--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Что такое настоящий фашизм

Политика
17
83
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kokon
02.06.2009
Вам приходилось лично сталкиваться с так называемым «фашизмом»? Не в телеящике и не в книжках про крах Третьего рейха? Позвольте рассказать вам о надвигающейся катастрофе, которой не избежит ни один из вас, но сперва – немного о нынешней реальности.

Регулярно наблюдаю попытки расшевелить в нашем обществе антифашистские настроения – с каких только социальных уровней об этом ни говорится! Результаты невелики: уголовные преступления против «лиц некоренной национальности» продолжаются, иногда к ним прибавляются убийства самих скинхедов, а общество молча на всё это смотрит.
Причина – элементарна: страна и общество чувствуют себя побеждёнными в холодной войне, как и Германия после Первой мировой, и это тотальное чувство поражённой стороны ищет выхода. Родившиеся на закате СССР могут сколь угодно утверждать, что их это лузерство не касается, что они – «люди новой страны и времени», но ощущение поражения передаётся через родителей. Что видит молодой парень в своей семье? Старую, давно не ремонтировавшуюся квартиру, в которой еле-еле сводят концы с концами родители, и которые за редкими праздничными столами вспоминают, как они и их родители жили «при совке». Ребёнок вырастает обиженным – обиженным за близких своих, за город, за страну. Это чувство обиды - по всем законам физики – обязано где-то прорваться, и вот уже организуется «на районе», в качалке группа реальных пацанов, которые придумывают очищать свой дом. Они не знают, как вернуть общее благополучие – своим родителям, своим близким, но видят то, что попадается на глаза: приезжие, которые ведут себя зачастую нагло и бесцеремонно.
Нюанс в том, что гоняются молодые парни за одиночками, подчас тихими и ни в чём не провинившимися, в то время как по-настоящему зарвавшиеся, наглые «гости», ставшие локальными хозяевами, обеспечены деньгами и стволами, так что для самодеятельных группировок оказываются недоступными. Ребята, собирающиеся в качалках – это всё те же подростки, которые 25 лет назад ходили в секции и кружки домов пионеров, только теперь их досугом занимаются улица и обстоятельства. Как и их жертвы, они любимы матерями и девушками, но на них забило общество. Оно фактически объявило ультиматум: вы нам нужны только тихими, интересующимися бабками, шмотьём и пьяненькими, а лучше бы вас вообще не было. Ну, и кое-кто на такую «постанову» ответил «отрицаловом».
Позиция тех, кто борется со скинхедами, также не до конца честна: мёртвых таджиков действительно оплакивают – шумно, через СМИ, но кто реально интересуется жизнью потенциальных жертв, пока они ещё живы? Кто им сочувствует? Я не вижу никаких известий в новостных лентах, чтобы кто-то организовывал «мосты дружбы», что ли, между коренным населением и приезжими! В то же время, у многих приезжих существуют общины, которые, по идее, должны быть остро заинтересованы в смягчении обстановки. Первое, что приходит на ум: рассказывать о своей культуре, устраивая в свои национальные праздники гулянья для всех жителей, чтобы за угощением объяснить и свои традиции. Но кто-нибудь видит это? Я – нет.
А как живут гастарбайтеры? Ведь это – условия жизни скота. Кому-нибудь жалко этих людей при жизни? Кто-то стал выяснять отношения с их работодателями, бороться за их права? Узнавать, как у них там с медицинской помощью? Сдаётся мне, что живой гастарбайтер тоже никому не нужен: социально ориентированным силам он пригодится только как труп, как повод для скандала и для милицейской сводки.
Именно видя, понимая, интуитивно чувствуя какой-то двойной стандарт, какую-то более глубокую причину происходящего, народ и пребывает в пассивности к этой проблеме.

А теперь, для сравнения, я расскажу про настоящий фашизм – про самую что ни на есть конкретную реинкарнацию опытов доктора Менгеля в наше время. На прошлой неделе в Китае стартовал проект по розыску национальных гениев: дети могут отправлять в шанхайскую лабораторию образцы своих ДНК, которые пройдут через серию тестов и по 13-ти параметрам будут затем сопоставлены. Пробы ДНК позволят выделить не только потенциально успешных спортсменов, но и – что является подлинной сенсацией – обладателей повышенного интеллекта и творчески одарённых. Пятьдесят самых-самых детишек поселят в Детском дворце, где будут из них ковать элиту нации.
Теперь вопрос: что может быть ужаснее этого? Ужаснее того, что кто-то говорит тебе: мы вот тут установили, что выше такой-то планки тебе прыгнуть никогда не удастся и потому мы тебя никуда не берём? Я считаю, что это и есть фашизм в самом ярком проявлении. Я назову его «персональный фашизм»: это уничижение человека не по групповому, а по персональному признаку. Это – фашизм грядущего, и грядущее уже здесь. Ведь прежде не было возможности разобраться в каждом – гребли всех подряд, совершая ошибки, однако новые технологии позволяют безошибочно проверить каждого.
Представьте: вы ещё только рождаетесь, а о вас уже всё знают, за вас уже всё решили! Общество-инкубатор, где у каждого есть персональная клетка, границы которой обозначены пресловутым тестом ДНК. И самое ужасное, что ничего поделать с этим невозможно: вашу судьбу предсказал не Бог, не провидец, не астролог и даже не психологический тест – вы сами, своей молекулой ДНК всё предопределили. И молчите в тряпочку – будьте довольны тем, на что сгодились!
После определения профессии по ДНК, разумеется, начнётся подбор «идеального супруга», который должен будет устраивать по всем параметрам – и физически, и интеллектуально, и эмоционально. И появится на Земле новый бог – анализ ДНК, которому станут поклоняться, а те, кто будет заниматься анализами, вознесутся до статуса новых жрецов, реально владеющих судьбами людей. Ведь как проверить то, что они разглядят? Это ж покруче Древнего Египта с его предсказаниями солнечных затмений раз в мильён!
Придёт самый страшный фашизм во всей истории человечества. Если еврей во Вторую мировую теоретически мог скрыть своё происхождение и прикинуться французом или итальянцем, а то и грузином, то компьютерную лабораторию ты ничем не обманешь. Мы смеёмся над индийскими кастами, называя их пережитками, а сами планомерно идём по той же самой дороге.
Нынешние опыты очень недолго будут оставаться лишь собственностью учёных: навалив на самолюбие академиков пару капель лести, методику захватят политически силы, которым научный подход поможет, наконец, установить чёткую власть, основанную не на избирательских симпатиях простолюдинов, но на строгой микробиологической основе.
Учёные, разгадавшие ген интеллектуальности, разумеется, действовали из самых лучших побуждений, но они, как всегда, не учли, что развитие общества не готово использовать раскрытую тайну природы исключительно в добрых целях. На моей памяти есть только один учёный, который нашёл в себе силы подавить гордыню и, не добрав прижизненной славы, подарить человечеству несколько столетий более спокойной жизни: это был Леонардо да Винчи, который скрыл свои разработки, к примеру, той же подводной лодки - понял, что люди обратят техническую мысль в военное орудие. А вот тот же академик Сахаров, скажем, сил не нашёл – он принялся воевать "за мир и свободу" только опосля, когда сдал заказчику свою водородную бомбу.
Возможно, результат теста ДНК – и есть та самая «печать зверя», о которой говорится в Библии. Я же предлагаю пользоваться формулировкой «персональный фашизм»: если прежде люди думали, что фашизм угрожает «какому-то гастарбайтеру», еврею или чёрному, то теперь он приходит в каждый дом. И он реально гораздо страшнее того явления, которое сегодня пиарится в головах обывателя.

stillavinsergei.livejournal.com/198768.html
kokon
02.06.2009
Забыл написать, это ЖЖ Сергея Стиллавина.
Абсолютно верно сформулированный вопрос.
Считаю, что большинство (все?) наций, получивших во второй мировой войне антифашистскую прививку, со временем утрачивают ее эффект. Стирается в сознании послевоенных поколений, вплотную не соприкоснувшихся с последствиями насаждения фашистской идеологии ,четкость понимания , что такое фашизм, где граница между фашизмом и национализмом, где проходит граница между национализмом и патриотизмом.
Оговорюсь, не являюсь специалистом в данной области, но , будучи, рядовым гражданином, не могу не отметить ряд ставших обыденными в рядовой российской(нижегородской)действительности и типовыми вещей:
1) Свастики на заборах и стенах домов никого не удивляют и негодовать уже не заставляют
2) Идеи класса "Грузия для грузин" не кажутся априори неприемлемыми
3) Идеи национального (расового) превосходства, выражающиеся в не осуждаемых а нормально воспринимаемых рассуждениях про "черножопых", "тупых пиндосов","чукч тупорылых" и несть числа др. вариантов высказываются и не пресекаются ни собеседниками ,ни государством
4) Государственная борьба с фашизмом сводится к формальным запретам (нельзя продавать фашистскую литературу и награды 3-го рейха). При этом фашистская литература , включая ее классику - "майн кампф" благополучно продается в книжных магазинах из-под полы, награды 3-го рейха благополучно продаются с прилавков антикварных магазинов с заклеенными свастиками (так, оказывается, это не является преследуемым правонарушением). Госмашина мало заинтересована в борьбе расовой и национальной сегрегацией (наверное, есть дела поважнее), а значительная часть (не берусь оценивать процентное содержание )госслужащих, политиков вовсю являются носителями этих идей и вполне благополучно строят свои карьеры, опираясь на националистические лозунги или подходы в многонациональной стране.
kokon
02.06.2009
+ многа.
Согласен по всем пунктам
Тоже приплюсуюсь. Согласен, но не по всем.
"опираясь на националистические лозунги". Лозунги разными бывают, да и национализм тоже. Подозреваю, следует читать "опираясь на нацистские лозунги" - так будет честнее. ИМХО.
kokon писал(а)
Забыл написать, это ЖЖ Сергея Стиллавина.

стилавин этот клоун и ему интересно поймать за хвост полемику раздуть пузырь типаюмора)))
+ многа!!
Стиллавину надо заниматься своим делом - пускать Золотых уток на НТВ и больтать ерундоц на Маяке. Он совершеннго не разбирается в теме. Доктор Менгеле не растил никаикх гениев. Он проводил опыты над узниками концлагерей по установлению пределов выживаемости организма, реакций на холод, голод, жару, химикаты, и так далее!
+1
не всегда наличие узнаваемого имени говорит о наличии всеобъемлющих знаний предмета... хотя... это ж интернет... может иметь свое ИМХО...

тема - злободневная, но для копирайтов не устами Стилавина...
Именно так.
неоднозначные у меня мысли по этому поводу образовались..
здесь ведь еще вопрос научной этики... стоит признать, что мы обречены на подобные бесконечные споры между "жаждой новых знаний" и последствиями, к которым может привести наличие этих знаний..
Dr.Qy
02.06.2009
Яркая туфта....Однако Китайцы будут впереди планеты всей. А мы будем на дне жопы в пределах Садового Кольца..Все, кто останется....И ничо...
volpone
02.06.2009
во-во
я вчера фильм смотрел про селекцию евреев... в государстве Израиль
на ДТВ помойму.
что ж получается скины которые евреев бьют - антифашисты?
kokon
02.06.2009
Как я понял, когда у отдельной нации возникают проблемы, то она объединяется против остальных - теме же самыми методами. Кроме Израиля - пример ЮСА с неграми, а потом с арабами, и Россия конец 90-х начало 2000-х - в Чечне.
Негры добились своих законных прав (в этом они молодцы), но добившись, при каждом удобном случае - напоминают, что мол что если что-то не по ихнему, то значит человек испытывает неприязнь к афроамериканцам, т.е. является расистом.
Израиль, тоже при любом удобном случае Холокост вспоминает. Я не против, это действительно трагедия для всех евреев (да и не только для них), но руководствуясь сплоченностью среди своей нации, они сами нацистами становятся. Ведь нацизм, подразумевает – превосходство одной нации над другой, и разделяет людей по национальности.
В борьбе с нацизмом погибло огромное количество людей разных национальностей, а сейчас по всей видимости об этом забывать стали, и каждое государство считает свои собственные потери и победы (т.е. нет того единения).
Недавно смотрел архивное видео, где наши войска с союзными встретились на реке Эльбе. Я думаю, у тех солдат и в мыслях не было, что их потомки, сами и добровольно опять к нацизму станут возвращаться.
kokon писал(а)
Израиль, тоже при любом удобном случае Холокост вспоминает. Я не против, это действительно трагедия для всех евреев (да и не только для них), но руководствуясь сплоченностью среди своей нации, они сами нацистами становятся. Ведь нацизм, подразумевает – превосходство одной нации над другой, и разделяет людей по национальности.

вот для этого сионистами и был придумал Холокост... для объединения "нации", чья богоизбранность и превосходство над другими прописаны были в самой их религии...

скажите, вы реально до сих пор искренне верите в холокост??
kokon
04.06.2009
Я знаю, что людей многих национальностей (за их национальность) в концлагерях держали и убивали (не только одних евреев).
Тот же Бабий Яр в Белоруссии - возможно среди белорусов и были евреи, но сожгли всех, без исключения.
да, пострадали все, а больше всего - славянская группа...
по многочисленным переоценкам историков-ревизионистов, количество погибших евреев колеблется от 700 тысяч до 1,1 млн человек, супротив пресловутых 6 млн. , при этом порядка 120-140 тыс лиц еврейского происхождения служили в СС и в Вермахте.
150 000 служили в вермахте.
ну... порядок тот же... +/- 10 тыщ
Malix
02.06.2009
Во-Во

news.km.ru/evrei_otkryli_v_sebe_naczistskoe
Евреи открыли в себе нацистское прошлое
Версия для печати
12:5502.06.2009

СПРАВКА KM.RU
Евгеника (от греч. ευγενες – «хорошего рода», «породистый») – форма социальной философии, учение о наследственном здоровье человека, а также о путях улучшения его наследственных свойств, пишет «Википедия». В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека.
В Израиле уже две недели не стихает скандал по поводу публикации газеты «Гаарец», которая рассказала о том, что после Второй мировой войны там негласно претворялись в жизнь принципы улучшения человеческой породы, практиковавшиеся нацистами в гитлеровской Германии. Как выяснил корреспондент издания, ради совершенствования «человеческого материала» израильские психиатры ставили массовые эксперименты на прибывавших в страну репатриантах. Таким образом, наука евгеника, прочно ассоциирующаяся у большинства евреев с нацизмом и Катастрофой, получила «вторую жизнь в еврейском государстве», приводит перевод публикации «Инопресса.ру».
Оказывается, еще в 1944 году психиатр Курт Левинштайн в своем докладе на научной конференции в Тель-Авиве рекомендовал предотвращать деторождение у лиц с рядом психических и неврологических заболеваний: алкоголиков, эпилептиков, страдающих маниакально-депрессивным психозом». Стоит сказать, что методы, предложенные Левинштайном, – запрет вступать в брак, обязательное применение контрацептивов, аборты и стерилизация – в первой половине ХХ века считались в Европе и США вполне допустимыми и вписывались в общее русло евгеники. «Теми же методами пользовались нацисты в 1930-е годы, – отмечает автор «Гаарец», – на первых стадиях своего плана по очищению арийской расы». Впрочем, он полагает, что здравые принципы евгеники можно отделить от их применения в политических целях. Иными словами, что непростительно нацистам, вполне можно простить их жертвам – евреям.
Левинштайн в этом смысле был отнюдь не одинок в Израиле. Современный историк Ракефет Залашик, продолжает «Гаарец», уверяет, что концепция социальной инженерии была признана психиатрией в Палестине времен британского мандата и затем в Израиле – т. е. в 1930-50-е гг. Причем многие местные психиатры до репатриации изучали основы евгеники как раз в Германии. «Некоторые из них, как и их немецкие коллеги, считали евреев отдельной расой, – пишет Залашик. – Однако, приехав в Палестину, они увидели евреев различных антропологических типов и начали проводить различия между европейскими евреями, с одной стороны, и сефардами и мизрахи – ближневосточными и североафриканскими – с другой». К примеру, психиатр Аврахам Рабинович, работавший в Иерусалиме, в историях болезни именовал евреев из Бухары, Грузии и Персии «примитивными расами». По его словам, «их сознание со скудным содержимым не предъявляет особых запросов к жизни и рабски подчиняется внешней обстановке».
Такие воззрения, продолжает «Гаарец», совпадали с задачами сионистского движения, которое в то время проводило политику селективной иммиграции: «Большинство местных психиатров ратовало за евгенику. Они считали, что для воплощения сионистских идеалов в Израиле необходима здоровая нация. По ее (Залашик) мнению, такой подход влек за собой применение неадекватных и порой жестоких методов лечения, причем их отголоски ощущаются израильской государственной психиатрией до сих пор».
«До сих пор» подтверждается хотя бы тем, поясняет историк, что «Израиль является сверхдержавой по анализам для беременных и абортов. Аборты делаются по самым незначительным показаниям, включая подвластные коррекции эстетические недостатки типа волчьей пасти». Кроме того, израильские психиатры продолжали рекомендовать инсулиновую терапию еще много лет спустя после того, как были доказаны ее опасные побочные эффекты вплоть до летального исхода, отмечает Залашик. Практиковались также лоботомия и электрошок.
Ну а еще в начале 1950-х годов в Израиле осуществлялись и вовсе чудовищные эксперименты над репатриантами. Как пишет известный израильский публицист Израэль Шарон, в верхушке израильского Минздрава тогда возник «заговор врачей» – погубить 100 тыс. «неполноценных» еврейских детей. И этот заговор успешно достиг своей цели.
Кем были эти заговорщики, задается вопросом Шарон: соратниками д-ра Менгеле, гитлеровцами, антисемитами? И сам же отвечает: нет, это были ведущие израильские врачи ашкеназского, т. е. российско-польского происхождения – именно они подвергли лучевой болезни 100 тыс. еврейских детей из «расово чуждой» марокканской общины.
История израильского «дела врачей» началась с массовой иммиграции евреев Марокко, проводимой правительством Давида Бен Гуриона для заселения опустевших после изгнания коренных жителей городов и сел завоеванной сионистами Палестины. У многих марокканских детей был стригущий лишай – противное, но довольно безобидное кожное заболевание. И вот глава израильского Минздрава д-р Хаим Шиба решил справиться с этой болезнью. Он привез из США несколько мощных рентгеновских установок, его врачи отбирали марокканских детей в школах и везли, не объясняя причины, на «экскурсию» на военную базу под Хайфой. Там их брили, обдирали остатки волос горячим воском, зажимали головы в тиски и подвергали облучению. Допустимая доза облучения – 0,5 рада, но марокканские дети получали 350–400 рад. Не удивительно, что многие умирали на месте – возле базы выросло кладбище без имен и надгробных плит. Выжившие же страдали всю жизнь.
Из облученных в начале 50-х годов детей, пишет Шарон, осталось в живых меньше 40%, многие из которых болеют раком, опухолями мозга, тотальным облысением. Марокканские евреи, потомки облученных, и по сей день составляют львиную долю уголовных преступников и получателей пособий по безработице в Израиле, в то время как их собратья, уехавшие во Францию, стали профессорами, бизнесменами, писателями, торговцами.
Если бы так поступили с еврейскими детьми в какой-либо другой стране, отмечает Шарон, преступникам пришлось бы всю жизнь расплачиваться за «холокост»; за врачами-убийцами охотились бы резвые агенты Визенталя, главы государств возлагали бы венки на безымянные могилы замученных детей и рассуждали о страшной опасности антисемитизма. Но в Израиле эту историю замяли. После долгих препирательств израильский парламент принял закон о пенсии по инвалидности в минимальном размере для облученных, и дело было забыто.
Что руководило «убийцами в белых халатах»? Ответы на этот вопрос расходятся, продолжает Шарон. Одно из объяснений связано как раз с популярной у сионистов евгеникой. Многие израильские врачи восприняли расовую теорию, разработанную ведущими сионистами Нордау и Руппином, и мечтали вывести новый тип еврея – высокого голубоглазого блондина, яростного и беспощадного сверхчеловека, способного железным жезлом пасти народы. Они не были в восторге от своих новых сограждан из стран Магриба. Расисты до мозга костей, ненавистники «чурок», они считали, что не для того прогоняли палестинцев, чтобы на их место поселить другую «ориентальную» расу. По их мнению, марокканские евреи «портили породу», а парша в их глазах была видимым клеймом расовой неполноценности. И по сей день дела облученных хранятся в спецархиве за семью печатями, пишет Шарон.
Пласт неудобных для израильского общества воспоминаний и разоблачений, поднятых публикацией «Гаарец», поставил сам Израиль в крайне неловкое положение. Конечно, по своим масштабам опыты израильских врачей на мигрантах (которые благословляло руководство страны), слава Богу, несопоставимы с размахом преступлений гитлеровских нацистов. Но ведь по своей сути израильская практика улучшения человеческой породы – плоть от плоти нацистского свойства. И как евреям после этого можно осуждать того же Гитлера?
Юрий Филатов
Источник: KMnews
очень познавательно... спасибо за информацию!
Folk
02.06.2009
дурилко картонное этот Стиллавин
Оч сомнительно. Опыты опытами. Пусть китайцы попробуют, посмотрим лет через десять, если программа раньше не навернется. До полного понимания генома человека и его влияния на личность человека еще срать и срать. Вообще проблема конкретного применения результатов расшифровки ген.кода поднята довольно давно. Лем по этому поводу писал много. Когда нибудь можно начать бояться, а щас не до этого...
1024
02.06.2009
полная лажа

1. скинхедов не видел ни разу. Не знаю где их этот стилавин находит

2. результаты тестов не имеют никакого значения. На диком западе при приёме на работу запрещено требовать указания пола или возраста, не то что национальности или результатов каких-то тестов

3. в израиле официально требуют наличия подтвержедения правильной родословной. И ничего, живут вроде.

И охота всякую дурь читать.
2. Гоните. Требуется тест на IQ, на знание английского языка, профессиональный тест, справка о здоровье.
kassa111
02.06.2009
kokon писал(а)
Пятьдесят самых-самых детишек поселят в Детском дворце, где будут из них ковать элиту нации.


stillavinsergei.livejournal.com/198768.html

Им дают шанс.Это гораздо лучше чем биться головой о быт повседневности и хреначить на заводе,а затем бухать с мужиками у проходной.И в конечном итоге сдохнуть, так и нереализовав свой потенциал.Только не нужно говорить, что гений сам пробьет себе дорогу.Это исключение из правил.
ЗЫ.А все остальное притянуто за уши.Исходя из этого можно сделать вывод, что у нас самое настоящее "фашисткое" общество.
Malix
02.06.2009
Давайте определимся с терминологией.
Грубо
Фашизм - форма госправления, при котором одна правящая группировка /партия/ полностью подавляет другие гос. методами.

есть ещё
Нацизм - идеология превосходства одной нации над другими.

Об чём базар?
kassa111
05.06.2009
Malix писал(а)
Давайте определимся с терминологией.
Грубо
Фашизм - форма госправления, при котором одна правящая группировка /партия/ полностью подавляет другие гос. методами.
Именно.
Malix писал(а)
Об чём базар?

Базар на рынке.
Malix
05.06.2009
Партий в России больше чем одна всяко.
Всё - нет фашизма.
Вы здесь свободно называете Россию - Фашистским Обществом.
И нччё с вами не происходит
- апять нет фашизма,
а брехня есть.
kassa111
05.06.2009
Malix писал(а)
Партий в России больше чем одна всяко.
Всё - нет фашизма.
Блажен кто верует.Есть такие понятия деюро и дефакто.
Malix писал(а)
И нччё с вами не происходит

Мне это очень не приятно.Но я реально смотрю на жизнь.И в лозугни "Взвейтесь и развейтесь" не верю.Причем давно.
Malix писал(а) а брехня есть"
Стоит только "ящик" включить.Как поют, как поют!Аж блевать кидат.
,
Malix
05.06.2009
Здесь тока не блюйте.
Тошнит.
Уезжайте.
Есть же куда.
kassa111
05.06.2009
А вот это не ваше собачье дело.
ЗЫ.В последнее время советчиков на форуме куева туча стало.И все мля советуют куйню разную.Сделайте то се. Хочется спросить:-А кто ты такой, что бы мне что то советовать?Чего ты в жизни добился, чтоб заслужить это право?А для того чтоб писдить на этом форуме много ума не нужно.
PS.Бот ты чей?
Malix
05.06.2009
Как это не моё дело?
Ты на меня блевать, с_ать будешь,
а мне терпеть?
Дудки!
Не нравицца - вперёд, сам знаешь куда!

ЗЫ - Вы же страдаете... Вы такие ранимые...
А кругом ФОШЫСТЫ!!!
О вас же заботимся.
Там - полегчает.
Там все фошысты свои, родные, богоизбранные.
Нада ехать... Нада!
/ну а то, что гавном Россию забрызгали по нежности и ранимости своей, эт ладно, мы утрёмся/
kassa111
05.06.2009
Malix писал(а)
Как это не моё дело?
Ты на меня блевать, с_ать будешь,

Вау, бот знает толк в извращениях.

Malix писал(а)эт ладно, мы утрёмся/
Сразу видно, что не привыкать.
Malix писал(а)
Не нравицца - вперёд, сам знаешь куда!
Скажу просто:-Накуй пошел.Надоел.
Malix
05.06.2009
Нервы сдали?
На вашей липовой родине их харашо лечат.

ЗЫ - А где в нашем фошыстском гос-ве ближайшый Асвенцым?
kassa111
05.06.2009
Пофиг.Если чел тупой, то ему хрен что объяснишь.Тема закрыта.
Malix
08.06.2009
А ты не прикидывайся тупым,
и тему не придёцца закрывать.

Определение терминов - великая вещь, дарагой.
Сразу понятно, кто п___дит.
/И встаёт вопрос - почему ты это делаешь?/
В продолжение рассуждений на тему национальной розни привожу ссылку на свежие интервью с лидерами региональных национальных общин www.niann.ru/?id=351843.
Как и следовало предполагать, проблема нацрозни видится нацлидерам таковой (цитата):" проблема толерантности "находится в головах людей". В России, случаи проявления национальной неприязни – "дело рук аморальных подонков" или "деятельность заинтересованных структур".


Что-то подсказывает мне, что заклинания типа "фашисты= аморальные подонки" и "это все придумал Черчилль (заинтересованная структура) в 19 году" малопродуктивны с точки зрения сдерживания роста фашистских настроений. Проблема где-то глубже и ассоциирует к описанной Ремарком Германии с ее потерянным поколением, реваншистскими настроениями после Первой мировой войны, кризисом недооцененности...
Malix
02.06.2009
О чём говорим-та
о фашистах?
или нацистах?
Duzer
02.06.2009
ИМХО: человечество быстрее уничтожит себя, чем придет к чему-то подобному.
Q 19
02.06.2009
Взгляд изнутри на современно движение скинхедов
Взято отсюда:
www.jewish.ru/theme/media/2008/03/prn_news994259806.php
Это статья из КП, но опубликована на еврейском сайте www.jewish.ru - поэтому думаю этой статье можно доверять
........................
Как я пыталась стать скинхедом
03.03.2008


Корреспондент "Комсомольской правды" Евгения Супрычева попыталась узнать, кто и зачем объединяется в самые популярные субкультуры столицы. Наша Женя отправилась к скинхедам, которые называют себя патриотами России, боготворят Гитлера и люто ненавидят мигрантов.

А ты точно арийской внешности?

Со всех сторон все чаще звучат рассказы о лютых зверствах скинхедов. Вот они напали на дворника-таджика. Спустя месяц порезали «черных» студентов. Вот порешили приехавших в Москву жителей Киргизии... Эксперты, комментируя убийства, говорят об уличном терроре и фанатизме скинов. Но все только «по словам очевидцев». Субкультуру изучают по слухам - к «психам» никто не суется. Я решила попробовать и была очень удивлена, узнав, насколько жалки и малочисленны бритоголовые на самом деле. И какие неудачники наставляют их на пусть истинный.

Познакомиться со скинами легко, если ты кавказец. Если нет, то сложнее. Где искать? Места их сходок засекречены. В толпе не узнаешь. Дело в том, что последнее время боны (сокращенное от английского bonheads - «костяные головы») перестали носить берцы (высокие ботинки на мощной подошве) и бомберы (черные куртки без воротников) - не хотят нервировать милицию. Лысая голова - не аргумент. Федор Бондарчук тоже вон лысый, а не скинхед. Говорят, что с бонами можно познакомиться, вступив в партию правого толка. Дескать, там их полно.

Выбрала русистов. Конечно, по агитматериалам. У них весь сайт завален фотографиями «белых героев». Это те «отморозки», которые сидят в тюрьме за убийства. Краем глаза пробежала идеологию. Лозунг партии: «Россия для белых!» Отделить к чертовой матери Дагестан, Чечню и т. д. Справа на сайте пульсирует номер телефона для новичков. Звоню. Отвечает лидер московской ячейки по кличке Половец.

- Ты арийской внешности? - первым делом интересуется партиец. - Евреи в роду были?

- Нет, - честно соврала я.

- Хорошо, - продолжает Половец. - Решение о твоем вступлении в партию может принимать только Вождь. Он сейчас в розыске, поэтому отсиживается в Питере - вдохновляет тамошних скинов. Как приедет - дам знать. А пока прочитай устав партии и обязательно «Азбуку»... - И короткие гудки в трубке.

«Что за «Азбука» такая?» - думаю, открывая Интернет. Оказывается, это пособие для новичков: как должен вести себя настоящий скинхед. Написано все очень примитивно и доходчиво. Есть ответы на такие актуальные вопросы, как: «Почему мы презираем инородцев?» «Они занимают рабочие места, которые предназначены для белых», - пишет автор.

«А неужели белые так уж мечтают работать дворниками?» - думаю, читая дальше.

«Они посягают на наших женщин, - бликует экран монитора. - Но самое худшее, что наши женщины производят от них расово неполноценных детей. Они рождаются на нашей земле и имеют наглость считать ее своей. Поэтому если «черный» хочет переспать с белым человеком, скинхед должен это предотвратить любым способом».

Знамя нацистов

Опальный Вождь перезвонил мне спустя неделю и назначил встречу в привокзальном фаст-фуде. Там проходят все партийные собрания.

Навстречу приподнялся блондинчик в очках. Одет в стиле 60-х: синий «морской» костюмчик, кепи и платок на шее.

- Добрый вечер! Я - Вождь! - запросто представился мужичок.

- Чем займемся? - спрашиваю.

- Занятие у нас одно, - поправил очки предводитель. - Мы раскачиваем Россию. Потом грянет революция, мы придем к власти, и вот тут люди должны нас поддержать. Но теперь тяжелые времена - прорвать информационную блокаду трудно. Одна надежда на скинов: они - ходячая сенсация. Кстати, а чем ты можешь помочь партии? Что умеешь делать?

- Вообще-то я пишу... рассказы, - отвечаю.

- Отлично! - хлопнул в ладоши мужичок. - Тебя нам сам Бог послал!

«Точнее, редактор...» - думаю, теребя салфетку.

- Мы, как люди искусства, друг друга поймем, - продолжает Вождь. - Я ведь тоже в прошлом кинорежиссер.

«Творец» вспомнил, что в 90-е он снял отличный фильм. Но критики разнесли его в пух и прах. После этого мужик понял: искусство не его стихия, пора спасать Родину!

- Но сейчас о другом, - продолжает Вождь. - Тебе надо написать бестселлер о скинах. Нужна новая революционная литература. Бритоголовый - кумир молодежи. А то в последнее время боны измельчали. Стали забывать традиции, которые мы для них придумали. Читала «Азбуку»? Это же наш однопартиец написал. Молодец! Мы должны простимулировать «белых воинов». Они наше знамя!

Знамя, которое развевается на соседнем берегу. Лидерам партий скин-группировки не подчиняются. У этих групп (численностью 5 - 10 человек) только один кумир - вожак банды. Центрального органа управления нет. А значит, нет единого лидера, с которым нацисты могли бы вести переговоры. Поэтому им остается подбадривать бритоголовых на расстоянии. С Вождем мы общались долго - он вновь и вновь сокрушался на тему, что «скины измельчали».

- Так это же хорошо, - думаю, топая домой. - Посмотрим, насколько.

Завтра, по словам Вождя, у бонов концерт. Вот там мы на них и поглядим.


«Ой, ой, ой! Я сегодня очень злой!»

Притопала в клуб. Никакого фейс-контроля при входе нет, зайти может любой. Собственно, ничего странного в этом нет. Про концерт знают только «свои» и сочувствующие - действует сарафанное радио. К тому же именно на концертах и футбольных матчах (все скины - болельщики) боны и вербуют новичков.

Бритоголовые подтягиваются группами по два-три человека. При входе выворачивают карманы наизнанку. Билет стоит 300 рублей, а для них это солидные деньги. Большинство скинов родом из рабочих семей, учатся в ПТУ - банковать не привыкли. Разоделись по случаю в пух и прах: берцы, бомберы... Выложив три сотни, захожу вслед за очередной группировкой. Попадаю в душный подвал. Воняет табаком, мочой и потом. Многие танцуют в респираторах. На сцене беснуется пьяный и патлатый мужик. Это Паук. Он же солист группы «Коррозия металла».

- Ой, ой, ой! Я сегодня очень злой! - плюется в микрофон Паук.

Народ на танцполе отвечает дружным воплем «Зиг хайль!». Руки взлетают вверх - характерное приветствие фашистов. Некоторые салютуют так истово, как будто случилось второе пришествие Гитлера. Отдыхают скины от трудов праведных с размахом: выпил, поблевал, подрался - и танцевать. В пьяном угаре то и дело вопят:

- Слава России! Слава воинам белой расы!

«И что вы себе отвоевали, «воины»? - думаю. - Этот вонючий подвал и дряхлого Паука?»

Но, похоже, все довольны, в том числе и парочка вожаков у барной стойки. Два толстых кабана в фуражках глядят на молодняк по-отечески, но в то же время свысока. Особенно внимательно наблюдают за девчонками на танцполе. Там вовсю зажигает парочка «городских амазонок». Это представители женской скин-группировки (такая в столице одна). Девушки низкие и щуплые. Ярко накрашены, с короткой стрижкой. На ногах - берцы, на голове - бейсболка. Вид в целом неряшливый и дерзкий.

- А кого могут нокаутировать такие малявки? - спрашиваю у Бурундука (бритоголовый, с которым я познакомилась в клубе).

- Они убивают такую же мелочь, как и сами, - пожимает плечами парень. - Выбирают вьетнамок или китаянок.

- И много убили?

- Говорят, что много, - отхлебнул пива Бурундук. - Но, думаю, врут.

Как позже выяснилось, группировка состоит из пяти девчонок. Две подруги стали встречаться с бритоголовыми и «уверовали». Кликнули своих одноклассниц наци-панков (тоже не любят мигрантов) и сколотили «банду».

Кодекс чести неактуален

Тем временем концерт закончился - бритые высыпали на улицу. Спешат к метро. Мы с Бурундуком и его друзьями топаем на остановку. Вдруг один из парней срывается с места и пулей летит к сугробу. Там лежит чье-то тело.

- Брат! Ты чего, братишка? - причитает Изверг (так зовут парня).

- Этот козел прыснул ему в глаза баллончиком и убежал во дворы, - спокойно рапортует девушка жертвы. - По-моему, антифа (см. «Кстати»).

- Пацаны, за мной, будем мстить! - проорал уже на ходу Изверг, скрывшись в подворотне.

Согласно кодексу чести скинов «правильным и достойным парням важно чтить и соблюдать законы мести». Но с места никто не двинулся. Мол, твой брат - ты и разбирайся (а парни действительно родственники). Минут через десять мститель вернулся. Он догнал обидчика, и тот его... покусал. Еще заехал в глаз.

Изверг повалился на снег рядом с братом. Он подумал, что умирает. Решил всплакнуть напоследок.

- Никто за мной не побежал! - лупит кулаком в снег Изверг, и видно, что он очень обижен. - Никто! А если бы он меня убил?!

Нам нечего ему ответить. Тем временем тело в сугробе ожило.

- Я ослеп! - стенает бедолага. - Дайте мне телефон! Алле, мама, нам с Артемом очень плохо - нас побили. Можно мы возьмем такси? Нет, уже трезвые. Заплатишь? Спасибо!

«Что-то зверский образ рушится, - думаю, наблюдая за бедолагами. - Но, может, еще возьмут реванш?»

Не взяли. Пока мы пили пиво с оставшимися в живых, рядом с нами притормозила компания: двое арабов и две белые девушки. Явно намечается смешение рас. Но скины даже ухом не повели.

- Да хватит уже приключений! - озвучил общее настроение один из скинов.

В итоге мы тихо-мирно разошлись по домам. Притопав домой, я тут же позвонила своему знакомому антифашисту Сергею.

- Привет, - говорю. - Ты все знаешь про заклятых врагов. Они за вечер никого не тронули. Как же уличный террор, охота на мигрантов?

- Большинство не охотится, - утверждает парень. - Могут по случаю напасть на бомжа («белый мусор») или на неформала. Но только если тот один и на пустынной улице. Короче, боны риска не любят.

Однако есть в рядах скинов и так называемые «белые герои». Такие, например, как 18-летний студент Московского художественного училища прикладного искусства Артур Рыно, который недавно признался в совершении 37 убийств «расово неполноценных». «Героев» - процентов десять от общей массы (а всего скинов в Москве, по разным оценкам общественных организаций, не более тысячи). Вот эта сотня и выходит на охоту, планово и методично нападая на таджиков, киргизов и кавказцев. Они, так сказать, ядро движения. Остальные - глупые, нищие и серые мальчики. Но очень агрессивные. И очень трусливые. Они не будут нападать, если есть хоть малейший риск получить по голове или сесть за решетку. Звереют они только толпой. Например, когда возвращаются с футбольного матча (практически все - заядлые фанаты). Много пива, много эмоций. Что касается серьезных, заранее спланированных акций (таких, как взрыв на Черкизовском), то они случаются крайне редко - боны очень недисциплинированны. Вообще скинхед-движение напоминает этакий костер под дождем. Он шипит, коптит, иногда от него разлетаются искры в разные стороны. А идеологи пытаются это все выдать за очистительное пламя. При этом сами понимают, что движение мельчает и хиреет на глазах.

СЛОВАРЬ И СИМВОЛЫ БОНОВ

Карлан - молокосос, пионер движения.

Акция - спланированное нападение на мигрантов.

Стилы - высокие шнурованные ботинки на мощной платформе.

Слэм - толкотня на концерте. Еще скины так называют свою манеру танца: они толкают друг друга локтями - создается иллюзия потасовки.

88 - Hail Hitler! Буква «h» - восьмая по счету в немецком алфавите, отсюда и такой «шифр».

ЛИКБЕЗ «КП»

Движение скинхедов (skin - «кожа», head - «голова», т. е. «бритоголовых») зародилось в Англии. Дело было в 60-х годах. Тогда скины, которые состояли из докеров и грузчиков, ни за что особо не боролись. Они просто ходили на футбол, пили пиво и слушали ска (музыка ямайских рабочих, завезенных британскими колонизаторами). Изначально ряды скинов наполовину состояли из цветных и выходцев с Ямайки.

В 80-е в Великобритании наступил экономический кризис. Из бывших колоний тысячами поехали гастарбайтеры, особенно много было пакистанцев. Дешевая рабочая сила перенасытила рынок труда. Скинхеды впали в депрессию, а тут английская националистическая партия «Правый фронт» взяла их в оборот. Наци-скинов стали называть бонхедами или бонами. В России скины появились в 90-х.

КСТАТИ

Кто такие антифа?

У нас слово «скинхед» автоматически ассоциируется с нацистом. На самом деле это только часть движения. Есть еще и так называемые антифа. Это тоже бритоголовые, но они проповедуют традиционные ценности движения: пиво, девки, драки и футбол. Они уважительно относятся к мигрантам. Считают, что их надо защищать, а националистов истреблять. Боны и антифа - заклятые враги. Драки между ними - обычное дело.

КОМПЕТЕНТНО

Приходит время диванных скинов

Эксперт Московского бюро по правам человека Семен ЧАРНЫЙ:

- Последние годы милиция перестала негласно поощрять бонов. Начались аресты, поток новобранцев стал понемногу иссякать. Но зато те, кто остался, стали более агрессивны. От реального уличного террора спасает то, что у них нет одного фюрера, который бы сделал их реальной силой. Сейчас в движении появилась новинка - так называемые диванные скины. Это те, кто забивает Интернет рассказами о том, как они убивали инородцев. Диванные - это люди, одержимые фобиями. Убить кого-то в реальности - страшно, а сочинять приятно. Именно они ведут упоительные дискуссии на форумах: как правильно расчленить и спрятать труп. Плохо в этой ситуации то, что какой-нибудь подросток примет эти россказни за чистую монету и возьмет в руки нож.

КОММЕНТАРИЙ ПСИХОЛОГА

С таким же успехом они могли быть панками

Доктор медицинских наук, психиатр Вячеслав КРОВНИКОВ:

- Я изучал эту субкультуру и могу сказать, что в нее вливается всего две категории детей. Во-первых, те, у кого в семье в почете националистические идеи. Сейчас многие москвичи возмущаются на кухне по поводу чурок-мигрантов. Но взрослые просто возмущаются, а у детей включается юношеский максимализм.

Вторая категория скинов - дети, которые не уважают своих родителей, считают их неудачниками. Выйдя во двор, находят, по сути, замену отцу - взрослого парня, который рассказывает им, как надо жить. Собственно, если им первым на пути встретится футбольный фанат или панк, то они пойдут за ним.

РОДИТЕЛЯМ НА ЗАМЕТКУ

Если ваш ребенок - скинхед

Наш корреспондент, пообщавшись с этими ребятами, делала пометки из серии «это могут - это никогда». И в итоге получился небольшой список того, чего стоит бояться родителям скинхеда, а чего - нет.

Вот этого бойтесь...

1. Сядет в тюрьму. Может быть. Особо рьяных милиция зачастую задерживает по горячим следам. Также под горячую руку может попасть и вся группировка (за разжигание межнациональной вражды).

2. Покалечат. Даже если он не принимает участия в боевых действиях, его могут избить свои на концерте - там стычки не редкость.

3. Станет неуправляемым. Для скинов важна не столько семья, сколько нация. А рупоры этой нации - вожаки скингруппировок. То есть дети будут слушать их, а не вас.

...а насчет этого не беспокойтесь

1. Навсегда останется скином. На самом деле бойтесь всего, кроме того, что ваш ребенок будет вечным скинхедом. Возраст бритоголовых редко превышает 20 лет. Потом львиная их часть уходит из движения, при этом оставаясь националистами-демагогами.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

За бритоголовых взялись не с того конца

На Западе бритые парни появились отнюдь не случайно - почти 30 лет назад тамошним властям нужно было срочно канализировать социальную и межрасовую напряженность в молодежной среде. Скин-движение подошло для этого как нельзя лучше. Аполитичные до конца 70-х годов скинхеды (их сейчас называют традами) стали быстро превращаться в националистов. В противовес им сразу же завелись скинхеды-антифашисты (SHARP - «скинхеды против расовых предрассудков») и скинхеды-коммунисты. Потом появились скинхеды-анархисты, скинхеды-геи(!). Дальше западные скины прилежно занялись своими внутренними разборками, и власти больше не беспокоили. В России все было по-другому. Скин-движение сразу же народилось правым и массовым, со всеми вытекающими - погромы на рынках, игры в «белые вагоны», кровища, убийства. Общество и органы яростно стали бороться с неофашизмом и победили. А где не победили - там загнали скинхедов в подполье, заставили затаиться, ходить «на шифре» - в «цивильной» одежде. Как результат, массовые акции превратились в «точечные удары по оккупантам». И никто не задумался о том, что появление этой субкультуры в России было всего лишь реакцией молодежи на проблемы общества: неконтролируемая миграция инокультурных граждан. Их зачастую вызывающее поведение. Этнические мафии, контролирующие мелкий и средний бизнес и не пускающие туда коренных жителей. Милиция, скупленная на корню диаспорами. Завоз наркотиков гражданами из азиатских республик СССР. Дети, которых насилуют гастарбайтеры. Все это есть и цветет пышным цветом. Нет только нарядных скинхедов, они выросли из своих подвернутых джинсов и окончательно превратились в «городских партизан», неразличимых в толпе. И продолжение следует, читайте милицейские сводки...

Дмитрий СТЕШИН
Евгения СУП
Комсомольская правда
............................
Настоящий фашизм - это сталинизм !!!
Q 19
03.06.2009
"Демократический фашизм" - это форма правления в США.

А что такое "сталинизм"?
Поясните, пожалуйста.
Это очень просто ! В связи с очередным обострением каких либо нежелательных первому лицу государства процессов в какой либо стране вводится упрощенный порядок рассмотрения внесудебными органами ( далее просто- тройками ) деяний лиц виновных в этих процессах !Для повышения производительности рассмотрения" внесудебными - тройками" дел - очевидность коих просто смехотворна - разрешить ( навечно ) рассматривать дела подонков -( так впредь будем называть бывших уже граждан на которых поступил компромат ) списками ! Такое фуфло - как - презумпция невиновности - присутствие обвиняемых в зале справедливых внесудебных троек - отменяется ! 2-4 минуты на рассмотрение делов одной фамилии предлагается считать более чем достаточным количеством времени ! Уголовный кодекс ( любого государства ) отменяется ! Назначение наказания - на усмотрение троек назначенных высшим лицом государства! Наказание как, правило ,будет одно и лишь одно - расстрел через 15 минут после вынесения приговора ! ( каждый гражданин государства по достижении 10 летнего возраста - может быть расстрелян( для чего все начиная с 10 лет должны проплатить налог на случай внезапного расстрела . транспортировку . захоронение ) , в особых случаях допустимый возраст расстреливания может устанавливаться любой ! но с разрешения первого лица государства!Но вводится лишь одно строгое ограничение на расстрелы! Расстрел должен производится только с письменного согласия расстреливаемого ! для чего из японии будет завезено достаточное количество надежных мегомметров . А впредь до укомплектования необходимым оборудованием и помещениями для троек разрешается применять любые спецсредства по достижению консенсуса с растреливаемыми( но лишь с 11 летнего возраста ) . Впредь до постройки спецпомещений для полноценной работы троек рекомендуется работать в пустующих ( в ночное время ) цехах первичной обработки скота на местных мясокомбинатах! Настоящее постановление вступает в силу с момента опубликования ! Ну как пояснело ???
Q 19
03.06.2009
Вы на ул. Кащенко проживаете?
на этой улице проживало все население СССР вплоть до марта 53 года ...
Ха, любитель большого количества восклицательных знаков. Ты, голубь, сначал дай определение, что такое "сталинизм"?
Сталинизм - это настоящий фашизм!!!!!

Из его же формулы следует... Кстати, хорошо бы еще объяснить, что аткое фашизм и что такое настоящий Я сурьезно.
kokon
03.06.2009
ИМХО: Вы не правы, Сталинизм - это тоталитарная секта, со своим "Раем", "пророками", "жрецами" и человеческими жертвами. Раньше для сталинойдов - Сталин был живым воплощением бога или сразу всех богов (теперь он для них является мертвым богом).
Не зря видимо "отец всех народов" - в семинарии учился.
А при каком "вожде" не было тоталитарных сект со "своим "раем", "пророками", "жрецами"?
kokon
04.06.2009
Русский Император на востоке почитался как Белый Царь. Священный и справедливый правитель.
«И вот с этого момента, когда ниши ламы давали священную присягу Императору России, или исполняли его наказы и указы, они воспринимали этот наказ (указ) как от нашего Божества Белита» - Дамба Аюшеев (глава Буддийской традиционной Сангхи России, 25-й Хамбо-лама).
Особой заботой Государя – было сохранение религиозного и национального мира. Именно под этим углом зрения, следует рассматривать, возведение в Петербурге: Буддистского Храма и Соборной Мечети. Российские мусульмане, пользовались небывалой свободой, по сравнению с Европой (того времени).
«Именно во времена Николая II, произошло духовно-нравственное возрождение мусульманских народов России: строительство мечетей, медресе, учебных заведений. Ведь в каждом селе, в каждом городе – было медресе (как приходская школа). И среди мусульман, был высокий процент грамотности образования (по своему мусульманскому). В мечетях, мусульмане молились за Белого Царя» - Шейх-уль-Ислам Талгат Татжуддин представитель Центрального духовного управления мусульман России.
Я не говорю уже о христианстве (Православии в частности).
И где здесь секта? Ленин со Сталиным – храмы взрывали, священников расстреливали, заставили людей поклоняться себе и своему «образу». За оскорбительное высказывание, в их адрес, в лучшем случае сажали (т.е. заповедь – «Не Богохульствуй»).
Представил, если сейчас всех кто что-либо неуместное или оскорбительное по отношению к Ельцину, Путину или Медведеву сказал – сажать начнут (или страну из кризиса выводить на мега-стройки отправят за половник воды из-под картошки).
Ну, ёпт, ясен пень: "Белый царь", а головы русским отрезали во славу этого самого царя, а с приходом революции, эти "почитатели" не бросились защищать самодержца, а тут же попытались найти возможность отделиться от России, даже попадая в экономическую и политическую зависимость от стран Антанты. Не надо путать сегодняшние оценки "чиновников" от религии (любой) с тем, что имело место быть во времена правления Николая II. Окраины России всегда были "заражены" сепаратистскими настроениями, с которыми, кстати, сразу же после установления власти столкнулись большевики, и для сохранения единства бывшей Российской империи им пришлось этим вот "почитателям" давать права национальных государственных автономий.
О православии вообще не понятно, зачем упомянул. Православие - одно из звеньев Росиийской государствообразующей триады - "Православие. Монархия. Народность." С изменением этого постулата, опять же, не без "почитателей", и начались беды нашей Родины.
Очень ловко обойдён еврейский вопрос: ни про "черту оседлости", ни про поражение в правах... Забавно, что об одной из наиважнейший причин свершения революций в феврале 17-ого года ты не упомянул. Более того, забавно, что ты не упоминаешь об истоках и лицах (их национальности, естественно), что принямали решения о массовых убийствах русских священников. Более того, именно с приходом Сталина к власти, а это, друг мой, 1935 год, гонения на церковь пошли на убыль и прекратились вообще, со временем.
И будь добр, приведи хоть один документально подтверждённый факт осужедния за оскорбительное отношение к личности Сталина. Причём, я вполне допускаю, что такое могло иметь место быть: чем не возможность из сельского дурачка-участкового прыгнуть в районый, или даже областной отдел НКВД, раскрыв "подрывную организацию фашистов-троцкистов". Но тем не менее, давай факты (про селёдку в портрете не надо, уже оскомину набило, тем более, кроме эмоций нифига предоставлено не было).
kokon
05.06.2009
Статистика приговоров точна и не вызывает разночтений. Точная статистика исполнения приговоров пока не опубликована. Ночисло расстрелов заведомо меньше числа смертных приговоров. Причина в том, что работники ОГПУ, сами составлявшие очень уязвимую группу, скрупулезно выполняли предписания и документировали свои действия. Никого не расстреливали «без бумажки». По отрывочным данным судить в целом нельзя, но в некоторые годы расхождения между числом приговоренных к высшей мере и числом казненных были большими. Так, в первой половине 1933 года по закону о хищениях было приговорено к расстрелу
2 100 человек, в 1 тыс. случаев приговор был приведен в исполнение, остальным заменен разными сроками лишения свободы.
Созданная в 1930 году система ГУЛАГа (Главное управление лагерей) включала в себя спецпоселения (ссылка), колонии (для осужденных на срок менее 3 лет) и лагеря. Затем в систему ГУЛАГ были включены «Бюро исправительных работ» (БИРы), которые ведали лицами, осужденными к принудительным работам без лишения свободы (то есть с вычетом до 25 процентов заработка).
Так, к началу Великой Отечественной войны на учете БИРов ГУЛАГа состояло 1.264 тыс. осужденных. 97 процентов из них работали по месту своих основных занятий. Это надо учитывать, когда приходится читать фразы типа «он был отправлен в ГУЛАГ» или «за опоздание на работу приговаривали к ГУЛАГу».
К «сталинским репрессиям» относятся приговоры по статье 58 о контрреволюционных и других особо опасных государственных преступлениях (бандитизм, разбой и др.). Это приговоры к высшей мере или к лишению свободы в лагере. В феврале 1954 года Н.С. Хрущеву была дана справка за подписью Генерального прокурора СССР Р. Руденко, министра внутренних дел С. Круглова и министра юстиции СССР К. Горшенина, согласно которой с1921 года по 1 февраля 1954 года за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980.
Вопреки распространенному мнению основная масса осужденных за контрреволюционные преступления находилась в лагерях ГУЛАГа не в 1937-1938 годах, а во время и после Великой Отечественной войны. Например, таких осужденных было в лагерях в 1937 году 104 826 человек, в 1938 году -185 324 человека (12,8 и 18,6 процентов всех заключенных лагерей соответственно), а в 1947 году - 427 653 человека (54,3 процента).
О «движении» состава лагерей можно судить по таким данным на 1937 год: всего за год прибыло 884 811 человек, убыло 709 325 человек, в том числе освобождено 364 437 человек, переведено в другие места заключения 258 523, умерло 25 376, бежало 58 264.
Пребывание в лагере в личном плане было страшным испытанием, но как социальный институт ГУЛАГ «лагерем смерти» не был: смертность в нем не слишком превышала смертность среди тех же возрастных категорий на воле (стабильно она составляла около 3 процентов; лишь в 1937-1938 годах она подскочила до 5,5 и 5,7 процента, когда назначенный наркомом внутренних дел Ежов приказал уменьшить рацион питания).
С началом войны по указам Президиума Верховного Совета СССР проводились досрочные освобождения заключенных с мобилизацией годных к службе в Красную Армию. Всего с начала войны до июня 1944 года в армию было передано 975 тыс. заключенных.
От редакции. Общая численность уволенных и исключенных из списков РККА за 1937 - 1939 гг. составила около 37 тысяч человек. На флоте (в конце 1937 г. был создан самостоятельный наркомат ВМФ) таковых было около 3 тысяч. В армии по причине ареста выбыли из списков 9,6 тысячи военнослужащих, т.е. около 26 процентов от общего числа вынужденных расстаться с армией по разным причинам (в том числе болезням, нежеланию служить, моральному разложению). В 1937 году подверглось аресту 3,1 процента командного состава РККА, в 1938 году - 2,8 процента, в 1939 году - 0,03 процента. По обвинению в «военном заговоре» в 1937 - 1938 годах перед судом военной коллегии Верховного суда СССР предстало 408 лиц начальствующего состава армии и флота, из которых 401 человек был расстрелян. Всего расстреляно или погибло в тюрьмах и лагерях около 6 тыс. военнослужащих. Л.П. Берия, ставший в декабре 1938 г. наркомом внутренних дел СССР, уменьшил размах репрессий против военных кадров, особенно младшего и среднего командного состава. С согласия Сталина в армию и на флот было возвращено из заключения немало командиров и политработников, арестованных при Ягоде и Ежове. К 1 января 1941 г. в кадрах РККА было восстановлено свыше 13 тыс. представителей командного состава, уволенных ранее по политическим мотивам (т.е. около 45 процентов «вычищенных» из армии по этим мотивам). В заключении к этому времени оставалось не более 8 тыс. кадровых военнослужащих.
www.redstar.ru/2007/08/29_08/5_04.html

Про самого Сталина - ничего не скажу. Но он, именно он, являлся руководителем страны, и он должен отвечать за все что в ней происходило в годы его правления. Это то же самое, что не обвинять Горбачева в развале СССР и Ельцина в развале России на "княжества" (которое чудом не произошло).
Опять - двадцать пять. Спасибо за цитату, конечно, но какое отношение упомянутые осудённые и репрессированные имеют отношение к претерпевшим несправедливое заключение за "критику вождя и власти"?
И позволь вернуться к моему первому вопросу:
А при каком "вожде" не было тоталитарных сект со "своим "раем", "пророками", "жрецами"?
Ибо, ответа на него я не получил.
kokon
05.06.2009

А при каком "вожде" не было тоталитарных сект со "своим "раем", "пророками", "жрецами"?
Ибо, ответа на него я не получил.

Добровольно-принудительных – с конца 80-х не было (т.е. к концу "красного режима" при Горбачеве, Ельцине и в самом начале правления Путина). Но с недавнего времени опять появляться стали – ЕР (например, но она конечно еще не достигла уровня КПСС).
Друг мой, наверное, я не особо ошибусь, если скажу, что в это время у руля страны не было вождя. Был руководитель, но без "царя" в голове. Но даже при этом, прости Господи, "лидере" появились исключительно тоталитарные, по своей сути, секты "борцов с проклятым прошлым" - вон Пантелеев с Сириусом, яркое тому подтверждение. Увы, "да нам любую веру дай, и будут вам святые" (Виктор Третьяков).
kokon
05.06.2009
Ну так эти "секты" не на государственном уровне были созданы. И они никого не заставляют с прошлым бороться (хотят сами бороться - пускай борятся). Я вот застал еще то время (правда плохо помню), когда всю школу строили на всякие линейки и пионерские клятвы заставляли произносить под барабаны и дудку (и попробуй не выучи и не поклянись - пипец будет, на всяких стенгазетах нарисуют и родители в кабинете директора "проживать" станут). Так что как появилась возможность - я галстук сразу снял (через год, одним из первых в школе, и первым в классе).
Одни пионерские собрания (темы на них ни чем были) сколько времени из моей жизни забрали? Еще кстати у меня в школе - "комната Ленина" была, своеобразный алтарь для клятв и молитв.
Ты знаешь, я застал несколько больше, но с высоты своего возраста, как раз, не вижу в пионерском движении ничего плохого. Я бы внёс только небольшие коррективы, в виде снижения политического давления на детей (в виде обязательных, нудных политинформаций) и привнёс бы большее количество игровых элементов - и дети были бы довольны, и "уровень сопротивления" для восприятия подаваемого материала понизился бы со стороны детей.
Ну, а "алтарь" в каждом времени был свой. Помнишь, Ленин "жаловался" на уроки закона Божьего? А воспитанники кадетских корпусов "хором" произносили молитвы и построений в течение учебного дня было не в пример больше, чем у нас. Да и попасть в это учебное заведение можно было только православным.
"Секты" не на государственном уровне, говоришь, при Горбачёве-Ельцине? Может де юре - да, а де-факто - нет. Иначе не смогли бы все эти "сектанты" так быстро убить СССР.
kokon
05.06.2009
Я бы внёс только небольшие коррективы, в виде снижения политического давления на детей (в виде обязательных, нудных политинформаций) и привнёс бы большее количество игровых элементов - и дети были бы довольны, и "уровень сопротивления" для восприятия подаваемого материала понизился бы со стороны детей.

Я вот вообще считаю, что до старших классов - детям в политике делать вообще нечего (и знать тоже не обязательно, т.е. хочет что-то знать, пусть сам самостоятельно изучает). Т.к. это преподавание зомбированием является - мол ЕР хорошо, а например КПРФ - плохо.
Помню в 8-м или 9-м классе меня в РНЕ зазывали, ладно вот не пошел, а сколько подростков пошло? Да и всякие другие движения, всякие анархисты, скины и т.д. - там ведь ни одни совершеннолетние.
Да, в политике детям делать нечего, и всевозможных деятелей, что несовершеннолетних пытаются привлечь в политические партии и сообщества, нужно держать от детей как можно дальше. Но... Понимаешь, какая фигня, у любого государства существует идеология. Идеология, как ни крути, завязана на политике, проводимой этим государством, внешней и внутренней. Вырастить детей в отрыве от государственной идеологии - это получится поколение "пепси" - одноклетчные приматы, за банку химического концентрата продающего всё и вся (хотя, это ведь тоже идеология). Но в нашей стране за последние 20-ть лет так часто менялись идеалы и политические курсы, что взрослый запутается, а что уж от детей то требовать. И вот задача: как объяснить, "что такое хорошо и что такое плохо" современному ребёнку? Ибо, к моему великому сожалению, даже такие понятия, вроде, незыблемые, как Родина, патриотизм - сейчас имеют великое множество трактовок.
kokon
05.06.2009
Про Родину и патриотизм - многие писатели писали (как классики, так и современники, т.е. книги, написанные после 1917 года). Можно больше времени уделять на изучение литературы (т.е. сделать больше учебных часов). Так же благодаря им, можно узнать "что такое хорошо, и что плохо".
Я согласен в этом с тобой, только ещё бы наше министерство образования ещё бы с нами согласилось. Кроме того, ребёнка научить и полюбить читать могут только родители, ну, или бабушки-дедушки. К моему великому сожалению, воспитанием большинства современных детей "занимаются" компьютер и телевизов (каналы, типа, СТС и ТНТ). А у современных родителей, зачастую, любовь к детям определяется энной суммой денег, что выдаётся ребёнку на расходы "за отчётный период". Так что, на данный момент, объяснить ребёнку "что такое хорошо, и что такое плохо" бывает просто не кому.
Вопросы ???
А ты всю эту хуйню, что накропал выше, доказать можешь? И какое отношение эта блевотина имеет к имени Сталина (причём, совершенно не важно, как оценивать его вклад в историю России: как отрицательный, или как положительный, или как нечто среднее)?
Уважаемый Гусь 121! сколько вам лет ? И если вы до сих пор ничего не поняли то как говорится - если надо объяснять - то не надо объяснять ! но я попытаюсь - указом президиума верховного совета СССР от 01 10 1934 года ! сразу после убийства Кирова ( по приказу грузина ) по просьбам трудящихся конечно - был введен упрощенный порядок рассмотрения дел врагов народа ... надеюсь хватит ? а то это похоже на на объяснение как устроен велосипед ! хотя есть много людей ни бельмеса в нем не понимающих ... и это естественно !!!!!!!!!!! На многих форумах я обращался к сталинистам - сатанистам оргазмонизирующих при одном лишь упоминании вурдалака - ну назовите хоть одно его деяние принесшее хоть копеечную пользу растерзанной им стране - только подробно - вот мол никто не понял - тока он один - вот ЭТО ??? может продолжите ....Ну а то что люди жили и работали при нем ... так они жили и при ваньке грознокровавом... напомню как восхищался создатель 600 секундов - Б Невзоров - ах какой затейник был - бывало наловят ему девок -целок - запустят голых за ограду и спускают на них - сто голодных псов ... и тащатся от летящих кусков мяса ... эх жалко вчера последний миллиард баков отдал взаймы - а то бы уехал в америку и снял бы фильм ...
Вот что, знаток велосипедов и любитель восклицательных знаков: ты хоть раз сам свою хуйню, что пишешь, прочёл?
НЕИВАНОВ писал(а)
И если вы до сих пор ничего не поняли то как говорится - если надо объяснять - то не надо объяснять ! но я попытаюсь - указом президиума верховного совета СССР от 01 10 1934 года ! сразу после убийства Кирова ( по приказу грузина )

Первое: доказательства есть, что Кирова приказал убить Сталин? Ну, выкладывай.
И второе: идика ты, голубь, к токарному станку, и оставь свои сентенции для коллег по рюмочной. Да будет тебе известно, что Киров был убит 1 декабря 1934 года.
Да !!! если в декабре ! то это все меняет !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!похоже Киров сам себе выстрелил в затылок !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А миллионы ! подонков сами залезли в могилы ! а мое место у токарного станка !!!!!!!!!!!!!!!!! Сапасибо ! что я бы без вас делал ??? Боже ! как хорошо то !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Кто Кирову выстрелил в затылок и за что, видимо, неизвестно только тебе, болезный любитель восклицательных знаков. Если у тебя иные сведения, тем более, подтвердённые - выкладывай, хватить пиздеть попусту.
Уважаемый Гусь 121!!!!!!!!!!!!!!! надеюсь вы сейчас поняли зачем я неточно указал дату рождения настоящего сталинизма - фашизма ... Вы это сделали !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я понял, что придумать оправдание своему невежству тебе потребовалось чуть меньше получаса. Ходил, наверное, и нервно ногти грыз. Двадцать три минуты твоя нищая фантазия ворочалась в мёртвом мозгу, в тщетных попытках изъебнуться позаковыристей. Мда... Хуй с ним. Пусть будет так. Это день рождения Сталинизма. Но будь добр, дай наконец определение этому термину. А то непонятно, что же появилось на свет 1 декабря 1934 года.
Q 19 писал(а)
Взято отсюда:
www.jewish.ru/theme/media/2008/03/prn_news994259806.php
Это статья из КП, но опубликована на еврейском сайте www.jewish.ru - поэтому думаю этой статье можно доверять

придерживаюсь ровно противоположного мнения - доверять только после проверки каждой запятой...
мне кажется в вашем понимании фашизм - это скины наши...
да х там, наши скины мололетки это националисты, если мне память не изменяет "наци"
Жопоголизм в чистом виде! :) Мы все умрёёёём, аааа! :)
KR
03.06.2009
в Китае стартовал проект по розыску национальных гениев: дети могут отправлять в шанхайскую лабораторию образцы своих ДНК, которые пройдут через серию тестов и по 13-ти параметрам будут затем сопоставлены. Пробы ДНК позволят выделить не только потенциально успешных спортсменов, но и – что является подлинной сенсацией – обладателей повышенного интеллекта и творчески одарённых. Пятьдесят самых-самых детишек поселят в Детском дворце, где будут из них ковать элиту нации.

Теперь вопрос: что может быть ужаснее этого? Ужаснее того, что кто-то говорит тебе: мы вот тут установили, что выше такой-то планки тебе прыгнуть никогда не удастся и потому мы тебя никуда не берём?
У автора явные проблемы с логикой. КГ/АМ
antidot
04.06.2009
Ну вот, таки до сих пор я один и умею печатать неглядя :(
LeNoir
04.06.2009
Не "МенгелЯ", а МенгелЕ. Не склоняется фамилиЕ этого упыря. (с)общая эрудиция
Первый абзац - вполне духе Стиллавина. Ни о чем. Посетовал на жисть и вообще, бывает. И скины и "не той ориентации". Тьфу, национальности.
А по второму абзацу....
Фашизм процветает!
Вот я например. У меня есть машина, но я клинически не могу водить. Ибо при панике наступает потеря ориентации. Папе привет. (это истинная правда, поэтому машина стоит под окном и никуда не ездит. Ездить будет вторая половина) Но! Согласно Сереже, дайте попробовать!!!! Вдруг рассосется!
Ну или у меня IQ... мм.. 70, например. А чо. Давайте я на ученую степень буду подавать. Он, этот тест, конечно показатель степени способности к рассуждениям и трактовкам, но кого это ипет! Вдруг я смогу!!!
Или отсутствие слуха... Че теперь и в консерваторию нельзя? Фашизм!!!!
И это... У меня плоскостопие. И чо, что оно врожденное? В фигуристы нельзя штоле?
Ну и.т.д. и т.л.
Стиллавин - дурень, что и доказал
Дураг левый этот стиллавин. толераст хренов. на авто жизни не замечаешь. Вот в транспорте ввысший пример толерастии: сидят два молодых борзых хача и возле них стоит седовласая бабушка. Ну а что, они же гости, бабуля постоит.
И не говорите! То ли дело слявяне - тут же вскочат, бабульке место уступят!
ну я всегда уступаю, за других говорить не буду.
Не проникся. Бред.
Пропишу-ка я аффтару статьи молоко с огурцом - хорошо купирует подобную аффектацию.
Ну в общем правильно и про гастарбайтеров, и про скинов...
А если гастарбайтеры живут как скот, то окромя как скотского отношения они другого и не заслуживают.
А что до китайцев... молодцы! Риспектище им!!! Как всегда - впереди планеты всей! А с таким подходом они еще больше йскорят темпы своего роста и, возможно, лет через 20-30 будут подавляющей нацией и силой на земле.
Puper
06.06.2009
кетайцы - это тот сосед, который нам всегда будет угрожать с востока. очень сильно они завидуют нашей территории
скинхеды - русские люди. а, так называемый "фашизм" - это всего лишь попытка заполнить идеологическую пустоту
Нацисткая Германия не была фашисткской. Это коммунисты в период ВОВ придумали им такое название для того чтобы не получилось, что одно социалистическое государство воюет с другим.

С того и пошло фашиз - фашизм.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем