more

СЕЙЧАС в нижнем новгороде

небольшая облачность, без осадков

Ощущается как +20

pressure

kaplya

Подробнее

Рейтинг основных форумов Городские форумы Городской форум Городской форум для новичков Нижегородская политика Жалобная книга Бабский форум Мужской Анонимный медицинский форум Дурацкие вопросы Автофорумы Автофорум главный Девушка за рулем ВАЗ форум 4х4 форум Жалобный Шевроле Форум Такси Автозапчасти Гаражный форум KIA-форум Рено форум Hyundai Форум VAG Форум Форумы покупок Центр раздач: информационный форум Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый) Совместная покупка Совместная покупка: центральный Совместная покупка: взрослый Совместная покупка: вкусный Совместная покупка: мама и малыш Совместная покупка: уютный Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи Совместная покупка: услуги Совместная покупка: область Совместная покупка: Дзержинск Совместная покупка: Саров Зарубежные интернет-покупки Покупаем вместе Покупаем Вместе: Основной Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый) Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский) Покупаем вместе: ДОМОВОЙ Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи Покупаем Вместе: пристрой Покупаем Вместе: услуги Выгодная покупка Выгодная покупка - общие вопросы Выгодная покупка - взрослый Выгодная покупка - детский Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи Выгодная покупка - объявления Форум закупок Мой малыш Мой малыш - Основной Мой малыш - Объявления. Общий Мой малыш - Объявления: детская одежда Мой малыш - Объявления: детская обувь Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель Халявный Халявный (основной) Котята и др. животные Элитный (продажа неликвидных товаров) Услуги Домоводство Полезный форум Бытовые проблемы Деревенский форум Домоводство Цветочный форум Форум владельцев кошек Дачный. Основной. Бытовая Техника Творческий Рукоделие основной Форумы по интересам Фиолетовый форум Сделаны в СССР Музыкальный Кино форум Кладоискатели и коллекционеры Рыболовный Охотничий Стильный форум Флирт, Любовь, Знакомства Фотофорум Здоровье Развитие Человека Пивной форум Кулинарный Парфюмерный Парфюмерная Лавка Собачий форум Собачий форум: Основной Собачий форум: пристрой животных Наши Дети Наши дети Школьный форум Особые дети Технофорумы Интернет-НН GPS форум Мобильный форум Техно-форум Технотуса Проф. и бизнес форумы Бизнес форум Фотография Недвижимость Банковский форум Медицина Форум трейдеров Бухучет и аудит Юридический Подбор персонала Разработчики ПО Строительные форумы Строительный форум (основной) Окна Форум электриков Мебель Кондиционирования и вентиляция Форум строительных объявлений Форум проектировщиков Все строительные форумы Туризм, отдых, экстрим Туризм, отдых, экстрим Спортивные форумы Клуб болельщиков Спортплощадка Боевые искусства Велофорумы Нижнего Новгорода Велофорум Нижнего Новгорода Путешествия Нижегородская область Недвижимость Недвижимость Ипотека Земельный форум ТСЖ Садоводческое товарищество Жилые районы Автозаводский район Сормовский район Мещерское озеро Все форумы районов Форумы домов Корабли Новая Кузнечиха Октава ЖК (ул. Глеба Успенского) Мончегория ЖК Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.) Сормовская Сторона ЖК КМ Анкудиновский парк ЖК Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе) Времена Года ЖК (Кстовский р-он) Стрижи ЖК (Богородский р-он) На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18) Окский берег ЖК (п. Новинки) Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова) Деревня Крутая кп (Кстовский р-он) Опалиха кп (Кстовский р-он) Юг мкр. (Южный бульвар) Гагаринские высоты мкр. Бурнаковский мкр. Белый город мкр. (60-лет Октября ул.) Зенит ЖК (Гагарина пр.) Седьмое небо ЖК Все форумы домов Частные форумы Свадебный форум Саровский Клуб Покупателей Июньские мамочки Форум безумных идей Ночной форум Королевство кривых зеркал Ищу вторую половинку! Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА Отряд стройности Пчеловодство Форум ленивых Волейбольный клуб туристов Встречи для секса Буду мамой! Алкогольный форум Лютики-цветочки Котоводство Форум сексуального опыта Свободка Форум модераторов Форум забаненных Новый форум модераторов Отзывы и предложения (техподдержка)

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Мерс-эль-Кебир или как англичане французский флот потопили во 2м.

О городе (основной)

5

23

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Поделиться

06.04.2009

8 июля отряд английских кораблей (авианосец «Гермес», линкоры «Резолюшн» и «Бархэм», не считая мелочи) атаковал линкор «Ришелье», находившийся в Дакаре, и потопил его. Потери французских вчерашних союзников «коварного Альбиона» превысили 2000. Всего в ходе операции «Катапульта» англичанами было потоплено, повреждено и захвачено 7 линкоров, 4 крейсера, 14 эсминцев, 8 подлодок ВМФ Франции. А эскадра адмирала Соммервилла вернулась на базу, как сказал очевидец, «с болью в сердце».

И чего бы американцам фильмец не забацать на эту тему. А то про Пёрл Харбор все знают, а тут пробел какой-то.

Это к вопросу кому и как выгодно освещать события т.с. дней ушедших.

Кому интересно:
www.perspectivy.info/hisrory...008-6-8-27-7.ht

там не только про "катапульту"

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.04.2009

И чего? Факты достаточно известные и никогда не скрывавшиеся. А то, что англосаксы умеют какую угодно подлость извернуть в свою пользу, давно известно.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

06.04.2009

Это вам известно, а мои знакомые делали большие глаза и считали, что это про какую-то другую войну.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Редкая сволочь

06.04.2009

бред.
при чем здесь подлость?
франция капитулировала.
петэн сотрудничал с германией.
а если бы еще и флот франции отошел к немцам, то
дела для англии были бы совсем плохи.

militera.lib.ru/h/belli_penzin/04.html

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

Редкая сволочь писал(а)
бред.
при чем здесь подлость?

Обожаю отвечать на сообщения, начинающиеся со слов "бред", "херня" и прочих. Особенно когда речь идет о неоднозначном вопросе, по поводу которого уже 60 с лишним лет во всем мире спорят.
Подлость здесь при том, что Франция не находилась в состоянии войны с Великобританией. И нападение королевского флота на французский, с точки зрения международного права, является актом военной агрессии без объявления войны. Точно такой же, как, например, нападение Германии на СССР 22.06.1941.
Немецкие генералы тоже любят оправдываться тем, что, мол, не сегодня мы на них - завтра они на нас. Добавьте к тому то, что французы нападения от британцев никак не ожидали, считая их нейтральной страной.
Так что (предупреждая дальнейшее недопонимание) - с военной т.з. операция была полностью оправдана, но с моральной т.з. - низкая подлость.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

S@ndro писал(а)
с моральной т.з. - низкая подлость.

В политике??! :)))

У них нет "подлостей"; есть "целесообразность".

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

Avis писал(а)
У них нет "подлостей"; есть "целесообразность".

Одно другому не мешает :-(

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

S@ndro писал(а)
Одно другому не мешает :-(

Дык, я говорю, что у них в лексиконе такого слова нет в принципе. Они искренне не понимают этого слова. В Welt Politik без этого никак, наверное.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Редкая сволочь

07.04.2009

S@ndro писал(а)
Так что (предупреждая дальнейшее недопонимание) - с военной т.з. операция была полностью оправдана, но с моральной т.з. - низкая подлость.

зато с вашей точки зрения (высокоморальной, да?) сдача французского флота германии была абсолютно оправдана.
как-то ваша точка зрения даже мне (форумскому непатриоту) не нравится. но это ваши проблемы и проблемы вашего мировоззрения

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

Редкая сволочь писал(а)
зато с вашей точки зрения (высокоморальной, да?)

Вся "высокоморальность" моей точки зрения сводится к тому, что война должна вестись по неким правилам. Не согласны? Тогда

это ваши проблемы и проблемы вашего мировоззрения

Редкая сволочь писал(а)
сдача французского флота германии была абсолютно оправдана.

1. Где написано, что я это оправдывал? Я считаю подлым поступок британцев, но никак не оправдываю гипотетическую "сдачу" флота французами, которой не было.
2. То есть всё развитие событий (по вашему) сводилось только к "либо мы их топим, либо они сдаются Германии"? А вы не задумывались, каким образом эти корабли вообще оказались в Африке вместо метрополии и не командование ли их туда перебросило во избежание захвата немцами?
Некоторое количество кораблей вполне добровольно перешло на сторону союзников и продолжало воевать с немцами до 1945. Все же "захваченные" немцами корабли были интернированы и находились в таком статусе до 1942 года. После чего были затоплены экипажами при попытке немцев их всё же реально захватить.
Французы, кстати, воевали за немцев в крайне ограниченном количестве (по сути, те же власовцы).
Фобии Герцога Мальборо на пару с Дадли Паундом привели к таким событиям. Фиг с ними, у них к тому моменту ситуация действительно была патовая, только что Дюнкерк закончился и высадка на острова реально могла состояться, и оправдаться они вроде смогли (с чего я и начал). Но факт остается фактом - нападение на нейтральную страну.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Редкая сволочь

07.04.2009

S@ndro писал(а)
Я считаю подлым поступок британцев, но никак не оправдываю гипотетическую "сдачу" флота французами, которой не было.
2. То есть всё развитие событий (по вашему) сводилось только к "либо мы их топим, либо они сдаются Германии"?

глупость какая-то и просто детский сад.
молодой человек, идет война.
либо ты либо тебя.
а вы толкуете о каких-то гипотетических сдачах-несдачах.
французы отказались интернировать флот и увести его в третью страну, готовились к прорыву во францию, оккупированную германией.
интересно, что по вашему должны были сделать англичане?
дождаться прорыва и заявить протест?
давно пора избавиться от антианглосаксонских фобий и использовать для анализа ситуации мозг, а не телевизор.

S@ndro писал(а)
А вы не задумывались, каким образом эти корабли вообще оказались в Африке вместо метрополии и не командование ли их туда перебросило во избежание захвата немцами?

а вы не задумывались, почему флот вообще может находиться в порту колонии? уверяю вас - ответ может очень простым, даже не выдвигая заумных гипотез. надо только хотя бы слегка напрячь мозг. уверяю вас - это полезно.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

Редкая сволочь писал(а)
интересно, что по вашему должны были сделать англичане?
дождаться прорыва и заявить протест?

Опятьдвадцать пять. Вы вообще мои посты читаете целиком или выборочно?
Отвечаю с жирным выделением, чтобы стало наконец понятно.
При всей неоднозначности ситуации военное обоснование проведения операции у англов было.
Для предотвращения нарушения международного права и подлости по отношению к недавним союзникам англы должны были объявить войну Франции. Ибо они сами подписывались под соответствующими конвенциями.
Теперь понятно наконец? Или опять про "бред", "детский сад" и "включение мозга" будем? Мне тоже начать про "старческий маразм", "хрень" и "отключение задницы" писать? Предлагаю все таки не выводить дискуссию за рамки разговора двух цивилизованных людей.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Редкая сволочь

07.04.2009

1.

S@ndro писал(а)
Опятьдвадцать пять. Вы вообще мои посты читаете целиком или выборочно?

подписываюсь под этим вопросом

2.

S@ndro писал(а)
Мне тоже начать про "старческий маразм", "хрень" и "отключение задницы" писать?

внимательно посмотрел свои постЫ.
указанных вами терминов не обнаружил.
в связи с чем повторно адресую вам пункт №1.

какой франции должны были объявить войну?
оккупированной?
свободной?
франция как самостоятельная страна на этот момент де-факто не существовала, будучи разделенной на 2 зоны - зону полной оккупации (в т.ч. париж) и зону петэна, подконтрольную и фактически оккупированную германией.
про свободную францию и ее проблемы надеюсь вы имеете представление.

далее, что еще хотелось бы отметить - к сожалению, времена рыцарских турниров и дуэлей умерли. применять эти правила, а также ценности морального порядка даже к внутриполитической жизни (и россия в том числе нынешняя тут абсолютно не исключение) дело неблагодарное.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

Потому и не обнаружили, что мог я применить в ответ:-) Но не хочется.

Редкая сволочь писал(а)
какой франции должны были объявить войну?
оккупированной?
свободной?

С этим как раз всё просто. Франция на тот момент была одна - правительство Петена, которое и заключило перемирие с немцами и дало указание войскам сложить оружие, а кораблям прибыть в метрополию для интернирования. Ей, соответственно, войну и объявлять.
"Свободная Франция" - это не государство, а правительство, ему войну объявлять невозможно в принципе.

Редкая сволочь писал(а)
далее, что еще хотелось бы отметить - к сожалению, времена рыцарских турниров и дуэлей умерли. применять эти правила, а также ценности морального порядка даже к внутриполитической жизни (и россия в том числе нынешняя тут абсолютно не исключение) дело неблагодарное.

Собственно, согласен в том смысле, что времена, после применения "циклона Б", настали другие. Но некоторые правила ведения войны всё равно остались и должны оставаться дальше. А руководствуясь логикой, что "идет война и тут всё серьезно", можно много до чего дойти.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Редкая сволочь

07.04.2009

блин, ответ по два раза добавляется

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Сейчас читают

Тема Просмотров

Почему многие подростки ходят в черном и мешковатом? 3705

Самый вкусный сухой корм 32688

как вы храните одежду, которую носили днем? 63396

где и как лечат "звон" климатики vw polo седан 1661

Плохое самочувствие у взрослого если часто не поешь. 10286

Адениумы и Плюмерии разных сортов 803

Редкая сволочь

06.04.2009

фигвам писал(а)
Это к вопросу кому и как выгодно освещать события т.с. дней ушедших.

это точно.
а еще надо думать.
хотя бы иногда

фигвам писал(а)
находившийся в Дакаре

указанный пункт (Мерс-эль-Кебир) находится в алжире.

militera.lib.ru/h/belli_penzin/04.html

ключевая фраза:

Французское командование не ожидало нападения на свои базы и не готовилось к его отражению. В ходе переговоров с англичанами оно заботилось прежде всего о подготовке своих кораблей к прорыву в базы Франции, а не к бою с английским флотом.

для самых одаренных - командование французского флота готовилось сдать боевой флот франции германии.
флот англии сорвал это предательство.
видимо именно это вас так и огорчает.
ну не обессудьте - гитлер не получил такой подарок от предателей франции.
ну не горюйте вы так - это все давно закончилось, и гитлера уже нет

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

Редкая сволочь писал(а)
ключевая фраза:

Французское командование не ожидало нападения на свои базы и не готовилось к его отражению. В ходе переговоров с англичанами оно заботилось прежде всего о подготовке своих кораблей к прорыву в базы Франции, а не к бою с английским флотом.

Любая военная база, должна быть всегда на готове, что ее могут атаковать. Правду что-ли сказать сложно, что военные придурки, и не ожидали нападения, т.к. считали свою военную базу гражданским сооружением.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

фигвам писал(а)
находившийся в Дакаре

Это не я писал.

для самых одаренных - командование французского флота готовилось сдать боевой флот франции германии.

Оно (командование) лично вам наверное доложило о своих планах.

Что касается целесообразности, то тут как-то всё выборочно. Если что-то подобное проделают русские, такие как Вы тут же поднимут крик, что типа так нечестно.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Редкая сволочь

06.04.2009

и карта алжира

оригинал

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

Они там чекнулись чтоли все? Нахера топить-то? Теперь война может начаться :(

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

а Эль-кебир выше или ниже ННовгорода по волге?
и чего на нижегородчине делали французский и английский флота?
такая вот городская тематика

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

07.04.2009

фигвам писал(а)

8 июля

Ещё 3 июл бриты сделали то же самое в Оране. Текст по ссылке слишком длинный -- не читал.

Ответить

Поделиться

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Рейтинг основных форумов Городские форумы Городской форум Городской форум для новичков Нижегородская политика Жалобная книга Бабский форум Мужской Анонимный медицинский форум Дурацкие вопросы Автофорумы Автофорум главный Девушка за рулем ВАЗ форум 4х4 форум Жалобный Шевроле Форум Такси Автозапчасти Гаражный форум KIA-форум Рено форум Hyundai Форум VAG Форум Форумы покупок Центр раздач: информационный форум Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый) Совместная покупка Совместная покупка: центральный Совместная покупка: взрослый Совместная покупка: вкусный Совместная покупка: мама и малыш Совместная покупка: уютный Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи Совместная покупка: услуги Совместная покупка: область Совместная покупка: Дзержинск Совместная покупка: Саров Зарубежные интернет-покупки Покупаем вместе Покупаем Вместе: Основной Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый) Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский) Покупаем вместе: ДОМОВОЙ Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи Покупаем Вместе: пристрой Покупаем Вместе: услуги Выгодная покупка Выгодная покупка - общие вопросы Выгодная покупка - взрослый Выгодная покупка - детский Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи Выгодная покупка - объявления Форум закупок Мой малыш Мой малыш - Основной Мой малыш - Объявления. Общий Мой малыш - Объявления: детская одежда Мой малыш - Объявления: детская обувь Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель Халявный Халявный (основной) Котята и др. животные Элитный (продажа неликвидных товаров) Услуги Домоводство Полезный форум Бытовые проблемы Деревенский форум Домоводство Цветочный форум Форум владельцев кошек Дачный. Основной. Бытовая Техника Творческий Рукоделие основной Форумы по интересам Фиолетовый форум Сделаны в СССР Музыкальный Кино форум Кладоискатели и коллекционеры Рыболовный Охотничий Стильный форум Флирт, Любовь, Знакомства Фотофорум Здоровье Развитие Человека Пивной форум Кулинарный Парфюмерный Парфюмерная Лавка Собачий форум Собачий форум: Основной Собачий форум: пристрой животных Наши Дети Наши дети Школьный форум Особые дети Технофорумы Интернет-НН GPS форум Мобильный форум Техно-форум Технотуса Проф. и бизнес форумы Бизнес форум Фотография Недвижимость Банковский форум Медицина Форум трейдеров Бухучет и аудит Юридический Подбор персонала Разработчики ПО Строительные форумы Строительный форум (основной) Окна Форум электриков Мебель Кондиционирования и вентиляция Форум строительных объявлений Форум проектировщиков Все строительные форумы Туризм, отдых, экстрим Туризм, отдых, экстрим Спортивные форумы Клуб болельщиков Спортплощадка Боевые искусства Велофорумы Нижнего Новгорода Велофорум Нижнего Новгорода Путешествия Нижегородская область Недвижимость Недвижимость Ипотека Земельный форум ТСЖ Садоводческое товарищество Жилые районы Автозаводский район Сормовский район Мещерское озеро Все форумы районов Форумы домов Корабли Новая Кузнечиха Октава ЖК (ул. Глеба Успенского) Мончегория ЖК Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.) Сормовская Сторона ЖК КМ Анкудиновский парк ЖК Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе) Времена Года ЖК (Кстовский р-он) Стрижи ЖК (Богородский р-он) На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18) Окский берег ЖК (п. Новинки) Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова) Деревня Крутая кп (Кстовский р-он) Опалиха кп (Кстовский р-он) Юг мкр. (Южный бульвар) Гагаринские высоты мкр. Бурнаковский мкр. Белый город мкр. (60-лет Октября ул.) Зенит ЖК (Гагарина пр.) Седьмое небо ЖК Все форумы домов Частные форумы Свадебный форум Саровский Клуб Покупателей Июньские мамочки Форум безумных идей Ночной форум Королевство кривых зеркал Ищу вторую половинку! Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА Отряд стройности Пчеловодство Форум ленивых Волейбольный клуб туристов Встречи для секса Буду мамой! Алкогольный форум Лютики-цветочки Котоводство Форум сексуального опыта Свободка Форум модераторов Форум забаненных Новый форум модераторов Отзывы и предложения (техподдержка)

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Последние темы форумов

Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов

Городской форум Кто первым возьмёт Одессу? - Чапаев В.И 16.07.2025 в 01:26:55 97

Городской форум для новичков 2025 год. Нижний Новгород. Голосование №3 - Тинуся 16.07.2025 в 01:05:20 52

Жалобная книга Городецкое жлобьё. - кубанец 14.07.2025 в 16:52:42 3

Дурацкие вопросы Игра в Слова СХХХХXVII - Пани Зося 15.07.2025 в 14:08:45 74

Бабский форум Мужчина случайно узнал тайну, и сразу развёлся с женой. Бабы, что думаете по этому поводу? - Штейнман 14.07.2025 в 15:39:54 31