--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

“Вы показываете, что может ваша авиация, а я вам покажу, что мы можем на земле”

О городе (основной)
3
136
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Рубик:)
02.06.2009
Оправданы ли были столь высокие жертвы ради взятия Берлина под наш контроль? После того, как довелось в полном объеме прочитать подлинные британские документы, - они были рассекречены 5-6 лет назад, - когда я [Павел Краснов] сопоставил содержащиеся в этих документах сведения с данными, с которыми по долгу службы приходилось знакомиться еще в 50-х годах, многое расставилось по своим местам и часть сомнений отпала. Если угодно, Берлинская операция явилась реакцией на план "Немыслимое", подвиг наших солдат и офицеров при ее проведении был предупреждением Черчиллю и его единомышленникам.
Политический сценарий Берлинской операции принадлежал Сталину. Генеральным автором ее военной составляющей являлся Георгий Жуков.
www.rusproject.org/pages/history/history_10/betrayofallies.html
Это надо изучать в школах, рассказывать детям в семьях. Наши дети должны усвоить спинным мозгом, что англосаксы всегда с удовольствием выстрелят в спину другу и союзнику, в особенности - русскому. Необходимо всегда помнить, что на Западе лютой зоологической ненавистью ненавидят Русский Народ – «русские – хуже турок», как было сказано еще в 16 веке. В течение сотен лет с Запада на Россию периодически накатывают орды убийц, чтобы покончить с нашей цивилизацией и в течение сотен лет побитые уползают обратно и так до следующего раза. Так же было в свое время с хазарами и татарами, пока Святослав не принял решение - мир будет только, если врага сокрушить в его логове и навсегда покончить с угрозой. Иван Грозный принял такую же программу и в результате опустошительные набеги кочевников, тысячу лет терзавшие Русь закончились навсегда. Иначе время и место нападения, удобное для него, всегда выбирает враг. Запад – наш враг и всегда им останется, как бы мы не пытались угодить ему и договориться, какие бы не заключали союзы.

rubik76.livejournal.com/2500.html
Рубик:) писал(а)
Запад – наш враг и всегда им останется,



Пожалуй соглашусь.....
+тыща!
StrikerN
02.06.2009
+1000 к неграм и арабам они Бальшие друзья нам:)
wind52
02.06.2009
и дружить с ними лучше на расстоянии.
Геннадий Букин писал(а)
Рубик:) писал(а)
Запад – наш враг и всегда им останется,





А Восток,Юг? Как нам повезло,что на Севере ледовитый океан :)))))
Чабер писал(а)
Как нам повезло,что на Севере ледовитый океан :)))))

да как сказать повезло....
белые медведи тоже подло охотятся на россиян.....
Mapk
02.06.2009
ща можед лучше детям рассказать, как жуков (еще нарожают) положил на взятии больше полмиллиона человек? Может не англы з саксами враги?

А эти альтернативные сказки еще долго будут ходить по неокрепшим умам букиных. Дернулись бы союзники, через неделю Т34 мылись бы ч
в Ла Манше. И черчиль не при делах, тут уже америкосы решали. И мозга не рыпацо у них хватило.
детям надо показать Ваш комментарий как образец бессмыслицы и затуманенности мозгов.
Mapk
02.06.2009
если перестать верить агитпропу и начать читать настоящую литературу, основанную не на идеологии, а на архивных документах, ваши выводы сильно изменяцо.
Однако вам и так хорошо.
Mikka
02.06.2009
если перестать верить агитпропу и начать читать настоящую литературу, основанную не на идеологии, а на архивных документах
то изменятся именно ваши взгляды.
Один дурак может спросить больше, чем десять умных ответить.
Миллион там лег потому, что было не достаточно подготовленных войск. Взяли количеством, а не качеством. Страна, к-рую много лет потрясали войны, мятежи и революции, на тот момент еще не обладала достаточным военным потенциалом.
Dr.Qy
02.06.2009
Традиция. У нас до сих пор жизнь солдата дешевле обмундирования. Едва не единственная армия в мире, где нет бронежилетов в массе.
vivat
02.06.2009
дык...
откель всё знаете?
а нахрена броники всем?
+1. Тоже интересно.
Экипировка современного солдата: автомат, вещмешок с притороченной шинелью, ОЗК и противогаз... Даже по минимуму - это порядка 30 килограммов. Если ещё и броник с собой таскать... И так сейчас войска сильно зависимы от транспорта. Фактически успех достигается взаимодействием родов войск, пехота имеет не столь высокое значение. Бронежилет в окопе не нужен. А в атаке не нужны вещмешок, ОЗК и противогаз. Соответственно выбор: либо половина амуниции перевозится в обозе, либо экипировка максимально облегчается.
А бронежилеты... Бронежилеты у нас в армии есть. Выдаются личному составу караулов и дежурных подразделений.
у нас жизнь солдата ничего не стОит
их же много....
и все как один клоны....
скорее клоуны
krabs
02.06.2009
вах
шайтан-арба.
а главное, все - патриоты
Q 19
03.06.2009
Больше походит на Солдат Демократии.

Наверное идут защащать чью-то нефть от ихнего кровавого режима.
Mapk
02.06.2009
в конце четвертого года войнвы недостаточно войск - ну-ну.
К 1 маю победить надо было, вот и все. Да, и на рейхстагом красное знамя водрузить.
vivat
02.06.2009
ежели миллион лёг, то сколько всего там было войск?
миллионов пять?
откель цыфирь?
от "резуковича"?
ykb
02.06.2009
Вы хоть цифры потерь в Берлинской операции знаете? Не надо пукать в лужу...
Извиняюсь, хотел поставить мллион в кавычки.
Сырник писал(а)
Страна, к-рую много лет потрясали войны, мятежи и революции, на тот момент еще не обладала достаточным военным потенциалом.

Редкостная бредятина, вбитая в голову при сказочнике-Хрущеве. К 1945 году превосходство СССР и союзников над Германией было подавляющим как по численному, так и по качественному составу войск.
Mapk
04.06.2009
у СССР превосходство над Германией было подавляющим уже в 1941 году. Только вот командовать далеко не все военачальники умели...
FreeCat
04.06.2009
К 45-му уже научились).
vivat
02.06.2009
полмиллиона положил?
это как, убитыми, ранеными, в совокупности?
таки сколько человек штурмовало Берлин? миллионов пять?
откель цыфирьки?
а поимённо?!
vivat
03.06.2009
нахрена поимённо? хотя было бы совскм неплохо
есть общепринятые соотношения погибших-раненых-общего кол-ва военных
ежели под берлином погибло 500 000 военнослужащих, то раненых нуу... не менее 1 500 000... а общее кол-во военнослужащих, принимавших участие в штурме Берлина... ну скажем 3 000 000 человек, но вероятнее миллионов пять
получается так?
vivat писал(а)
нахрена поимённо? хотя было бы совскм неплохо

ну тогда ждем-с...
О том, что сопротивление гитлеровцев в ходе Берлинской операции было в полном смысле этого слова отчаянным, говорит и тот факт, что потери советских войск в ней составили 361367 человек убитыми и ранеными (безвозвратные потери - 81 тысяча). А среднесуточные потери (15712 человек) были даже выше, чем во время Сталинградской или Курской битвы. Впрочем, тут сыграло свою роль и стремление советской Ставки, в первую очередь маршала Жукова, во что бы то ни стало взять Берлин в кратчайшие сроки.


vip.lenta.ru/topic/victory/berlin.htm
Рубик:) писал(а)
Запад – наш враг и всегда им останется, как бы мы не пытались угодить ему и договориться, какие бы не заключали союзы.



это очевидно,но не всем.
RostGl
02.06.2009
Жуков и Сталин - палачи.
Но подвиг нашего народа бесспорен.
Именно благодаря нашим предкам мы есть.
Несмотря ни на запад, ни на восток.
Что останется без запада и востока?
Dr.Qy
02.06.2009
Офигевшая Россия. :)

Где чинуши не будут знать, куда стабфонд спрятать...
кроме чинуш есть твои и мои дети.
Dr.Qy
02.06.2009
Серьезно думаешь, что чинуши их ценят выше своих собачек? Нифига. Им насрать на все. И на детей - в первую очередь. Они еще маленькие и бабла им не приносят.
Смотри, сколько детских площадок снесено уже и будет снесено в ближайшем будущем. Это и есть отношение к детям - по факту. К сожалению вынужден признать, что детей чинуши ненавидят. Не своих, в Англии, а наших.
EvgT
02.06.2009
да не ненавидят они их что Вы как! просто им пофиг, а площадки они сносят не потому что детям хотят хуже сделать а потому что деньги нужны( а Вам не нужны) и им их предлогают чтоб занять место площадки(((
Dr.Qy
02.06.2009
Мне тоже нужны. Только мне взяток не предлагают...:((
EvgT
02.06.2009
вот и дело в том а еслиб предложили, то тут задумались бы.
К тому же очнь часто те же чиновники не владеют достоверной информацией. кто добирается до руководящих должностей имеют немного другие ценности(
Dr.Qy
02.06.2009
Ну это туфта полная. Не владеть информацией они не могут. Для этого надо быть фатально тупым. А другие ценности....:)) В смысле порядок другой? В десятки раз...:)
EvgT
02.06.2009
Другие ценности это о том что человек у власти врядли думает о соседях и о посторонних не знакомых людях, и не будет стараться что бы сделать что-то чтоб им стало лучше.
А про владение информацией Вы действительно думаете что мэр или глава района знает обо всём что твориться в зоне его ответсвенности, как порядок наводили перед приездом проверяющих по итогам месячника по благоустройсву... те же потемкинские деревни.
А про детские площадки в принципе наоборот вижу что их стало больше правда только для галочки(((
Dr.Qy
02.06.2009
Детские площадки - это пестня! Если на ней может убраться дом, то площадку под снос. 100%. А новые "возводимые" назвать так даже нельзя. Площадка площадью 20кв.м. - это "Пятачок для выгула детей имени В.П Шанцева"....Новое изобретение в градостроительстве...:))) Реально меня в Москве поразили детские площадки в полгектара среди ПЯТИЭТАЖЕК... в огромных дворах.
vivat
02.06.2009
дык, по вашему Новодворская права?
Mapk
02.06.2009
за границу ездить не страшно? Похитят такого мальчиша-кибальчиша злые буржуины, как же Россия без ваших откровений проживет?:)
Dr.Qy
02.06.2009
Ишо одного больного нашел? :))

Это все идеологический отмаз, чтобы отвести мысли Россиян от фактического положения дел. Брать нас будут с юга и востока. Западу мы нахрен не угнулись.

Да и правительство наше делает все возможное, чтобы мы побыстрее загнулись.
Слушал вчера утром Володарского по радио. Он и поведал о такой операции Черчиля
"немыслемое"
Dr.Qy
02.06.2009
Раньше - согласен. А щас это реально немыслимое. Без кавычек. У нас враг не Англия никак. И не Штаты. Давно ужо. Они конечно нас по мере возможности гандобят. Но тут помощь в этом опять таки от наших правителей. Мы торгуем нефтью и имеем бензин дороже, чем страны, покупающие нефть. Я промолчу про остальное.

Не. НАм внешних врагов не надо. У нас Правительство есть...:))
а вот и очередной ответ на вопрос кто есть внутренние враги россии
оказываецо это наше правительство
я даже и думать не мог о такой подставе с их стороны
срочно всех к стенке
StrikerN
02.06.2009
Глупые они эти либерасты-демократы все таки,взяли планы свои дали почитать Рубику:) И вообще,cцуки они конечно,против хорошего Сталина,который никому кроме добра ничего не делал, такое говно замышляли,как операция военная:(Трудились бы как все на благо народа, в колхозах-фабриках и были бы глядишь счастливы,а теперь у них кризис и горе и трудятся они на благо мирового империализма:(
что сказать то хотел?
StrikerN
02.06.2009
Как что,дорогой соратник?:)Хотел подрезюмировать Вашу мысль,про то,что все говно,кто не с нами,а мы Дартаньяны априори!:)
Особенно про программу Ивана Грозного понравилось,вот это: "Иван Грозный принял такую же программу и в результате опустошительные набеги кочевников, тысячу лет терзавшие Русь закончились навсегда".
Не знаю,как другие,а моя плакаль:(
сумбурно, но понятно. Спасибо.
StrikerN
02.06.2009
Не за что.Cпасибо вам,что глаза открыли!:)
StrikerN писал(а)
Иван Грозный принял такую же программу

это типа плана путина?
StrikerN
02.06.2009
Путин отдыхает,масштаб не тот:)Путин он че,он ведь тока до 2020 года заглянул.А те парни Иван да Святослав в 16 веке запланировали так,что Рубик в 21 радуется,как ребенок:)
Работы еще край непочатый,ибо как нам завещали великие предки: "мир будет только, если врага сокрушить в его логове и навсегда покончить с угрозой!".
А враг,он сцуко,как гидра живучий,чем больше мы его сокрушаем,тем лучше он живет:)Не иначе,как за счет крови детей рубиковских.Но ничего,в следующий заход,мы все костьми ляжем,но эти падлы увидят наше миролюбие:)
StrikerN писал(а)
мы все костьми ляжем,но эти падлы увидят наше миролюбие:)

не, лучше пусть рубики лягут костьми.
лично я за их бред сивой кобылы костьми ложиться не собираюсь....
потому, что с западной стороны уже взяли, что хотели..
Dr.Qy
02.06.2009
Дык сами просирали больше, чем отдавали. Главное - не схватить, а удержать. Схватить можно и сковородку с плиты. На пару секунд. Если без ума.
mist
02.06.2009
вся проблема России только в тупых комплексах по поводу дружбы-недружбы. Мол, ах они обманывают, они не хотят дружить. Детский сад, штаны на лямках. Да не обязаны они дружить, у них их есть свои интересы, которые совершенно логично противоположны нашим. А Россия как наивная давалка все пытается "подружиться", и так встанет, и эдак. А потом сильно обижается, что ее не в грош не ставят. И все это длится чуть ли не с 18 века. Когда наконец поймете, что все эти разговоры о дружбе-вражде ийца выеденного не стОят? Нужно всего-то понимать в чем заключаются собственные интересы и их постоянно отстаивать, когда надо - "дружить" хоть с чертом, когда надо - ставить раком любых союзников. А на наивных дурачков, которые обижаюца на это - смотреть как на идиотов, какими они собственно и являются. "Ничего личного, только бизнес". А русаки все тщатся в политику "личное" привнести. Оттого все так и неудачно.
Dr.Qy
02.06.2009
+1.....В нормальных странах Правительство старается дружить со своим народом.
А наше Правительство старается дружить с чужим Правительством за счет своего Народа...Это не есть гуд.
mist
02.06.2009
именно.
и не сейчас это началось. То европу от наполеона освобождали за просто так, то революции подавляли за бесплатно, потом в первую мировую ввязались за хрен собачий, потом черножопых обезьян кормили по всему миру чтоб они себя "коммунистами" называли... И каждый раз расплачивались за эту свою тупость по полной программе.
если по уму делать - сейчас надо стравливать пиндосов с китаем, европу с арабами, индусов с паками, чтобы они все погрязли в собственной крови и говне. Нет же, русские придурки опять надевают на себя миротворческую масочку и хотят "дружить" со всеми. Как обычно, закончится это тем что эти "все" РФ раком и поставят.
Кому ты это говоришь?Ща дохтур пытаецца стравить русских с РОССИЙСКИМИ мусульманами,на радость произраильской диаспоре.
mist писал(а)
когда надо - "дружить" хоть с чертом, когда надо - ставить раком любых союзников

Ну в этом Россия (СССРия) преуспела :) Из недавней истории, в конфликтах между двумя странами:начинала за Гондурас,а закончила за Гватемалу;Начинала за Сомали,а закончила за Эфиопию;начинала за Азербайджан,а закончила(?) за Армению;начинала за целостность Грузии,а закончила поддержкой сепаратистов. Тако што Россия этому кого хошь может поучить :)))
mist
04.06.2009
это все вами перечисленное не союзники, а скорее объекты воздействия. Союзники это те с которыми договариваешся против общего врага. Россия как раз с дуру всегда хранила союзникам верность даже когда эти союзники после общей победы тут же залезали в ее интересы, как к примеру те же англичане.
EvgT
02.06.2009
то что война была выгодна США беспорный факт, и не хотели они в Европпу лезть до последнего, когда уже стало понятно что СССР победит так или иначе то тогда надо было чтоб хоть западную Европпу им спасти и вписаться в союзники. В период написания какой-то курсовой (реферата) читал письмо о том чтоамериканцев предупреждали и просили ввязаться в боевые действия в Европпе чтобе СССР всё не захватила своими силами ибо это нефига не лучше чем фашизм для них был.
И еще надо разделять государственные интересы и интересы народа а они очень часто не совпадают
У нас кругом враги.
И снаружи и внутри.

А по теме - наваляли бы тогда западу по самое нихочуха.
Тогда наши уж воевать то научились.
Dr.Qy
02.06.2009
И была бы не Хиросима и Нагасаки, а Ленинград и Горький....
Mapk
02.06.2009
двух бонб не хватило бы, а вот несолько тыщ танков быренько до ламанша докатились. Все амеры прощитали, не получалось у них победы.
Я думаю их сбили бы гораздо раньше, ибо опыт приобретенный в таких боях и с такими врагами как немцы "не пропьешь"

А америкосам и англичанам немцы и не сопротивлялись.
Кондор писал(а)
А америкосам и англичанам немцы и не сопротивлялись.

о как?!
альтернативной истории начитались?
бгггг
vivat
02.06.2009
да реальной хватает
оказалось, что в африке у союзников совсем не было войск, вот поэтому их "лис пустыни" и гонял, как деток :-)
Dr.Qy
02.06.2009
Нам в школе так преподавали.
Avis
03.06.2009
Редкая сволочь писал(а)
Кондор писал(а)
А америкосам и англичанам немцы и не сопротивлялись.

о как?!
альтернативной истории начитались?
бгггг

Ну, вообще то, сколько то крупных городов гансы сдали западным союзникам почти без боя — бомбардировки союзников сильное влияние оказали.
Avis
03.06.2009
Кондор писал(а)
Я думаю их сбили бы гораздо раньше, ибо опыт приобретенный в таких боях и с такими врагами как немцы "не пропьешь"

Б-29 очень трудно перехватить. :(
Avis писал(а)
Б-29 очень трудно перехватить. :(

да ладно!
легион кондоров с боевыми клавиатурами расправился бы с этими пендосскими поделками на счет раз.
Avis
03.06.2009
Редкая сволочь писал(а)
Avis писал(а)
Б-29 очень трудно перехватить. :(

да ладно!
легион кондоров с боевыми клавиатурами расправился бы с этими пендосскими поделками на счет раз.

Хотя, с другой стороны, наработки были уже к концу Войны — серия И-220/-224. Пушечные высотные перехватчики; аналог "мустанга". Плюс ракетные варианты старых винтовиков (Ла-9Р, например). ХЗ... Альтернативная история штука бесперспективная, но неизвестно чем бы всё обернулось. А-бомб у амеров после Японии не осталось, но и обычными можно дел наворотить...
Avis писал(а)
Альтернативная история штука бесперспективная, но неизвестно чем бы всё обернулось.

в глобальном плане полной жёппой.
для ссср и оккупированной им европы.
Avis
03.06.2009
Редкая сволочь писал(а)
Avis писал(а)
Альтернативная история штука бесперспективная, но неизвестно чем бы всё обернулось.

в глобальном плане полной жёппой.
для ссср и оккупированной им европы.

Спорно. :) До наших промышленных центров (аж за Урал) им бы не добраться. Не зря появился Б-36. А на конец ВМВ средств доставки у Запада не было.
Avis писал(а)
А на конец ВМВ средств доставки у Запада не было.

а не надо ничего было бы....

Avis писал(а)
Спорно. :)

бес порно.. )))
ссср, оккупировавший европу, рухнул бы гораздо раньше - экономически это было бы нежизнеспособное образование.
а американцы щас жили бы гораздо лучше. (ну так, в порядке альтернативной истории)...
Avis
04.06.2009
Редкая сволочь писал(а)
Avis писал(а)
А на конец ВМВ средств доставки у Запада не было.

а не надо ничего было бы....

Не понял этой конструкции.
vivat
02.06.2009
основная ошибка Росии есть "добивание врага в его логове" ИМХО
нехера было лезть в европы!
Догнали до границ, прихватили километров сто-двести для "буфера" и оставили разбираться "культурных германо-романо-франко-англов" со своими вечными европейскими разборками из-за "испанского наследства".
а то как в союзниках, то да... брат и товаришь
как отпала надобность в помощи, так дикарь и угроза человечеству...

СССР ввёл войска в Афганистан - писец!!! агрессия!!!
сами впёрлись в Афган - нужён коалисьён для борьбы с бывшими работниками ЦРУ!!!

но... но...
кажённый гражданин России не может быть патриётом!
он обязан ненавидить свою страну!
почему? так нужно!

ежели б не "нелюдь Сталин", хрен бы им "холокост"! :-) ИМХО
vivat писал(а)
основная ошибка Росии есть "добивание врага в его логове" ИМХО
нехера было лезть в европы!
Догнали до границ, прихватили километров сто-двести для "буфера"

Заметь,в зону советской оккупации вошли в тока славянские страны.Вот тока панславянизм на сталинской закваске долго не протянул :(
Чабер писал(а)
Заметь,в зону советской оккупации вошли в тока славянские страны.

ну не совсем конечно....
ну вот венгрия...
или румыния

Чабер писал(а)
Вот тока панславянизм на сталинской закваске долго не протянул :(

ну это да.....
Редкая сволочь писал(а)

ну не совсем конечно....
ну вот венгрия...
или румыния



Ну венгры всё ж на древних славянских территориях проживают,и славянская кровь там присутствует.
С Ромалами - сложнее :)
vivat
03.06.2009
и это было лишним
прихватить сотню-другую от границ на июнь 1941 и хорошь
стоп, военная машина!

а то вон и французы с бельгийцами оказались в "странах-победителях", а нас из списка потихоньку вычёркивают

ну почему проиграли мы начало войны, почти понятно, а вот почему хвалёная европа прсрала по всем параметрам - есть непонятка...
ах, да... это коварный Сталин распорядился, что б жестокий Гитлер захватил Европу и помог ему :-)))))

именно Сталин позволил Гитлеру захватить Австрию и Чехию, да и что то про рейнскую область поговаривают :-)))
vivat писал(а)

а то вон и французы с бельгийцами оказались в "странах-победителях", а нас из списка потихоньку вычёркивают



Французы не *оказались* они и есть страна победитель,наряду с США,СССР и вБританией :)

А как это *потихоньку вычёркивают*? :)))
vivat
04.06.2009
а как французы победили германию?
и как по вашему, соотносится вклад СССР и Франции в "общую победу"?
вам надо вклад в процентах?
что вам это даст?
чувство внутреннего удовлетворения?
vivat
04.06.2009
т.е. чувство внутреннего удовлетворения есть плохо?
вы, потреоты, обладаете удивительной чертой - стремлением переврать слова оппонента, приписав ему то, чего он не говорил и начать его поносИть за приписанные/несказанные слова.
ну где я сказал что "чувство внутреннего удовлетворения есть плохо"? а? да что ж вы за извращенцы-то?
vivat
04.06.2009
спасибо за развёрнутый ответ
вы меня причислили к патриётам
следовать вашей методе и причислить вас к кому-либо нет нималейшего желания
удачи!
Вот Черчиль гад какой. У него оказывается были свои планы, отличные от планов Сталина. Да как он посмел вообще! Тем более, что Советский Союз никогда не демонстрировал своих планов агрессии против капиталистических стран. Польская и финская компании - не в счет, это происки белополяков и белофинов. Да и декларация о победе коммунизма на всей Земле, к которой надо подтолкнуть другие народы - это наглая ложь против идеалов коммунизма, никогда не говорили этого руководители СССР и РКПб(КПСС).
StrikerN
02.06.2009
Вы эти происки имени Новодворской бросьте! :)
Дружба с Гитлером и совместный распил Прибалтики и Польши,это стратегия такая верная.А верная она,потому что наша!:)
"Всю нашу надежду мы возлагаем на то, что наша революция развяжет европейскую революцию. Если восставшие народы Европы не раздавят империализм, - мы будем раздавлены, - это несомненно.
Либо русская революция поднимет вихрь борьбы на Западе, либо капиталисты всех стран задушат нашу."
Л.Троцкий. Речь на Втором съезде Советов. 26 октября 1917г.
vivat
03.06.2009
т.е. "троцкизм" был близок Сталину?
охренеть, во, блин, бред

пакт Молотова-Риббентроппа - есть причина Мировой Войны
Мюнхенский Сговор - есть начало конца мировой Войны

раздел польши - плохо, конечно плохо

аншлюсс Австрии и чехии есть хорошо, абсолютно правильно

Новодворская ваш рулевой?
Читайте классиков марксизма-ленинизма. Все в один голос о том, что коммунизм победит на всей Земле, причем если надо - мы его подтолкнем.

На счет фашизма, попрошу не передергивать. Фашизм - был и есть ужасное зло. Проблема в том, что коммунизм - тоже не подарок. Хотя сравнивать я бы не взялся.
vivat
03.06.2009
а где "передёрг" про фашизм?
ни про социализм ни про фашизм и полслова
или я что то не так смотрю-читаю-пишу?
Вы написали эту муть: "аншлюсс Австрии и чехии есть хорошо, абсолютно правильно"?
vivat
03.06.2009
почему это муть?
аншлюсс был?
был... но не является началом Мировой Войны и произошёл при "молчаливом согласии" АНТАНТы

раздел Польши был? был и считается началом Мировой Войны
про режимы нет ни слова
Борн
03.06.2009
vivat писал(а)
раздел Польши был? был и считается началом Мировой Войны

Какой такой раздел Польши? Какое начало, какой войны? Польская операция РККА началась 17 сентября 1939 года!
1 сентября 1939 года вооружённые силы Германии вторглись в Польшу.
3 сентября вступили в войну Великобритания, Франция, Австралия и Новая Зеландия.
8 сентября танки 10-й армии Рейхенау уже штурмовали Варшаву.
17 сентября основные силы польской армии капитулировали, окружённые в районе Лодзи.
Вам не кажется, что уж больно дофига всего произошло до "раздела", что считать его "началом Мировой Войны"? И что СССР забирал себе уже немецкую Польшу?
аха
огнем и мечом их
алмазный панцирь не спасет тебя о враг! (с)
=)))))
Рубик, заголовок меня впечатлил.
сразу. и наповал.
немыслЕмое
почитал.
да.
впечатляет.
план даллеса, издание второе, исправленное и дополненное.
ха-ха-ха.
если вы беллетристику принимаете за документы, то это ваши половые проблемы
А как надо понимать?
предпочтительнее головным мозгом....
Для тех кто на бронепоезде
как надо понимать исторические документы?
Рубик:) писал(а)
Для тех кто на бронепоезде

головным мозгом.
а не (шестым) чувством патриотизма.

а план даллеса и прочие лит. поделки оставьте для старушек у подъезда.
Исторические документы? 8-ж
* Не вызывает сомнений верность вывода крупного историка В.Фалина - РЕШЕНИЕ Сталина О ШТУРМЕ Берлина В НАЧАЛЕ МАЯ 1945 предотвратило третью мировую войну. Это подтверждается недавно рассекреченными документами.*
Ващет штурм начался 25 апреля,если чо....
Чабер писал(а)
Исторические документы? 8-ж

ну для некоторых и план даллеса, рассекреченный в романе (как он там, "тени исчезают в полночь"?) тоже не вызывает сомнения.
у них, что характерно, вообще все химеры, порожденные горячим воображением патриотов, не вызывают у них никакого сомнения.... delerium tremens, так сказать
Борн
03.06.2009
Рубик:) писал(а)
как надо понимать исторические документы?

Если план "Немыслимое" - исторический документ - то его надо воспринимать как плод трудов больного на голову штабиста.
Думаеццо, план в реалии был отвергнут путём спускания аффтара оного с лестницы, непосредственно в цитадели империализма.
Рубик:) писал(а)
Необходимо всегда помнить, что на Западе лютой зоологической ненавистью ненавидят Русский Народ

Бред.

Иван Грозный принял такую же программу и в результате опустошительные набеги кочевников, тысячу лет терзавшие Русь закончились навсегда.

Товарищ ,вы, вроде, не пьете? У вас белая горячка?
vivat
03.06.2009
почему бред?
почему англичанка постоянно теребила россию?
почему им позволительно иметь интересы вблизи наших границ, а нам запрещено иметь интересы у своих границ?
ах да... онеж нас просто "в дёсны"! :-))) а мы, глупо-дикие, этого понять невсилах :-))))
vivat писал(а)
почему бред?

вот я думаю, почему?
то ли это воттка у вас такая, то ли трава....
vivat
03.06.2009
взаимно
Борн
03.06.2009
vivat писал(а)
почему бред?

Потому что суждениям неуча, написавшего: "Иван Грозный принял такую же программу и в результате опустошительные набеги кочевников, тысячу лет терзавшие Русь закончились навсегда" нельзя доверять ни на пол-грамма. Такие люди об истории могут только бредить, ибо неграмотны есть.
vivat
03.06.2009
это понятно, но особой любови запад никогда, кроме "совсем затык в европе", к россии не испытывал ИМХО
Борн
03.06.2009
Да и мы их не больно-то любим :-)))
vivat
03.06.2009
дык...
что делать?
всё взаимно :-))
вот только многие местные обыватели считают их "нелюбовь" правильной, а нашу "некторорую взаимную неприязнь" неправильной
вот и вся распря из-за этого :-)
Борн
03.06.2009
По-моему и то, и другое, правильно. Мы конкурируем за место на этом шарике, никуда нам с него не дется.
"Или всех грызи, иль лежи в грязи" (с)
Борн
03.06.2009
Госспадяяяя....опреация "Немыслимое"....буууугага :-))))) !!!!!
Согласно этому плану, нападение на СССР должно было начаться следуя принципам Гитлера - внезапным ударом. 1 июля 1945 года 47 английских и американских дивизий без всякого объявления войны должны были нанести сокрушительный удар не ожидавшим такой беспредельной подлости от союзников наивным русским. Удар должны были поддержать 10-12 немецких дивизий, которых "союзники" держали нерасформированными в Шлезвиг-Гольштейне и в южной Дании, их ежедневно тренировали британские инструктора: готовили к войне против СССР. По идее, должна была начаться война объединенных сил Западной цивилизации против России - впоследствии в "крестовом походе" должны были участвовать и другие страны, например, Польша, затем Венгрия... Война должна была привести к полному разгрому и капитуляции СССР. Конечная цель была закончить войну примерно там же, где планировал ее закончить Гитлер по плану "Барбаросса" - на рубеже Архангельск-Сталинград.

Такую операцию скорее надо назвать "Самоубийство" :-)))))
47 дивизий союзников + десяток драных в зад немецких.... :-))) Итого - порядка 60 дивизий....бууугагагаа!!!!

Только в Берлинской наступательной операции со стороны СА учавствовали:
СССР

1-й Белорусский фронт (командующий маршал Г. К. Жуков, начальник штаба генерал-полковник М. С. Малинин) в составе:
61-я армия (генерал-полковник Белов П. А.)
47-я армия (генерал-лейтенант Перхорович Ф. И.)
3-я ударная армия (генерал-полковник Кузнецов В. И.)
5-я ударная армия (генерал-полковник Берзарин Н. Э.)
8-я гвардейская армия (генерал-полковник Чуйков В. И.)
69-я армия (генерал-полковник Колпакчи В. Я.)
33-я армия (генерал-полковник Цветаев В. Д.)
3-я армия (генерал-полковник Горбатов А. В.)
1-я гвардейская танковая армия (генерал-полковник танковых войск Катуков М. Е.)
2-я гвардейская танковая армия (генерал-полковник танковых войск Богданов С. И.)
1-я армия Войска Польского (генерал-лейтенант Поплавский С. Г.)
16-я воздушная армия (генерал-полковник авиации Руденко С. И.)
9-й танковый корпус (генерал-лейтенант танковых войск Кириченко И. Ф.)
11-й танковый корпус (генерал-майор танковых войск Ющук И. И.)
7-й гвардейский кавалерийский корпус (генерал-лейтенант Константинов М. П.)
2-й гвардейский кавалерийский корпус (генерал-лейтенант Крюков В. В.)

1-й Украинский фронт (командующий маршал И. С. Конев, начальник штаба генерал армии И. Е. Петров) в составе:
3-я гвардейская армия (генерал-полковник Гордов В. Н)
5-я гвардейская армия (генерал-полковник Жадов А. С.)
13-я армия (генерал-полковник Пухов Н. П.)
28-я армия (генерал-лейтенант Лучинский А. А.)
52-я армия (генерал-полковник Коротеев К. А.)
3-я гвардейская танковая армия (генерал-полковник Рыбалко П. С.)
4-я гвардейская танковая армия (генерал-полковник Лелюшенко Д. Д.)
2-я воздушная армия (генерал-полковник авиации Красовский С. А.)
2-я армия Войска Польского(генерал-лейтенант Сверчевский К. К.)
25-й танковый корпус (генерал-майор танковых войск Фоминых Е. И.)
4-й гвардейский танковый корпус (генерал-лейтенант танковых войск Полубояров П. П.)
7-й гвардейский мотострелковый корпус (генерал-лейтенант танковых войск Корчагин И. П.)
1-й гвардейский кавалерийский корпус (генерал-лейтенант Баранов В. К.)

2-й Белорусский фронт (командующий маршал К. К. Рокоссовский, начальник штаба генерал-полковник Боголюбов А. Н.) в составе:
2-я ударная армия (генерал-полковник Федюнинский И. И.)
65-я армия (генерал-полковник Батов П. И.)
70-я армия (генерал-полковник Попов В. С.)
49-я армия (генерал-полковник Гришин И. Т.)
4-я воздушная армия (генерал-полковник авиации Вершинин К. А.)
1-й гвардейский танковый корпус (генерал-лейтенант танковых войск Панов М. Ф.)
8-й гвардейский танковый корпус (генерал-лейтенант танковых войск Попов А. Ф.)
3-й гвардейский танковый корпус (генерал-лейтенант танковых войск Панфилов А. П.)
8-й механизированный корпус(генерал-майор танковых войск Фирсович А. Н.)
3-й гвардейский кавалерийский корпус (генерал-лейтенант Осликовский Н. С.)


Для не знающих - 1 общевойсковая армия - это от 9 до 14 дивизий в том числе 1-2 танковые. В штурме Берлина их учавствовало 17-18 штук, т.е. это более 180 дивизий, в том числе 20-30 танковых.

Кроме того - 4 танковые армии - это ещё примерно 36 дивизий, в том висле около 20 танковых.

Т.е. только в одной (пусть и главной) операции было задействовано более 200 дивизий!!!
Идиотом надо быть, чтоб планировать нападение с шестью десятками дивизий на СССР в мае 1945 года....
Справочно:,
- У немцев при защите Берлина было: 48 пехотных, 6 танковых и 9 моторизованных дивизий - т.е. примерно столько же, сколько по мнению глупенького автора "Операции Немыслимое" планировали "бросить на СССР". Эти 63 дивизии СА смолотила в 3 недели....
- 44 дивизии Квантунской армии СА схарчила за 11 дней!!! Причём, если при штурме Берлина СА выставила почти 2 миллиона человек, то тут хватило и полутора....

Участникам плана "Немыслимое" проще было бы самим застрелиться - результат тот же, а хлопот меньше :-)))))))

ИТОГО: Креатифф гавно, аффтар (Павел Краснов) мудаг. :-))))
хороший ответ
mapcuk
03.06.2009
Ага, но даже имея такие данные, нельзя отрицать собственно возможность планирования неких операций типа "Немыслимое". Хотя бы потому, что планы уничтожения СССР были всегда, в т. ч, абсолютно бредовые...
тем не менее они реализовались весьма успешно.
mapcuk писал(а)
нельзя отрицать собственно возможность планирования неких операций

а также можно выдавать всякую "немыслемую" хрень типа плана даллеса за некие секретные материалы.
и потом от них пугаться....
Редкая сволочь писал(а)

а также можно выдавать всякую "немыслемую" хрень типа плана даллеса за некие секретные материалы.
и потом от них пугаться....

Ну дык враги,кругом враги.Почему люди(?) срут в лифте?Потому,что вражеская территория,как не насрать врагу.Вышел за порог своей квартиры,всё,ты на вражеской территории.
Так же и с Россией,вокруг одни враги,друзей нет :( Те кто был в друзьях,либо потеряли независимость,либо стали врагами.
Чабер писал(а)
Ну дык враги,кругом враги.Почему люди(?) срут в лифте?Потому,что вражеская территория,как не насрать врагу.

неправда!!!!
патриоты в лифтах не ссут и не срут.
это делают исключительно либерасты по заданию и на деньги госдепа.
Борн
04.06.2009
"План Даллеса", как и "протоколы сионских мудрецов", конечно же пример перерекочевания художественного вымысла в разряд "документов".... Да и не в том дело, что такое говорил Лахновский в "Вечном зове"....
Жутко то, что слова Лахновского в отношении многох, и вас, в том числе, сбылись полностью....:-(
"- Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!" (с) А.Иванов, "Вечный зов"
Ваша форумская деятельность показывает, что у Лахновского всё получилось....
Katom
04.06.2009
Есть тут один дятел,Чунга зовут,потом он представлялся еще парой ботов, очень любил цитировать эти ,,Протоколы сионских мудрецов"
спизженные из книжки,где они еще были планом Даллеса,пока хитровыебанные сетевые патриоты их не переименовали в протоколы.
Причем важно сообщалось,что это напечатано в 1953 году в Тель-Авиве.Вот оно как.
Чунга,имею сказать тебе,что ты подлец высшей категории.(он же Руперт,он же Malex,и еще кто-то)
Katom писал(а)
Чунга,имею сказать тебе,что ты подлец высшей категории.(он же Руперт,он же Malex,и еще кто-то)

еще дакар
у этого глиста сетевого ников как грязи
Борн писал(а)
"План Даллеса", как и "протоколы сионских мудрецов", конечно же пример перерекочевания художественного вымысла в разряд "документов"....

эко вы мяххко выражаетесь....
это называется подлог....
причем в сугубо политических целях
ну, возразить даже нечего... :))
строго говоря - "Старая добрая Англия" по отношению к нам никогда не была доброй... вообще этот туманный альбион давно надо затопить - от них полно всего нехорошего... сопстно ток за футбол им можно спасибо сказать, а всё остальное - суть злые козни да претензии на мировое господство.

Англия - исторически самый главный враг России
StrikerN
05.06.2009
Они еще и с Францией воевали и с Испанией,и с Америкой, подлецы такие,причем с некоторыми лет по 100:)Надо напомнить французам,испанцам и американцам,что бы не дружили с засранцами этими,а дружили с нами хорошими,потому как мы есть добро в концентрированном виде:)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем