--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Что это? Анестезия?

В мире
6
36
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
serg13b
17.03.2009
Дед в деревне болеет раком кожи. Уже плохо ходит. Приехал врач.
"Дед водку пьешь?" Дед молчит, жена отвечает за него"Пьет" "Сколько пенсия?" "3500" снова отвечает жена "Вот на 3500 и пей" Сделал укол и уехал.
Это не анекдот - это было неделю назад. Рак 4 степени - диагноз в Семашке летом. Дед лежал по лету два раза на химиотерапии. За зиму ходить стал плохо, боли. "Пусть приедет на комиссию" отвечали в больнице. После месяца уговоров с помощью "знакомых" все же приехал и вот такой рецепт. Что это? Анестезия? Или что бы быстрее богу душу отдал?
vasiliss@
17.03.2009
Это и анестезия, и сон, и уход от реальности. Медицина бессильна против 4-ой стадии рака, увы. Здесь можно только попробовать уменьшить страдания, больше ничего.
serg13b
18.03.2009
А все же медучереждение что может применить кроме такого способа?
vasiliss@
18.03.2009
Наркотики. Что ещё? Простые анальгетики уже боль не снимают.
Опять же все действия направлены будут только на то, чтобы уменьшить страдания. Если кто-то возьмётся ЭТО лечить и будет уверять вас, что есть смысл, то это ничего иное, как выкачивание из Вас денег, т.к. родные, как правило, не пожалеют ничего, если дать хоть какую-то надежду. Но не забывайте, что врачи такие же смертные, как и все и не Боги, творящие чудеса. Главное - не навредить.
А вот что вреднее: наркотики или водка?
serg13b
18.03.2009
Да о лечении и нет речи конечно. Я про обезболивание.
serg13b
18.03.2009
Четвертинка в деревне стоит 69 рублев. А укол бесплатно На хрена на старого деда тратить бесплатно наркотики? Пусть пропивает пенсию...
vasiliss@
18.03.2009
Я конечно сомневаюсь, что у вас в деревне есть аптека, в которой продаются (т.е. даются) наркотики. Работать с ними опасно, тем более там, и для этого у аптеки должно быть специальное разрешение. Оно есть не у всех.
Врач, который к Вам приходил, просто исходил из реальных условий. Значит в ваших условиях так сделать легче. Для того, чтоб выписать наркотик, нужны спец бланки, да отчитаться по ним 100 раз, да кучу заключений, обоснований...
В городе-то с этим сложности, а в деревне и подавно.
Я б на месте медсестры даже не пошла бы укол делать, убьют ведь по дороге-то, закопают в лесу и не найти
serg13b
18.03.2009
Какая аптека - 50 дворов из них 40 дачники которые живут только летом. Просто райцентр в 5 км. И вроде пообещали, что сестра будет приезжать на больничной Газельке смедицинской...но пока вот собираемся водки отвезти...
serg13b
18.03.2009
А вот еще проблема, как провести санобработку домишки? Запах надо ликвидировать. Раны у него открытые. Чем обрбатывать, что бы снизить запах.Что посоветуете?
vasiliss@
18.03.2009
Любым дез. средством. Есть конечно специальные медицинские средства типа "Лизофин", но вы его нигде не купите. Из простых бытовых что-нибудь типа Доместоса или русской Белизны. Проветривать чаще и мыть тоже. Это средство для пола.
А для обработки ран наверное вам выписывали что-нибудь
serg13b
18.03.2009
Спасибо, а вот для ран все же что посоветуете. После больницы раствор какой то дали, а потом в аптеке райцентра спрашивали для ран, что то давали на спирту - ему вроде годилось, а потом что то другое - он не заценил. Т.е. тут мы профаны. По зиме просили деревенских то же в аптеке, что то ему привозили. Врач будучи, токо про водку дал рекомендаци...
В результате - при телефонном разговоре знакомые говорят запах не для слабонервных. Вот хочется вооружиться.
serg13b
18.03.2009
Кварцевую лампу есть смысл взять на прокат на выходные и прокварцевать домик. Или баловство?
vasiliss@
18.03.2009
Лишним не будет
Борн
18.03.2009
Опасное баловство. Поскольку очевидно наличие родственника с раком кожи - вам не следует злоупотреблять контактом с УФ-облучением.
vasiliss@
18.03.2009
Так дом просветить, а не самим светиться. Или тоже нельзя?
Борн
18.03.2009
Там же не дистанционное включение.... даже если бегом из комнаты побежишь, и то порцию жесткого ультрафиолета всёж получишь....
да ладно, ты сгущаешь краски. Ничто не мешает одеться так, что бы кожа была закрыта по максимуму. Не в одних трусах же ты ее включать пойдшь.
Борн
18.03.2009
serg13b писал(а)
а вот для ран все же что посоветуете.

Химопсин, Химотрипсин....
Но вещи это недешевые. Надо чтоб в диспансере выписали бесплатные рецепты на препараты для обработки его ран....
serg13b писал(а)
А вот еще проблема, как провести санобработку домишки?

жавель солид, продается в медтехнике у кинотеатра Москва по цене что-то около 800 рэ за 300 таблеток. Таблетки растворяются в воде и получается раствор для обработки.
Четвертинка в деревне стоит 69 рублев
Надо попробовать раздобыть СПИРТ. Сгодится и как анестезия и для обработки открытых ран.
Dr.Qy
18.03.2009
Дорого. И дефицитно. Легче наркоманам налево слить. Тоже мучился с такой же проблемой.
serg13b
19.03.2009
Как справились с проблемой. Если не трудно вспоминать посоветуйте
Dr.Qy
19.03.2009
Получал рецепт и покупал.
у тестя был рак в неоперабельной стадии. Наркотики выдавали бесплатно, но надобыло потом по ампулам отчитываться. А вот рецепты получать заебались просто - оббегали все, начиная от районной поликлиники до онкодиспансера и долго всх упрашивали помочь, т.к. все требовали предоставить больного, а он уже не ходил после третьего инсульта. Короче реально вилы выбивать наркоту умирающему.
b@rtimeus
17.03.2009
Увы либо водка, либо морфин на такой стадии.
+1 к vasiliss@
Борн
18.03.2009
По сути дела - паллиатив эйтаназии....:-(((
serg13b
18.03.2009
Спасибо.
Ваш короткий комментарий, после поиска стал более понятен.
Ну и врач в районе!, как там у Чехова "Земский доктор"?

"...есть такое слово - паллиатив.
Как альтернатива эвтаназии, есть специальная система медицинской помощи, болеутоляющих средств, дающих возможность уйти достойно, не прибегая к активной эвтаназии. Это паллиативный уход (palliative care).

Грань между активной и пассивной эвтаназией ничтожна, они переходят друг в друга. Паллиативный уход - реальная альтернатива эвтаназии.

Между паллиативным уходом, и эвтаназией зыбкая грань. В обоих случаях используются одни и те же лекарственные препараты, но разной дозировке. Дает ли врач опиум с целью ускорить смерть, или с целью уменьшить боль? Побочным следствием паллиативного вмешательства (ради уменьшения болей пациента) часто становится ускорение наступления смерти. Можно ли это назвать "медленной эвтаназией" или "непрямой евтаназией"? (Прямая эвтаназия относится к тем случаям, когда используют что-нибудь специальное). Главное различие между позволением умереть и милосердным убийством, между активной эвтаназией и паллиативным умиротворением - намерения. Какую цель преследовали врачи. Ускорить наступление смерти (активная эвтаназия), умиротворить, избавив от страданий (паллиатив седейшен), или позволить прийти естественной смерти, не предпринимая активных лечебных процедур (пассивная эвтаназия)?..."
Борн
18.03.2009
Рак кожи - по всей видимости - меланома?
В этом случае совет врача мудр. Водка прикончит несчастного старика быстрее и безболезненнее меланомы.
А выписать столько наркотиков, чтоб обеспечить лёгкий уход - он просто не может.
serg13b
18.03.2009
Плоскоклеточный на лице старого любителя рыбной ловли. Год лечил как фурункул, только после того как насильно отвезли к хирургу(тому самому) тот выписал направление в Семашку где поставили диагноз - 4 степень и отправили в райбольницу на химию. Сделали две химии. Но шансов сказали никаких. Дед после второй отказался от дальнейшего .
Понять рекомендацию доктора и было целью открытия темы
Борн
18.03.2009
А старик-то вообще крепкий?
Не рано решили сдаться? Я это к тому, что в случае плоскоклеточного рака всё не настолько фатально, можно бороться, есть смысл практически до конца.
serg13b
18.03.2009
Метостазы в челюсти и в носу. Увы
Борн
18.03.2009
Хм.... тогда тем более рано лапки сложили. Вы что, думаете 2-мя курсами химиотерапии пронять костные метастазы?
Химиотерапия - противнее нет ничего, но всё-таки, если общее состояние ещё неплохое - лучше бы продолжить. Во всяком случае - это не та ситуация, когда можно спокойно кончать с собой хоть водкой, хоть чем.
serg13b
19.03.2009
Ему 73. Упрямый. Что в общем и lghbdtkj к этому - год потеряли. Врач в Семашке сказал "Чтож ты пол лица сгноил и пришел" "А за эту зиму там говорят у же необратимые разрушения костей.. Увы...
Борн
19.03.2009
Вечная история....:-(((
serg13b
19.03.2009
Да .Не знаю кого жальче деда, упрямого , как ... ил жену его, которая теперь за ним ухаживает и мучается рядом с ним
врачи правы... пусть деду хоть немного легче будет. когда знаешь, что умрешь скоро, никаких лекарств глотать не хочется, да и зачем?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем