. Сегодня WaMu и Merill Lynch. Завтра займутся чтением балансов Wachovia и UBS. Не до Майкрософт пока, в общем.

Авантюрист
avanturist
Collins
26.01.2009
Прочитали-таки книжку? :)
Ну, теперь стоит немного напомнить, что
1 - сей труд вполне может быть частью пропоганды, как бы странно это не звучало на первый взгляд;
2 - в цифром выражении прогнозов автор ошибается, причем иногда довольно сильно.
Хотя стоит признать, что суммарный краткосрочный вектор того, куда все движется, имхо, выдержан автором достаточно верно, если не рассматривать вариант глобального геополитического конфликта и третьей мировой :)

Теперь по поводу девальвации бакса... Вот мнение Михаила Леоньтева на эту тему... Пожалуй, в кой-то веки с ним соглашусь.

Татьяна: Как вы считаете, скоро ли российский рубль перестанет дешеветь по отношению к американскому доллару?

М.Л. Это вопрос политики Центробанка. Он решает, в какой мере поддерживать национальную валюту. Я думаю, что где-то в районе марта-апреля может начаться уже достаточно серьезное падение доллара. Деньги без обеспечения печатаются в огромном количестве. Этот обвал, собственно, и остановит до определенной степени обвал рубля. Рубль не является полноценной валютой. Рубль крепко связан с долларом. То есть у рубля могут быть проблемы, отдельные от доллара, но у доллара не может быть проблем, отдельных от рубля. Политика Центробанка по девальвации рубля имела бы смысл, если бы мы сейчас переходили к тому, о чем говорили накануне кризиса – о превращении рубля в резервную валюту.
Collins писал(а)
Прочитали-таки книжку? :)
Ну, теперь стоит немного напомнить, что
1 - сей труд вполне может быть частью пропоганды, как бы странно это не звучало на первый взгляд;
2 - в цифром выражении прогнозов автор ошибается, причем иногда довольно сильно.
Хотя стоит признать, что суммарный краткосрочный вектор того, куда все движется, имхо, выдержан автором достаточно верно, если не рассматривать вариант глобального геополитического конфликта и третьей мировой :)

Теперь по поводу девальвации бакса... Вот мнение Михаила Леоньтева на эту тему... Пожалуй, в кой-то веки с ним соглашусь.

Татьяна: Как вы считаете, скоро ли российский рубль перестанет дешеветь по отношению к американскому доллару?

М.Л. Это вопрос политики Центробанка. Он решает, в какой мере поддерживать национальную валюту. Я думаю, что где-то в районе марта-апреля может начаться уже достаточно серьезное падение доллара. Деньги без обеспечения печатаются в огромном количестве. Этот обвал, собственно, и остановит до определенной степени обвал рубля. Рубль не является полноценной валютой. Рубль крепко связан с долларом. То есть у рубля могут быть проблемы, отдельные от доллара, но у доллара не может быть проблем, отдельных от рубля. Политика Центробанка по девальвации рубля имела бы смысл, если бы мы сейчас переходили к тому, о чем говорили накануне кризиса – о превращении рубля в резервную валюту.


Читаю авантюриста с начала прошлого года, к сожалению все равно наделал ошибок. За книгу тем не менее СПАСИБО. Конечно всякий серьёзный человек обязан допускать что это может быть пропаганда, "Хотя стоит признать, что суммарный краткосрочный вектор того, куда все движется, имхо, выдержан автором достаточно верно, если не рассматривать вариант глобального геополитического конфликта и третьей мировой :)" (с) только тогда уж и конечно всякий серьёзный человек обязан допускать что это может быть (вариант глобального геополитического конфликта и третьей мировой) :(
principiante писал(а)
И теперь у меня к Вам вопрос - Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США.

А мне вот тут недавно (на примере Евросети) популярно объяснили, что в таком состоянии находится весь УДАЧНЫЙ бизнес, что только так и может быть и никак иначе.
Вы, наверное, как и я, тоже ничего не понимаете в бизнесе.
Deathmaker писал(а)
principiante писал(а)
И теперь у меня к Вам вопрос - Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США.

А мне вот тут недавно (на примере Евросети) популярно объяснили, что в таком состоянии находится весь УДАЧНЫЙ бизнес, что только так и может быть и никак иначе.
Вы, наверное, как и я, тоже ничего не понимаете в бизнесе.

То есть, хотите сказать, что готовы покупать GM и Microsoft на текущих уровнях! Только в ПУТЬ! Удачи!
Смотря, что Вы называете бизнесом
СКАЗКА ПРО "ЛИМОН" ЗА $3.0 МЛН.

Я создал фирму "Лимон Браузерз, Инк.", напечатал рекламный проспект про то, что она приносит людям счастье, и выпустил на IPO 100,000 акций, которые ушли по 10 баксов за штуку, при этом себе, как основателю компании, оставил еще 20,000. Таким образом, я привлек $1 млн. акционерного капитала. На этот миллион я снял офис на Ван Несс Аве., купил для производственной деятельности 200 бутылок Шамбертена 1996г, ящик контрабандных кубинских сигар, кожаный диван, и взял в аренду секретаршу 4-го размера, Майбах и реактивный Ягуар для полетов в ЛА.

В течение года я, в порядке операционных расходов, потратил $500 тыс. и достиг таких выдающихся трудовых успехов на кожаном диване с секретаршей и Шамбертеном, что диван порвался пополам. Все это время с моими акциями на бирже игрались спекули и загнали их цену до $25 за штуку, так что капитализация моей компании выросла до $3.0 млн. Я, т.е. моя фирма "Лимон Браузерз, Инк.", берет оставшиеся $500 тыс., и выкупает на них у меня мои 20 тыс. акций. В результате цена на оставшиеся 100,000 акций подскакивает до $30 за штуку. Полученные от выкупа моих акций $500 тыс. я кладу в карман и лечу лечить истощенные непосильным трудом нервы в Парагвай. Как Вы и просили, я воспользовался распространенным вариантом выкупа акций, и мой суммарный показатель привлечения акционерного капитала болтается возле нуля. Вы же не против? - Вы сами говорили, что это нормально и вообще хорошо.

Подбиваем баланс. У "Лимон Браузерз" на счетах $0.0, а из прочих активов ломаный диван, 200 пустых бутылок, 300 использованных презервативов, одно ведро сигарных окурков, и неоплаченные счета за аренду офиса, Майбаха и самолета Ягуар. При этом капитализация компании, т.е. рыночная цена всех выпущенных акций, составляет $3.0 млн. Я хочу сказать, что это она по-вашему составляет $3.0 млн. По-моему стоимость этой компании составляет ровно $0.0.

Я не стремлюсь к категоричным обобщениям, но обычно выкуп акций работает именно таким образом. Во всяком случае, когда я был участником Internet Bubble 1998-2001, все лидеры "новой экономики" делали именно это. В результате, когда инвесторы захотели узнать, чего же мы всем сообществом "Интернет гуру" делали, капитализация везунчиков за год упала в 30-40 раз, а тех, кто не успел увернуться, просто вынесли ногами вперед, потому что все их активы и имущество в точности совпадали с приведенным выше описанием. И Майкрсофт, если что, делает то же самое. Он выкупает свои акции за $40 млрд., т.е. УМЕНЬШАЕТ СВОИ РЕАЛЬНЫЕ АКТИВЫ, и его капитализация после этого растет. Повторяю – чем больше компания выкидывает денег, тем она дороже стоит на рынке.

А теперь еще сообразите, что все акции "Лимон Браузерз" - на $3.0 млн. стоят у кого-то на балансе и числятся в качестве активов. А если какой-нибудь Майкрософт ее полностью поглотит, то у него в статье "Гудвилл" бухотчета прибавится $3.0 млн. Как кто-то мне объяснял позавчера - ни по какой другой статье инженерную незавершенку завести невозможно. Я согласен - по какой еще статье можно завести ведро окурков и 300 отработанных гандонов.
Авантюрист(С)
Этот бизнес я понимаю, но сам так поступать не могу, воспитание не то.
Q 19
26.01.2009
+1
Спасибо за отличную статью.

Я считал, что только в США верят, что придет Баракобама и все исправит.
Новот на днях посмотрел EuroNews. Там был репортаж одного из французских каналов о том, что Обамомания широкими шагами идет по всем странам Европы, а вот в России ее нет.
Почему-то только в России люди со скепсисом относятся к заявлениям Барака.

Французы пришли к выводу - туту дело в бытовой ксенофобии, царящей в российском обществе.
FreeCat
27.01.2009
Просто у французов слишком давно кризисы ыли, позабыли оне).
Q 19
27.01.2009
Был ведь недавно кризис и у французов.
Помните, арабы машины жгли?

Тогда французы пришли к выводу - туту дело в бытовой ксенофобии, царящей во французском обществе.
FreeCat
28.01.2009
Это - кризис)? Шмишно)).
Bud White
26.01.2009
Тем временем:
"В США "экономическая ситуация с каждым днем ухудшается", признал в воскресенье новый вице-президент США Джозеф Байден. "Честно говоря, положение хуже, чем все думали, - отметил он в интервью телекомпании CBS. - Нет никаких хороших новостей. Единственное исключение - быстрые шаги, предпринимаемые президентом на этом направлении".
www.vesti.ru/doc.html?id=245845

Положение:
"Вспомните положение дел в капиталистических странах 21/2 года тому назад. Рост промышленного производства и торговли почти во всех странах капитализма. Рост производства сырья и продовольствия почти во всех аграрных странах. Ореол вокруг САС1Ш, как страны самого полнокровного капитализма. Победные песни о "процветании". Низкопоклонство перед долларом. Славословия в честь новой техники, в честь капиталистической рационализации. Объявление эры "оздоровления" капитализма и несокрушимой прочности капиталистической стабилизации. "Всеобщий" шум и гам насчёт "неминуемой гибели" Страны Советов, насчёт "неминуемого краха" СССР.
Так обстояло дело вчера.

А какова картина теперь?
Теперь - экономический кризис почти во всех промышленных странах капитализма. Теперь- сельскохозяйственный кризис во всех аграрных странах. Вместо "процветания" - нищета масс и колоссальный рост безработицы. Вместо подъёма сельского хозяйства - разорение миллионных масс крестьянства. Рушатся иллюзии насчёт всемогущества капитализма вообще, всемогущества североамериканского капитализма в особенности. Всё слабее становятся победные песни в честь доллара и капиталистической рационализации. Всё сильнее становятся пессимистические завывания насчёт "ошибок" капитализма. А "всеобщий" шум о "неминуемой гибели" СССР сменяется "всеобщим" злобным шипением насчёт необходимости наказать "эту страну", которая смеет развивать свою экономику, когда кругом царит кризис.

Такова картина теперь.
Вышло именно так, как говорили большевики года два - три тому назад. "
souz.info/library/stalin/12-16.htm
KatrinaR
26.01.2009
Ага, читала сегодня эти заголовки на рамблере и подобных. На яху в оригинале это выглядит как Байден заявил, что перед тем, как будет лучше, будет еще хреновенее, а не то, как переведено "ухудшается обстановка"-у одного позитив в уме, у переводчиков-негатив.
Bud White
26.01.2009
Мне вот это больше нравится: "Положение:
"Вспомните положение дел в капиталистических странах 21/2 года тому назад. Рост промышленного производства и торговли почти во всех странах капитализма. Рост производства сырья и продовольствия почти во всех аграрных странах. Ореол вокруг САС1Ш, как страны самого полнокровного капитализма. Победные песни о "процветании". Низкопоклонство перед долларом. Славословия в честь новой техники, в честь капиталистической рационализации. Объявление эры "оздоровления" капитализма и несокрушимой прочности капиталистической стабилизации. "Всеобщий" шум и гам насчёт "неминуемой гибели" Страны Советов, насчёт "неминуемого краха" СССР.
Так обстояло дело вчера. "

:)))
Q 19
26.01.2009
KatrinaR писал(а)
..Байден заявил, что перед тем, как будет лучше, будет еще хреновенее..

Ничего не напоминает?
"Что-бы объединится - нужно размеживаться!" ((с)Горбачев)
Folk
26.01.2009
вообще-то это Ленин сказал, лет за 70 до Горбача
Думаю никто в мире не может достаточно убедительно сказать, что-же будет детально происходить, если центральные банки всех стран и прочие инвесторы перестанут покупать облигации ФРС, а потом решат избавиться от уже имеющихся и за какую валюту на этом фоне будет продаваться нефть и газ

...каждый второй трудоспособный американец был без работы, каждый третий голодал. Хроники Великой депрессии. Я где-то на форуме раннее сказал, что с трудом верю, что американцы будут голодать. Теперь так не думаю ¶
thistle
26.01.2009
США крупнейший импортер. Что экономики Европы, что Азии крепко сидят на этом. Не будет импорта в США начнут загибаться все остальные. Причем я так думаю США будет легче перестроиться нежели Европе.
Folk
26.01.2009
добавлю свои 5 центов по теме - о фальсификации американских статданных
www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/23976/

В последние годы следящим за американской экономической статистикой становится все более очевидным, что есть нечто сомнительное в цифрах, исходящих из официальных правительственных агентств и используемых для определения многих аспектов общественной и публичной политики.

Подробности и хронология искажения экономических данных показаны в новой книге Кевина Филипса, политического комментатора и бывшего советника Републиканской партии, который сделался усердным разоблачителем тех «крайностей», которые когда-то делались с его непосредственным участием. Книга озаглавлена «Плохие деньги: опрометчивые финансы, неудачная политика и глобальный кризис американского капитализма». Филипс подытоживает некоторые свои основные выводы в статье в последнем выпуске Harper’s Magazine.

Внимание в статье состредоточено преимущественно на трех измерителях: ежемесячном индексе потребительских цен, ежеквартальном валовом внутреннем продукте и помесячных цифрах безработицы. Филипс убедительно доказывает, что реальный процент безработных в Соединенных Штатах — между 9 и 12%, а не 5% или менее, как официально утверждается. Реальная инфляция - не два-три, но, напротив, между 7 и 10 процентами. А реальный экономический рост составил около одного процента, а не три-четыре процента, как официально утверждалось в момент схлопывания последнего пузыря на Уолл-Стрите и рынке недвижимости.
Прошу высказываться, уважаемые!
Че тут высказываться? Смысл обсуждения? Все равно у большинства втыкателей денег нет. А когда "кончится доллар" - и подавно не будет.

Когда кончится глобальная экономика с долларом, мы снова сможем жить натуральным хозяйством - с лаптями, ватными фофанами, картофаном и самогонкой. И жечь факелы с газом, стреляя в воздух из калашниковых. Ибо больше ничего делать и производить не научились.
krabs
27.01.2009
Согласен. Но стоит забывать, что все сидят на одном титанике под названием "Глобализация"...
Америка может обвалить доллар в феврале

22 января 2009 года
С приходом новой американской администрации курс доллара может претерпеть значительные изменения. Для воплощения стимулирующих мер нужна будет слабая национальная валюта. Благоприятный период для резкого удешевления доллара в помощь национальным производителям экспертам видится в феврале

Москва. 22 января. IFX.RU - В феврале Соединенные Штаты могут обвалить доллар, чтобы поддержать национального производителя, при этом им не придется опасаться падения спроса на казначейские облигации, утверждают аналитики банка ВТБ 24.
Свои выводы эксперты основывают на том, что стимулирующая политика, которую собирается проводить новая команда президента Барака Обамы, будет эффективна только в случае дешевого доллара, иначе все вторичные эффекты от стимулирующих мер приведут к росту импорта.
Доводом в пользу того, что ослабление доллара произойдет в феврале, является временной интервал, в течение которого США не потребуется средств на погашение кэш-биллей (cash management bill) - внеочередных сверхкраткосрочных бумаг, выпускаемых Казначейством США. В четверг США должны погасить два выпуска кэш-биллей (на $30 и $20 млрд) и один выпуск 29 января (на $40 млрд). В то же время, на февраль, как подчеркивается аналитиками, не приходится ни одного погашения кэш-биллей. А вот на март приходится уже 3 погашения суммарно на $100 млрд. По мнению экспертов ВТБ 24, это говорит том, что в феврале США могут совершенно спокойно обвалить доллар для стимулирования собственной промышленности, не опасаясь падения спроса на казначейские бумаги.
До конца января Казначейство США проведет несколько размещений госбумаг, а доллар, как подчеркивается в обзоре банка, при таких обстоятельствах обычно находится на максимумах. Ток что до конца месяца американская валюта должна быть сильной. Во вторник евро-доллар снижался до отметки 1,28, затем отскакивал выше отметки 1,30, потом снова падал до минимумов, а сейчас находится выше отметки 1,29. И скорее всего евро не удастся в ближайшее время отыграть утраченные позиции.
Мнение ВТБ 24 поддерживает и финансовый аналитик FxPro Александр Купцикевич. Он также высказывался в пользу слабого доллара. " Начал осуществляться сценарий, по которому доллар будут снижать, пока не будет запущено собственное промышленное производство или сфера услуг. Очевидно, что именно "дешевый", а не "дорогой" доллар в интересах Соединенных Штатов, и их слабо волнует снижение доли американской валюты в резервах мировых ЦБ", - писал он месяц назад.
Трудные времена для доллара предрекал и глава отдела валютной стратегии National Australia Bank Джон Кириакопулос. Доллару США придется еще сложнее в 2009 году, поскольку дефицит госбюджета страны вырастет по меньшей мере до $1 трлн, при этом процентные ставки близки к нулю, отмечал специалист. Ему вторил вице-президент трейдингового подразделения Mizuho Corporate Bank Ltd. в Сингапуре Норифуми Йосида, считавший, что доллар, скорее всего, продолжит слабеть в 2009 году, так как рецессия в Соединенных Штатах, вероятно, будет затяжной, поскольку данные не показывают улучшения.
Но не меньшее число аналитиков считает, что пока на рынке присутствует нестабильность, американская валюта может использоваться инвесторами в качестве "тихой гавани", а значит, спрос на нее будет высок. Отрицательные торги на биржевых площадках вызывают дополнительный спрос на доллар как валюту-убежище, отмечает эксперт банка "Глобэкс" Владимир Абрамов. "Низкая склонность инвесторов к риску вновь выходит на первый план. На высокодоходные валюты уменьшается спрос, тогда как инерция доллара США все нарастает и он постепенно возвращает себе статус предпочтительной резервной валюты", - замечали недавно эксперты ФК "Форекс Клуб".
www.ifx.ru/txt.asp?rbr=1501&id=1062053
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем