--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Чунге и всем его предыдущим реинкарнациям посвящается, или зачем нужна прогнозная аналитика. Близзарду тоже полезно.

В мире
5
40
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
men
02.02.2009
Статья из журнала Эксперт, про цены на нефть, долго не мог вспомнить в каком она номере была, хотел еще Близзарду показать, когда он про цены на нефть сказки рассказывал.

Особенно интересно, что эта статья вышла в номере от 05 февраля 2007 года., то есть прошло почти 2 года, которые были бездарно использованы. И это лишь маленький пример отношения к прогнозной аналитике в России.

www.expert.ru/printissues/expert/2007/05/mirovoy_rynok_nefti/

Накануне [ 48 ]
Игорь Лавровский, автор «Эксперт»

Анализ динамики мировой и американской нефтедобычи за минувший век показывает, что ценовой всплеск последних лет в ближайшее время сменится новой масштабной коррекцией глобального значения. Дешевая нефть вызовет кризис российской экономики

Фото: AP


Причины изменения стоимости нефти на мировом рынке окутаны густым туманом информационного шума, и возникает ощущение, что кому-то очень влиятельному здесь есть что скрывать. Догадки встречаются самые экзотические — вплоть до влияния Солнца на активность нефтяных брокеров.

От чего все же зависит уровень мировых цен на нефть (см. график 1)?

Нефтяные аналитики любят объяснять движение нефтяных цен фундаментальными факторами, действие которых, на наш взгляд, мало что объясняет.

Фундаментальные загадки
Как следует из графика 2, добыча нефти странами — членами ОПЕК устойчиво увеличивалась в периоды низкой стоимости сырья (1965–1973 и 1986–2004 гг.), а остановка роста добычи ОПЕК в 1974–1980 годах совпала с периодом высоких цен. Это, казалось бы, подтверждает популярную теорию ценовых манипуляций картеля как главного фактора ценообразования. Однако резкое снижение добычи ОПЕК в 1981–1986 годах происходило на фоне не увеличения, а падения мировых цен на нефть в реальном исчислении.

Вряд ли удастся обнаружить какую-либо значимую связь между колебаниями цен и плавно увеличивающейся добычей нефти странами, не входящими в ОПЕК. Временные приостановки роста добычи этими государствами совпадали с периодами как повышения цен (1974–1975, 2002–2005 гг.), так и их падения (1983–1986 гг., см. график 3).

Добыча нефти в странах бывшего СССР характеризуется и временами больших неудач, когда сокращение добычи накладывалось на снижение мировых цен, и периодами крупных удач, когда добыча снова начинала увеличиваться в ситуации роста цен на мировом рынке (см. график 4). Отсюда можно сделать статистически безупречный, но абсурдный по смыслу (мировой рынок делает нам еще лучше, когда нам и без того хорошо, и старается навредить, когда нам становится хуже) вывод, что мировые цены растут тогда, когда повышается добыча нефти в России и других государствах бывшего СССР, и падают, когда в нашей стране кризис.

Не выдерживает критики при пристальном рассмотрении и идея повышения цен на нефть из-за роста ее потребления. Мир использует все больше нефти, но темпы роста потребления, в отличие от цен, практически не меняются в течение длительных интервалов времени (см. график 5). Влияние расширяющихся рынков Индии и Китая не объясняет динамики мировых цен — суммарный ежегодный прирост потребления в этих двух странах при всех высоких относительных показателях составляет всего 0,2–0,5% мирового спроса.

Снижение потребления нефти в конце 1970−х — начале 1980−х годов и слом динамики по сравнению с 1960–1970−ми годами были вызваны активной энергетической политикой развитых государств Запада и глубоким кризисом стран третьего мира. Конечно, и то и другое стало следствием изменившейся энергетической ситуации, но причинно-следственные связи выглядят именно так: темпы потребления зависят от цен, но опосредованно — через долгосрочные изменения государственной энергетической политики, а не как прямой результат текущей рыночной конъюнктуры.

О физической нехватке нефти говорить сегодня не приходится. Запасы нефти за двадцать лет, с 1985−го по 2006 год, почти удвоились — с 770 до 1200 млрд баррелей (164 млрд тонн), что позволяет поддерживать сложившиеся темпы ее потребления еще длительное время.

Театр одного актера
Так чем же все-таки определяется динамика цен на нефть? Начиная с открытия нефти в Пенсильвании во второй половине XIX века мировая нефтяная промышленность пережила не менее восьми циклических пиков активности, после которых наступал резкий и неизбежный спад. Нефтяная отрасль — типичный пример boom/bust-бизнеса, то есть такого, для которого характерны периоды лихорадочной активности, чередующиеся с временами застоя. В этом рынок нефти не уникален. Исключительность его в том, что определяющее влияние на весь мировой рынок нефти оказывает всего одна страна — Соединенные Штаты Америки.

В то время как основная часть ресурсов жидкого топлива находится на Ближнем и Среднем Востоке, примерно 80% всего капитала мировой нефтяной промышленности сосредоточено в США. В Штатах существует гигантский фонд низкопроизводительных нефтяных скважин, которые работают вполовину мощности. Никакой свободный рынок не может оправдать существования огромной малопроизводительной резервной системы нефтеснабжения, этого детища холодной войны. В случае серьезного мирового политического кризиса, войны, перерыва в поставках Америка может удвоить собственную добычу нефти за считаные дни, если не часы. Плюс к тому в стратегических запасах содержится резерв нефти, достаточный для возмещения импорта в течение 90 дней, или около 100 млн тонн. Причем планируется удвоить длину этого дамоклова меча, нависающего над рыночной стихией, доведя стратегические запасы до 1,5 млрд баррелей.

Однако срок жизни нефтяной скважины ограничен 20–25 годами. Сохранить свой добычный потенциал Соединенные Штаты могут лишь периодическими кампаниями массированного бурения, финансирование которых возможно только за счет роста мировых цен на нефть. Поэтому мировой нефтяной цикл привязан к циклу воспроизводства американских нефтегазодобывающих скважин и коррелирует со средним временем эксплуатации скважины (см. график 6). А издержки воспроизводства капитала американской нефтяной промышленности перекладываются за счет повышения цен на весь мир. Это именно та загадка, которую американские нефтяники и политики тщательно от всех скрывают: не ОПЕК, а США стоят у штурвала глобального нефтетанкера.

Механизм одностороннего контроля над мировым рынком нефти американцы создали в 40–70−х годах ХХ века, прекрасно понимая, как говорил еще лорд Керзон, что «дело союзников приплыло к победе на гребне нефтяной волны», и имея намерение и впредь свободно «серфинговать» на таких гребнях.

Действует этот механизм так: США согласуют желаемый уровень цен с Саудовской Аравией, а саудовцы добывают больше или меньше нефти, чтобы выйти на данный уровень. Саудовская Аравия, которой принадлежит около четверти всех мировых запасов нефти, выступает в роли компенсирующего, свингового поставщика. Aramco, эта непубличная, закрытая от посторонних взглядов гигантская американо-саудовская корпорация, по стоимости активов превосходящая «Газпром» примерно втрое, — главный маркетмейкер в мире. Влияние Aramco, фактически управляемой правительствами США и Саудовской Аравии, многократно усиливается путем координации действий с другими транснациональными «сестрами» — такими, как Shell, Exxon Mobil и Shevron. Олигополия с нефтяного рынка никуда не делась.

Для сохранения действенности этого механизма требуются серьезные политические усилия и постоянная накачка военных мускулов. И нет никаких оснований предполагать, что этот отлаженный механизм более не действует. Наоборот, американцы решили усилить возможности контроля над мировым рынком нефти путем дерзкой экспедиции в Ирак. Если им удастся распространить свой контроль и на Иран, то нефтяной рынок попадет в их полное распоряжение, так как эти три страны располагают примерно половиной всей мировой нефти и почти всеми ресурсами нефти дешевой. Всем остальным государствам, включая Россию и США, добыча нефти обходится гораздо дороже.

Спад не за горами
Несмотря на то что США имеют практически открытый доступ к ближневосточным богатствам, основой американского энергетического могущества остается их собственная нефтяная промышленность. В настоящее время инвестирование в американскую нефть медленно ползет вверх. Активность бурения уже почти втрое превысила уровень кризисного 1999 года, но пока еще вдвое ниже, чем в пиковом 1981 году. Но уже сейчас в США работает в два раза больше буровых установок, чем во всем остальном мире вместе взятом! Объем ввода скважин приближается к уровням конца 1970−х — начала 1980−х годов (см. график 7). Это означает, что пик, а за ним, соответственно, и спад не за горами. Судя по наблюдавшейся в прошлом динамике, точка перелома будет достигнута в 2007–2009 годах. То есть нынешняя нефтяная эйфория продлится всего два-три года. Это та фора, которую Россия все еще, возможно, имеет для осуществления стратегического маневра.

Одна из опасностей нынешней ситуации заключается в том, что, перед тем как надолго упасть, цены могут еще подрасти, порождая необоснованные надежды и приводя к неверным политическим и экономическим решениям.

Что будет после того, как цены дойдут до пика? США просто обвалят их, потому что высокие цены им будут уже не нужны. Наоборот, надо будет, чтобы покупали больше нефти, так как сейчас идет процесс мощного инвестирования в нефтяную промышленность и добывающие возможности уже превышают спрос. Если мы увидим, что в Америке началось резкое снижение инвестиций в бурение, это будет означать, что цикл заканчивается. И это будет сильным сигналом к тому, что цена должна вот-вот упасть.

Готовиться к кризису
Что будет означать нефть по 20 долларов за баррель для российской экономики? На наш взгляд, быстро изменится ситуация во внешней торговле, рубль обесценится. Больше всего пострадает частный сектор — многочисленные импортеры, черный и серый рынок, которые сегодня обеспечивают занятость и снабжение потребительскими товарами миллионов людей. У них закончатся деньги, они побегут в банки, резко возрастет нагрузка на банковскую систему, банкам нечего будет предложить, потому что доходы от экспорта упадут. В то же самое время экспортеры потеряют возможность малой кровью разрабатывать новые месторождения. Старые действующие месторождения станут нерентабельными до следующего цикла. Наступит полномасштабный экономический кризис.

Главной политической проблемой будет не столько дефицит бюджета, сколько опустение полок и разорение мелкого бизнеса. Возникнет очень опасная политическая нестабильность, причем носителями ее будут не маргиналы, которых сегодня опасаются в политических кругах, а те, кого пока никто не боится, но кто гораздо страшнее маргиналов, — это люди, которые в данный момент трудоустроены. Надо понять, что главная цель в условиях кризиса — не спасти бюджет, а не допустить опустения полок, массового разорения мелкого бизнеса и потери рабочих мест.

1998 год оставил черную полосу в новейшей истории российской экономики. Но тогдашняя коррекция была не того масштаба и эпизод быстро закончился. Произошла корректировка обменного курса, а потом начался быстрый рост цен на нефть, который остановил кризис. Нужно ожидать, что в этот раз могут начаться процессы, напоминающие не 1998−й, а 1986–1988−е, закончившиеся, как известно, 1991−м годом. Вот та модель развития ситуации, к которой нужно быть готовыми. Никогда не следует также забывать и 1929 год, когда рухнули все мировые рынки, в том числе рынок зерна — основы экспорта России. Не Сталин, а мировой экономический кризис прикончил нэп и породил госмонополистический социализм, причем не только в СССР, но и у его главного торгового партнера, а затем главного врага — Германии.

Возможные решения нужно искать прямо сейчас, сегодня. Необходимо найти способ увеличения инвестиций в материальную базу нефтедобычи и затратить деньги на масштабное импортозамещение.
men писал(а)


Особенно интересно, что эта статья вышла в номере от 05 февраля 2007 года., то есть прошло почти 2 года, которые были бездарно использованы.


ну почему бездарно? отдых на Лазурном берегу,мерседесы,казино... достижения впечатляют.Другого-то никто и не обещал.
men
03.02.2009
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
men писал(а)


Особенно интересно, что эта статья вышла в номере от 05 февраля 2007 года., то есть прошло почти 2 года, которые были бездарно использованы.


ну почему бездарно? отдых на Лазурном берегу,мерседесы,казино... достижения впечатляют.Другого-то никто и не обещал.


Ну, если под таким углом посмотреть, то да - впечатляют :(.
Рухнет всё или почьти всё. Ну не может литр Кала-калы стоить дороже литра молока. Рухнет весь сетевой маркетинг, котировки акций и всякая лобуда и останется только насущее хлеб-картошка-молоко. Килограм мяса будет стоить столько - сколько человек протянет съев его, пакет акций Лукойла столько - на сколько хватит тепла от их сгорания. Просто отвыкли руками работать: все менеджеры да супервайзеры, на литр шипучки десять человек - и всем денег дай, а на сто коров одна доярка с пяти утра до девяти вечера.
Arctic
03.02.2009
Да, Игорь Лавровский, респект... Все точно.
Интересно, что он думает об оптимистичных 41$ за баррель, прогнозе ВВП. Надо будет отслеживать его публикации.

...Близзард куда-то пропал. Жаль, если стал жертвой явления, в которое он не верил. Он был забавный :(
Arctic писал(а)
...Близзард куда-то пропал. Жаль, если стал жертвой явления, в которое он не верил. Он был забавный :(

Ему это вряд ли грозит ;)
Круто, реально крутая статья.

Правда про причины роста цен на нефть мой друган, непосредственно игравший на нефтяных фьючерсах, и успешно игравший,, сказал мне что был в течении нескольких лет фактически картельный сговор крупнейших нефтяных компаний и банков. Они хотели довести цену до 200$ - это уровень, при котором становится рентабельной добыча с шельфов. Нефтяные компании очень хотели осваивать шельфы, а банки очень хотели давать на это кредиты. И они бы дотянули до 200, но ипотечный кризис подкосил банки и потом всю эту пирамиду.
Kaknikul
03.02.2009
какую-то извиняюсь ахинею вы пишите. даже на арктическом шельфе себестоимость добычи в районе 70-80 баксов, а уж при $200 за бочку наверное на луне было бы выгодно добывать.
За что купил, за то и продаю. Прежде чем добывать, надо еще построить. Ну в общем трейдеры вот так ситуэйшн расценивали и долгое время радостно гнали на повышение. И кстати заработали кучи бабла на фьючерсах
(. . .)
03.02.2009
А вам не кажется,что нефть по 200 подкосила бы всю мировую экономику гораздо хлеще? В чем смысл самим себе могилу рыть?
Это если абстрагироваться от всего остального,"сомнительного" мяго говоря.
Россию бы точно не подкосило) Как то при 140 было более опимистично на этом форуме))
(. . .)
03.02.2009
Ой ли?
Мы от мировой экономики независимы?
У нас ничего не повязано на энергоресурсы?
ARtBAITer
03.02.2009
У меня всегда в таких случаях вопрос возникает: ну хорошо, сейчас, когда прогноз сбылся, легко говорить, мол смотрите, какой крутой чувак, все знал. При общем немерянном количестве ЛЮБЫХ прогнозов, всегда потом можно найти того, кто оказался прав.

А вопрос вот в чем: а он прав, потому что действительно понял, или потому что угадал?

Если понял, то может объяснить другим и это получится прорыв в знании, так? Т.е. мы теперь вполне точно можем предсказать цену на нефть?
С такими вещами ведь бесполезно спорить, как с законами Ньютона. Один специалист объясняет суть открытия другому, демонстрирует опыт, и скоро это знание входит в учебники.
Данная статья — это всерьез?

Если всерьез, то почему до сих никто не в кусе, что и как случится с нефтью в следующие несколько дней?
Я думаю у очень многих в 2007-2008 годах было ощущение перегретости, "неправильности жизни", что слишком, не по заработанному, все хорошо. И что обязательно должно рухнуть. В этом смысле каждый был хорошим прогнозистом. Цену нефти на два дня вперед угадать нереально, но общий плавный повышательный тренд в течение ближайших 2-3-4 лет ИМХО очевиден. И за счет банальной инфляции и за счет экономики.
абсолютно так. Жили не по средствам - было видно невооруженным глазом. Когда человек жалуется на низкую ЗП (и я знаю, что она у него действительно не ахти), а через месяц говорит, что купил машину... Все эти "свадьба в кредит", "отпуск в кредит", дошло уже до того, что одежду начали в кредит покупать... Не, это дураку было понятно, что хорошим не кончится.
Deathmaker писал(а)
абсолютно так. Жили не по средствам - было видно невооруженным глазом. Когда человек жалуется на низкую ЗП (и я знаю, что она у него действительно не ахти), а через месяц говорит, что купил машину... Все эти "свадьба в кредит", "отпуск в кредит", дошло уже до того, что одежду начали в кредит покупать... Не, это дураку было понятно, что хорошим не кончится.

полностью согласен.
Deathmaker писал(а)
Не, это дураку было понятно, что хорошим не кончится.

кхе-кхе.
дураку(дуракам)-то было понятно....за что его/их и пинали....
а сколько было умных, которые кричали "эпоха дешевых углеводородов ушла безвозвратно" и "нефть от 120 баков форева"?
в том числе и здесь на форуме, "вкушая суши и запивая мартини" (с) (практически цитата - спасибо)?
Chunga
03.02.2009
Вот.
Абсолютно согласен.

Всё уже написано до нас...
+ к вопросам
men
03.02.2009
Дим, я же привел статью про нефть ввиде просто примера. Мог бы, например, привести статью про конфликт ЮО и Грузии, или про Крым. Моя задача простая - привлечь внимание к прогнозной аналитике, заставить заниматься этим по взрослому.
Статья действительно всерьез, все таки журнал Эксперт, автор высказал свою точку зрения, имхо, обосновал ее. В то время сильной дискуссии это не вызвало, так как все верили в повышательный тренд.
Наверняка, кто то и сейчас в курсе, что происходит с ценой на нефть, автор статьи возможно тоже.
На мой взгляд прогноз сбылся, потому, что автор действительно применил совершенно иной подход к рассмотрению процессов.
Более того, в том же Эксперте неоднократно и с выкладками писали, что ценооброзование на углеводороды чрезвычайно сложно и не объясняется в рамках обычного рыночного представления.
И что же, еще год назад я регулярно слышал, в том, числе и от профильных чиновников, что будет только расти, Китай все купит, будет дороже, потому, что невосполнимый ресурс, Россия достойна и большей цены, и тд.
Очень хорошо помню как в Сибири спрашивал одного из руководителей Газпрома, почему сейчас не начали разарабатывать месторождения, которые принесли бы в бюджет региона около миллиарда долларов в год. Ответ был прост, будет дороже, гачнем разрабатывать, это доходы будущего. А теперь при нынешней цене и разрабатывать нерентабельно.

Вообещем, к чему я все это пишу. Если уж мы, как страна, так зависим от определенных рынков, территорий, может надо как то попристальней присматривать за оными, может быть надо начать готовить специалистов, хотя бы сейчас. Если живешь на вулкане, то очень целесообразно вести мониторинг жизнедеятельности вулкана, если в сейсмоактивной зоне - мониторинг сейсмической активности.

А еще короче, ЗА профессионалов, задолбали любители.
ARtBAITer
03.02.2009
Таких статей в разных уважаемых изданиях от разных еще более уважаемых авторов было и есть без счету.
У меня вот сейчас постоянно РБК в телевизоре. Очень руссудительно и толково люди рассуждают. И приходят к разным выводам. Прогнозировать не получается.

Это я к тому, что я как обыватель совершенно не в состоянии оценить подобные выкладки. Но я как любой обыватель могу оценить прикладной результат любой теории.
Вот глядя на мобильный телефон невозможно поверить, что можно говорить с человеком по ту стороны Земли. Но достаточно попробовать, чтобы убедиться в состоятельности радиотехники.

А глядя на происходящее в мире, убеждаешься в полной несостоятельности экономистов-финансистов.


Я безусловно за профессионалов. Были бы они.
SSE
03.02.2009
men писал(а)
Вообещем, к чему я все это пишу. Если уж мы, как страна, так зависим от определенных рынков, территорий, может надо как то попристальней присматривать за оными, может быть надо начать готовить специалистов, хотя бы сейчас. Если живешь на вулкане, то очень целесообразно вести мониторинг жизнедеятельности вулкана, если в сейсмоактивной зоне - мониторинг сейсмической активности.

Вы, ИМХО, говорите абсолютно банальные вещи... Т.е., само собой разумеющиеся.
НО!
Вот Вы говорите "надо готовить специалистов". Подразумевая, что этих специалистов у нас сейчас нет, видимо.
Тогда сразу вопрос: КТО их будет готовить???

Вот изумительный по своей оригинальности вывод автора статьи: "...и затратить деньги на масштабное импортозамещение."
Этот вывод актуален ВСЕГДА. Для того, чтобы к нему притти, вовсе не нужно быть крутым профи-аналитиком :)

Более того, это прекрасно понимают в наших верхах. Эта задача сформулирована еще тогда, когда стабфонд и прочие фонды были в девственной целости.
Бабок - вагон!
Но ведь с какой ключевой проблемой столкнулись все эти благие намерения? - Импортозамещение наладить - это вам не новую скважину пробуровить! Люди, которые занимаются разработкой конкретного импортозамещающего продукта в определенной области должны обладать соответствующим уровнем научно-технической культуры, как минимум, не ниже, чем разработчики импортного прототипа.
А ее - этой культуры - НЕТ. В РОссии - НИ У КОГО.
И самое ужасное - см. вопрос первый - что и взять ее негде, и специалистов учить некому :(
Полный клинч...

Но, вот - Китай. У них же там собственной научно-технической культуры кот наплакал, даже по сравнению с нами...
Они-то - спрашивается - что делают, чтобы те технологии, которые необходимы для полноценного импортозамещения, и которые им (и мы, и они это знаем!!!) ни за какие бабки не продадут?

Вы не поверите... Они вваливают сумасшедшие деньги на то, чтобы построить предприятие нужного им профиля на территории... США.
Они на свои бапки строят юридически полностью АМЕРИКАНСКУЮ Хай-Тек фабрику.
Но, поскольку бабки их, полностью ее контролируют.
Как только это предприятие начинает полноценно функционировать, - ВСЕ. Задача решена - они полностью владеют необходимой им, тщательно охраняемой Госдепом США, технологией.
Они мгновенно строят еще три таких фабрики на территории Китая.
Американцы смекают, что произошло. Врубают тамошние механизмы, имеющиеся для разрешения таких проблем - срочно выкупают на рынке акции этой компании и тотально меняют всех китайцев в ее руководстве.
Но... апазняк метаться... Три современнейшие фабрики по выпуску интегральных микросхем уже в Китае, и хрен ты их там достанешь.

Зачем я привел этот пример? - У нас туева хуча абсолютно провальных отраслей. В которых пытаться наладить импортозамещение - голимая утопия.
Если... не использовать вот такие китайские хитрости.
Другого выхода просто нет.

Но... Китай это делает, а мы... я - увы - ни одного прецедента не знаю.
Вот такие пироги...
Хотететь и мочь - абсолютно разные вещи... Даже если полностью осознаешь, что сидишь на вулкане :(
Вот еще статья

<...Сегодня наша страна играет роль ядерной «крыши» незападного мира. Мы очень напоминаем ребят в спортивных штанах с лампасами, которые в недалекие 90-е годы прошлого века защищали «своих» коммерсантов от «чужих» бандитов. Сейчас у России есть сила, доставшаяся от СССР, и обретенная на нефтяной волне борзость, которая успешно материализовалась в Грузии в звонкую оплеуху нашим американским партнерам. ..
Россия не нужна Западу не из идеологических соображений или культурной чуждости, а просто потому, что наша функциональная ниша занята США. Это наш самый лютый, непримиримый и беспощадный враг — не потому, что они нас ненавидят, а потому, что мы объективно стоим на их пути. Две «крыши» Западу не нужны. В качестве источника сырья Западу удобнее иметь многочисленные и малолюдные «Рашки», но никак не Россию. «Энергетическую империю» ни в Брюсселе, ни тем более в Вашингтоне не купят. Даже если в придачу к ней бесплатно отдать ее автора А. Чубайса.

От нас, с нашим бедным функционалом, отказался бы и незападный мир, но у него нет выбора. Либо — с Россией «к звездам», либо — вечно оставаться питательным планктоном для «золотого миллиарда». Это мы с нашими все еще живыми ракетами даем не-Западу шанс на развитие. Это — наше уникальное торговое предложение на мировом рынке. Другого у нас нет. И пока мы здесь вне конкуренции. Ни Китай, ни Индия не могут уничтожить Штаты; мы — все еще можем.

Для вашингтонского обкома нет сейчас важнее задачи, чем вернуться в благословенный «конец истории». Становиться вторым — это не для него. Они и первыми-то стали менее века назад; не успели еще ухватить все, что полагается Главной Империи. Потому и мечутся, как загнанная в угол крыса. Попробовали за счет нарисованных долларов сделать дорогую нефть, чтобы притормозить Китай с Индией, — не помогло: Китаю что 40 долларов, что 140 — один черт: развивается и развивается; да и Индия не рухнула — продолжает свое брать. Зато вроде бы уже совсем мертвая Россия внепланово воскресла, да еще и начала огрызаться на каждом шагу. Сегодня по России (а через нее — по всему БРИКу) бьют дешевой нефтью, изъяв с рынков часть пустых долларов и набив свои хранилища дармовой, выкачанной из оккупированного Ирака нефтью (никто не знает, сколько они оттуда качают и по какой цене; себестоимость иракской нефти — несколько долларов).

Главная цель в новой комбинации — уже не Китай, а Россия. По итогам последней пятилетки в вашингтонском обкоме сделан серьезный вывод: сначала надо завалить «крышу», и лишь потом под любым предлогом и уже без опаски нанести превентивный ядерный удар по китайским «коммунякам».
Сколько времени и за счет чего может продержаться Россия при дешевой нефти — неизвестно. Сколько времени американцы смогут удерживать цену на нефть ниже плинтуса — тоже неизвестно. От ликвидации пустых баксов не только падает цена на нефть, но и американская экономика идет вразнос. Но на год их должно хватить. ..>
Вчера в Комосомолке была статья, посвященная кризисам и длительному прогнозированию ....Интересно мнение форумчан....
nnov.kp.ru/daily/24236.5/436384/
Riz
03.02.2009
Неплохо... Поживём - увидим
Борн
03.02.2009
Ну, ладно, нефть. Хрен бы с ней. Но ведь посыпался весь спектр экспорта!!! В том числе, как ни странно даже у тех, кто был построен на западные деньги....
Т.е. речь идёт не об одной только нефти, а о глобальном кризисе перепроизводства, гду нефть - лишь часть общей картины.
Bud White
03.02.2009
Речь идет о глобальном кризисе перепроизводства американской валюты.
(. . .)
03.02.2009
Угу и как вертать все на круги своя без очень жестких катаклизмов - не совсем понятно.
Bud White
03.02.2009
Как возвращать все на круги своя - неизвестно, т.к. ситуация меняется очень быстро:
"Глава монетарного департамента Гонконга Джозеф Ям предупредил о неизбежности зарождения второй волны глобального финансового кризиса, передает ИТАР-ТАСС. "Ее последствия могут оказаться еще сильнее, чем у нынешней, первой волны", - цитирует сегодня экономиста газета South China Morning Post.

По мнению Дж.Яма, спровоцировать вторую волну кризиса может такое растущее явление, как финансовый протекционизм, которое идет на смену практике торгового протекционизма и "угрожает принять глобальный характер".

Речь идет о "замораживании" зарубежных финансовых и инвестиционных каналов в качестве средства защиты национальных экономик в условиях кризиса. Так, например, Китай дает понять, что в нынешних условиях будет крайне осторожно подходить к вопросу дальнейшей покупки американских казначейских облигаций.

По мнению Дж.Яма, последствия финансового протекционизма для самого Гонконга будут намного меньше, чем для экономик других стран, особенно тех, которые сильно зависят от внешнего финансирования.

В то же время глава монетарного департамента заявил, что несмотря на кризис, бывший британский анклав не собирается что-либо менять в системе привязки своей валюты, которая за многие годы "доказала свою эффективность".

Гонконгский доллар с 1983 г жестко привязан к доллару США по курсу 7,8 к 1, хотя это соотношение может немного колебаться. После перехода под юрисдикцию КНР анклав сохранил собственную валютно-финансовую систему. "
www.oilru.com/news/103835/
men
03.02.2009
Нефть была паровозом, была бы цена высокая, остальные отрасли не так бы посыпались, даже экспортные.
(. . .)
03.02.2009
Сдается мне,что как раз высокая цена на нефть сыграла роль катализатора в наступлении текущего кризиса.
А вот дальнейшее падение цены на нефть - это уже следствие вступления кризиса в активную стадию.
Борн
03.02.2009
men писал(а)
Нефть была паровозом,

Вы ничего не путаете? Высокая цена на нефть - следствие перепроизводства, в прочих отраслях, а не причина. А перепроизводство - следствие высоких инвестиционных ожиданий, по причине безудержного кредитования.
men
03.02.2009
В России нефть была тем драйвером за счет которого развивались другие отрасли.
gmv
03.02.2009
men писал(а)
Причины изменения стоимости нефти на мировом рынке окутаны густым туманом

ппц...
ИМХО снижение стоимости нефти имеет политические мотивы, направленные на ухудшение экономики России
попейте бромчику.
возможно поможет
у вас сильная форма мании преследования
gmv
03.02.2009
Выпейте папаша бромчику сами, и очки свои протрите
men писал(а)
Это именно та загадка, которую американские нефтяники и политики тщательно от всех скрывают: не ОПЕК, а США стоят у штурвала глобального нефтетанкера.



Спад не за горами
Активность бурения уже почти втрое превысила уровень кризисного 1999 года, но пока еще вдвое ниже, чем в пиковом 1981 году. Судя по наблюдавшейся в прошлом динамике, точка перелома будет достигнута в 2007–2009 годах. То есть нынешняя нефтяная эйфория продлится всего два-три года.

Не такая уж и загадка.Где т читал,что цикличность составляет 28 лет.

Начало спада не то что не за горами,а в этом году,ну может в следующем. 1981+28=2009 :(((
thistle
03.02.2009
men писал(а)
Особенно интересно, что эта статья вышла в номере от 05 февраля 2007 года., то есть прошло почти 2 года, которые были бездарно использованы. И это лишь маленький пример отношения к прогнозной аналитике в России.


За эти два года накопили неплохую подушку, на которую более-менее можно кризис пережить. При этом не обращая внимания на мнение кухарок: "взять все и поделить".
ну кое-кто и переживет...
более-менее
KR
03.02.2009
Мне непонятно утверждение, которое кладется в основу всей логики этой статьи:
"...срок жизни нефтяной скважины ограничен 20–25 годами. Сохранить свой добычный потенциал Соединенные Штаты могут лишь периодическими кампаниями массированного бурения, финансирование которых возможно только за счет роста мировых цен на нефть. "
Кто-нибудь объяснит, почему США - импортер нефти - якобы может финансировать бурение скважин в своей стране только во время роста мировых цен на нефть?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем