--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Рыночная цена человевеской жизни

Политика
9
56
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Корвин
30.03.2009
кто в принципе за то что бы она была?
Сейчас это около 200 тысяч рублей. То есть не цена, а подачка. Для простых смертных. И это не шутка. Для чиновников высокого ранга это цена сильно возрастает. Вспомним компенсации на разбившихся браконьеров.

Я за 2 миллиона рублей. Минимум.
Людей нада ценить.
И что бы безо всяких проволочек. сразу по факту платит гос-во. А потом с виновника оно уж само взыскивает.
kokon
30.03.2009
Нельзя забывать в какой стране живем, принять и выдавать хоть 15 млн. можно, только вот сколько реально в руки к родственникам попадет? Да и пока будут пытаться их получить - сами с инфарктами слягут.
Dr.Qy
30.03.2009
А вот те чинуши, што угробились на вертолете во время браконьерской пьянки - по скольку там за каждого отстекнули из государственного кармнана и так не бедствующим семьям?
по милиону за каждую голову вроди.
Борн
01.04.2009
После скандала вроде бы нифига не отстегнули....
Dr.Qy
01.04.2009
Ну и не надо отстегивать. Грабанулись не просто нарушая закон, а еще и злоупотребляя слжебным положением, тратя денежки на развлечения.
Atom
30.03.2009
как-то ведь считают компенсацию на западе. По средней зарплате высчитывают сколько бы смог зарабоать погибший....
Dr.Qy
30.03.2009
Не сбивай Абрамовича!!!!
Atom
30.03.2009
а у него не доход - у него все натырено из народного кармана :)
Casher
30.03.2009
а натырить тоже нада суметь )))
так шо заработаное
Mishka
30.03.2009
Atom писал(а)
как-то ведь считают компенсацию на западе. По средней зарплате высчитывают сколько бы смог зарабоать погибший....

А у нас - на чиновников - сколко мог бы украсть. Поэтому и суммы такие получаются.
DENIZE
30.03.2009
У нас - также. Только зарплаты ниже(
Collins
30.03.2009
Компенсация должна зависеть от дохода, имхо.
ты ещё скажи что с учотом дохода от взяток : (
Dr.Qy
30.03.2009
Маразм. Чем слесарь хреновей начальника? Группой крови?
дык надо считать по среднероссийской зарплате. Тогда начальник будет ничем не лучше слесаря :о)
Atom
30.03.2009
Dr.Qy писал(а)
Чем слесарь хреновей начальника?

Слесарь и начальник могли бы принести разный доход своей семье. В этом и различие.
но потеря любиомгопапки будет одинаково печальна!
Atom
30.03.2009
с этим не поспоришь
Dr.Qy
31.03.2009
И нанести разный урон Родине. Банкир миллиардный, а слесарь - копечный. :))
Collins
30.03.2009
Все просто. Предположим, у начальника зарплата 1 000 000$ в год. В то же время у него есть кредиты на 500 000$. У слесаря зарплата 10 000$ в год и соответственно кредитов на 5 000$. При компенсации в 8 000$ семье последнего это будет хорошим подспорьем, в то время как семье начальника придется срочно что-то решать со своей задолжностью, которая до трагедии казалась совсем небольшая, а 8 000 - просто смехотворная сумму по сравнению с ней.
Dr.Qy
30.03.2009
Это должно волновать? Кого?

Директор и его семья - белая кость.

Слесарь - быдло, семья - шваль?
Collins
30.03.2009
При чем тут это? По вине перевозчика произошел риск. Материальная сторона (мы ведь именно о ней говорим?) в гораздо большей степени отразится на семье директора, чем на семье слесаря. Компания, допустившая риск, должна понести наказание и по возможности несколько сгладить последствия того, что произошло. Потому вполне логичным было бы чтобы сумма компенсации пусть и не прямопропорционально, но все же зависела от дохода пострадавшего. Разумеется сумма компенсации должна быть ограничена сверху и снизу.
Dr.Qy
31.03.2009
В корне не согласен делить людей на "белых" и "быдло". В проитвном случае возникает банальная штука - "быдло" будет стоить рублль за кучку. Можно будет отстреливать, поджигать, убивать. Тем, у кого бабок много. В принципе мы это сейчас и наблюдаем.
Когда хххстрах выдал семьям разбившихся туристов по одной тысяче. Впечетляет.

Ехали в машине четыре человека. Директор, водитель, министр и журналист.
Словили КАМАЗ в морду по причине приказа директора ехать по встречке и уверению министра, что все пох - быдло подвинеца..... Все наглухо...

Семье министра - 10млн евро, директора - 1 млн евро, водителю 1тыс евро, журналисту - 20 евро...

У нас што оценивается? ЖИЗНЬ ЧЕЛОВЕКА? или ДОЛЖНОСТЬ?
Collins
31.03.2009
Все напутал. При чем тут страховка? Речь идет не о страховых суммах, т.к. страховые выплаты не могут отличаться в том случае, если все страховки имеют одинаковую стоимость. Это же очевидно как 2x2=4, т.к. у любой страховой компании существуют свои коэфиценты для расчета страховок и страховых выплат, которые определяются исходя из рисков. Материальное положение пострадавшего к этому не имеет отношения. На пальцах, ты - виновник ДТП. Пострадал Мерседес и ВАЗ, оба на 1тыс$. Кто получит большую компенсацию? Очевидно, оба получат по 1тыс$ с твоей страховой компании. Теперь, если твоему здоровью/жизни нанесен ущерб (ттт), то тут вступает в действие простое правило, чем дороже страховка, тем выше компенсация. Это все что касается страхования. Надеюсь, так понятнее.

Если говорить о материальной компенсации компании, допустившей риск (не путать со страховыми выплатами!!!), то тут ситуация в корне меняется и вполне логично использовать диференцированный подход, например, пострадавшей стороне по 3х-годовому заработку, но не меньше/не больше определенной суммы.
Dr.Qy
31.03.2009
Кстати да. Обязать гоблинов страдающих уплотнительной застройкой, застраховать здоровье, жизнь имущество, жилье КАЖДОГО, кто находится на расстоянии 1.5 расстояний падающего крана.
Collins
31.03.2009
Задница JLO застрахована на миллион, ноги Плющенко - тоже на круглую сумму. Они оплатили это, понимаешь? Сумма страховых выплат зависит не от исключительности пострадавшей персоны, а от стоимости страховки.

Мы же, если я правильно понял, говорим о компенсации со стороны непосредственно авиакомпаний.
Dr.Qy
31.03.2009
Правильно. Личная страховка не обсуждается. Это личное дело каждого.
azure
31.03.2009
А если безработный или ребёнок, ноль рублей что ли?По конституции все равны,как и перед смертью.
Collins
31.03.2009
Советую перечитать еще раз пост, на который отвечаете. Я же ясно написал, что очевидно должна существовать и нижняя, и верхняя планки.
Dr.Qy
31.03.2009
ЗАЧЕМ?
Collins
31.03.2009
Затем, что "Абрамовичи" тоже летают на самолетах.
Dr.Qy
31.03.2009
Ну и хрен с ним. Пусть летает. Я тоже летаю.
azure
31.03.2009
Ну так и я написал, если не касаться личного страхования жизни,то сумма компенсации должна быть одинаковой,своя жизнь дороже всех, а если кто то много зарабатывает , то страхуйся по самое нехочу.Ещё око за око очень справедливо:)) и никаких денег , и верхних и нижних планок..
Если бы Вам разбили тойоту, а мне ваз, то конечно компенсация была бы разной ,пропорционально стоимости машин, а так...упущенная выгода у каждого своя, а жизнь у всех одна .
У нас в стране живых то не ценят, а уж про мёртвых что говорить...
Collins
31.03.2009
Можете рассматривать нижнию границу выплаты как моральную компенсацию родственникам. Она, нижняя граница, едина для всех.

Сверх нее могут, а на мой взгляд обязаны, идти суммы, которые сгладили бы финансовые трудности, возникшие всвязи с трагедией. Понятно, что эти трудности зависят от дохода пострадавшего, соответственно и компенсация должна быть разной.

Такое объяснение устроит?
Dr.Qy
31.03.2009
Нет. С какого хрена красивая жизнь должна компенсироваться?
Collins
31.03.2009
Опять путаете. Это не компенсация красивой жизни, которой больше нет. Это выплаты виновником родственникам, направленные на то, чтобы сгладить финансовые (именно финансовые, а не моральные) последствия произошедшего. Почему они должны отличаться? Потому что отличаются финансовые последствия.

Моральные выплаты для всех едины и покрываются базовой частью, равной для всех.
Dr.Qy
31.03.2009
Довольно мразматично.
Collins
31.03.2009
Это единственная логичная схема компенсации финансовых потерь. Другой быть не может.

Если вам на Мерседесе разобьют фару и предложут компенсацию, исходя из стоимости аналогичной з/ч на ВАЗ, то наверняка вам это не понравится. Любой нормальный человек в подобной ситуации подал бы в суд на виновника с целью получения реальных затрат. Тоже самое и в рассматриваемом нами случае. Я несколько упрощаю, но по сути все верно.
Dr.Qy
01.04.2009
Если долбанеца самолет. То одному дадут тышу рублей, другому тыщу долларов, а третьему миллион евро....

Типа ценник каждому на большой палец повесят:

Быдло
Слесарь
Господин.
Collins
01.04.2009
А чтобы не было сомнений, что это единственный логичный и цивилизованный способ урегулирования подобного рода конфликтов, советую хотя бы на пару минут обратиться к гуглу, точнее общемировой практике. Думаю, вы без труда найдете массу примеров и пояснений на сайтах различных юридических компаний на эту тему. В сумме это будет примерно тоже самое, что я написАл выше, т.к. иных логичных и цивилизованных путей разрешения конфликта в данном вопросе попросту не существует и быть не может.

Дабы не быть голословным, вот лишь однин из множества примеров
www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=10561736&pnum=2
Compensation would be based on economic loss and would depend on each claimant's circumstances, the income of the victim and how many dependent children there were.
Dr.Qy
01.04.2009
А мне пофиг, как там делают. У нас ведь всегда берут самые худшие примеры.
Хм... Вряд ли... У них вполне может быть одна группа крови и резус фактор... )
DENIZE
30.03.2009
Она и так зависит. Только не от дохода, а от заработка. Это если есть причинитель вреда.
а я думал тема про ставки киллеров...
интересно, а они изменились в связи с кризисом?
Корвин писал(а)
Я за 2 миллиона рублей. Минимум.
Людей нада ценить.
И что бы безо всяких проволочек. сразу по факту платит гос-во. А потом с виновника оно уж само взыскивает.

тогда государство обанкротится :(
Dr.Qy
31.03.2009
И хрен с ним.

Тогда государство будет ЗАБОТИТЬСЯ о гражданах. Точнее, конечно, о своем кармане. Но это косвенно будет и забота о людях.
да себе то государство всегда заработает 8)
а вот компенсации будут раздавать из школ, больниц, детских садиков и т.д.
почему то слуги народа страдают всегда в последнюю очередь. всех ближе к кормужке..

зы: а вообще топик - утопия. при нынешней смертности никаких денег не хватит.
или сразу косить будут семьями, чтобы компенсацию давать некому было.
Dr.Qy писал(а)
Тогда государство будет ЗАБОТИТЬСЯ о гражданах.

Или как недавно сказал Путин:
В.В.Путин: Вы знаете - фокус заключается в том, что нам не нужно помогать. Мы не инвалиды.
www.inosmi.ru/translation/247025.html

Так что контр-продуктивные иллюзии можно отложить в сторону. Большинство граждан РФ не инвалиды, чтобы о них заботиться.
Это безчеловечно...обсуждать подобные темы...
Dr.Qy
31.03.2009
Вот помрёшь - поймешь, что это жизненная необходимость.
Не дождетесь...
Dr.Qy
31.03.2009
Я, сцуко, терпеливый....:))
Хм...на здоровье, мне то что...
Mapk
31.03.2009
А вы посчитайте, сколько стоит родить и вырастить ребенка, дать ему образование.
Тут уже побольше миллиона будет, по-любому.
Collins
31.03.2009
Сорри за лэнгвич, просто очень в тему оказалось

guardian-psj.ru/personal-security-article-4

By Dietwald Claus


The Value of Russian Life

Life in Russia isn’t worth much. Literally. Rosgosstrakh, Russia’s major insurance company, calculated the ‘objective’ value of human life in different countries and found that in 2005 a Russian life was worth $195,200, compared to $64,000 of a Ukrainian, and $2.12 million of a German. At $5.2 million, a Luxemburger’s lives were the most valuable included in the study, while a Tajik’s life was assessed at a mere $13,300.


The point of the study was to determine the future development of life insurance in Russia, says Alexei Zubets who wrote the report for the strategic research center of Rosgosstrakh. Such calculations, which take into account a person’s potential life earnings, age, and other factors, are not exercises in callousness but serve a serious purpose. When a person dies in an accident and leaves behind dependants, it is crucial to determine the amount of compensation that should make up for the loss of income. This in turn allows individuals to properly assess their life insurance needs, while insurance companies can make rational decisions on premiums.


Currently, the families of Russians who are killed on the job, in accidents, the line of duty, or terror attacks receive only a fraction of the compensation available in other countries. After an Air France Concorde crashed in Paris during take-off in 2000, victims’ families received on average $1.5 million, while the families of those who died in the 1998 Swiss Air Flight that crashed off Peggy’s Cove in Canada received on average $3 million.


The families of those killed when the Ukrainian military shot down a Russian airliner in 2001 received only $20,000 each, while those who lost their loved ones in the 2006 crash of a TU154 in Donetsk received between $18,405 and $33.130 in compensation.


When the amounts awarded to plaintiffs of class-action suits are added to the calculation, families who lose relatives to various unnatural causes are awarded between $500,000 and $100 million in Western countries – these include compensations paid to victims of the September 11, 2001 terror attacks in the United States as well as punitive damages awarded to plaintiffs in class action suits against tobacco companies.


The families of U.S. servicemen killed in Iraq receive on average $500,000, but the families of Russian soldiers who die in Chechnya receive between $2,000 and $22,000, the report says.


The highest amount ever awarded to families of victims in Russia was $122,340 for those who lost relatives in the 2007 mining accident in Kuzbass. Families who lost relatives in the 2000 terror attacks on Pushkin Square received only $1000 each.


Compensation to families of those killed in work-related accidents is regulated by law in Russia and is currently set at $1,880. The amount does not depend on the nature of the victim’s work, his wage levels, or whether he/she is employed by a private or public company. In addition, families may receive monthly payments dependent on the victim’s wages and the number of family members. In 2000, the families of an American killed while working under dangerous conditions would on average receive $5 million.


Families of plane crash victims are legally entitled to $4,000 from the federal budget. However, these can be augmented by payments from insurance companies, charities, and regional governments. Families of those killed in the 2006 air crash in Donetsk, for example, received $4,000 from the federal budget, $4,000 from the St. Petersburg government, another $20,000 from the Krasnodar regional government, and $10,000 from the government of the Novgorod region.


The report also found that Russians consider current compensation amounts to be insufficient, but are quite divided on how much their lives are worth. In a survey of 20,535 people in more than 39 cities across Russia, it was found that on average Russians consider close to 3,000,000 rubles ($116,000) to be adequate compensation for somebody killed in an accident – 40.5 percent less than the objective value calculated by Rosgosstrakh.


But the answers showed considerable variability: Compensation ranging from $20,000 to $60,000 is seen as sufficient by about 36.1 percent, while 10.9 percent considered $20,000 - $24,000 as wholly adequate. But 10.6 percent believe that an adequate compensation should be no less than $400,000.


How much compensation Russians consider as adequate depends to a significant degree on their age and income levels. Fourteen percent of Russians younger than 30 years and 14.2 percent of those older than 60 think current compensation amounts are adequate, while only 8.9 percent of those between 30 and 60 agree with this.


On average, people with low personal wealth, defined as ‘having difficulties to buy food’, believe that $110,400 would be an adequate compensation, while those who ‘can afford to buy an apartment or new house’ consider an adequate amount to be $170,000.


But while the compensations for Russian lives currently lag behind the standards of Western countries even if income level differences are taken into account, the situation is beginning to change. According to Zubets, the recent record payments of $75,000 for victims of the 2007 Samara plane crash and the already mentioned $122,136 for the families of the Kuzbass mining accident victims are part of a trend. Increasing living standards and wages will continue to drive the demand for more adequate compensations to the families of those who suffer violent deaths.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов