--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Что делать русской девушке или Россия для русских?

О городе (основной)
49
627
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
IRMOCHKA
08.06.2009
В субботу отдыхали с подругой в парке 1мая, просто сидели на лавочке и болтали, никого не трогали.через нное время до нас докапались три черножопых удода, точнее докапывались 2, один молчал.
лезли с предложением познакомится,естесственно сразу с распусканием своих немытых лап.
сначала мы им вполне вежливо отказали, ну эти бараны даже не отреагировали, мне пришлось громко объяснить что мы не желаем с ними иметь дела, опять же вполне прилично для этих чурбанов, в ответ же эти скоты покрыли с ног до головы нас матом, на что в ярость пришла подруга и в ответ стала им соотвествующим образом отвечать.
одна из этих тварей пришла в ярость и реально полез с кулаками на подругу,его оттаскивал молчавщий до этого спутник, как назло рядом не было охраны, которая в парке обычно курсирует, сидели такие же чурбаны, естественно молча, тупо глазели
ни одного русского рядом, никого....
Благо, все кончилось без трагедий, но осадок есть до сих пор.
пост этот не посвящается рассовой неприязни, я знаю что есть среди них,живущих в нашем городе вполне приличные,хорошие люди, но какого хрена спрашивается- я должна опасаться за свою безопасность живя и отдыхая в родном городе?
что делать если случается подобное и куда обращаться если закончится все может не так благополучно?где искать их потом?
Почему я идя по улицам города должна терпеть и выслушивать их грязные пошлости и распускания конечностей?
Почему их вообще так много?
воистину, становлюсь нацисткой, ибо накипело!сил нет терпеть
AxeK
08.06.2009
+1
парк 1 мая - логово черножопого быдла.
IRMOCHKA
08.06.2009
подруга с которой мы отдыхали-всю жизнь прожила рядом с парком
с ней такой инциндент произошел впервые((
Lancome
08.06.2009
подруга прям как будто вчера родилась, ей богу.
Lentus
08.06.2009
+1
в этом парке ток если детей на каруселях катать в присутствии большой компании мамок
В моем доме они на 2 м этаже живут. вроде даже русского не знают, в лифте курят суки. В общем культурные твари
русское быдло так же делает...
Так у нас только быдло курит, а у них все курят в лифте.
Дом новый, купили квартиру, думается долго жить с ними придется. Детей у них как грязи
ssw
11.06.2009
Грязь надо убирать
А поломали бы им челюсти ребятишки с короткими стрижками - щас бы тут вой подняли про "распоясавшееся быдло" и тп.((((
IRMOCHKA
08.06.2009
Геннадий Букин писал(а)
А поломали бы им челюсти ребятишки с короткими стрижками - щас бы тут вой подняли про "распоясавшееся быдло" и тп.((((

я в тот момент-очень жалела что не было этих ребяток рядом, да и вообще что не держу знакомства с ними
Скины не правы, когда избивают всех подряд, не разбирая, имхо, а вот скоты которые заслуживают кары всегда остаются безнказанными
IRMOCHKA писал(а)
Скины не правы, когда избивают всех подряд, не разбирая,

предлагаете перед ломанием челюстей проводить развернутое темтирование?
Если что, то я национал-социалист
mapcuk
08.06.2009
русской девушке - отдыхать среди русских парней. РНЕ еще существует?
mapcuk писал(а)
русской девушке - отдыхать среди русских парней.

+500
Сущесвует СС и ДПНИ хотя последние - интернет-бойцы.
А сам-то кто,уродец?
эээ...объясни плиз значение этих трех аббревиатур...(((
РНЕ - Русское Национальное Единство
СС - Славянский Союз
ДПНИ - Движение Против Нелегальной Иммиграции
спасибки)))
taylor
12.06.2009
ДПНИ - интернет бойцы :-D порадовал, эти "интернет бойцы", как их ты с легкостью назвал, делали делают и будут делать свое дело, с вполне конкретными результатами: дело Ани Бешновой, Димы Кузнецова, Митинских милиционеров, как раз показатель реальной работы этих людей. И репрессии на Беловых, Иконниковых и местные активистов идут отнюдь не из-за интернета.
maksimka
08.06.2009
Привыкайте )
IRMOCHKA
08.06.2009
имхо, молчать и привыкать не стоит.
пусть едут в свой азербаджантуркменистанармению, я живу в своем городе и не хочу с этим мириться
maksimka
08.06.2009
И что Вы будете делать?
IRMOCHKA
08.06.2009
для начала - обзаведусь знакомыми среди нацистов, ибо правоохранительные органы усердно притворяются что все хорошо
mapcuk
08.06.2009
Кстати, если Ваш ник происходит от Вашего же имени, есть повод задуматься о проценте русскости Вашей... имечко-то греческо-германское, соответственно, ближе к грузинам, но никак уж не к славянам.
AxeK
08.06.2009
mapcuk писал(а)
Кстати, если Ваш ник происходит от Вашего же имени, есть повод задуматься о проценте русскости Вашей... имечко-то греческо-германское, соответственно, ближе к грузинам, но никак уж не к славянам.

Гы... вот это глупость сморозили, Господин славянист...
IRMOCHKA
09.06.2009
назовите мне исконно русские , а главное распространенные у нас имена
Иван или Ваня, Ярослав и прочие -славы.
А ничего что Иван древнееврейское имя?)
дада! Все вокруг евреям принадлежит! Даже русские имена! Жаль, что у них своего языка нету, а так все остальное-ихое.
Не нужно обижаться на правду)))
Правда в том, что у евреев нет собственного языка, только два несвязанных друг с другом наречия-одно родственное немецкому, другое - арабскому. Причем родственное не в смысле как русский с украинским, а как русский с одесским. Ви таки должны такое знать, ви же еврей.

Сейчас евреи владеют всеми СМИ, поэтому они и могут на вех углах заявлять о происхождении всего и вся от них, вона, даже Пушкина в евреи записали, вот и записали Ивана в евреи, даже перевод придумали... А Иван никак не может быть семитским именем, поскольку в семитской группе языков, жаргонизмом которых является иврит, нет имени Иван, а в индоевропейской группе -есть, в каждом языке, входящим в группу. Это Иваны, Йоганы, Яны, Жаны, Джоны, и другие. Вот когда вы мне предъявите в хотя бы в десятке семитских языков производных от Иоанна, тады ой, а пока гуляйте мимо.

Я понимаю, что ви, евреи, настолько древние, что древнее даже индоевропейского праязыка, и древнее любых приматов вообще, даже протоукров, но имя Иван все же пришло из нашего праязыка, а вы его просто нагло скапитализдили. Перевод, что мол "божий дар"-это понятно. Иваны для вас действительно божьим даром всю дорогу были, вы с них кормились.
Кто еврей?)
Каганович и Троцкий-точно
И опять пук в лужу.
Евреи-средиземноморский этнос,живший южнее азеров и турок.Они,соответственно,и выглядят,как южный народ.Ведь Израиль-это практически северная Африка,уроженцы этих мест смуглы.
Каганович и Троцкий дети совсем другого народа.
Буданах,не пиши больше ничего!
Дождь1 писал(а)
Евреи-средиземноморский этнос,живший южнее азеров и турок.Они,соответственно,и выглядят,


Пук в лужу у вас, дражайший. Ключевые слова в вашем посту: ЖИВШИЙ и ВЫГЛЯДЯТ. Времена глаголов сравните. За те годы ассимиляции евреи вполне могут выглядеть как угодно.
*будданах* писал(а)
но имя Иван все же пришло из нашего праязыка

И что оно в этом праязыке означало?
Чесслова, просто любопытно. Всегда была уверена, что Иван - это производное от ветхозаветного Иоанна. Но Вы частично эту уверенность пошатнули.
mist
09.06.2009
как мало надо чтоб уверенность пошатнуть...
Знаете, довод вроде "Иван никак не может быть семитским именем, поскольку в семитской группе языков, жаргонизмом которых является иврит, нет имени Иван, а в индоевропейской группе -есть, в каждом языке, входящим в группу", мне, как филологу, показался интересным.
mist
09.06.2009
вы как филолог наверняка должны знать что формы Иван нет нигде кроме восточнославянских языков, причем двух из них. А во всех остальных языках форма этого слова гораздо ближе к библейской форме Иоханаан. Причем вплоть до этого пропадающего -х-, который остался на письме в том же английском John, немецкого Johann и тп. Все современные формы "Иван" в английском (Иванна, Эван), сербском, словацком это явно заимствование из русского, потому как у сербов есть более старая форма Йован к примеру.
Вобщем раз вы филолог вполне можете проследить цепочку изменений этого имени в веках. Это только будданахам не доступно.
Ну, одно дело формы, другое однокренные в далёком прошлом слова)
mist
09.06.2009
в смысле? речь идет о фонетических изменениях под воздействием совершенно различных факторов. Это все вполне прослеживается на раз, как в том же случае с Иосифом-Йусуфом у арабов. Факторами могут быть влияния других народов, возникновения сленга, жаргона, завоевания и тд и тп. А заимствованные имена кстати изменяются быстрее других. Просто потому что сперва они бытуют в форме прямо заимствованной - Иоанн к примеру или Йоханан у англов, потом превращаются в Ивана, Джохана и Джона. Идет упрощение имени, его адаптации к языку.

Ну а называть Ивана "исконно русским именем" это просто расписываться в собственном невежестве. Человек даже не знает когда это имя впервые появилось на Руси. Не знает, что то же имя у тех же англов появилось еще в 5 веке, есть письменные источники это подтверждающие, причем имя носили первые церковники, что не удивительно. То же самое - в Италии (Иоанн (5 век) - джованни (с 10го)), Франции (Иоанн (4 век) - жан (с 11го)) и тд и тп. И везде это имя сперва было церковным или элитарным, а уж только потом распространялось в народ. А теперь попробуйте найти имя Иван в любой форме в русских источниках до 14 века, когда оно стало именем московских князей.
Вы говорили о форме Иван. И я знаю, что она есть только в восточнославянских языках, а в других языках есть фонетически отличные аналоги - Джон. Джоан и т.д. Я не знала об аналогах в языках семтской группы. Поэтому и захотела уточнить то, о чём говорил будданах. Так достаточно ясно?
mist
09.06.2009
там не только аналоги имени есть, но еще и похожие слова, по смыслу связанные с "будет помилован". Сравните - "Iěhōḥānān" и к примеру "ррахмани-ррахим", в одном случае - ханан, в другом - "ахман". Одно переводится - помилован, другое - милостив. Иврит и арабский.

А вот ни в одном индоевропейском языке нет вообще ни одного слова похожего на Иохаан, Иван, Иоанн, ни с каким значением. Только имя. Оно как раз в воздухе висит. Одного этого факта достаточно, без всяких этимологических и фонетических построений.
Vero
09.06.2009
Батюшшки! Неужели эти прописные истины тут никому не известны?!
уровень образования у многих тут нахх...

Спасибо вам за разъяснения, делайте их почаще, потому что будданахи скоро скоро скажут что Средневековье это не среденвековье, а прочая фоменковщина

Один "знаток" истории на полном серьезе пытался мне доказать, что имя Михаил - исконно русское... мдя...
Архангел Михаил наверное шумно хлопал крыльями!
mist
09.06.2009
и как этот знаток переводил Михаила с исконно русского на русский?

здесь дело скорее не в образовании, а в количестве эпатажной писанины различных ушибленных на всю голову писак, которые доказывают безграмотным идиотам что Россия родина всех слонов. Даже тех слонов, которые России и нахрен бы не нужны. Прочитав очередную бойкую книжонку у неучей в голове случается химическая реакция - невежество соединяется с желанием погордиться своей страной, а так как мозгов не хватает гордиться тем, чем действительно стоит гордиться - происходит фрейдовское замещение и идиоты начинают гордиться высосанной из пальца лабудой вроде "все языки мира произошли от русского".

И ведь - что самое смешное - придуркам совершенно невдомек, что даже если бы это было так - здесь бы нечем было гордиться. Если все языки произошли от русского, если русские самая старая нация на земле, - значит язык архаичен, а народ уже слишком много пожил, пора ему подыхать. Это все равно что гордиться принадлежностью к неандертальцам. Лучше гордиться молодостью чем старостью. У молодой нации все еще впереди, а старая может только дряхлеть и огрызаться. Вот такие вот будданахи как раз этого и не понимают.
Vero
09.06.2009
mist писал(а)
и как этот знаток переводил Михаила с исконно русского на русский?

......

да вот так... что Михаил - это русское имя, а евреи его украли и присвоили!
и святцы вовсе не святцы...
В остальном - респект вам! :-)
mist
09.06.2009
что то как то они мелко плавают, евреи михаила украли. Учитывая что на библейском иврите ми-ка-ил означает "кто как бог", можно сделать вывод что евреи украли у русских не только имя, но и весь язык. Иврит это русский язык на самом деле, один из жаргонов, типа вологодского. А если вспомнить, что этот вот "ил" - прямая отсылка к общесемитскому "илла", он же "алла", он же "аллах" и вобще бисмилляаллаибналлаиррахманиррахим, то становится совершенно ясно, что русских обокрали не только евреи, но и все мусульмане вкупе с арабами, а аллах это наш же перекрашенный перун, муж аллы пугачевой.
Бедные русские, все-то их обкрадывают.

меня кстати всегда удивлял этот вот мазохизм любителей теории о россии родине слонов. Ведь фактически эта теория говорит что русские - неудачники, они когда то все имели а потом по своей тупости просрали и все у них своровали более умные алиены. И чем тут гордиться? Но они как то умудряются. Это наверное психиатрия.
Михаил -"подобный Богу".
Нет.Дословно Кто,как Бог?.Т.е смысл имени-кто сравнится с Богом?
Ми(кто)ха(как)эль-Бог.
В оригинале иудейские имена Михаил,Рафаил,Гавриил,Даниил звучат как Михаэль,Рафаэль,Габриэль и Даниэль.И имеют определенное значение.
Например,Даниэль-божий суд.
Имануэль-с нами Бог.
mist
10.06.2009
"кто как бог?" точнее, именно. Но это с иврита а не с исконно русского.
может этот "знаток истории" как нибудь по другому переводил.
понятия не имею.
Так же не знаю, что означают все наши Потапы, Тарасы, Путяты, и прочие Никиты. На русских монетах имя царя Ивана писалось Ибан-может тут собака порылась? Меня просто раздражают попытки все русское свести к заимствованию. Вот нихера у русских своего нету, ни князей, ни имен, ни родины, ни флага. Даже имя Иван, являющееся нарицательным уже и то евреям приписали. Безо всякого, между прочим, критического разбору.
Вообще лингвистика, как наука, развивается всего-то 150 лет. В результате русский язык стал молодым, а то, что на его основе расшифровали хеттский-замалчивают. Типа, ничего не значащий факт, подумаешь, пять тыщ лет каких-то...
mist
09.06.2009
если не знаете что означают никиты и потапы - чего ж суетесь судить-то? Узнайте сперва. Не секрет никакой. Все очень прозрачно.

по поводу хеттского - спасибо насмешили.

А нарицательным оно стало лет 200 назад. А появилось на руси - в 13 веке. До московских князей имя Иван в любой форме практически не использовали. Да и после них - было не особо популярным, массово среди народа его стали использовать лишь в 18-19 веке.

По поводу "ничего русского нет" это вы с какого то перепугу решили. Есть вполне русские имена, очень популярные. Владимир Владимирович например. Все на -мир и -слав славянские. Если уж вы этого даже не знаете...
Mati
09.06.2009
mist писал(а)
. Все на -мир и -слав славянские.

+1
как минимум
Больше всего меня радует в вас безапелляционность. В вас-в историках. Сказал, как отрезал. Сказал, Иван-еврейское имя Йоханаан, значит, так оно и есть. Лингвистика, которой всего 150-200 лет основывается именно на таких вот ваших безапелляционных выкладках. Есть древние римляне, они древнее русских, значит, заимствования шли понятно как. Никита-заимствование из римского, а видео-ни разу. Потому что вот так. Окуляр-не от русского око, и вообще сотни совпадений-случайны, а вот имена-обязательно заимствованы. Почему? А потому что в латыни есть похожие имена. Если бы в русском не было кучи однокоренных слов, доказывающих первенство именно русского языка, тогда непременно бы все знали, что русский глагол видеть произошел от латинского визион. И так далее. Все, кто думает иначе-идиоты и квасные патриоты, доказывающие, что Россия-родина слонов. Понять, что речь как бы не о том, ума уже не хватает, есть приколоченная гвоздями генеральная линия. Русский язык (не Россия, которая не родина слонов) древнее, чем вам кажется, вот в чем дело. А хаттский (родоначальник хеттского) расшифрован каким-то чехом на основе русского, как бы это вас не смешило. Вас это, правда, бесит, поскольку всякие идиоты посягают на святое-ваше сокровенное знание, которое безошибочно. И еще потому, что хеттский-близок к этрусскому, который другие дебилы просто читают по-русски. практически без перевода. Историкам же понятно, что такого просто быть не может, потому что не может быть никогда, правда? Я вот только не понимаю, чего вы так беситесь-то? Ну читают разные долбоебы этрусские тексты по-русски, ну заливают говном мозги дебилам, вам-то что? Вы же на белом коне, чистый и непорочный знаток правильной истории.
mist
09.06.2009
лингвистика которой 150 лет основывается в том числе на текстах которым три тыщи лет. Читайте монографии, исследования, потом лезте в эти вопросы.

я тут уже одному такому неучу давал ссылку по поводу фриков от лингвистики. И тут выложу. Умным достаточно, ну а если мозгов нет - на нет и суда нет.
elementy.ru/lib/430720

А бешусь я по простой причине. С детства не люблю когда порят чушь не разбираясь ни бельмеса в обсуждаемом вопросе. Моя безапеляционность основывается на моих знаниях, а ваша - на тупой вере книжным фрикам. Разница небольшая но существенная, тк я читал и фриков и нефриков, и не только читал, а вы ограничиваетесь только фриками. И после этого имеете наглость нести херню по поводу происхождения имен. Разница понятна?

а по поводу хеттского языка вы как обычно слышали звон, да не поняли обо што. И я даже знаю где вы его слышали. Читайте про Бедржиха Грозного не у идиотов типа чюдинова, а читайте самого Грозного. Тексты есть. То что хеттский язык индоевропейский не означает что он произошел от русского (просто потому что русскому языку в его нынешнем виде как максимум 500 лет). Это означает лишь что у него есть некоторые особенности которые роднят его с русским, с латынью, с английским и тд и тп. Но вам этого видать не понять. Раз уж вы не способны понять, что "куча однокоренных слов" не доказывает первородност языка просто потому что словосоздание у всех языков разное - то че уж тут перед вами бисер метать...

кстати, вы хоть один язык то кроме русского знаете? или и русского не знаете? мордовский может пару слов в детстве выучили?
А можете вы так же подробно разобрать имя ОЛЕГ ?
mist
10.06.2009
здесь действительно спорный вопрос, в отличие от Ивана. Распространенное мнение - от сканд. хельги, святой. Но в славянских языках куча терминов которые можно тематически связать с этим именем. Его форма Вольга к примеру даже не нуждается в объяснениях. Целые племена носили фонетически родственные названия - волыняне, улебы, дулебы.
И что же означало сиё имя?
Хельга,Вольга скорее относятся к Ольге :)
mist
12.06.2009
ну так просветите. что там по чюдинову "олег" означает? Оле-оле, не иначе, крики этрусских или марсианских болельщиков? а то я до этого места не добрался.
то что летописные формы олъг и олъга это понятное дело такому как вы говорить бесполезно. Ссы в глаза как говорицца...
mist писал(а)
ну так просветите. что там по чюдинову "олег" означает? Оле-оле, не иначе, крики этрусских или марсианских болельщиков? а то я до этого места не добрался.
то что летописные формы олъг и олъга это понятное дело такому как вы говорить бесполезно. Ссы в глаза как говорицца...

Ну вот,напИсали себе в глазки и очевидных вещей не видите.Что не только Чудинова нужно читать,есть и другие авторы...Но они с вашим уровнем развития,вам недоступны :(
Халег (хлг) - в североиранском языке имеет значение *создатель,творец* И не имеет значения в скандинавском,за исключением Хельги :))))
mist
16.06.2009
"тайны русского каганата" чтоли?

четал. Этруски, марсиане, русский каганат, .
а теперь пораскиньте мозгами (сложно конечно, но вдруг получится) и подумайте вот над чем - халег по англосаксонски - святой, хельга по скандинавски - святой, на североиранском - творец. Почти в каждом индоевропейском языке это есть. Только не в славянском. С какого перепугу вы решили что олег это халег? Только потому что это написала тупая ебанашка галкина, которую даже в ее родном универе за фрика почитали, пока не выперли? Может все таки тогда ближе хельга? Ну не было связей с северным ираном у приднепровья в 8-10 веках. Со скандинавами были, с аланами были. А вот с северным ираном нет. Может от аланского все таки тогда?

далее: назовите хотя бы еще одно иранское имя встречающееся в летописях. Скандинавских - много, славянских - много. Есть пара вроде бы аланских. А иранских - один Олег? У вас мозгов хватает чтоб сделать выводы? А может это вообще от тюркского "Олг" - великий? С тюрками то как раз связей было больше чем с ираном.
mist писал(а)
Ну не было связей с северным ираном у приднепровья в 8-10 веках. Со скандинавами были, с аланами были. А вот с северным ираном нет. Может от аланского все таки тогда?

далее: назовите хотя бы еще одно иранское имя встречающееся в летописях. У вас мозгов хватает чтоб сделать выводы?

Если чего не знаете,лучше погуглите ;))
Осетины являются прямыми потомками алан....
осетины являются потомками древнейшего индоевропейского населения Европы и единственными сохранившимися северными иранцами.
Это конешно не марсиане на которых вы уповаете:(

"Мы от рода русского послы и купцы, Ивор, посол Игоря, великого князя русского, и общие послы: Вуефаст от Святослава,сына Игоря, Искусеви от княгини Ольги, Слуды от Игоря, племянника Игоря, Улеб от Володислава, Каницар от Предславы, Шихбернот Сфандры, жены Улеба, Прастен от Тудора, ЛибиарФастов, Грим Сфирьков, Прастен от Акуна, племянника Игорева, Кары Тудков,Каршев Тудоров, Егри Евлисков, Воист Воиков, Истр Аминодов, Прастен Тернов, Ятвяг Гунарев, Шибрид от Алдана, Кол Клеков,Стегги Этонов, Сфирка… (имя человека, пославшего Сфирку, утрачено. - Е.Г.),Алвад Гудов, Фудри Туадов, Мутур Утин; купцы:Адунь, Адулб, Иггивлад, Улеб, Фрутан, Гомол, Куци, Емиг, Туробид, Фуростен, Бруны, Роальд, Гунастр, Фрастен, Игелд,Турберн, Моны, Руальд, Свень, Стир, Алдан, Тилен, Апубксарь, Вузлев, Синко, Борич, посланные от Игоря, великого князярусского, и от всего княжья, и от всех людей Русской земли…"[ Лаврентьевская летопись…
Тут поболе одного,но с вашими то мозгами,запросто разберётесь ;)))
mist
17.06.2009
мда, тяжелый случай
ну так и какие из этих имен североиранские и что они означают.

насчет осетин и алан это я знаю лучше вас. Че сказать то по своему идиотизму хотели?
О профессиональной и любительской лингвистике

академик Андрей Анатольевич Зализняк
«Наука и жизнь» №1 и №2, 2009

обратите внимание на чисто русскую фамилию автора статьи...
mist
10.06.2009
извините, а причем здесь фамилия автора статьи и его национальность?
Мне по барабану кто он по крови. Академик Зализняк вполне заметный и заслуженный лингвист.
mist писал(а)
Академик Зализняк вполне заметный и заслуженный лингвист.


в этом позвольте усомниться... Есть куча известнейших лингвистов, писавших работы по славянской культуре и языку, чьи постулаты звучат увереннее, чем оскорбления "инакомыслящих" Зализняком в его статье. А ведь этим он в основном и занимался. Опускал других чтобы выделиться.
mist
10.06.2009
хоссподи... деушка, да вы хоть что нибудь читали из лингвистики? Знаете чем например занимается тот же Зализняк? Назовите мне хотя бы одного знакомого вам лингвиста, труды которого вы осилили. Можно даже не специалиста по славистике. Какие постулаты в ваших ушках звучат увереннее? И где вы увидели оскорбления в статье? там идет корректный разбор, он идиотов даже фриками ни разу не назвал...
mist писал(а)
он идиотов даже фриками ни разу не назвал...


зато Вы себе это позволяете с завидным постоянством...

В моих "ушках" звучит уверенно только один постулат: не верь тому, что тебе активно впаривают. С первых же строк Зализняк пишет, что ему не нужно известности и он не хочет быть популярен. так зачем ему вывешивать в интернет свои сочинения, причём совершенно ненаучные? Он даже историческое происхождение слов не потрудился доказать, просто говорит: ну вот это слово созвучно с этим, поэтому большинство лингвистов считают, что оно от него произошло, но на самом деле это не так, потому что оно вообще произошло от арабского. Как произошло, где произошло. каким образом... Зато активно пишет про неправоту других исследователей!

Так что я предпочту не верить никому из таких "ученых-лингвистов". Всё равно то, что они друг другу втирают с пеной у рта - недоказуемо. Никак.
mist
10.06.2009
мда, вы просто ничего не поняли и видимо не дочитали.

а то что вам активно впарили г-да чюдиновы кстати опровергает ваш постулат про ваши ушки. Им вы поверили и вам даже в голову не пришло эти постулаты проверить.

г-н Зализняк кстати не вывешивал никаких своих сочинений в интернете. Эта статья из Науки и жизнь. И она появилась вполне логично - из-за того что в последние годы развелось слишком много откровенной ахинеи, на которую ведется молодежь и простые обыватели. Понятное дело, что не все способны понять аргументы, для этого нужен хоть какой то багаж знаний и умение анализировать информацию.
чюдинова не читала, увы. Но не сомневаюсь, что он мог ошибаться.

Поймите просто мою точку зрения. Слова - это всё хорошо. Но я за материальные доказательства. Сейчас можно сказать по телевизору, что Ярослав - это древнеафриканское имя и через 5 лет все этому поверят. ведь верят же люди в то, что иисус был блондином с синими глазами (в Италии например). А вот когда реально были проведены раскопки, обнаружены следы письменности у славян задолго до возникновения кириллицы (а именно : аз буки ведаю глаголю ...), то очень многое встало на свои места. И это нельзя опровергнуть, поскольку это - археологический факт. Это - доказательство. А вот водяные труды ученых, как Зализняк, Фоменко, Чюдинов Ваш - бесполезны без использования реальных фактов, чем многие пренебрегают, в т.ч. приведенный Вами автор. Я не ставлю целью усомниться в его компетентности как знатока фонетики, но вот с семантикой и этимологией у него могут возникнуть проблемы, если он будет и впредь игнорировать реальные факты, а упираться рогом в "структуру слова".
mist
10.06.2009
вы малость путаете. Понятное дело что у славян была письменность до кирилла с мефодием, это известно лет 50 как. Были славянские руны, абсолютно непохожие на глаголицу с кириллицей. Но с какого перепугу можно делать из этого вывод что из славянского языка произошли остальные? Ну не сходится это. Чисто по временным рамкам даже. Не говоря уж о более сложном анализе.

и кроме того - интересно как вы можете оценивать постулаты кого-то не только не проверяя его работы, но даже и не читая их?
mist писал(а)
даже и не читая их?


вообще то читала... зализняка вашего с интересом изучала)))

mist писал(а)
Ну не сходится это. Чисто по временным рамкам даже.


как раз по временным то и сходится.
mist
12.06.2009
статейку что ли? большое достижение.
а его монографию по СПИ? как, осилили?

ну так докажите что сходится. что восточные славяне, отколовшиеся от основной славянской массы в 4-5 веках н.э. были раньше чем все остальные народы мира.
mist писал(а)
а его монографию по СПИ? как, осилили?


Давайте ещё Талмуд будем осиливать. Потом вступим в секту и взвеем зелёный флаг над зданием правительства. Смешно, ей-богу...

следы их деятельности были найдены.
mist
12.06.2009
а почему бы и талмуд не осилить. Раз вы с дуру рассуждаете о вещах о которых даже не слышали? Талмудизм это не секта. А зеленый флаг - один из исламских символов. Вы в одном предложении умудрились сотворить тянитолкая с тремя головами.

какие следы, где, какой возраст показал анализ?
знаете, ваша эта статейка чушь полная)))) не знаю, как Вы, историк, можете считать ее объективной, когда автор безапелляционно называет свою версию единственно верной и НЕ ПОДЛЕЖАЩЕЙ СОМНЕНИЮ, а людей, кто доказал наличие других теорий - идиотами и неучами. Берегите свою репутацию, от таких источников она может резко ухудшиться.
mist
10.06.2009
мда, не напрягайтесь, такое чтиво явно не для ваших мозгов... они могут не выдержать.
теперь становится понятным, почему Вы выбрали именно зализняка в качестве главного аргумента. Честное слово, лучше бы сослались на Задорнова.

З.Ы. А у нас в стране все филологи и историки хамят, когда с ними не согласны, или только почитатели "академика Зализняка"?
mist
10.06.2009
неа, историки и лингвисты вообще не хамят, потому как считают бессмысленными споры с идиотами. Я любитель, потому и оставляю за собой право говорить то что думаю.
допустим. Просто ранее упоминалось, что Вы имеете отношение к так называемой научной истории. Посему вопрос и был задан.
mist
10.06.2009
да, я имею к ней отношение. Непосредственное. Но я не профессионал, зарабатываю не наукой. Если б зарабатывал - споры с фриками считал бы бессмысленной тратой времени. Это все равно что спорить со старшей группой детского сада. А для меня как любителя эти споры, как говорится "доставляют". Мне смешно, я получаю удовольствие.
это же здорово, когда любимое занятие приносит удовольствие))) так и должно быть)))
mist
10.06.2009
я тоже так считаю
mist писал(а)
Разница небольшая но существенная, тк я читал и фриков и нефриков, и не только читал,


а как вы их определяли и относили к категории фрика или не фрика? к Зализняку за советом шли? или лезли в еврейско-арабско-латинский словарь?
mist
10.06.2009
если человек ищет на фотографии поверхности солнца, луны и марса славянские руны, и - главное - находит их там, он по вашему кто?

если человек берет скан рисунка из книги, увеличивает контрастность и заявляет что появивишиеся знаки это стертые с карты в средние века русские надписи, а потом оказывается что эту карту рисовали в фотошопе, а знаки это буквы с оборота страницы, этот человек - кто?

По моему этот человек идиот. Даже не фрик. Фрик это устоявшееся название для подобных придурков. Кто-то из них откровенный идиот, как чюдинов. Кто-то зарабатывает популярность для своего полубизнеса, как Драгункин, кто-то тщится эту популярность восстановить как зад-ор-нов.

А определяются они просто - достаточно почитать то что они напесали. Если у вас не хватает мозгов оценить их выдумки по достоинству и вы им верите - это только ваши проблемы.
те примеры, которые Вы привели, - с ними соглашусь. Но вот установить ДОСТОВЕРНО тот факт, что в русском языке почти все слова заимствованы из левых языков (тогда как арабы к нам почти не ездили - холодно!!!) - это просто глупо. Логичнее предположить, что часть славянских предков мигрировали в другие страны и внедрили язык туда. Плюс многочисленные факты, научно подтвержденные лингвистическими исследованиями, о древности и всеобъемлемости славянского языка и до существования письменности задолго до прихода греков. Понимаете, это было слишком давно, чтобы установить правду. Не вижу смысла бодаться из-за этого с теми, кто жив сейчас и носит этот язык и гены в себе.
mist
10.06.2009
если б вы знали хоть что то из лингвистики, вы бы не писали подобную чушь. Вы бы например знали что заимствование слов это нормальное явление для ЛЮБОГО языка, и история этих заимствований просчитывается на раз даже по письменным источникам. Вы бы например знали что слова и словообразование это ДЕСЯТОЕ дело в языке, а главное - его структура. Об этом собсно и написано в том числе в маленькой статейке которую вы не осилили. Ваши многочисленные факты "о древности" как раз и основываются на наивной вере неучей в то что в языке слова - главное...

ну и так далее и тому подобное
если действительно интересуетесь вопросом - поступайте на лингвистический, изучайте славистику, на первом же курсе знаний прибавится. А верить в писанину идиотов много ума не надо. Вы их проверьте сперва. Сравните. Так собственно все и делается.
хорошо, я уже поняла. Я фрик, а Вы владеете Истиной. Только, как видно из Ваших постов, Вы никогда не задумывались в своей жизни, а как ПРАКТИЧЕСКИ слово заимствуется у народов, которые между собой не связаны? Что, вот сидят они за 10 000 миль друг от друга и мысленно словами перекидываются, параллельно меняя их структуру? Вы бы физику что ли поучили, в свободное время...
Эту маленькую статейку я осилила, будьте уверены. Другое дело, что в ней столько нелепостей, что я пару раз от души посмеялась. Человек реально пишет о том, чего доказать нельзя, при этом он аргументы расставляет так: "но на самом то деле!" И не поспоришь ведь, однако...

mist писал(а)
Ваши многочисленные факты "о древности" как раз и основываются на наивной вере неучей в то что в языке слова - главное...


хорошо, значит, Вы у нас Уч, а люди, профессионально занимавшиеся реальными науками, такими как археология, например, они все неучи. И куда уж им знать, сколько веков славянам, сколько - их письменности и сколько - другим народам... Зачем им вообще раскопки проводить, когда есть такие "любители" (с), как Вы и Зализнюк, "право имеющие"...

Думаю, пора остановиться в этом бесконечно интересном диалоге. Я никого убеждать не собираюсь, а Ваши доводы слишком фанатичны, чтобы быть верными. Так что я умываю руки и ложусь спать. Доброй ночи)))
mist
10.06.2009
отчего ж - задумывался. Как мы заимствовали слово интернет, менеджер, мерчендайзинг? Это проходило на наших глазах. Впрочем, вы может и не помните по малолетству. Слова заимствуются в основном через контакты различного рода. Торговлю, завоевания, обмен невестами королей даже. Я вам америку открыл?

приведите аргументы над которыми вы посмеялись, я тоже посмеюсь. Мне нравится смеяцца.

а археология кстати вполне себе в русле нормальной истории находятся за редкими исключениями. Очень помогает.
mist писал(а)
в русле нормальной истории


это та самая исТОРия, которая выгодна политиканам? Тогда у меня больше нет вопросов))) Не забывайте, кто печатает учебники для школ и ВУЗов.

насчёт заимствований - Вы в точку попали. Объясните неразумной, что забыли евреи в холодных славянских лесах? это какая же массовая должна быть торговля, чтобы славяне, полудикий, обособленный и гордый народ, приняли и одобрили чужую культуру и, тем более, слова! Вообще то это евреи, если на то пошло, славятся умением использовать чужие достижения в своих целях (плюс тот факт, что со своим языком у них был серьёзный напряг, когда славяне уже вовсю развивали свою великолепнейшую и богатейшую культуру)... Понятное дело про современные термины, сейчас границы между государствами стёрты научным прогрессом. Но 2-3 тысячи лет назад этого попросту не было...
Вы кстати почитайте, когда реальная торговля, т.е. ВЭД, началась. Так вот, славянские корни в словах, которые сейчас считают чужими, были задолго до этого. Также учитывайте реальный возраст славянских селений - сколькими тысячелетиями он измеряется.
mist
12.06.2009
вам там вопросец задавали уже, где вы были две тыщи лет назад. Вы на него не ответили, видать не поняли что имеется ввиду. Ну так вот сначала узнайте элементарщину о евреях, потом думайте. Затем узнайте, что еврейские поселения в крыму по археологическим данным - 3 в н.э. Затем узнаете что по письменным источникам еврейская диаспора в Киеве - 9 в. Письма, знаете ли есть.

что они забыли? вы такое слово "торговля" знаете? А знаете какие товары ценились больше всего на богатом ближнем востоке в то время? Нет не рабы. Пушнина.

Но это все фигня. Потому что вы по младоумию видать путаете евреев с христианством. Так вот, христианство забиралось не только в богатые и населенные славнские места. Они в 7в. забрались в скандинавию, в 9 в исландию, а в 11 в Гренландию. Просто потому что была такая штука - "власть", которой очень не нравился языческий раздрай и очень нравилась идея "кесарю кесарево". Что тут непонятного?
mist писал(а)
Но это все фигня.


с этого наиважнейшего аргумента Вам и стоило начать было сразу.

mist писал(а)
которой очень не нравился языческий раздрай и очень нравилась идея "кесарю кесарево".


сами то поняли взаимосвязь этого набора слов?

Дельного ответа на свой вопрос я также не услышала. Вы, видимо, читаете между строк только то, что сами хотите прочесть...
mist
12.06.2009
у, деушка. если уж вы такой простой набор слов не поняли...

объясняю. Слова пришли из христиаства. Христианство было очень полезным для складывающихся государств из-за его идеи подчинения народа властям. И из-за того что язычество являло собой массу разрозненных верований, которые мешали подчинению.

если вы неспособны понять самые простые объяснения - чего ж напрягаетесь то, мозги же задымятся...
mist
12.06.2009
...а по поводу богатейших славянских культур... ну да, они были вполне богаты. Заселили всю восточную европу с 3 по 6 в н.э. . А тысячелетия то вы где увидели? Источники пожалста. Археологические. Ссылки на отчеты экспедиций, где доказывается что славянские поселения с типическими для слаявн чертами, погребения, материальная культура - насчитывают сколько там тыщ лет. И - где.

и кстати прямой вопрос - перечислите литературу где вы эту херню прочитали. И источники на которых эта литература ссылается. В любой монографии есть список источников, ссылки на отчеты, летописи, сборники и тд и тп. Если этого нет - значит все что написано - яйца выеденного не стоит, а является фантазией написавшего текст человека и его предшественников.
Не перечислите литературу и источники - можете дальше не отвечать. Потому как разговор перестанет для меня быть интересным.
mist писал(а)
Есть вполне русские имена, очень популярные. Владимир Владимирович например. Все на -мир и -слав славянские. Если уж вы этого даже не знаете...

А как славяне в русских превратились?
mist
10.06.2009
долог был сей процесс.
Примерно также как галлы и франки превратились во французов или смесь бриттов и англов в англичан.
mist писал(а)
галлы и франки превратились во французов или смесь бриттов и англов в англичан.

Не иначе славяне смешались с ру(х)сами?
mist
10.06.2009
вы таки удивитесь но нет. Русы это разноплеменное пиратское сборище, состоявшее из восточных славян, венедов, аваров, скандинавов и тп. Имена у них были разноплеменные, языка одного не было, термины были из разных языков. Как с ними смешиваться? Они просто ассимилировались в течении двух поколений, не оставив после себя ничего кроме названия.
Кроме всего прочего этногенез русских это 14-16 века, какие нахрен русы тогда? О них даже монахи уже не помнили. Русские это смесь пяти-шести славянских племен с небольшой примесью финно-угров.
mist писал(а)
вы таки удивитесь но нет. Русы это разноплеменное пиратское сборище, состоявшее из восточных славян, венедов, аваров, скандинавов и тп. Имена у них были разноплеменные, языка одного не было, термины были из разных языков.
Кроме всего прочего этногенез русских это 14-16 века, какие нахрен русы тогда? О них даже монахи уже не помнили. Русские это смесь пяти-шести славянских племен с небольшой примесью финно-угров.

Ой,вы кажется русов с ашкеназами перепутали :)))))

Т.е. до 14 в русов не существовало(кроме горстки пиратов) и никто о них не слышал.А всякое упоминание о них в византийских и арабо-персидских источниках,конешно подделка,вкючая Бреттинские анналы? :))
*источниковедческий интерес к византийским источникам, их внимательное изучение и сопоставление с восточными известиями привело к установлению существования в VIII – IX вв. причерноморских («тмутороканских») русов как исторического факта. *
mist
10.06.2009
вы каким местом читаете?
русских не было до 14 века. Русов тогда УЖЕ не было.
если интересно почитайте старые летописи, обратите внимание на то как называли себя жители княжеств. Самоидентификация себя именно как русских началась только после начала "собирания земель" на востоке и завоевания западных княжеств ВКЛ на западе.
mist писал(а)
долог был сей процесс.


вы только что сами доказали свою неправоту... если процесс был долог, то за сий период с языком могло произойти что угодно, и многие народы сами позаимствовали у славян слова. Разницу чуете?
mist
10.06.2009
че за чушь вы несете? Какие слова? Иоанн? Найдите хоть одного иоанна или ивана в русских, восточнославянских источниках до 13 века. Был один. Грек по национальности, митрополитом назначенный.
А теперь посмотрите на Иоаннов за пределами. Иоанн Флавий - 5 век, Иоанн Златоуст - 4 век, Иоанн Дамаскин - 7 век, Иоанн Воин - 4 век. Иоанн Кападокийский - 5 век, и так далее и тому подобное Иоанн Кассиан, Иоанн Цимисхий, Иоанн Малала, Иоанн такой, иоанн сякой. С 5 по 9 век было ДВЕНАДЦАТЬ иоаннов пап римских...

блин, деушка, не разбираетесь нихрена - чего лезете?

процесс превращения славянских племен в русский народ был очень долог. Целых три-четыре столетия. Может пять-шесть, смотря как считать. Но человеческая цивилизация гораздо старше, ога
Ещё раз. Письменность и язык у нас появились раньше, чем у евреев. С этим спорить, надеюсь, не будете. Чтобы внедрить имя в народ и сделать его самым известным, нужно чтобы кучка людей еврейской национальности приехали на ПМЖ из теплого, сытного, комфортного Израиля в суровую и голодную зиму Руси, ассимилировались там в гигантском количестве и заслужили уважение русичей. Чисто теоретически это невозможно. Логичнее предположить обратное - когда задолго до рождения христова часть славянских племен поехали искать новые места (как например делали германские племена, тогда это было популярно) для проживания, обнаружили себя на югах, где и обосновались. За годы их беспечной жизни произошло слияние языков и их заимствования.

К тому же, дражайший, то, что Вам в университете не говорили в свое время о существовании источников, подтверждающих первородность славянских языков, не значит, что их нет. В школе тоже учили сначала истинности марксизма, а через 50 лет его лживости.

З.Ы. если Вы действительно уважаете себя и считаете себя образованным и культурным человеком, то будьте любезны, прекратите хамить всем подряд. Это просто неприятно читать. Заметьте, Вы здесь один такой.
mist
10.06.2009
да, можете надеятся, что не буду спорить. Спорить тут действительно бесполезно.
теория заговоров цветет и пахнет. Приехали жыды и всех поимели. А сперва в израиль приехали русичи и поимели жыдов. И жыды им отомстили, украли язык, историю и заставили верить что все было не так. Верьте в это, да. Это многое объясняет, а главное и думать не надо.
честное слово, рассмешили)))) Спасибо, что подняли настроение))) Давно не общалась с таким образованным человеком, который всё знает, всё понимает... Уф...
mist
10.06.2009
не зашто, приходите ишшо.
обязательно, вот книгу нашу буду в печать отдавать и непременно обращусь)))
mist
10.06.2009
дада, я люблю читать фриков! скиньте ссылочку потом как в инет выложите.
надеюсь, в жизни Вы счастливый человек... Удачи Вам.
mist
12.06.2009
и вам не болеть
Miss Black писал(а)
чтобы кучка людей еврейской национальности приехали на ПМЖ из теплого, сытного, комфортного Израиля

Надо же... а наши-то не знали, что на родине всё так здорово... Где ж Вы были 2000 лет тому назад? :о)))
кстати, нашла вариант, что иван происходит от древнеславянского "ИВО", что значит "известное дерево". Так же называли дерево ива. Вполне возможно, что Иван имеет корни и отсюда. В общем, всё это окутано плёнкой веков. Можно лишь строить догадки.
mist
10.06.2009
а то что перед формой Иван была форма Иоанн, вас конечно не смущает. Или дерево называлось ио?
mist писал(а)
а то что перед формой Иван была форма Иоанн


докажите. Не лингвистически, а ИСТОРИЧЕСКИ и АРХЕОЛОГИЧЕСКИ. Без таких доводов у лингвистика нет шансов что-либо доказать или открыть.
mist
10.06.2009
ну так это и доказано. Есть комплекс летописей, есть археологические находки - монеты те же к примеру Иванов всяких князей. В сети есть и летописи, и фотки монет где то даже. Ищите да обрящете.

вы вот мне вот че объясните. По вашей логике выходит что все эти многочисленные исследования, археологические данные, отчеты экспедиций, работа историков 2х веков - это все профанация и скрывание от народа правды. Так? Вы действительно в это верите? А в голову вам не приходило проверить это? Поступить куда нибудь, забраться в логово врага, разоблачить, выставить на всеобщее обозрение скрываемые источники? Или вы тут просто на досуге от домашнего хозяйства чюдиновых почитаете и больше-то вам не надо?
не совсем. Боюсь, вы вообще меня не поняли. Впрочем, может тут и моя вина есть. Я лишь хотела донести то, что есть факты, которые становятся достоянием публики, а есть факты, которые ими не становятся.

Насчёт проникнуть в логово врага - через годик проникну))) Я пока только учусь)))

Повторюсь, чудинова я не читала))) из тех книг, что читаю (и пишу) сейчас - реинжиниринг бизнес процессов, джиу джитсу в системе боевых искусств и уроки норбекова))) На массовую ересь внимания стараюсь не обращать.
mist
10.06.2009
значит правильно понял.
вы считаете что существует заговор учоных о недопущении быдла к информации по истории, так? Не боитесь что вас вовлекут в этот заговор как только вы туда проникнете? Учоные они только на вид такие ботаники, а на деле никакое джиуджитсу не поможет! остерегайтесь, а то проникнете а потом станете доказывать верность классической версии истории как я сейчас!
mist писал(а)
станете доказывать верность классической версии истории как я сейчас!


это говорит только о том, что к верности истории Вы вряд ли имеете хоть какое-то отношение. Знающий доказывать не будет.
mist
12.06.2009
че за глупость? как раз знающие и доказывают. Вы хоть где нибудь обучались? или только в школе? На семинарах научных бывали? Есть разные ученые, они знают но знают по разному, у всех аргументы. Они друг другу доказывают то что знают.
вам, понятно, доказывать бесполезно, я это уже понял. Ноль знаний, максимум веры.
Miss Black писал(а)
кстати, нашла вариант, что иван происходит от древнеславянского "ИВО", что значит "известное дерево".

Почитайте всё-таки Чудинова ;)
Иваны в массовом порядке начали заполнять Русь,после крещения.
mist
11.06.2009
сразу после? чюдинов жжот как всегда? хотя что может сравниться с рунами на солнце и на фотографии штукатурки из каталога стройматериалов...
Сразу-не-сразу...всегда считал имя Иван привнесённым извне.
А по Чудинову мне понравилось следущее:берём грит артефакт с надписью читаем слева направо - не читается,читаем справа налево - не читается,переставляем буквы местами - О! да это же древнерусская надпись ;)))
mist
11.06.2009
да, таким новаторским способом многое можно доказать. Практически всё.
если честно, мне как-то глубоко всё равно, откуда произошло имя Иван. Меня больше удивляет, что люди, такие как mist, с виду интеллигентные и образованные, готовы вцепится в глотку другим, чтобы отстоять свою точку зрения, почерпнутую из очередного "чудиного", которого считают "нечудиновым", а истинным и верным... Да ещё при это и смеются над остальными. В общем это всё прекрасно, только наблюдать это неприятно... Я вообще предпочитаю ничего не утверждать на сто процентов. так жить проще - меньше шансов стать фанатиком.
Miss Black писал(а)
Меня больше удивляет, что люди, такие как mist, с виду интеллигентные и образованные, готовы вцепится в глотку другим, чтобы отстоять свою точку зрения,

У него такой стиль общения :(Не надо обращать на это внимания :)
да уж... ну Бог с ним
надо же как финоугр болеет за русское... с чего бы?)))
Он родился здесь,обрусел.Почему бы и нет?
да это понятно.. просто в одной теме он очень пытался дистанцироваться от славян вообще и русских в частности.
*будданах* писал(а)
Меня просто раздражают попытки все русское свести к заимствованию. Даже имя Иван, являющееся нарицательным уже и то евреям приписали.

Ну,почему же.Братья Черепановы изобрели паровоз,а А.Попов-радио.
Отлегло?
А Ивана русские позаимствовали,также,как и еврейские фамилии.(Данилов,Ионов,Абрамов,Михайлов,Гаврилов,Елисеев,Шаронов,Елизаров,Вениаминов,и еще десятки других)
Дождь1 писал(а)
а русские позаимствовали,также,как и еврейские фамилии.(Данилов,Ионов,Абрамов,Михайлов,Гаврилов,Елисеев,Шаронов,Елизаров,Вениаминов,и еще десятки других)

Ха-ха-ха.Фамилии-то как раз русские :)))))
А то я уж подумал,что русские украли у евреев фамилии Кац,Кульман,Ватман;)))
А,ещё такие фамилии присвоили Жидов,Евреинов :)))))))
Поправлюсь- перечисленные фамилии образованы от иудейских имен.
Принимается ;)
Харламов, Давыдов.. Харлейдевидсон)
Mati
09.06.2009
Анестезия писал(а)
*будданах* писал(а)
но имя Иван все же пришло из нашего праязыка

что Иван - это производное от ветхозаветного Иоанна.

так и есть
обознает "божью благодать", кажется
mist
09.06.2009
типа того, точнее "бог (яхве) милостив", первое старобиблейское значение - "будет помилован".
древнеславянский язык - один из самых древний на этой земле. и письменность у нас была до прихода кирилла и мефодия. большая часть известным миру языков произошла от него.
mist
10.06.2009
да-да, конечно, именно так все и было. От славянского произошли все земные языки и даже некоторые диалекты Марса и Луны. Доказано чюдиновым.
ТОчна. Я у Задорнова про это слышал, а он врать не будет!
mist
09.06.2009
переведите тогда имя Иван с европейского праязыка. Что оно означало?


насчет соответствия иванов всяким арабам - гугл вам в помощь. Если повезет можете даже обнаружить статейку в "вопросах истории" за 70-лохматый год о происхождении этого имени со всеми лингвистическими выкладками об изменении его формы и даже с причинами этих изменений.

насчет производных в десятке семитских языков - это вы погорячились. Просто потому что десятка семитских языков просто не наберется. В природе их нет, десятка. Их было всего семь - финикийский, вавилонский, ассирийский, арамейский, арабский, иврит, новоассирийский. Сейчас живых только три из них.
И "производное" в них есть.
Йоханаан (йехоанан) - иврит
юхана - арабский
яхуа - новоассирийский

в арамейском была форма йоанис. В финикийском, вавилонском, ассирийском прямых форм не было, что объясняется совершенно логично - у них не было понятия единого бога, поэтому не было имени означающего "бог помилует". Зато слоги ях, йех, ана (и даже анан) - совершенно типичные для любых ближневосточных языков, в т.ч. аккадского и шумерского. Так что этимология этого имени прослеживается четко со времен клинописных табличек. То есть с тех времен когда предки индоевропейцев пасли скотину на юге урала.

что же касается охеренной популярности этого имени у христиан - это должно быть понятно любому тупому ежу. Для христиан Иоанн Креститель и Иоанн Богослов ключевые фигуры всей культуры. Для семитов ни тот ни другой особой ценности не представляли. Поэтому у христиан это имя стало популярным, а вот араба или еврея с именем Яхуа днем с огнем не сыщешь.

Пысы: чтоб вам не пришла в голову дебильная мысль о несоответствии семитских форм индоевропейским, приведу старые индоевропейские формы этого имени, известные по письменным источникам, надгробиям и тп. Староанглийский - Йоханан (Johanan), латинский - Joannes, германский - Johannes (Йоханес), Johann (Йохан), галльский - Ián, старославянский - Ιωан (Йоан).
Ни разу не спорю, все эти выкладки всем известны. И сильно напоминают лингвистические изыскания академика Фоменко, у него тоже Яхуа можно принять за Ивана, а Лондон за Каир.

В христианстве, которое все лингвисты упорно обвиняют в производстве имен для русских есть куда более ключевые имена, нежели Иоанны. Те же Моисеи или Иисусы. Иисусов у русских нет потому, что имя бога запрещено произносить штоли? А моисеев? меньший культурный вклад внесли? Вот Перун-тот куда больший культурный вклад внес, где имя?

Понимаю, огромный багаж знаний не позволяет пересматривать основы-рухнет вся конструкция, поэтому принято всех, кто сомневается называть дебилами, да, умник?
mist
09.06.2009
то бишь постскриптум я зря писал, вы все равно нихера не увидели связи между староеврейским Йоханааном, арамейским Йоанисом, арабским Йухана и староанглийским Йохананом. Это надо умудриться. Впрочем, для того чтобы увидеть связь между Йоханааном и Йуханом надо действительно кое-что знать. Например особенности развития арабского языка. О том что слоги Йо- и йа- к примеру видоизменились в йу- на рубеже 1х тысячелетий. Иосиф превратился в Юсуфа и тп. Там таких примеров как грязи, не только Йохан в Йухан, Йосиф в Йусуф. Но для этого надо не просто херней страдать а в вопросе разбираться. Это не ваше.

Моисей как раз не ключевая фигура для христианства. Это ключевая фигура для иудаизма. Ключевые фигуры - оба Иоанна, Петр и Павел.

интересно, вы хоть что нибудь знаете из того обо што пытаетесь рассуждать?
Finka
09.06.2009
Вот прям Вас читать приятно :) респект.
Vero
09.06.2009
+1000 к грамотным разъяснениям!
Mist,зря мы тут распинаемся.Это упертый болтушка,до последнего будет передергивать и упорствовать.Нахватался чел верхушек,и болтает что ни попадя.Самое стремное,что кто-то прочтет и примет за истину.Мир,конечно,от этого не перевернется,но так и до дважды два равно пяти недолго скатиться.
mist
10.06.2009
Вот именно. Понятное дело, что таких вот будданахов убеждать в чем то бесполезно, что-то понять они не в состоянии. Это у них вера, а не логика. И распинаться здесь, думаю, надо. Но не для них, понятное дело, а для тех кто может прочитать их ахинею и поверить в нее.
Сразу скажу, что в этом споре никого поддерживать не собираюсь - некомпетентен... Но:
Дождь1 писал(а)
Самое стремное,что кто-то прочтет и примет за истину.

А, между тем, где-то выше очень часто встречается слово "постулат", т.е "исходное положение, принимаемое без доказательств".

Допустим, что скорость света НЕ есть конечная скорость взаимодействия тел во вселенной...

*Энштейн перевернулся в гробу*

PS: извиняюсь за флуд
mist
11.06.2009
ну потому как там наверху термин постулат как раз и используется в роли недоказуемого утверждения, принимаемого на веру, более близкого к выстраданной точке зрения того или иного субъекта. Хочется субъекту верить в то что все языки произошли от русского, он делает из этого постулат и начинает пришивать к нему "доказательства". Как вы можете к примеру доказать что на поверхности солнца есть написанные кем то славянские руны? Загрузить изображение поверхности в фотошоп как это сделал чюдинов, поиграть с тенями, прочитать слово "РОД" написанное протуберанцем... Но это крайний случай конечно, обычно до такого идиотизма дело доходит редко. Но доходит. Просто для большинства понятно что это идиотизм, а вот остальные фрические постулаты - не всегда и не для всех. Тут уже знания нужны и наличие головы на плечах. Оттого и всё.

а в самих постулатах как таковых нет ничего плохого. В конце концов вся математика на аксиомах держится и неплохо себя чувствует. Другое дело постулаты постулатам рознь. Они есть логичные и нелогичные хотя бы. К примеру постулат фриков о всемирном заговоре традиционной истории против правды - нелогичен. Просто потому что любой заговор подобного масштаба требует не только собраться и договориться ВСЕМ ученым без исключения (что уже невозможно физически, потому как ученые это еще те пауки в банке и они всегда ими были), но и провести колоссальную по финансовым и трудовым затратам операцию по фальсификации материальных и письменных источников, сделать подделки, закопать их в землю, переписать источники, а потом следить чтоб не дай бог что не выплыло... И все это для того чтоб опустить русский народ, который самый старый народ на земле и русский язык который основал все остальные языки. Бред? Бред. Просто потому что есть бритва оккама, не умножай сущности выше требуемого. Раз есть более простые объяснения тому факту что нет русских источников по тому же имени "Иван" до 14 века, зачем выдумывать заговоры? Только для того чтобы польстить больному самолюбию русского народа, который проиграл холодную войну и теперь страдает от этого комплексом неполноценности? Понятная цель конечно, но наука-то здесь при чем?
mist писал(а)
К примеру постулат фриков о всемирном заговоре традиционной истории против правды - нелогичен.
Просто потому что любой заговор подобного масштаба требует не только собраться и договориться ВСЕМ ученым без исключения (что уже невозможно физически, потому как ученые это еще те пауки в банке и они всегда ими были), но и провести колоссальную по финансовым и трудовым затратам операцию по фальсификации материальных и письменных источников, сделать подделки, закопать их в землю, переписать источники, а потом следить чтоб не дай бог что не выплыло...

Ну заговор всё ж имеет место быть.
Например заговор трёх *мировых* религий против *язычников*
В экономическом плане иудеи и христиане например в мусульманских странах не платили налога за торговлю,а язычники платили.
Обьявление папой(не помню с каким номером) ,что у язычников *нет души*,следовательно их можно уничтожать не ввергаясь в грех,понудило западных славян принять католичество.

Ну зачем же ВСЕМ без исключения?Исключения можно объявить фриками,еретиками,ну и гнобить соответственно:)
За 10 веков не такая уж и сложная работа.А если,что и выплывет,то всегда можно объявить это подделкой или просто игнорировать сей факт.
mist
11.06.2009
то есть вы считаете теорию заговора более логичным чем простейшее объяснение всех этих "поблажек" простым словом монотеизм? Что любой монотеизм с т.з. верхов общества того времени гораздо более приемлем чем язычество - вам это непонятно?

вы просто не представляете эту работу, поэтому она для вас и несложная.
mist писал(а)
то есть вы считаете теорию заговора более логичным чем простейшее объяснение всех этих "поблажек" простым словом монотеизм? Что любой монотеизм с т.з. верхов общества того времени гораздо более приемлем чем язычество - вам это непонятно?

вы просто не представляете эту работу, поэтому она для вас и несложная.

Ну я бы не сказал,что все ВЕРХИ общества были против язычества,просто некоторым пришлось подчинится под угрозой уничтожения.

Ну хорошо,архисложная,но ВЫПОЛНИМАЯ.
mist
11.06.2009
конечно не все. Христианизация проходила весьма кроваво. Только речь то вы ведете не о том. А о джизье к примеру. Или о папе и отсутствии души. То бишь перескакиваете через эпохи эдак в тройку-четверку сотен лет.
Заговор религий то вы где увидели? Каждая религия со своими язычниками расправлялась в одиночку.
mist писал(а)
То бишь перескакиваете через эпохи эдак в тройку-четверку сотен лет.
Заговор религий то вы где увидели?

Каждая религия со своими язычниками расправлялась в одиночку.

Это лишь доказывает,что заговор имел место быть на протяжении веков.

Отнюдь,на территории нынешней России Сталкивались и взаимодействовали все три религии.Для мусульман в то время не суть важно кто ты был,христианин,мусульманин или иудей,лишь бы не язычник.
mist
11.06.2009
а логика где? как налог на христиан может доказать заговор к примеру? а почему христиан ислам гнобил побольше чем иудеев? а почему потом все менялось и было наоборот? а потом снова менялось? а потом расцветали полуязыческие верования, помесь монотеизма и язычества и все это под покровительством опять же элиты? где в это время был заговор? Или вы заговором называете не заговор а пару строк в коране о людях Писания?

где на территории России взаимодействовали все три религии? Когда?
mist писал(а)
а логика где? как налог на христиан может доказать заговор к примеру? а почему христиан ислам гнобил побольше чем иудеев? а почему потом все менялось и было наоборот? а потом снова менялось? а потом расцветали полуязыческие верования, помесь монотеизма и язычества и все это под покровительством опять же элиты?

где на территории России взаимодействовали все три религии? Когда?

Не на христиан,а на язычников.После того как с язычниками было покончено,религии начали грызться между собой,отстаивая или расширяя сферу влияния.Прям уж так и расцветали :))

Хазария.В ней достаточно мирно уживались мусульманство,христианство и иудаизм(караимство)
Северный кавказ иудеев и христиан не пытались *перекрестить*,сделать мусульманами.И наоборот.
mist
12.06.2009
э, нет. Джизья это налог именно на христиан и иудеев. И введен он был в 7 веке, сразу после начала завоеваний. Люди писания могли исполнять свою веру при условии налога, муслимы не платили вообще. Язычество было вне закона. Но - заговор то где? Заговор это когда собираются представители и договариваются втихую. Делят сфера влияния. Если вы хоть что нибудь знаете о исламских завоеваниях - вы такую лабуду не скажете. Или для вас заговор это дейстивтельно три строки в каране? Не зАговор а заговОр?

Вы про секты исмаэлитов слышали может? Нет? А про суфизм? так вот это все помесь ислама с язычеством. Считается самым серьезным достижением ислама в философии. В 12-15 веках поддерживались халифами и эмирами только в путь. Шиизм кстати (это уж слышали надеюсь) тоже не совсем чистый ислам. Да даже в самом начале, после завоевания Персии, зороастризм кардинально стал влиять на исламскую практику. Тоже проходил по разряду язычества.

не смешите мои тапки пожалста. Вы путаете слова взаимодействовали и уживались. Это две БОЛЬШИЕ разницы.
Хазария это иудейское государство. Там не уживались, а подчинялись. Читайте Плетневу, узнаете больше. Можно даже Гумилева. Караимство к хазарам не имеет никакого отношения. Это совсем другая иудейская секта. Хазары - талмудисты, караимы - танах, талмуд не признают. Хазарский язык - булгарский, караимский - кипчакский. Караимство зародилось вообще в багдаде. В хазарию иудаизм пришел из средней азии и тд и тп. Мусульманство и христианство в хазарии не договаривались. Они были в жопе, и каждый раз когда с юга нападали арабы - в хазарии горели мечети.

Блин, вы действительно путаете сосуществование с заговором и договором... Татары с русскими уже полтысячелетия уживаются. Но вы то говорили о взаимодействии по отношению к язычникам. Опять юлим?
А что,сферы влияния не поделены?

Секты могут существовать какие угодно,до определённого момента.Как только секта достигает *критической массы* на её уничтожение направляются силы господствующей религии.

* В письме неизвестного хазарского еврея Х в., которое называют по месту находки Кембриджским анонимом, имеется версия этих событий. Некие евреи бежали из Армении в Хазарию и "породнились путем браков с жителями этой страны… и онистали одним народом". Смешавшись с язычниками, евреи забыли свои обычаи, сохранив только обрезание и частично соблюдениесубботы[ Голб Н., Прицак О. Хазарско-еврейские документы Х века. - М.; Иерусалим, 1997. С. 138.].
В пространной редакции письма Иосифа говорится, что обращение в иудаизм произошло за 340 лет до Иосифа, то есть в самомначале VIII в. Еврейский ученый Иегуда га-Леви, писавший около 1140 г., ссылаясь на неизвестные источники, утверждал, чтохазары приняли иудейство за 400 лет до него, то есть около 740 г.
Скорее всего, иудаизм был занесен в Хазарию с Кавказа. Еврейские общины в Дагестане (то есть в соседней с Хазариейобласти Сарир) упоминаются задолго до VIII в. Появились они там после подавления в Персии восстания маздакитов - секты,боровшейся с зороастрийцами. Некоторые иудейские общины Ирана поддержали Маздака и его последователей и после жестокогоподавления восстания в 528-529 гг. вынуждены были бежать. Судя по источникам, религиозные взгляды этих евреев отличались отортодоксальных: "застали их, что пьют не еврейское вино и блудят в домах персов"[ Солоухо Ю. А. Движение Маздака и восстание еврейского населения Ирака в первой половине VI в. н. э. // Вестник древнейистории. - 1940. № 3 - 4. С. 131-145.]. Потому другие, раввинистские общиныи не возражали против удаления соплеменников из Персии. Эти-то свободные нравы и позволили, очевидно, изгнанным смешаться с хазарским юнаселением.*
Хазары талмудистами стали лишь в конце семисотого начале восьмисотого годов.* "Обадия был человек праведный и справедливый. Он поправил (обновил) царство и укрепил веру согласно законуи правилу. Он выстроил дома собрания (синагоги) и дома ученых (школы) и собрал множество мудрецов израильских, дав им многосеребра и золота, и они объяснили ему 24 книги (Священного Писания), Мишну, Талмуд и весь порядок молитв (принятых) ухаззанов. Он боялся Бога и любил закон и заповеди"[ Коковцов П. П. Еврейско-хазарская переписка… С. 80, 97.].
"Укреплять веру" ему пришлось огнем и мечом, и в результате гражданской войны(одна из версий) сам Обадия погиб,погибли так же 2 его сына,но закончилось всё поражением восставших.
До начала 9 века все прекрасно уживались ;)
mist
12.06.2009
а теперь гуглите дальше.
возьмите нееврейские источники. Узнаете как иудаизм захватил власть в хазарии и что делал на протяжении всего своего правления. После чего надеюсь перестанете писать херню про "уживались".

еще узнаете про то откуда реально пришли иудеи в хазарию и почему они исповедовали талмудизм среднеазиатского толка. Могу дать подсказку - антииудейские бунты в Хорезме.
mist писал(а)
.

Блин, вы действительно путаете сосуществование с заговором и договором... Татары с русскими уже полтысячелетия уживаются. Но вы то говорили о взаимодействии по отношению к язычникам. Опять юлим?

Татары уживаются?Нет они живут и сотрудничают на протяжении веков.Татарская элита вошла в Российскую.
Я говорил о ЗАГОВОРЕ трёх *мировых*религий против язычества.Язычество каким оно было на тот момент - уничтожено,что вы мне суннитов,шиитов и ваххабитов тычете.Не путайтесь сами и меня не путайте.
mist
12.06.2009
вы уже начинаете тупо подтасовывать. ТАТАРЫ ВХОДИЛИ В РУССКУЮ ЭЛИТУ ПРИ УСЛОВИИ ПЕРЕХОДА В ПРАВОСЛАВИЕ.

ТОЧКА.

где заговор трех религий, покажите мне его. Где видно что они договаривались о язычестве, если КАЖДАЯ из этих религий расправлялась с язычеством в одиночку?! приведите мне хотя бы один пример совместных действий ислама христианства и иудаизма против язычества. КОНКРЕТНЫЙ ПРИМЕР БЛИН!

я склоняюсь к мысли что вы просто неподецки тупите...
mist
11.06.2009
насчет ВСЕХ. Нужны именно все. Потому как в случае заговора возрастает вероятность его провала. Причем на каждом этапе этой с ваших слов тысячелетней работы. Вам это тоже непонятно? Объясните тогда смысл для ученых заниматься этой профанацией. Цель - какая?
mist писал(а)
насчет ВСЕХ. Нужны именно все. Потому как в случае заговора возрастает вероятность его провала. Причем на каждом этапе этой с ваших слов тысячелетней работы. Вам это тоже непонятно?
Объясните тогда смысл для ученых заниматься этой профанацией. Цель - какая?

Глупости какие то.Да не нужны ВСЕ.Достаточно жоско отстаивать СВОЮ школу и гнобить чужие.Особенно если твою школу поддерживыают властьимущие.А ещё лучше,если твоё учение обосновывает их власть.

Х.з. тут ещё разбирацца и разбирацца.
Я пока на Кавказе застрял :(
mist
11.06.2009
то есть вы считаете что все это тысячелетие власть принадлежала каким то одним властьимущим, которые правили всей землей и оболванивали все народы сказкой? не было никаких противостояний, никаких войн, никаких научных диспутов. Все давно подстроено и ничего не меняется, так?
mist писал(а)
то есть вы считаете что все это тысячелетие власть принадлежала каким то одним властьимущим, которые правили всей землей и оболванивали все народы сказкой? не было никаких противостояний, никаких войн, никаких научных диспутов. Все давно подстроено и ничего не меняется, так?

Мммм,вряд ли так всё упрощённо.В такой формулировке точно не так.
mist
11.06.2009
так вот напрягитесь и подумайте. Если это не так - значит каждое изменение, КАЖДОЕ! означало автоматом провал подобного заговора. Просто потому что приходят другие люди и они в любом случае будут гнобить предшественников. Любыми способами. В этом как раз и заключается доказательство тупизны любой теории заговоров - в диалектике. Все меняется и ничего нет застывшего даже на пару десятков лет, не то что на тысячелетия. И с научной деятельностью - ровным счетом также. Каждый ученый в молодости спит и видит как бы опустить своего более страшего оппонента, доказать что он не прав. А вы верите в то что они все договариваются врать хрен знает для какой цели.
Хм,ну заговор то был заговором на ранний момент.Теперь это уже вроде как и не заговор,а устоявшаяся данность :) Если не было смены модели,то последователи не будут гнобить предшественников,а наоборот возвеличивать.
Про учёных я вам в другом месте писал про школы.
mist
11.06.2009
ну вот, теперь у вас заговор это не заговор... Вы уж определитесь. Вы вообще в курсе как проходит научная работа? Вы наверно вслед за вашими фриками думаете, что научная работа это когда ты начитаешся всяких корифеев и начинаешь им подпевать? То что корифеи каждое новое поколение перестают быть корифеями - это вам невдомек? Вы наверное думаете что были какие то суперкорифеи которые до сих пор ими считаются? Скалигер не иначе?

Устоявшейся на тысячелетия и даже на столетие данности в науке в принципе быть не может. Вы путаете ее с религией, что впрочем не удивительно. Здесь принципы работы совсем другие.

а про школы вы туфту написали. Вы наверно школы принимаете за эдакие конфессии как в религии. Мол, что выгодно то и состряпаем, пусть быдло кланяется... Школы во первых понятие достаточно иллюзорное, а во вторых каждая из них видоизменяется до полной своей неузнаваемости в течении жизни двух поколений максимум.
mist писал(а)
ну вот, теперь у вас заговор это не заговор... Вы уж определитесь.

А что тут определяцца,не будем далеко ходить.
В 1917 году был заговор против самодержавия,в том же году случился Октябрьский переворот,коим он и назывался до 1939 года, точно.После войны Октябрьский переворот превратился в Социалистическую революцию,а в 60-70-х годах в ВОСР.Никаких заговоров,никаких переворотов,лишь изъявление воли трудящихся :)))
mist
11.06.2009
а вам невдомек что вместо заговоров и в том и в другом случае были вполне просчитываемые общественные процессы? А заговор в 17 (точнее 16) вобще провалился, заговорщики нихрена не выиграли от своего заговора, только проиграли.
mist писал(а)
а вам невдомек что вместо заговоров и в том и в другом случае были вполне просчитываемые общественные процессы?

А заговор в 17 (точнее 16) вобще провалился, заговорщики нихрена не выиграли от своего заговора, только проиграли.


Я так думаю,что естественный общественный процесс не нуждается в подстёгивании,либо он НЕестественный.

А вот это не факт.
mist
11.06.2009
вы видать не понимаете что такое общественные процессы... Это знаете ли те процессы в которых участвуют люди, со своими целями и средствами их достижения. И любое "подстегивание" - тоже часть общественного процесса.

что не факт? что целью заговора было вынудить колю отречься от престола в пользу сына при регентстве брата и образовать новое правительство? Факт. У вас есть другие сведения? в студию.
mist писал(а)


что не факт? что целью заговора было вынудить колю отречься от престола в пользу сына при регентстве брата и образовать новое правительство? Факт. У вас есть другие сведения? в студию.

Фу как вы узко мыслите.А то,что заговорщики помогали большевикам аж с самого октября(если не раньше) и на протяжении всей гражданской войны,вы этого не учитываете? Или игнорируете?
mist
12.06.2009
какие заговорщики помогали большевикам? вы о каком заговоре вобще талдычите? я о заговоре питерских промышленников и верхов госдумы в 16 году, который привел СПб к перебоям с продовольствием и беспорядкам в столице и в результате к февралю 17го. А вы о каком? Промышленники помогали большевикам? источники в студию. Или вы о сакраментальном запломбированном вагоне? Так это был не заговор никакой, а нормальные действия германии по "эскалации внутренней напряженности" и выводу одного из противников из войны. Заговор то тут где?
Беспорядки февраля17 го привели к революции?Смишно.Яо заговоре офицерства.Согласитесь,даже при общем бардаке,кучка революционно настроенных рабочих,не может противостоять регулярной армии.Если ею не руководит чел имеющий опыт боевых действий.Вам известно,что Зимний штурмовали не один раз и взяли только к вечеру,когда офицеры взяли руководство на себя?А как Врангель сдал Крым?Ну чисто готы и гунны :)
Впрочем это отдельный большой разговор,хотите поговорить об этом ,постите новую тему.
mist
12.06.2009
то как штурмали зимний - это пузатая мелочь по сравнению с тем как рушилась госсистема империи. Таких "заговоров" было в гражданскую на каждом фронте по десятку.
нет, не хочу я разговаривать о том что вы прочитали в научпопе. Это я тоже читал. Давайте ссылки на источники тогда поговорим. Не знаете источников? Ну так о чем же с вами говорить? О фантазиях людей, которым главное книжку продать тиражом побольше и потому они готовы писать любую ахинею лишь бы обиженные неучи клевали?

кроме того - вы слишком мелко плаваете. Не помните с чего у нас все началось? С того что вы утвержали будто есть глобальный всемирный заговор. А теперь вы начали юлить и вместо доказательств глобального заговора подсовываете банальную херню о мелких заговорчиках в локальных конфликтах и тактических сражениях. Вы дейстивтельно не понимаете разницы или просто готовы спорить ради спора? И в том и в другом случае вы становитесь неинтересны.
mist писал(а)


кроме того - вы слишком мелко плаваете. Не помните с чего у нас все началось? И в том и в другом случае вы становитесь неинтересны.

Слив зощитан.В ваших домыслах ваще не присутствует сцылок,тем не менее это не мешает вам надувать щоки :))
mist
12.06.2009
мда, свободны.
Вы просто тупой идиот.
всего доброго.
mist
12.06.2009
ну а то что вам "смишно" от того что перебои со снабжением столицы привели к беспорядкам, отречению коли и вакууму власти - лишний раз доказывает что вы ни бельмеса не соображаете в том вопросе о котором пытаетесь судить. Архив русской революции хоть прочитайте для начала, потом суйтесь.
mist писал(а)
от того что перебои со снабжением столицы привели к ... отречению коли

Вам самим не смешно?
Тогда с вами собсно и разговаривать не о чем.
mist
12.06.2009
так не разговаривайте. Все равно та херня что вы постите за разговор не сходит.
а по поводу что привело к отречению и почему - возьмите воспоминания всякие, причем любые, узнаете много нового для себя. Если конечно осилите, в чем я сильно сомневаюсь.
Бла-бла-бла.....
Впрочем это отдельный большой разговор,хотите поговорить об этом ,постите новую тему. ¶
Вот. Вы мою уверенность снова укрепили)
И ведь кто-то прочтет твой безграмотный пост,и вправду подумает,что Иван,Джон,Хуан происходят от не от еврейского Йоханаан.И что иврит(который обрел письменность гораздо раньше арабского) это не еврейский язык.Я свободно говорю на иврите,но когда слышу арабский-ничего не понимаю.Верно и наоборот-арабы не понимают иврита,если не учили.Смешно после этого утверждать,что иврит-наречие арабского.
Хоть гугли немного,перед тем,как чепуху постить.
И ведь кто-то прочтет твой безграмотный пост,и вправду подумает,что Иван,Джон,Хуан происходят от не от еврейского Йоханаан.И что иврит(который обрел письменность гораздо раньше арабского) это не еврейский язык.Я свободно говорю на иврите,но когда слышу арабский-ничего не понимаю.Верно и наоборот-арабы не понимают иврита,если не учили.Смешно после этого утверждать,что иврит-наречие арабского.
Хоть гугли немного,перед тем,как чепуху постить.
quote>*будданах* писал(а)
Правда в том, что у евреев нет собственного языка, только два несвязанных друг с другом наречия-одно родственное немецкому, другое - арабскому. П
[/quote]
Правда в том,что вы -болтливый невежда.
Не надо выдавать желаемое за действительное.Я свободно говорю на иврите,но совершенно при этом не понимаю арабского.И арабы точно также не понимают иврит.Кроме того,иврит относится к гебрайской группе языков,а арабский нет.Хотя незначительное родство имеется.Но языки развивались параллельно,и в Ханаане арабов НИКОГДА не было.Ареал зарождения и развития арабского -совсем другие места.
Что касается идиша-тут не спорю,жаргон немецкого.
Имя Иван.Вот что пишут даже на сайте РОДНОВЕРОВ(славянская вера до христианства) -------------
.---------------- Ведь Иван (Иоанн) - это упрощенное иудейское имя, звучащее на иврите как Иехоханан, ...----------------
Уважаемый,прежде чем постить чепуху,пользуйтесь Гуглом,а не своей смешной и бессмысленной ненавистью.
*будданах* писал(а)
Иваны для вас действительно божьим даром всю дорогу были, вы с них кормились.

А мордва,к которым относишься и ты,с кого кормилась?
Всю науку России,и ядерный щит в том числе,создали русские и иудеи.
Искусство,литература и поэзия-тоже русские и иудеи.
Мордва здесь с какого боку?
Назови мордвина-музыканта,писателя,ядерщика,ученого,политика.
Иудеев ядерщиков,писателей,музыкантов,военных тебе любой легко назовет.
Кого дала России мордва?Буддунаха?Немного.)))
vvn54
10.06.2009
Мордва слишком малочисленна, чтобы дать сколь нибудь известных деятелей. По поводу щита - Лаврентия Палыча забыли как организатора этих работ. Да, в шарашках работали (это же не на передовой воевать), но не скажите почему где то с конца 50-х вам закрыт был вход в такие учебные заведения как МИФИ, Физтех, Бауманку и большинство военных училищ, ВПШ? Инстинкт самосохранения у государства сработал?
mist
10.06.2009
если разобраться, то как раз в случае с недопущением евреев в точные науки инстинкт самосохранения у государства и не сработал. Потому как евреям пришлось уйти в гуманитарные, в кино, в литературу, в журналистику, на телевидение и радио. Сеять семена либерализма в неокрепшие души советских граждан. Что в принципе понятно - любое действие порождает реакцию. Запрет на что-то порождает желание либо обойти этот запрет, либо его ликвидировать. Революционное движение в 19- начале 20 вв тоже также выстраивалось. И евреев там было много по той же причине. И с теми же результатами.
vvn54
10.06.2009
mist писал(а)
Потому как евреям пришлось уйти в гуманитарные, в кино, в литературу, в журналистику, на телевидение и радио.

А куда еще уходить, ну не в сельское хозяйство же, не к станку. Да, про торговлю, снабжение, медицину, науку, не связанную с оборонным комплексом Вы забыли сказать.
mist
10.06.2009
вы не поняли малость. Ключевое слово "сеять семена либерализма", медицина к этому мало отношения имеет. Торговля больше - но тоже не значительно.
vvn54
10.06.2009
Ну и сеяли бы в поле, земли у нас много, главное польза была бы, хотя нет, пусть вреда не будет, о пользе и не помышляем.
mist
11.06.2009
ну так вы ж сами написали что "не в сельское хозяйство же", а теперь удивляетесь что не.

вы мне вот че объясните с точки зрения стандартного антисемита. Откуда у всех вас этакое ожидание от чужого народа соблюдения ваших правил? Ведь все эти антисемитские обидки, ах, они тащат своих, ах, кругом они, заполонили все, воруют, лгут в зомбоящеке, считают всех нас гойским быдлом и тд и тп, - все это яйца выеденного не стоит. Ничего кроме обостренного комплекса неполноценности за этим не стояло. Чего вы ждете от чужого народа, который имеет свои интересы и их разумеется будет отстаивать любыми способами? И раз этот народ уже 2-2,5 тыщи лет брел по пути диаспоризации, разумеется это наложило отпечаток, добавив хитрожопости и умения пролезать поближе к власти, просто потому что иначе не выживешь. С вас, автохтонов, требуется противостоять этой хитрожопости, да. Конкурировать, объединяться, думать головой. Причем те кто конкурирует и думает, те живут нормально и антисемитизма того же у них ни на грош нет, просто потому что нет комплекса неполноценности. А если и есть, как к примеру у какого нибудь Форда, так это лишь инструмент конкурентной борьбы, когда нужно вытащит, когда нужно спрячет. А вот тем кто на это не способен - и остается лишь повторять "если в кране нет воды". Так может стоит в своей консерватории что-нибудь подправить, а не в еврейской?
vvn54
11.06.2009
Во многом согласен с Вами, мысленно встав на Вашу сторону понимаешь, что другого пути и не было. И зря Вы так, никакого антисемитизма по крайней мере у меня нет, так просто старческое брюзжание. Лично мне конкретно по жизни никто дорогу не переходил. Работал в тех местах, что при Советах, что сейчас, где Вы по определению не могли получить преимущества, невыгодно было.
Коренная нация в принципе не может объединиться, если только под угрозой внешнего врага. Про комплексы скорее всего Вы близки к истине, это свойственно определенной части коренного населения, от этого никуда не деться. Про конкуренцию и объединение против Вас - ну это Вы загнули. Представьте себе на минуту в какой форме может случиться объединение - только в форме национал-социализма. А Вам это надо? Нет, так и основной массе народа нет. Так что будем и дальше идти рядом, лениво пререкаясь на бытовом уровне. Ничего страшного, никакого антогонизма нет, если не считать лихих годов - 17, 91.
mist
11.06.2009
я не имею никакого личного отношения к евреям, их история мне интересна, так же как и любая другая, так что зря вы меня с ними отождествляете. Предпочитаю смотреть в таких вопросах со стороны, так виднее.

речь не идет об объединении всего народа, это невозможно в принципе, даже под угрозой внешнего врага. Те же евреи абсолютно не единая масса, эта банальная истина кстати отчего то совсем не понимается антисемитизмом. Речь идет всего то навсего о борьбе с собственным комплексом неполноценности, для чего достаточно просто поверить в себя, свой народ и перестать считать его униженным, обворованным, оскорбленным и тд и тп. А для этого нужно думать головой и добиваться собственных целей. На личном и профессиональном уровне, уровне своих родственников, друзей, государственной политики в конце концов. Не нравятся выступления некоторых евреев, которые откровенно больны русофобией? Объединяйтесь, подавайте в суд, заставляйте их публично извиняться. Суд продажен? Объединяйтесь, выходите выше этого суда, доказывайте любыми способами свою правоту, сделайте так чтоб продажная тварь в мантии сто раз пожалела что взяла деньги. Не нравится что начальник-еврей повысил своего неумелого родственника, а вас нет? Выходите выше начальника, доказывайте свою правоту, устройте публичное обсуждение, сделайте так чтоб этот начальник потерял гораздо больше чем мог бы себе позволить. Начальник оказался непрошибаемым дураком, для которого кипа важнее финансовых показателей? Ну так пусть раззориться, другие на его месте будут умнее. И тд и тп. Действуйте. А форма национал-социализма это крайняя мера, которая не приведет ни к чему хорошему в первую очередь для носителей этой формы. Вроде бы уже доказано было. Это грабли.
mist писал(а)

Откуда у всех вас этакое ожидание от чужого народа соблюдения ваших правил?

Как откуда? Из древности :) На протяжении веков славяне умудрялись ассимилировать рядом живущие народы.вот с ашкеназами тока заминка произошла,потому что это те же славяне(венды),тока иудеи.ИМХО
Хотя наполовину их уже переварили ;))
mist
11.06.2009
а что ж славяне рядом живущих мордву, татар, чувашей и дальше по списку 150 наименований не смогли ассимилировать? Всех в древности ассимилировали, а вот с этими не получилось.

кстати, вот вы как (видимо) правоверный чудиноид, может объясните цымес вашей веры в то что россия родина слонов? Неужто так слатенько верить в древность своего народа? В то что раньше мы были ого-го, но потом пришли жыды и всех нас опустили? В чем здесь удовольствие, я никак не пойму. Это разновидность мазохизма, бедные мы нещастные?
По мне например лучше верить (если уж верить) в то что мой народ - молодой народ, что у нас все впереди, а не сзади пристроилось. Народы знаете ли рождаются и умирают. Нет ни одного народа который бы жил вечно. Даже те же нынешние евреи не имеют никакого отношения к тем евреям, что ходили по пустыне и воевали с ассирией. Если народ стар, он скоро погибает. А вам значит хочется верить в то что русский народ на ладан дышит... Это вы наверно патриотизмом называете.
mist писал(а)
а что ж славяне рядом живущих мордву, татар, чувашей и дальше по списку 150 наименований не смогли ассимилировать? Всех в древности ассимилировали, а вот с этими не получилось.

кстати, вот вы как (видимо) правоверный чудиноид, может объясните цымес вашей веры в то что россия родина слонов?

Так они ассимилированы,если вы не заметили.Ща правда перед полным угасанием,как и положено по теории идёт попытка вернуться к истокам.

Вы меня перепутали со своим альтерэго ;))))
mist
11.06.2009
где ж они ассимилированы-то? что такое по вашему ассимиляция? по научному это утрата национальной идентификации, утрата языка, культуры, традиций, веры и тд и тп. Где вы видите все эти признаки у наших соседей? Мало того - где вы видели эти признаки 50-100-200 лет назад? Понятно что вы их тогда не видели, потому что вас просто не было. Ну так есть данные, есть записи этнографов и тд и тп. Не верите? Фальсифицированы все? Зачем? Чтобы опустить русских? Выдумали каждому народу язык, песни-пляски, веру? Так?

И все таки вы не ответили. Вы верите что русские правили миром, а потом их опустили. Так? Вы получаете от этой веры удовлетворение?
mist писал(а)
где ж они ассимилированы-то? что такое по вашему ассимиляция? по научному это утрата национальной идентификации, утрата языка, культуры, традиций, веры и тд и тп. Где вы видите все эти признаки у наших соседей?

Не верите? Фальсифицированы все? Зачем? Чтобы опустить русских? Выдумали каждому народу язык, песни-пляски, веру? Так?

И все таки вы не ответили. Вы верите что русские правили миром, а потом их опустили. Так? Вы получаете от этой веры удовлетворение?

Многие не знают своего языка и говорят по русски,культура,традиции, ещё 40 лет назад присутствовали лишь в сёлах и народных ансамблях;вера либо в контексте трёх религий,либо утрачена.

Ну эта дичь без комментариев ;)

Русские?8-о Была попытка на основе панславянизма,но да, опустили :(
mist
11.06.2009
погодите, вы тут начинаете уже юлить.

вы написали дословно - русские всех ассимилировали кроме ашкеназов, то есть вобще всех я так понял - англичан, римлян, французов, да? Я написал что не только ашкеназов русские не ассимилировали, но еще и всех соседей не смогли, даже если б захотели. То что многие не знают языка - это нормальное следствие многовекового сосуществования под эгидой русских. Теперь вы утверждаете что "не было ничего. ничего не было". Так русские ассимилировали этих "всех" или не? И если ассимилировали, то почему же недоассимилировали? Жыды помешали? И почему даже те же татары с кавказом мало того что не ассимилировались, так еще и в исконно русские земли понаехали и навязывают свои порядки. Че ж как ассимилировали то неудачно?

и потом - это ваша дичь, это вы думаете что от русского языка пошли все языки, а русские правили миром и всех ассимилировали. Я же просто включаю логику, которую вы отчего не пользуете и продолжаю - раз русские правили, а сейчас не правят и ваще считают что никогда не правили - значит их кто то когда то "конкретно опустил", заставил верить в ложь и тд и тп. Это прямой вывод из вашей веры. Вы это понимаете?
mist писал(а)
погодите, вы тут начинаете уже юлить.

вы написали дословно - русские всех ассимилировали кроме ашкеназов,

И почему даже те же татары с кавказом мало того что не ассимилировались, так еще и в исконно русские земли понаехали и навязывают свои порядки. Че ж как ассимилировали то неудачно?

и потом - это ваша дичь, это вы думаете что от русского языка пошли все языки, а русские правили миром и всех ассимилировали.

ЫЫЫ :)))Не погожу :))))
Вы меня приткнули,что я Русов с русскими перепутал,а вы путаете русских и СЛАВЯН :р
Ну как русские себя ведут,так и татары К тому ж они давно вместе живут,русские на исконно татарских,татары на исконно русских территориях :)
Северокавказцы поверили,что они тоже россияне.А вот закавказцы они сюда(в большинстве) не житьприехали,а РАБОТАТЬ.С чего бы им менять свои обычаи,тем более,что противодействия им никто не оказывает.

Моя дичь? Сцылочку дайте.где я это всё писал.
mist
11.06.2009
На протяжении веков славяне умудрялись ассимилировать рядом живущие народы.

ваши слова?
ок, я грешным делом подумал что славяне и русские для вас одно и тоже. Хорошо, заменим русские на славяне, че получится? та же туфта только в профиль. Кого славяне ассимилировали, назовите. Вы не в курсе, что у славян как раз не было задачи никого ассимилировать? Нигде. Наоборот, они были более подвержены асссимиляции, чем другие варвары. Даже когда славяне заселили юг балканского полуострова, полностью практически заселили, византийские авторы в один голос утверждали, что славяне отличаются от тех же готов тем, что перенимают обычаи и язык автохтонов, так что заселив грецию через пару поколений все говорили на греческом. Сейчас мы этих славян греками называем. А кого ассимилировали восточные славяне? В любом археологическом отчете, в любом исследовании прочитаете, что славяне практически не пересекались с финно-уграми. Славяне жили вдоль рек, финно-угры в лесах. Так и дожили до сегодняшнего времени практически.
Ну и тд и тп.
И это - плюс кстати, а не минус. Это вам и таким как вы сейчас кажется что лучше бы ассимилировали как индейцев, и вы получается просто выдаете желаемое за действительное с каког то перепугу считая что "мы их ассимилировали". Проблема только в том что именно это отсутствие задачи ассимилировать соседей, выступать в качестве связующего звена а не поработателя, позволило русским создать самую большую страну в мире.
Навскидку 2 примера: славяне ассимилировали русов (сами об этом писали)
и славяне ассимилировали литовцев,слышали небось,Велкое княжество Литовское ;)
mist
11.06.2009
епрст... плохо читали. Русы - не народ. Русы - сборище пиратов. Ассимиляция их это все равно что ассимиляция арапа петра великого.

ВКЛ славяне не ассимилировали. И даже не потому что литовцы и сейчас живы и здоровы, это другие литовцы, никакого отношения не имеющий к витовтам с компанией. А потому что даже при всей малочисленности литовской знати и их переходам то к полякам то к русским (что естественно из-за размеров завоеванных земель и расположения), они все равно умудрялись сохранить свою идентификацию как литвы. Вплоть до унии. Это примерно то же самое что утверждать будто галлы ассимилировали франков.

но даже если б это было так. Где все эти "все" которых по вашему ассимилировали славяне? Швейцарцы и те больше ассимилировали. И потом повторюсь - на кой хрен вам выдумывать эту лабуду про ассимиляцию? Вам от этого становится теплее? Мол, мы всех в свое время поимели?
mist писал(а)
епрст... плохо читали. Русы - не народ. Русы - сборище пиратов.

ВКЛ славяне не ассимилировали. И даже не потому что литовцы и сейчас живы и здоровы, это другие литовцы,.

но даже если б это было так. Где все эти "все" которых по вашему ассимилировали славяне? И потом повторюсь - на кой хрен вам выдумывать эту лабуду про ассимиляцию?

Мол, мы всех в свое время поимели?

Чушь.Русы были известны и византийцам и арабам на протяжении ну хотя бы пары веков.Вряд ли горстка пиратов оставила по себе такую память :)

Вот и дело то,что те которые здоровы это другие литовцы это жемайты.

Где?Где все эти языги,яссы,буртасы,голядь,мещера,водь,чудь,весь?Неужели повымерли или иммигрировали в Израиль?

О чём это вы?Да,я русский,вероятно славянин,ессно не чистокровный.Кроме того достоверно известно,что есть капля турецкой(болгарской?) крови.Пра-пра-прадед привёз из похода турчанку(?) и женился на ней.
Так кто там кого поимел? :))
mist
12.06.2009
по поводу русов это конечно спорный вопрос. Только если б вы озадачились почитать хоть что то по этому спорному вопросу, вы бы узнали что в источниках где упоминается русь так же к примеру упоминются имена этой руси, и эти имена имеют как скандинавские, так и славянские и даже аварские корни. Что термины употребляемые русью на юге днепра - аварского происхождения. Что оружие было в основном скандинавское, а погребения, достаточно достоверно определяемые на северо-западых УКРЕПЛЕННЫХ поселениях - как славянские так и скандинавские. Вперемежку. Причем женские погребения - всегда славянские, в точности такие же как в соседних деревнях где нет никаких скандинавских указаний. Вы видели когда нибудь народ без женщин? Сапиенти сат. Но если вы не сапиенти, то тут уж ничего не поделаешь. А многочисленные письменные источники по руси - да, есть. Только они все не говорят что русь - какой то конкретный народ, мало того. Арабы четко указывают что русь - склавины. Византийцы - что скандинавы, Европейцы - что произошли от рузов. Как все это объяснить? А очень просто. С арабами имела дело склавинская русь, с византийцами - скандинавская, с европейцами - рузская. Просто потому что так проще было. И это не малочисленные пираты. Это вполне сложившаяся структура, довольно многочисленная. В северной африке и средиземном море такой сброд вообще 500 лет жить не давал. Тоже была сборная солянка, берберы, викинги, ромеи, арабы...

жэсть. Вы бы хоть гуглили прежде чем херню писать...

Языги - еще во ВТОРОМ веке осели в Паннонии. Если вы яссов путаете с ясами, то ясы это одно из племен основавших Венгрию.
Буртасов перебили татары в 13 веке, после чего остатки смешались с половцами и мордвой.
Мещера - это татары-мишари. Они до сих пор есть.
Водь - до сих пор существует, даже водский язык есть.
Чудь - собирательное название ВСЕХ финно-угров. Они тоже есть. Все.
Единственное племя из вашего списка что исчезло это голядь. Которое было настолько мелким что его даже археологически идентифицировать не удается.

я рад за вашего деда который поимел турчанку и отмстил таким образом за миллионы русских женщин проданных в рабство в блистательной порте за пять веков.
Арабы четко указывают что русь - склавины. Византийцы - что скандинавы, Европейцы - что произошли от рузов.

Сцылку плиз.

я рад за вашего деда который поимел турчанку и отмстил таким образом

Я сомневаюсь,что он мстил :)))))
Вы когда свою жену имеете,кому мстите? ;)
mist
12.06.2009
вы явно радуетесь что "поимел", иначе бы не писали половину из той херни что здесь наляпали. Идите лечитесь от комплекса неполноценности по поводу русского народа.

по поводу руси и тп на востлите ссылки смотрите. У алексеева в 2тт по славянам, в конце список источников. www.bookvoed.ru/searching_for_shop348648.html.
по поводу 1916-17 - "АРР" для начала. ldn-knigi.lib.ru/R/RussArchiv.htm Шульгина что ли почитайте...
по поводу хазар - www.istorya.ru/book/hazary/index.php
гуглить приучайтесь, в сети многое можно найти, не только чудинова.
поумнеете может, хотя навряд ли
Вы от ответа не уходите,как любимый вами народ.Или вы всё ж полукровка?Ненадо этого стесняться.;)

Херню пишите вы.
Языги - часть ушла в Панонию,а часть в Галицию(для тех,кто в танке,догадайтесь кто жил в Галиции)
Мещера - . Большая часть Мещеры к XVI в. была ассимилирована русскими,
Водь - *до сих пор существует* в составе 73-х человек,и находится под угрозой полной ассимиляции,в середине 19в насчитывалось 5 тысяч В прошлом многочисленный народ.
Чудь - *до 1917 вепсы официально именовались чудью* Вполне определённый народ.*Миграции вепсов на северо-восток привели к возникновению вепсских групп, Наиболее восточные из этих групп приняли участие в формировании западных коми. Остальные были ассимилированы в ходе славянской колонизации.*
Вы б хоть до конца дочитывали,что нагуглили,а то у вас всё- *как-то так* :(
mist
16.06.2009
от какого я ответа ушел? про жену? ну так я не такой придурок как вы, чтоб обсуждать личные вопросы.

про ссылки? я их вам дал. То что вы не способны их осилить, ну так это ваши проблемы.

что еще?

про ассимиляцию?
ваш вопрос был "где эти все?". Так? Я вам сказал где. Частичная ассимиляция это не полная, за которую вы ратовали. Понятное дело что частично много кого ассимилировали. У вас явно девичья память, не помните с чего разговор начался. Тренируйте.
Рад что вы научились наконец пользоваться гуглом. Вдруг мозгов прибавится. Главное пользоваться ими научитесь.
mist писал(а)
от какого я ответа ушел? про жену? ну так я не такой придурок как вы, чтоб обсуждать личные вопросы.



Значит всё-таки мстите,когда жену свою имеете,тока обсуждать это не хотите ;)
mist
17.06.2009
то что вы придурок это уже понятно. Лишнее доказательство не требуется.
mist писал(а)


про ассимиляцию?
ваш вопрос был "где эти все?". Так? Я вам сказал где. Частичная ассимиляция это не полная, за которую вы ратовали. Понятное дело что частично много кого ассимилировали. .

Не надоело выкручиваться?Мне уже не интересно с вами :(
mist
17.06.2009
ну так не напрягайтесь, все равно ж у вас мозгов не хватает. Смысл?
Ну что вы,господин чудак на букву М ист,мне до вас никогда не поумнеть ;)
StrikerN
10.06.2009
Адмирал Ушаков,мордвин аднака,православный святой,cело Санаксары под Саранском:)
+1
А как же они забыли великого скульптора, "русского Родена" Эрзя Степана Дмитриевича? Он имеет всемирную известность. Видел его работы в Саранске.
ой, красиво сказал, присоединяюсь!!!
Можете верить или нет, но Иоан (Иван) - ну никак не древнерусское имя :о)
Alenky
10.06.2009
А у татар сколько Иванов-не счесть!:)
Mati
09.06.2009
+1 к тому, что Иван - это не русское имя. оно еврейского происхождения.
Да практически большинство имён пришло к нам из Рима, Византии и Греции. Хотя остались и исконные, но большей частью считаются устаревшими.

Анек в тему:
-----------------------------------
У знакомых есть трехлетний сынишка — Емельян (Емеля в просторечии). Родители отдали мальца в детский садик и через какое-то время интересуются у воспитательницы:
— Не дразнят ли там вашего сына за необычное имя?
Воспитательница, хмыкнув:
— Ха! А кто же будет его дразнить? Фрол, Фома, Епифан или Калистрат?
Vero
09.06.2009
Афраний писал(а)
Фрол, Фома, Епифан или Калистрат?

а красивые имена-то!
Фома и Епифан точно не русского происхождения.
mist
10.06.2009
фрол и калистрат тоже.
но славянских имен сейчас тоже дают валом. Как и любых других. Родители умудряются выдумывать чадам самые невероятные или давно позабытые имена. Лозунг - "чтоб не было как у всех" видимо. А то в предыдущих поколениях половина населения носила пять-шесть имен.
IRMOCHKA писал(а)
назовите мне исконно русские , а главное распространенные у нас имена

Владимир, например. Тут уж не поспоришь) Борис, Ярослав, Вячеслав и прочие Славы)) Из женских - Светлана, Людмила, Любовь. В общем, все имена, чьи корни хорошо прочитываются в языке
точнее любое имя имеющее явно читаемое значение на русском.
Kalisto
08.06.2009
Интересно, вот если бы на месте героини топика была ваша жена или сестра, вы ей то же самое бы сказали?
Если армянку или азербайджанку тронешь, так тут же целая диаспора сбежится, а русских женщин и девушек можно безнаказано лапать и обзывать?
Lancome
08.06.2009
армянки и азербайджанки вроде всегда рядом со своими тусят, вот толпа и сбегается) а у наших девушек, к сожалению нет возможности всегда находится под присмотром мужчин(
Lancome писал(а)
а у наших девушек, к сожалению нет возможности всегда находится под присмотром мужчин(

было бы желание.
К тому же многие славянки стали подстилками зверью, вот они и считают, что раз одна дала, то и остальные дадут. Низкий уровень национального самосознания и склонность к космополитизму - враги здоровой нации
Lancome
08.06.2009
Абсолютно согласна. Меня крайне возмущает, когда вижу русских девушек с нерусскими мужчинами, обидно, но что делать. У меня, слава богу, есть защитник, но он же не может быть круглосуточно, поэтому я избегаю неприятных мест. Адекватный человек не полезет ведь в клетку с тигром,хоть тигр и находится на территории человека, я думаю тигру бесполезно доказывать кто здесь хозяин)
тинЪ
08.06.2009
Вы клиническая дура.... Извиняйте за откровенность...
Lancome
09.06.2009
Обоснуйте)
тинЪ
09.06.2009
Ваши посты выше полностью обосновывают...
Lancome
09.06.2009
Может вы их просто не так истолковали.
тинЪ
09.06.2009
Lancome писал(а)
Адекватный человек не полезет ведь в клетку с тигром,хоть тигр и находится на территории человека, я думаю тигру бесполезно доказывать кто здесь хозяин) ¶
тинЪ
08.06.2009
Эти обоссаные кошки между прочим не в клетке.
тк я и говорю, что надо загнать их за проволоку в стойло. или на места исконного произростания.
Так что ваш пример не корректен. Если бы я приехал в чуркиста, но это бы и было адекватно вхождению в клетку.
Когда бешеные собаки бегают по улицам, то их отстреливают, а не стремятся подчиняться их темпераменту и традициям
Anakin
09.06.2009
Есть отдельные борцы за права животных, которые считают, что люди должны создать бездомным собакам все условия для их комфортной жизни :)
я отношусь к тем, кто выступает за массовый отстрел безнадзорных животных.
Anakin
09.06.2009
В этом вопросе я с вами полностью солидарен. Да и не только я :)
djabel
11.06.2009
Когда бешеные собаки бегают по улицам, то их отстреливают, а не стремятся подчиняться их темпераменту и традициям
Это вы нашей продажной власти скажите. Тоже если не сочувствую, то не равнодушен в душе к скинам после подобных случаев.
Lancome писал(а)
Меня крайне возмущает, когда вижу русских девушек с нерусскими мужчинами, обидно

А чего обидно то? С чем это связано? Есть приличные, интелегентные нерусские, с которыми общаться одно удовольствие, по русски говорят лучше, чем многие словяне. И вечно с пивом, и семечками, который и пару слов не свяжет, но зато русский. Каждый сам выбирает с кем общаться.
FreeCat
10.06.2009
Просто те кто к нам приезжает в большей части не "те" ... тем и дома, как правило, хорошо.
Mal0y
08.06.2009
IRMOCHKA писал(а)
но какого хрена спрашивается- я должна опасаться за свою безопасность живя и отдыхая в родном городе?

Вы в первый раз попадаете в такую ситуацию? Я имею в виду домогательства (без учёта национальной принадлежности подонков) ?;-))) Или все остальные жители города Вас любят, улыбаются и дарят цветы? Ваша незамутнённость удивляет - мягко говоря... :-)))

ЗЫ: ИМХО не стОит девушкам отдыхать в подобных местах в одиночестве...
AxeK
08.06.2009
т.е. вы не чувствуете разницы, если домогаются русские или черножопые гости?
Mal0y
08.06.2009
В данном случае мне всё равно какого цвета морда/ж@па подонка - хоть зелёная :-), при пробитии в торец -цвет не имеет значения... ;-)))
Я говорил о том, что девушкам следует быть осторожнее с местами отдыха... И не вступать в конфликты, при отсутствии поддержки со стороны...
Доводилось наблюдать таких ""отважных" девушек...
3pkm
08.06.2009
А какая разница?
AxeK
08.06.2009
1. Гости нынче распоясались, не находите?
2. Русские хоть ментов боятся, черножопые - нет.
3pkm
08.06.2009
1. То есть, русским можно в подобной манере приставать к девушкам в России?
2. По каким признакам Вы установили, кто боится ментов, а кто нет?
AxeK
08.06.2009
3pkm писал(а)
1. То есть, русским можно в подобной манере приставать к девушкам в России?

Вопросом на вопрос не отвечайте? Черножопая обезьяна должна вести лучше себя по умолчанию.

2. По каким признакам Вы установили, кто боится ментов, а кто нет?

мда... молодой человек, вы с Луны свалились, новостей не читаете. Ни разу не слышали хотя бы с НН.ру как судей подкупают, а те условки дают за убийства?
Lancome
08.06.2009
AxeK писал(а)
мда... молодой человек, вы с Луны свалились, новостей не читаете. Ни разу не слышали хотя бы с НН.ру как судей подкупают, а те условки дают за убийства?

тоесть русские не подкупают, только нерусские? и на этом основание вы сделали вывод, что они не боятся ментов???)))) а русские прям все такие сознательные и все боятся?))
у черножопых в плане подкупа возможностей больше -их КЛАНЫ барыжат у нас десятилетиями и имеют огромные средства, русские же традиционно пашут на заводах и фабриках,клановой системы не имеют,возможности дать в лапу крупную сумму или скрыться зарубежом -тоже.С оружием опять же кавказцы больше дружат, с холодным,например.Борьбой они занимаются с детства.Культ воина у них, а у нас -культ раба власти.....Вот и все объяснение.
AxeK
09.06.2009
+ многа.
уф, пасиб. А то я уже забибикался отписываться...
Дядя Митя писал(а)
у черножопых в плане подкупа возможностей больше -их КЛАНЫ барыжат у нас десятилетиями и имеют огромные средства, русские же традиционно пашут на заводах и фабриках,клановой системы не имеют,возможности дать в лапу крупную сумму или скрыться зарубежом -тоже

Русские входящие в КЛАНЫ имеют те же возможности.Дело не в цвете жопы :)))
Не все ч\ж входят в кланы.Не все русские пашут на заводах. ;)
AxeK писал(а)
Черножопая обезьяна должна вести лучше себя по умолчанию.

вообще быть тише воды ниже травы и не отсвечивать. И быть бесконечно благодарным, что что позволили тут находиться.
Но увы, с другой стороны они позволяют себе ровно столько, сколько мы им позволяем. Если бы за такой наезд этих уродов раскатали так, что потом бы долго собирали в реанимации, а потом суд вкатал бы им сексуальные домогательства и отправил на нары годика на три, то отношение от них было бы совсем другое.
3pkm писал(а)

2. По каким признакам Вы установили, кто боится ментов, а кто нет?


www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=712039&topic_id=13976292

Вот например.
Могу еще надыбать прям с этого же форума.
3pkm
09.06.2009
Вы думаете, если бы там был сын Иванова, сбивший бабку на переходе, было бы иначе?
Думаю былоб также, ибо чинуши с приезжими "спелись" в дружный коллектив.
А самое прикольное, ну не было там сына Иванова (и даже похожих на него личностей, были только приезжие............
3pkm
09.06.2009
"Приезжие" - это кто? Племянник сенатора, по национальности чеченец? Может, напомнить, что Чечня в состав России входит?
А остальные?????
3pkm
09.06.2009
Ну, так еще кучка чеченцев и армяне были. Только вот думается, что ментов нагнули именно из-за племяша сенатора - чечена. Так что, при чем тут приезжие?
В данном случае - скорее всего, а девочку изнасиловали и убили без участия чеченов.
А не было бы этой мрази в России и девочка осталась бы цела.
3pkm
09.06.2009
Вы, простите, про какую девочку?
Да недавно (позавчера чтоль) посадили на 23 года одного гражданина чужого государства зи изнасилование и убийство несовершеннолетней.
Эта тема и на форуме обсуждалась бурно когда то.
.
Черножопый в любой момент, порезав кого-нибудь может скрыться на родину, где он становится недосягаем.Русский же, убив, например, подонка -иностранца -куда скроется? В Лондон?
Lancome
08.06.2009
AxeK писал(а)

2. Русские хоть ментов боятся, черножопые - нет.

откуда статистика?))))
очень даже они боятся
Lancome
08.06.2009
Mal0y писал(а)
ЗЫ: ИМХО не стОит девушкам отдыхать в подобных местах в одиночестве...

+1000000
Olvir
08.06.2009
Как вариант - носить с собой газовый пистолет или балончик хотя бы. А лучше всего, как тут уже сказали, отдыхать в компании с русскими ребятами, желательно спортивными )
AxeK
08.06.2009
ну не всегда может получиться найти русских парней для после работней встречи с сотрудницей. Почему она должна в своем родном городе быть как на войне в мирное время?
Даже с парнями в компании, эти черные могу внаглую подойти выеживаться в большем количестве т.к. этот парк скопище нерусских.
AxeK писал(а)
Почему она должна в своем родном городе быть как на войне в мирное время?

потому, что война против белого населения России идет уже давно и только сейчас она стала более заметна широкому кругу людей.
volpone
08.06.2009
только мушку у газового писталетика спилить
+много
pl17
09.06.2009
а зачем?
нет, серьезно, много раз про это слышу, но не пойму, что это дает
ManGO Jam
09.06.2009
была такая сценка в передаче "Городок" :)
и анек такой есть )))
pl17
09.06.2009
и о чем? я не в курсе
что бы не так больно было, когда ствол в жопе проворачивать будут)))
ManGO Jam
10.06.2009
промахнулся с ответом немного ; )
pl17 спрашивал а не я.
Не стОит такие советы давать. Что бы воспользоваться оружием нудно очень хорошо им владеть и быть готовым применить его против живого человека или даже унтерменша
Olvir
09.06.2009
Дань, я написал про ГАЗОВЫЙ ПИСТОЛЕТ ИЛИ БАЛОНЧИК. Это не нож или обычный пистолет. Применить такие штуки девушка точно сможет, так как они не убьют и даже не покалечат человека. А как можно хорошо владеть газовым балончиком?
Брызнув балончиков в лицо или выстрелив из пистолета девушка хотя бы сможет выиграть время, чтобы убежать, и это реально может спасти ей жизнь/честь/здоровье/нервы.
а теперь представь - одна девушка, вокруг три зверька на расстоянии вытянутой руки. Оружие вселяет уверенность, но не дает гарантий. Девушка шмальнет в рожу одному, скорее всего убьет его, т.к. газовым пистолетом в упор убить запросто, а оставшиеся двое убьют девушку. Ну а балончик это просто смешно... сейчас слезоточивый газ не продается вообще, вместо него перцовая хрень, которая имеет хораздо более слабый эффект и к тому же не на всех вообще действует.
Olvir
09.06.2009
Газовым пистолетом не убить, даже выстрелив в лицо с расстояния вытянутой руки. К тому же, если ситуация безвыходная - это лучшее из того, что можно сделать, так как хотя бы отвлечет внимание и позволит вырваться убежать например. Да и многие хачи по природе трусы - только увидят пушку, сразу убегают.
А перцовый газ - это ЖЕСТЬ. Если не сталкивался не говори что фигня. Очень действенная штука.
Zlaja@
09.06.2009
Если оставить за скобками вопрос о том, насколько серьезно может навредить гипотетическая девушка гипотетическим налётчикам при использовании гипотетического оружия, всё равно открытым останется вопрос: КАКАЯ РЕАКЦИЯ ПОСЛЕДУЕТ ОТ НАПАДАВШИХ, В ОТВЕТ НА ПРИМЕНЕНИЕ ОРУЖИЯ... Вот о чём думать надо. Применение банального баллончика с газом может подействовать на нападающих как тряпка на быка. Применение силы в ответ может спровоцировать неадекватно агрессивную реакцию. ИМХО, если девушки без защиты подверглись каким-либо домогательствам, надо стараться как можно легче и гибче уйти от ситуации. Девушки целей будут. И это правильно. Не дело девушек вступать в бой с компанией мужиков. Поэтому - в сторону - быстрее и решительнее. Ругаться, длить конфликт, задаваться вопросом - почему я должна в родном городе это терпеть - оно может и справедливо. Но - в подобной ситуации - глупо. И небезопасно для девушек.
Olvir
10.06.2009
Мы просто не поняли друг друга. Я говорю о случае, когда уже "прижали к стене", и в любом случае придется прорываться. А кулаками девушка многого не сделает, балончик гораздо эффективнее будет. А когда есть возможность спокойно "срулить" - конечно, ни о каком оружии речи быть не может.
достоверно знаю о летальных случаях при попадании струи газа в лицо и шею - разрыв сонной артерии или отек легких вполне реальны.
Перец действует не на всех одинаково, повторяю - бывают случаи, когда он не выводил противника из строя, особенно если он в состоянии опьянения
плюсуюсь
никогда не доставай ствол если не уверен что сможешь выстрелить (с)
Где же добыть, русских, спортивных, еще и целую компанию?
К тому же, если они такие, то навряд ли полезут с кулаками к нашим восточный "собратьям".

Вот драку кавказцвем между собой я видела. Один дядька был поддатый и уронил на девку другой национальности из сосоедней компании за соседним столиком поднос с коктелями. У девки, понятное дело, все платье мокрое. Ну, дядьки, с которыми девка была, нормально так рыла начистили своим кавказским братьям за то, что они не стали извиняться. Наши бы сроду ничего такого бы делать не стали.. Ни извиняться, не разбираться..
Olvir
10.06.2009
Я против оголтелых побоищ ЛКН, так как это неэффективно. Наша задача - добиться адекватной миграционной политики от государства. В конце концов, мы-простые граждане, и на нас распространяется УК РФ. НО (!!!) это НЕ значит, что мы должны спокойно наблюдать за хамством и преступлениями наших дорогих "гостей". Поэтому, не стесняйтесь, реально зовите на помощь. Например, пристают ЛКН, позови ближайшего русского парня, чтобы он защитил тебя. Если не позвать - могут просто не обратить внимания или подумать, что "это их личные дела" - сейчас же нередки случаи, когда встречаются по своей воле русские девушки с ЛКН.
А вот если русский парень видит, что происходит, но не вмешивается, если его даже позвали помочь, а он малодушно, опустив глаза, свалил подальше, прикинувшись глухим, то это не русский парень. Как пел Высоцкий, "про таких не поют".
В свою очередь, я не пройду мимо. Страйкер, Даниил, да много тут адекватных хороших людей - уверен, тоже не пройдут. И если таких людей станет больше, мы победим и отстоим наши национальные интересы. И каждый из вас может этому поспособствовать! Не будьте малодушны, обращайте внимание на то, что происходит вокруг вас, помните, мы - единый народ, и эта девушка чья-то дочь/жена/мать. Не бойтесь, вы - правы, а в правде - сила. Расскажите своим друзьям и родственникам о вашей жизненной позиции, будьте примером. И распространяйте информацию о тех угрозах, что подстерегают наш народ, и каждого отдельного его представителя.
Нам здесь жить.
Прикольно. А я думала, что такие люди уже вымерли как мамонты.
нет, милочка, не все еще вымерли.
Приятно слышать и видеть.
Это что-то такое из прошлого. Совсем далекого.
А сейчас я уже и не припомню, чтобы кто-то из знакомых сказал: "Такую вчера драку устроили - вот и фингал имеется. За честь... стояли"...за чью-нибудь.
Наверно перестала с такими людьми общаться...
lessik
08.06.2009
вобщем то чтобы не нарваться на эти неприятные вещи, можно было бы и уйти, не важно что потеряли бы место для отдыха, зато сохранили бы спокойствие.

а еще у вас есть сотовый набрали бы милицию... просто припугнули бы ребят маленько... нет сидят и ждут что дальше будет.... смешно.
AxeK
08.06.2009
ай-яй какие все тут смешливый. со смеху лопнуть можно. Вам бы на место этой девушки...
lessik
08.06.2009
я к счастью до такого ситуацию не довожу, я лучше уйду от греха подальше, чтобы не трогали, мне мое спокойствие дороже.
Mal0y
08.06.2009
+ мильён!
IRMOCHKA
08.06.2009
lessik писал(а)
вобщем то чтобы не нарваться на эти неприятные вещи, можно было бы и уйти, не важно что потеряли бы место для отдыха, зато сохранили бы спокойствие.

А если бы они не отъб...ь?мы бы так и скакали со скамейки на скамейку?

а еще у вас есть сотовый набрали бы милицию... просто припугнули бы ребят маленько... нет сидят и ждут что дальше будет.... смешно.

подруга орала на весь парк что вызовет милицию, этот скот подбежал и предложил набрать со своего мобильника?как вам такой расклад?
lessik
08.06.2009
ну смотрю, такие смышленные прям деваться некуда... но поорать с ними вот самое то... а то как же не поорешь не поразговариваешь на их уровне, все день прошел не удачно...

в таких случаях надо уходить, а не сидет ьи ждать пока он тебя обзовет и т.д.
IRMOCHKA
08.06.2009
lessik писал(а)

в таких случаях надо уходить, а не сидет ьи ждать пока он тебя обзовет и т.д.



да почему я должна уходить оттда-где мне нравится?
если он к тебе в дом придет и хамить тебе будет-тоже уйдешь?Аленушка?
Mal0y
08.06.2009
Незамутнённость Вашего сознания продолжает меня умилять... ;-))))
IRMOCHKA
08.06.2009
налей себе чаю и продолжай умиляться, достал прям...
Вы с небес ли к нам спустились?
Lancome
08.06.2009
не стоит иронизировать, он ведь прав, и ваши чувства понятны. Если вы знаете, что в определенном месте есть скопище неприятных личностей, не стоит там находится, а если уж остались, то будьте готовы к таким неприятностям. Напр, вы находитесь на рынке, там орудуют карманники, вы это прекрасно представляете, поэтому бдите, держите сумку и кошелек при себе, хотя вы сознательный и добропорядочный гражданин, с какой радости вас должны обворовывать..
Mal0y
08.06.2009
Спасибо за понимание... :-)
Вообще-то вопрос в другом и он более глубок. А суть его такова - почему белая девушка, находящаяся в белом городе, в белой стране, должна терпеть дискомфорт из-за унтерменшей, которые сюда понаехали?
FreeCat
10.06.2009
-=Daniil=- писал(а)
А суть его такова - почему белая девушка, находящаяся в белом городе, в белой стране, должна терпеть дискомфорт из-за унтерменшей, которые сюда понаехали?

Скорее уж "кто виноват").
djabel
11.06.2009
Кто виноват и так ясно: продажная власть один раз подавшая им сигнал что "убей русского - тебе за это ничего не будет. А если русский тронет тебя - вкатим по полной программе"
IRMOCHKA
09.06.2009
все это ясно, в целом вы конечно же правый
что меня в этом раздражает, так то что нет у некотрых засидателей никакого чувства понимания
я рассказала историю, которая произошла со мной случайно, а в ответ оскорбительные комменты
это может случится - абсолютно с каждой, в том числе и с Вами, я реагирую на это возможно жеще чем Вы, так как наличие такого количества мигрантов в нашем городе очень меня раздраджает
IRMOCHKA писал(а)
так как наличие такого количества мигрантов в нашем городе очень меня раздраджает

Да это не ВАШ город.Вы просто в нём проживаете :(
FreeCat
10.06.2009
IRMOCHKA писал(а)
что меня в этом раздражает, так то что нет у некотрых засидателей никакого чувства понимания

Это не "форум понимателей", а Городской ... со всеми вытекающими).
lessik
08.06.2009
обычно незнакомых людей к себе не приглашаю
с таким подходом можно ожидать, что они сами придут, без приглашения. А вы уйдете туда, где будет соблюдено ваше спокойствие
lessik
09.06.2009
вот как то хватает ума не приглашать и не ожидать незванных гостей... так что извините
они могут просто войти в вашу квартиру вслед за вами ("на плечах"), затем насладиться бесплатным сексом и питанием, не отказывая себе ни в чем.
lessik
09.06.2009
да вы что... ай ай ай ... и частенько с вами так?
такая ситуация -теоретически -возможна.Вы зря иронизируете.Такой способ проникновения в квартиру/подъезд известен давно.
lessik
10.06.2009
все в жизни происходит, но как я писала ниже, меня во тне затянешь в садик 1-го мая, заведомо знаю что там ничего хорошего быть не может, так же как и Дубки, простите за сравнение...
Mal0y
08.06.2009
они не смышлёные, нет... ;-))) они просто думают, что если подонкам нахамить, а потом заорать "Милиция!", то прям с неба (секунды через три-четыре) упадёт взвод СОБРа и наступит вселенская справедливость... ;-)))
lessik
08.06.2009
недавно в тех местах была, около Канавинской администрации, так честно сказать мимо пройти было страшновато, а сидеть в Садике 1-го Мая я бы не стала.
StrikerN
08.06.2009
Вот такие у вас черножопые соотечественники девушка:) Росияне кстати 100 пудов то же:) В общем выбор не веселый,либо с черной жопой в кепке,либо с лысой головой и в берцах.Вот такая она,доля девичья:)
IRMOCHKA
08.06.2009
StrikerN писал(а)
Вот такие у вас черножопые соотечественники девушка:)


у вас другие что ли?
StrikerN
08.06.2009
Я вот думаю,а если с черной жопой,но лысый и в берцах,это чьих будет?:)
шафки из афа
Mal0y
08.06.2009
Мда... Баян, конечно, но я повторю: в Штатах, если ты попёрся в "чёрный/латинский/китайский" район попить пивка и отдохнуть - это твои проблемы на 99% - об этом начальник полиции города каждые выходные предупреждает "незамутнённых" обывателей ;-)))

У нас ситуация немножко другая, жёсткого разделения кварталов нет, но голова-то есть на плечах или как? Нафига переться в заведомо криминальный ("ч0рный") район, а потом удивляться возникшим проблемам? Не понимаю...

PS Вы бы еще поближе к Москарику расположились, там совсем бы весело было...
IRMOCHKA
08.06.2009
Mal0y писал(а)
У нас ситуация немножко другая, жёсткого разделения кварталов нет, но голова-то есть на плечах или как? Нафига переться в заведомо криминальный ("ч0рный") район, а потом удивляться возникшим проблемам? Не понимаю...



еще раз повторяю-подруга у меня там рядом живет, с детсва причем, часто там бывает,
вы краски не сгущайте-это еще ни черный и не криминальный район,слава богу
и с ней кстати - такое произошло впервые
предупреждая ваши последующие доводы, хочу сказать сто подобное происходит в любом районе, ибо этих мразей как тарканов развелось, и скандал произошел не по нашей вине, его спровоцировали черные
вы сами то где обитаете?насмотрятся америкосских сказок по телику и здесь потом умничают
Mal0y
08.06.2009
Жаль, незамутнённость видимо пропадает только с личным (обычно печальным) опытом... :-))) Объяснять более - лениво... ;-)))

ЗЫ Выбирайте места для прогулок с умом и не нарывайтесь в стиле : "Это мой город, черножопая мразь, отвали!" и будет вам спокойный отдых. Удачи! ;-)
Mal0y писал(а)
"Это мой город, черножопая мразь, отвали!" и будет вам спокойный отдых. Удачи! ;-)

добрые слова, когда в твоих руках помповое ружье или "калькулятор".И к тому все и идет... быть сему, быть!
Lancome
08.06.2009
не ведитесь на провокации, значит так "вежливо" отвечали, что такая ситуация произошла. Ко мне тоже не раз подкатывали подобные личности, хоть не с первого раза, но все же понимали мою вежливость. Ну а уж если прям так нравится в этом парке торчать, то одевайтесь тогда поскромнее, чтоб не обращали внимания.
Mal0y
08.06.2009
Я пытался именно это донести до девушки... :-)))
Для джЫгита (которого, возможно сетью с вертолёта в горах поймали и привезли сюда:-)))) будет прямой провокацией со стороны девушки: вызывающе открытая одежда, употребление алкоголя, курение, вызывающее поведение по отношению к "мужчине" ;-)))...
Но для многих это не понятно...
Stopkin
09.06.2009
Девушка с какой стати должна предугадывать представления джигита о правильном поведении? он что,здесь главный?
Mal0y
09.06.2009
Опять детский сад начался... ;-))) Да не надо ничего "предугадывать", просто надо понимать где ты находишься, как ты себя ведёшь, как выглядишь и кто там может оказаться кроме тебя... Вот и всё... Ну а если девушка сама считает себя "главной" - то флаг ей в руки, что тут скажешь... ;-)))

ЗЫ Разжую на примере: спальный район, двор, эмо-бой/гёрл в своём "прикиде" сидит на лавочке с пивком, мимо проходят "паДцаны с этого района"... Кто тут главный и кто что должен был предугадать? ;-))))
Как кто? ПаДцаны с этого раЁна должны предугадывать, кто тут главный...

Ибо, возможно она здесь живёт и у неё братик есть, который толерантно относится к закидонам своей сеструхи, а в данный момент в косухе и берцах в ста метрах от этой лавочки играет со своими друзьями в бейсбол.... И?
:)))
rapsodia
09.06.2009
Так пусть в своей деревне ждет такую девушку, а у нас эта одежда может считаться вполне нормальной.
Вот с какого фига я должна менять свои принципы в одежде, только потомучто сюда приперлась стая джигитов и решила, что тут всё так же как его ауле.
Когда я приезжаю в другую страну я веду себя по их понятиям, а не по своим.
Zlaja@
09.06.2009
Вы - без иронии - никому ничего не должны. Кроме мамы с папой.
Но вот бывают в жизни такие ситуации - когда вопрос "а с какого перепугу я буду отсутпать, если я прав (а)" - приводят к большим неприятностям. И иногда эти неприятности лучше обойти. Особенно, если речь идёт об особах женского пола. Лучше прийти домой с испорченным настроением, чем с испорченным лицом.
rapsodia
09.06.2009
Да я нормально одеваюсь. Просто непонятно какого фига все должны подстраиваться под них?
Zlaja@
10.06.2009
:)
Да я даже не сомневаюсь в том, что одеваетесь Вы нормально, и даже со вкусом. :)
(По чести сказать - в моём посте про одежду ни слова не было, наверное Вы меня спутали с кем-то другим).
Я ж не говорю, что нам надо всем забиться по норам и без фуфайки в пол на улицу не выходить.
Ну Вы вот сами подумайте: ну потрындим мы сейчас на форуме, ну выскажем свои мнения - кто-то в более корректной форме, кто-то в откровенно хамской... Кто-то будет ратовать за мир и согласие во всём мире, кто-то - призывать к открытым военным действиям в черте родного города...
И завтра утречком - снова выйдем на те же самые улицы, окунёмся в ту же самую реальность. Я за разумность поведения. Времена не выбирают - в них живут и умирают. Я не о том, что надо в грязь себя смешать. Я о том, что иногда есть смысл не задаваться вопросом о собственных правах, а подумать о собственной безопасности. Только и всего.
Я, к примеру, никогда не отвечаю на хамство и ругань на улице или в транспорте... Я рассуждаю так: ну кто мне этот человек? Чем он - ноль для меня - может обидеть меня или задеть? Ничем. Ответить с целью как-то его приструнить или перевоспитать - я Вас умоляю - КТО верит в то, что такое возможно? То есть - априори - ответ на хамство - это просто согласие на сралку... А если собаки бездомные меня облаяли? Я им что - лаять что ли в ответ буду??? Это к вопросу поведения отдельно взятой личности в неприятной ситуации... А вот все социальные и взрывоопасные проблемы надо пытаться решить путями легитимными, через закон, через власть, прости Господи... Понимаю, что это маловероятно. А может и глупо с моей стороны надеяться, что это вообще возможно...
Но отвечать на улице на хамство - ну вот ей-ей - только нервы себе выматывать и искать приключений на пятую точку... Уж во всякмо случае к девушкам это точно относится на все 100%.
Lancome писал(а)
одевайтесь тогда поскромнее, чтоб не обращали внимания.

рекомендую стил милитари и гриндера)))
IRMOCHKA
09.06.2009
Lancome писал(а)
, то одевайтесь тогда поскромнее, чтоб не обращали внимания.

хотите сказать, что нападают только на нескромно одетых девушек?
вам видимо просто очень хочется быть правой
Lancome
09.06.2009
При чем здесь быть правой неправой. Я веду к тому раз не вы не я не можем изменить ситуацию, то лучше избегать ее. Один в поле не воин. Здесь мужчины так все складно говорят, так вот пусть не говорят уже а делают. Неужели моя мысль не ясна. Я не призываю прогибаться. Я твержу, что женщины должны быть осторожными, а не все русские люди.
AxeK
08.06.2009
вот черные и рады таким как вы. Тем, кто уже в голове держит, что это не мой город, а город черных.
IRMOCHKA
08.06.2009
блин, вы единственный здесь на моей стороне - спасибо Вам за единство взглядов.
воистину вы правы, говоря о том,что дарим этим гадам собственный город,
Lancome
08.06.2009
вы просто еще очень молоды и так горячо все воспринимаете, к сожалению ситуацию не исправить, или может и можно исправить, но только на государственном уровне, мы здесь с вами беспомощны, поэтому адекватно расценивайте ситуацию, никто вас не призывает прогибаться под кого-либо, научитесь не реагировать на провокации и не провоцировать самим, вам же спокойнее будет.
Mal0y
08.06.2009
+100
вот из-за таких пораженцев все и оказываются беспомощны! А ведь для Нижнего достаточно было бы пары батальонов добровольных отрядов типа ДНД, но лучше военизинованных и вооруженных И с такой численностью можно было бы временами игнорировать УК, отстаивая свои расовые права
Neabonent
09.06.2009
Вашу позицию во многом поддерживаю. Только вот, скажите пожалуйста, возметесь ли Вы за то, чтобы собрать "славяно-патриотов" и во главе этого отряда пойти "наносить добро и причинять справедливость" всем выходцам с Кавказа, из Азии? Без кричащих бритых голов и гриндеров. Убедительнее получится, если наводить порядок начнут обычные ребята, которых каждый день видишь на улице.

Кстати, нас наверное по-любому спалили "силовики", еще начнут упрекать в разжигании межнациональной розни. Уважаемые служители закона, рознь эту разжигают всякие Равшаны, Джамшуты и им подобные, а нижегородцы хотят порядка в своем городе!
вообще это тема для приватной беседы, но я отвечу - вполне готов взяться. А бритые головы это скорее дань традиции и привычка - бриться никто никого не заставляет. Важнее что у человека в голове, а не на ней.
Про батальоны - зачет, но УК еще никто не отменял.
Все должно быть строго по закону и для ВСЕХ!!!
в том-то и дело, что должно, но я пока этого не вижу. Так что надо менять правила игры.
Vero
08.06.2009
вы правы в том, что не дали себя безнаказанно оскорблять. Теперь они будут знать, что девушки могут давать отпор. Это, конечно, все очень гадко и премерзко, но... таковы реалии.
Поверьте, славянообразное быдло НИЧЕМ не отличается - также матерится и лезет в драку если его внимание слишком навязчиво, а вы его игнорируете.

Я вот понятия не имела, что Парк 1 Мая окзывается уже "захвачен" черными и прочими.
Lancome
08.06.2009
Vero писал(а)
вы правы в том, что не дали себя безнаказанно оскорблять.

глупости! если бы девушки не провоцировали данных лиц на оскорбления, никто бы их не оскорблял.
если бы унтерменши знали свое место, то таких ситуаций в принципе бы не возникало. И не надо выгораживать и защищать недочеловеков, им не место среди уберменшей!
Vero
08.06.2009
они их не провоцировали, читайте внимательно сначала. Они просто сидели и разговаривали. В чем провокация?

Басня такая к вашим словам:

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать! Сказал - и в лес ягненка поволок!"
IRMOCHKA
09.06.2009
Vero писал(а)
Я вот понятия не имела, что Парк 1 Мая окзывается уже "захвачен" черными и прочими.

я кстати тоже...не думала что настолько
и все таки русское быдло на мой взгляд понятливей, ну или когда эти чурбаны пытаются свои лапы распускать (вы девушка, и думаю вы меня поймете), меня чуть ли не выворачивает......, брезгую я !и на рынке не беоу у них никогда, по этой же причине
mapcuk
09.06.2009
Это на Ваш взгляд! Разница только в том, что русское быдло на 100% знает и понимает "русский письменный", а нерусское - только "народный", и то многие никакого русского уже не знают.
AxeK писал(а)
вот черные и рады таким как вы. Тем, кто уже в голове держит, что это не мой город, а город черных.

+мильен!!!
До тех пор, пока будут такие взгляды на происходящее, черножопая скверна жизни будет чувствовать себя хозяевами во всех белых городах!
rapsodia
09.06.2009
Черных в америку завезли принудительно, а эти к нам сами прилезли. Есть разница в том, с какого фига они приперлись сюда и устраивают в наших кварталах свои.
поближе к москарику поспокойнее, кстати, там хоть патрули есть.
Mal0y
09.06.2009
Согласен, Миш, но там и погрязнее и лавочек меньше... ;-)))
Хотя, в данном случае, каждый решает сам кто ему милее - джЫгиты, ППС или кто-то ещё... ;-)))
лавочек напротив Республики навалом. И там точно спокойнее, чем в Парке 1 мая. Хотя, конечно, совершенно не зелено.
Но уж тут надо выбирать - зелено и зверино или незелено и незверино.
vvn54
08.06.2009
Вы бы еще в Дубках отдыхали. Есть места в Н.Н. более привлекательные для русских девушек, чем садик 1 мая (чурка-таун).
ММС
08.06.2009
vvn54 писал(а)
Вы бы еще в Дубках отдыхали. Есть места в Н.Н. более привлекательные для русских девушек, чем садик 1 мая (чурка-таун).

Заепись политика у толерастов.
vvn54
08.06.2009
Причем тут политика, это реальность. Есть места повышенной криминогенности (загнул слово то какое), если хотите приключений, ради бога. Посоветуйте ей еще на Московском в полночь в мини юбке дифиле устроить. Наверное все с цветами и предложением руки и сердца бросятся.
Lancome
08.06.2009
бгг, жжоте)
да там не пацаны будут морды бить, а девченки в таких же коротких юбках, которые на чкалова))) гы, они же незнают, что вы просто прогуливаетесь, вдруг вы у них решили хлеб отбить))))
Puper
08.06.2009
у нас не пендостан, чтобы русский человек не мог отдыхать где хочет
Lancome
08.06.2009
ну раз уж им позволено здесь жить, тогда надо просто осторожнее относится к таким товарищам, менталитет все-таки другой.
надо просто их ставить на место, а не оглядываться на их традиции и менталитет. У нас другие традиции и именно их они должны придерживаться в период нахождения в РФ
-=Daniil=- писал(а)
надо просто их ставить на место, а не оглядываться на их традиции и менталитет. У нас другие традиции и именно их они должны придерживаться в период нахождения в РФ

+ охулиард!
Lancome
09.06.2009
Да епт... Вы вобщем-то правильно говорите, но кто их будет ставить? Я или те девушки? У вас у мужчин правильная позиция, почему мы-женщины должны ходить и бояться? Но мы ходим и боимся! Так вы-мужчины обеспечьте наше спокойствие! Или мы беззащитные женщины сами себе должны помогать? Я к сожалению за себя постоять не могу, поэтому моя позиция-уйти, не вступать в конфликт. В чем моя позиция неверна?
IRMOCHKA
09.06.2009
Lancome писал(а)
Я к сожалению за себя постоять не могу, поэтому моя позиция-уйти, не вступать в конфликт. В чем моя позиция неверна?

вот с этого и нужно было начинать и не привязывать к своим доводам россказни о терпимости к хамству и насилию.
Zlaja@
09.06.2009
Я бы вот так решительно и смело не стала отправлять в бой наших мужчин. Слава Богу, не 41-й год. Мы все, вообще-то, налогоплательщики. И у нас - вроде как - есть правоохранительные органы. И - строго говоря - это они обязаны нас защищать. И не только от приезжих, но от всей шушеры, коей и с рязанскими "лицами" - дофиКа по улицам ходит. Беда-то, мне представляется, не в том, какой национальности эти асоциальные элементы, а в том, что "моя-милиция-меня-НЕ-бережёт", а на подхвате у всякого рода уДодов подвизается... Проблема всем ясна. Чё с этим делать - никто не знает...
все верно! Но бороться с системой невозможно. Точнее можно, но исключительно революционными методами. Много вы знаете людей, готовых пойти на мятеж против власть придержащих? Я вот к сожалению с такими не знаком...
Zlaja@
10.06.2009
Да я и с такими, кто с нунчаками или короткостволами пойдёт хоть кого стрелять по улицам - не знакома.
Я согласна с Вами, что переорганизация "системы" - задача практически на 100% обреченная на провал. Но свободная возможность "пошмалять" и "покрошить черепа" - тоже не решение и не метод.
естественно, что махать битами и гриндерами - не женское дело. Да только маленькая проблемка - один в поле не воин, а большого количества единомышленникок в городе я пока не нашел
-=Daniil=- писал(а)
естественно, что махать битами и гриндерами

Глупо и малоэффективно, в первую очередь. Подсудно - во вторую.
Либо отстреливать из снайперского оружия, либо искать какие-то ходы наверх, чтобы выдавливать законодательными путями отсюда.
все верно, дружище, все верно. только вот "наверх" хрен влезешь, тем более идя вразрез с генеральной линией партии..
Stopkin
09.06.2009
Вот именно! Тут в ветке обсуждения многие подзабыли-это они должны к нашим обычаям приспосабливаца,а не мы к их! мы же у себя дома!
Zlaja@
09.06.2009
Примерно то же самое говорят русским в Прибалтике...
И им это сильно не нравится.
но там всем на это насрать и делают так, как считают нужным. И не важно, что многие русские там коренные, на них тоже возложили с прибором.
Zlaja@
10.06.2009
Да я в курсе...
Я это к тому, что, может, проблема не только в том, что коренное население Росси, Нижнего в частности, раздражает не сама по себе национальность или религиозная принадлежность приехавших, а раздражает сам факт "понаеховщины"? Что-то "пришлых" нигде не жалуют...
У Раневской, по-моему, была такая крылатая фраза:
... Он говорил так долго и неубедительно, как будто говорил о дружбе народов...
Мы зачастую сами себе придумываем противостояния и "против кого дружить будем". Городские и деревенские - постоянное противостояние. "Образованные" и "работяги" - постоянное противостояние. "С деньгами" и "бедные" - та же фигня. Даже мужчины и женщины... Хотя, за редким исключением, :), жить не могут друг без друга, и то норовят по половому признаку присвоить друг другу якобы ВСЕГДА присущие этому полу признаки... Мол, бабы дуры... Мол, мужики сволочи. И счастье в труде. Но не все бабы дуры. И не все мужики сволочи... И так далее...
пробема стала остро именно после того, как понаехалы начали заполонять все вокруг, неся с собой свою культуру и традиции и полностью игнорируя наши устои.
Puper
08.06.2009
вот именно: дозволено. но русские люди не должны прятаться от их менталитета за броню своей осторожности
нам долго вбивали толерантность под видом интернационализма. пора уже понять, что никакой толерантности быть не может
+1.Толерантность к чужакам -медленный яд для хозяев.
+2
Вы уже убили своего первого черножопого или просто бла-бла-бла?
1. Слово "чернож*" я даже не применял, если Вы не заметили.
2. С какой целью интересуетесь, собственно? Вы прокурор? Я не обязан давать показаний против самого себя, если Вы не в курсе.
3. И кто из нас, собственно, разжигает межнациональную рознь? Я только согласился с тем, что толерантность - это миф. Если для Вас это новость, велкам:
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=452342&topic_id=8464373&year=2008

А вот Вы пытаетесь поддеть на слабо: "А Вам слабо УБИТЬ или только бла-бла-бла горазды?". Подстрекательство к убийству также является уголовно наказуемым деянием... Так, к сведению.
Vero
08.06.2009
Lancome писал(а)
ну раз уж им позволено здесь жить, тогда надо просто осторожнее относится к таким товарищам, менталитет все-таки другой.

С какой стати? Пусть они сами осторожнее относятся! это они приехали, а я - тут живу.
AxeK
09.06.2009
+ многа.
Тут че-та половина местных ваще забыла кто к кому приехал...
gavv
08.06.2009
Ситуация неприятная, конечно
Достали гопы. Вам было бы легче (или другим), если бы русские отморозки доковались? Проблема в том, что таких тварей в городе полно, а милиция должна быть настороже, патрулировать общественные места, пресекать, предотвращать и т.д.
Но увы...
Московский вокзал - вообще кишит ворьем, шпаной, гопами, нариками. В том числе парк 1 мая. Лучше все-таки в таких районах не гулять, правльно говорят. Что поделать, если милиция такая...
В парке Швейцария поспокойнее, гуляйте там. Правда, зачем провоцировать.
Может, дойдет у власти руки до приведения общественных мест в благоустроенные и безопасные - будем гулять нормально.
Пока лучше в такие места не соваться - вот и единственный совет.
А против троих газ может и не помочь (но лучше брать с собой).
IRMOCHKA
08.06.2009
gavv писал(а)
Ситуация неприятная, конечно
Достали гопы. Вам было бы легче (или другим), если бы русские отморозки доковались? Проблема в том, что таких тварей в городе полно, а милиция должна быть настороже, патрулировать общественные места, пресекать, предотвращать и т.д.
Но увы...
Московский вокзал - вообще кишит ворьем, шпаной, гопами, нариками. В том числе парк 1 мая. Лучше все-таки в таких районах не гулять, правльно говорят. Что поделать, если милиция такая...
В парке Швейцария поспокойнее, гуляйте там. Правда, зачем провоцировать.


может из города вообще свалить, в лес - там вообще их нет, как и людей?
мне до парка швейцарии часа 1,5 не меньше
угу.... когда в универе училась, на физру ходили на локомотив. Благо, не в одиночестве, а группами. Много там шантропы всякой, неспокойное местечко, явно не для отдыха двух молодых девушек.
Lancome
08.06.2009
gavv писал(а)
Что поделать, если милиция такая...

на самом деле милиция такая какая и должна быть, просто ее на всех не хватает, к сожалению. Раньше не видела объявлений в городе о наборе сотрудников в милицию, а сейчас вот есть, недостаток кадров, а как следствие беспорядки на улице.
и в милицию идут те же чурки :) которые по русски бек мек
FreeCat
10.06.2009
Тока в младший состав).
этот младший состав и охраняет тебя вообще то
FreeCat
11.06.2009
Дисциплину и прочее должно начальство определять ... собственно из-за него так себя "младший состав" и ведёт, а не сам по себе.
ну ну
нашальник там в кабинете :) а я тут царь и бог
gavv писал(а)
Вам было бы легче (или другим), если бы русские отморозки доковались?

Опять на русских накатили.
Да если бы этих приезжих столько не понаехало, то насколько меньше было бы ограбленых, изнасилованных и убитых????? А ведь практически всегда в роли потерпевших оказываются наши соотечественники.
Статистику то хоть гляньте.
Да и без статистики - беда даже одного россиянина не стоит всех этих приезжих тварей, которые совершают насилие и прочее.
Lancome
08.06.2009
ну нашли куда пойти, блин( там рядом с парком через дорогу есть аллейка, детские лазейки, лучше б там сидели
Stopkin
09.06.2009
Какая разница,где пристали?!Речь в принципе о местных и неместных,об их бескультурье!К Вам-то ещё не приставали?
чернопопы наглеют ток там, где их много... похоже, этот пакр как раз такое место....
Vero
08.06.2009
чем-то напоминает Москву 90-х...
В некоторых местах время останавливается)
А что вы хотели, чтоб там к вам прЫнцы приставали. Как будто вы не знали, что там может случится. Я бы поняла, если бы к вам в оперном театре в такой манере знакомится лезли, а тут все логично.
IRMOCHKA
09.06.2009
Логанович писал(а)
А что вы хотели, чтоб там к вам прЫнцы приставали. .

я вообще хотела поговорить с подругой, и чтоб ко мне НИКТО не приставал
Угу, и поэтому пошли в парк 1 мая)))
Vero
09.06.2009
Логанович писал(а)
Угу, и поэтому пошли в парк 1 мая)))

вот опять же... я тока вчера узнала из форума, что Парк 1 Мая "захвачен"!

В прошлом году периодически прогуливалась пешком от "Новости" до Московского вокзала, заходила в парк посидеть отдохнуть, ненадолго, правда, минут на 15-20, никого не видела, никакой "захваченности" не ощущалось.

И чо - теперь не заходить? В моем городе я не могу гулять там, где хочу?
Про захват территории уж преувеличили, на самом деле в субботу вечером двум девушкам найти приключений на свои 5-е точки можно в любом месте), а в парке находящимся недалеко от рынка, когда работяги решили отдохнуть, это сделать проще. В будни спокойнее будет, наверное. И гулять конечно можно где хотите конечно, никто не запрещает. Но иногда спокойнее для себя выбрать другое местечко отдыха. Можно и по ночам пешком через гаражи ходить, никто же не запрещает русскому человеку по родной земле матушке ходить)
Vero
09.06.2009
поняла вашу мысль! :-))
не... конечно, я там не в субботу вечером ходила :-)
Райончик этот, ППМ и прилегающие окрестности, через некоторое, весьма небольшое количество лет, будет своеобразным черножопым гетто.
Картинка, уже несколько лет 1 сентября повторяющаяся на подходах к находящейся неподалеку школе 96, отлично характеризующая тенденцию. Идет русская мама, идет русский папа, между ними - один/одна сын/дочка.... Идет и галдит не по-русскиклубок детишек, точное количество на глаз сказать непросто, где-то в центре этого клубка - мама, неславянской внешности...
т.е. трем домагающимся русским гопникам Вы бы не отказали?
Lancome
08.06.2009
бггг
IRMOCHKA
09.06.2009
если бы вы были девушкой
и вам довелось бы сравнить как домагиваются черные и русские, вы бы поняли о чем я говорю.
или хотя бы внимательно вчитайтесь
al-risha
09.06.2009
Вот неправда Ваша... Разницы между домогательством быдла, какого-бы цвета оно ни было, мне кажется, не существует... Да, в принципе, любое домогательство, в чьём бы то ни было исполнении, мне лично претит...
Кст., как-то был случай - попали мы с подругой под чрезмерно пристальное внимание гостей с юга... И чтобы охладить их пыл хватило того, что мы взялись за ручки, подруга поправила мне волосы, погладила по щеке, а я томно-капризным голосом сакраментально вопросила "мальчиков" - "А смысл?"... Не говорю, что это панацея, но в тот раз ребятки быстро и тихо очистили горизонт...:)))
IRMOCHKA писал(а)
если бы вы были девушкой

нидайбох, как говорится, каждому :о)
мне вот совершенно безразлично, какой национальности гопники в темной подворотне просят закурить. Аналогично, думаю, должна быть безразлична национальность "пристающих и лапающих".
1024
08.06.2009
обратитесь в милицию, подайте иск о чести и достоинстве в спортлотто, например.

так вам и надо, вобщем-то. Овощная культура, начинаете верещать только когда вас самих заденет а в остальное время у преступника нет национальности. Вы их сортируете на хороших и плохих а они вас нет.

Извиняюсь за резкий тон.
1024 писал(а)
Овощная культура, начинаете верещать только когда вас самих заденет а в остальное время у преступника нет национальности

гы)) жеско, но верно)) до этого девушки наверно и не задумывались об остро стоящей проблеме засилья чрномазья...
Lancome
09.06.2009
Как интересно получается. Под словами мужчин вы подписываетесь, я такие же мысли высказываю, вы называете меня недалекой. Объясните.
AxeK
08.06.2009
Это не вам, IRMOCHKA. Это маленький вывод.
Местный планктон высказал свое мнение:
1. Сама виновата что здесь родилась и живешь.
2. Нужно обходить территории где живут гости, там свои законы и какие они ни были, надо их соблюдать - это самое важное.
3. Лучше заткнуться и не верещать. Такова жизнь. Жизнь русского на свой же земле.
4. Моя хата с краю.
5. Не бейте, лучше обоссыте.

Мда... меня тошнит от толерастов... А потом удивляются, почему русских везде чморят.
Lancome
08.06.2009
тоесть вы предлагаете Ирмочке противостоять?
Lancome
08.06.2009
какие-то плоские выводы.
LSP
08.06.2009
Уважаемый Ахек, Вы, вероятно, не поняли основной мысли. Повторим - если бы к девушкам подошли три пьяных матерящихся голубоглазых блондина, то всё было бы хорошо? А если бы три жгучих брюнета вежливо спросили, можно ли с ними познакомиться, а после отказа также вежливо удалились, то это было бы плохо. А если бы это были три коренных жителя Северной Америки, заблудившиеся в Парке 1-го мая и ищущие дорогу в прерию? Теперь Вам понятно, что Ирмочке пытаются втолковать? Или ещё нет?
Lancome
08.06.2009
прям так радостно читать ваш адекватный коментарий)
SVM
08.06.2009
когда столкнетесь с черномазыми поближе, интересно будет посмотреть на вашу толерантность
Lancome
08.06.2009
хоспади, да весь смысл даже не в том, что они черномазые, а в том, что и русские могут быть отморозками, просто надо адекватно себя вести и не доводить ситуацию до абсурда.
AxeK
08.06.2009
вы с Луны. Девушка, черномазые это горячие парни. Они воспитаны держаться друг друга во что бы то ни стало. Есть такое понятие как кровная месть. У русских есть? Поищите русского такого, может найдете, только это будет 1:100 черножопых. А чОрные, приехавшие сюда в начале 2000х реально наглые и не воспитанные. Кто прибыл сюда во времена СССР вежливей на порядок.
Lancome
08.06.2009
не понимаю при чем здесь луна? вы правильно сказали, они горячие парни, так вот и надо их обходить стороной, раз уж так сложилось, что они живут там, где живем мы. Вы наверное не пойдете в грозу на улице, тк не хотите, чтоб она вас ударила, тоесть обождете, пока не пройдет. И по грязи не пойдете, а обойдете ее. Так же и здесь-лучше обойти, чем испачкаться.
тинЪ
08.06.2009
Девушка когда черножопые по пьяни пустят вас без вашего согласия по кругу и порвут вам все что можно, пожайлуста не пишите тут не портите статистику ладно? Хотя скорее всего вас просто убьют. А лучше не выходите вообще на улицу, мой вам совет...
Lancome
08.06.2009
Мда, я конечно сдержаный человек, но тут сдерживаться не буду, таких дибилоидов как вы я не встречала.
тинЪ
08.06.2009
Надеюсь мы не пересечемся...
Zlaja@
09.06.2009
Просто хочу в знак солидарности к Вам присоединиться.
Оказывается, и в Парк 1 Мая ходить незачем, и с приезжими встречаться не обязательно. От родного русского патриота можно прямо в форуме услышать гадости, которых и от бомжей на вокзале не услышишь. Не расстраивайтесь.
Zlaja@
09.06.2009
Ну, я Вам доложу, ни стыда у Вас, ни совести. Такую дрянь девушке сказть!
Чем Вы лучше в данном случае, чем те, кого тут обсуждают???
тинЪ
10.06.2009
Тем что я такого никогда не сделаю...
Zlaja@
10.06.2009
Ну я Вас ни в каких действиях и не подозревала. Просто - зачем такие вещи-то говорить, с переходом на конкретную личность? Аж мурашки по спине побежали.
Я полагаю, даже если дама высказала спорное мнение, даже если продемонстрировала излишнюю, с Вашей точки зрения, либеральность, и даже если высказывания её выглядят инфантильными (я не говорю, что так и есть, я предполагаю гипотетически) - ну Вы же, надеюсь, не считаете, что "опыт", подобный тому, что Вы привели, как пример, - адекватная плата за "науку".
Я, собственно говоря, вообще против подобных приёмов в дискуссиях: "вот Вам бы так"...
Я за то, чтоб "ТАК" никому не было. Пусть лучше человек всю жизнь пребывает в заблуждении (если оно так есть), чем получит такой немыслимый жестокий урок.
А мысль, которую вы пытались донести до девушки, можно было бы выразить, к примеру, так: "Ваше мнение таково, потому что Вы никогда в такие ситуации не попадали". Как-то так... Смысл тот же, а слова совсем другие. Получилось, что Вы даме как будто бы пожелали всего такого нехорошего. Сами знаете: словом тоже можно ударить.
тинЪ
10.06.2009
Я против психологии жертвы которую мне пытаются привить...
Zlaja@
10.06.2009
Как всегда - в таких случаях - надо бы договориться о терминах... Каким образом и в какой момент психология торжества разума над инстинктом становится психологией жертвы?
И - уж простите меня за прямоту - когда Вы девушке похабными словами рассказывали - что, как и каким конкретно образом с ней сделают - жертвой Вы не выглядели, так что переживать Вам наверное и не стОит, что кто-то может навязать Вам подобную психологию.
В общем, как и всегда в подобных дискуссиях, реплики с любой стороны в какой-то момент уже выглядят как словоблудие... Тема и так бОян, а настрочили больше 300 сообщений... Ни в одном споре истина ещё не родилась. А умирала вот - многократно.
тинЪ
10.06.2009
Lancome писал(а)
они горячие парни, так вот и надо их обходить стороной, раз уж так сложилось, что они живут там, где живем мы.

Значит так сложилось да? С луны попадали луньтики...
А под одеялом не так страшно...
Zlaja@
10.06.2009
Да ладно Вам... Судя по портрету - Вы мужчина, молодой и весьма себе пышущий здоровьем. И Вы в оправдание своим словам цитируете даму, которой наговорили дряни всякой... Да ну пусть... Это ЕЁ мнение, личное, частное, какое угодно.
Ну неужели Вы, взрослый, по всему - уверенный в себе здоровенный дядька - считаете, что ТАКИМИ вот словесными формами надо отвечать женщине? Да хоть ЧТО бы она сказала... Не оскорбила Вас, не задела. И - опять-таки - слова-слова-слова... Не действия. Продемонстрировала позицию, очень сильно от Вашей отличную, как я уже Вам писАла - возможно, с Вашей точки зрения, позицию глупую, недальновидную, инфантильную...
Я понимаю, что одни и те же слова разные люди трактуют по разному (тем паче, что форум не дает возможности получать невербальные сигналы от собеседника)... Но я в процитированной Вами фразе не увидела призыва "стать жертвами и терпилами". Ну может не вполне удачно выразился человек. Мне кажется, Lancome имела в виду не то, что все должны прогнуться под "гостей города", а то, что девушкам не стОит идти на обострение конфликта. И - заметьте - исключительно ради сохранения здоровья САМИХ ДЕВУШЕК.
Ладно, как говорил Козьма Прутков, "Если у тебя есть фонтан - заткни его: дай отдохнуть и фонтану"... Умолкаю я на эту тему.
Вам, молодой-здоровый-сильный, желаю всего хорошего. И всё-таки - прежде чем бросать ЛЮБОЙ ЖЕНЩИНЕ в лицо такие вот "живописания" - подумайте ПОЖАЛУЙСТА 33 раза.
FreeCat
11.06.2009
Zlaja@ писал(а)
Да ладно Вам... Судя по портрету - Вы мужчина, молодой и весьма себе пышущий здоровьем. И Вы в оправдание своим словам цитируете даму, которой наговорили дряни всякой... Да ну пусть... Это ЕЁ мнение, личное, частное, какое угодно.
Ну неужели Вы, взрослый, по всему - уверенный в себе здоровенный дядька - считаете, что ТАКИМИ вот словесными формами надо отвечать женщине? Да хоть ЧТО бы она сказала... Не оскорбила Вас, не задела. И - опять-таки - слова-слова-слова... Не действия. Продемонстрировала позицию, очень сильно от Вашей отличную, как я уже Вам писАла - возможно, с Вашей точки зрения, позицию глупую, недальновидную, инфантильную...

Т.е. даме можно "дрянь всякую" писать - а "молодым мужчинам" получается нет)? А как же конституционное равенство)?
Zlaja@
11.06.2009
:)
Ну не совсем так...
Просто та дрянь, которую этой конкретной даме написал этот конкретный мол.чел. - ИМХО - за граннью...
Погорячился парень...
Lancome писал(а)
так вот и надо их обходить стороной, раз уж так сложилось, что они живут там, где живем мы.

я тоже пытался сдерживаться, но такой недалекой фтыкательницы тут давно не было!!! Какого хуя я (или еще кто-нито из белых) должен подстраиваться под приехавших сюда без просу черножопых, находясь на своей земле?! Это то же самое, если я приду к тебе домой и насру на твоем обеденном столе - одинаково!
тинЪ
08.06.2009
Это тонкий тролль...
Эту песню не задушишь не убьёшь...
Lancome
09.06.2009
Я чуть выше написала свою позицию.
убейся об стенку)))
даже я пока читал взбесился от тебя
Vero
09.06.2009
Покемонович писал(а)
убейся об стенку)))
даже я пока читал взбесился от тебя

бугггггг...
*п а ц т а л о м*
да ну
она так рассуждает пока ее не возьмут за жопу два черномазых и утащут в гаражи или увезут на тонированной классике, и потом будет тут выть, и поносить что все чуреки уроды
+1.
Вы знаете, мне почему-то нахлынувшая в Россию.кавказская преступность напомнила волну русской преступности 90-х годов в Европе.Преступники перыми мигрируют туда , где реально бабло(и все прочее) можно брать наглостью и голыми руками.
FreeCat
10.06.2009
Имеено про это я и писал выше).
так есть надежда что со временем ситуация устаканится.Слабая ,правда, надежда....
FreeCat
11.06.2009
Лишь бы не "французский вариант"(.
ДЕВУШКА! НАМ ЗДЕСЬ ХВАТАЕТ СВОИХ ОТМОРОЗКОВ -НА ФИГ НАМ ЕЩЕ И ЧУЖИЕ! ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС!
LSP
08.06.2009
У меня по соседству узбеки квартиру снимают. Знаете нормально как-то всё. И при чём здесь толерантности, политкорректности и прочая лабудень? К барышням подошли три хама. К барышням раньше хамы не подходили? Тогда им повезло. Понимаете, любезный SVM, у меня есть странная привычка о людях судить по поступкам, а не по форме черепа и носа :-) Хотя меня смешит, когда американских негров называют афроамериканцами. тогда уж белых пусть называют евроамериканцами. Сложнее с представителями Азии - видимо их стоит называть индоамериканцами и чинаамериканцами. И уж совсем непонятно, что делать с индейцами, которые и не индейцы вовсе, а коренные жители.
Хотя это распространённое совершенно явление (это я по поводу отношения к людям других национальностей) - местные жители всегда и везде недолюбливают приезжих. В деревнях - городских, в городах - деревенских. Во Франции англичан, В Англии - французов. Да, кстати, если бы к девочкам подошли три пьяных английских футбольных болельщика и уволокли в кусты без разговоров (ну так, гипотетически, представим, что ФК "Нижний Новгород" с "Манчестер Юнайтед" играет), то какова была бы Ваша реакция, уажаемый SVM? Естественно, что болельщики чистокровные англосаксы, а не выходцы с Антильских островов. :-)
AxeK
08.06.2009
кстати, узбеки это не черножопые. И это совсем другой народ. Они умеют вкалывать и работать могут по-многу и качественно. Преступность среди них меньше намного. Вот только сейчас в условиях кризиса их поперло. А чорные в любые времена были наглыми и охреневшими.
Lancome
08.06.2009
я работаю в обслуживающей сфере, так вот нерусских можно сказать половина клиентов, единицы из них могут встретиться хамы, да и то даже не припомню этого. Часть из них немного твердые, очень сложно до них что-либо донести, объяснить ну просто видимо мозг как-то иначе устроен, а большая часть из них очень вежливые. Когда с ним вежливо и корректно общаешься .улыбаешься, они тем же отвечают. Можно еще предположить, что они ведут себя смотря по обстоятельствам, если где-то в офисе, то они ведут себя корректно, если в парке, где встречаются девушки облегченного поведения, то и ведут себя соответсвенно. Находясь эти девушки в более подобающем месте, к ним бы никто не подкатил и не нахамил, я уверена на 100%.
IRMOCHKA
09.06.2009
Lancome писал(а)
, где встречаются девушки облегченного поведения,

то и ведут себя соответсвенно. Находясь эти девушки в более подобающем месте, к ним бы никто не подкатил и не нахамил, я уверена на 100%.

назовите мне "подобающие" места - где нет их, я буду отдыхать только там.
AxeK
08.06.2009
LSP писал(а)
Уважаемый Ахек, Вы, вероятно, не поняли основной мысли.

Основные вопросы были:
Почему я идя по улицам города должна терпеть и выслушивать их грязные пошлости и распускания конечностей?
Ответы в духе:
1. Сама виновата что здесь родилась и живешь.
2. Нужно обходить территории где живут гости, там свои законы и какие они ни были, надо их соблюдать - это самое важное.

Повторим - если бы к девушкам подошли три пьяных матерящихся голубоглазых блондина, то всё было бы хорошо?
Это было бы так же плохо, никто с вами не спорит. Только что-то я не вижу постов про это вообще.
А если бы три жгучих брюнета вежливо спросили, можно ли с ними познакомиться, а после отказа также вежливо удалились, то это было бы плохо.
Опять если бы. Поищите такие факты сначала, чтобы гипотезировать.

А если бы это были три коренных жителя Северной Америки, заблудившиеся в Парке 1-го мая и ищущие дорогу в прерию?
... и нагрубившие? Это был бы первый прецедент в НиНо :) (а вот с чОрными это был бы очередной пример). Осудили бы. Дали совет типа обращаться в милицию, а не заткнуться и больше не появляться в парке.

Теперь Вам понятно, что Ирмочке пытаются втолковать? Или ещё нет?

Молодой человек. Вы совсем-совсем еще ничего не видели или хотя бы не читали.
Почитайте, например, про Данию. 2001 и 2006 имиграция (соответсвенно 6000 и 150 чел. Почему? Поинтересуйтесь.), Франция, Швеция, Германия ну и др. спокойные страны , кои ошибочно полагали, что черножопая иммиграция это благо для экономики и т.д.
LSP
08.06.2009
Ох, спасибо за комплимент (это я про "молодого человека"). Поверьте, Ахек, я видел в этой жизни столько, что Вам и не снилось. Меня особо забавило, когда в Дагестане (ещё в советское время) лакцы и аварцы между собой ругались по-русски.
По поводу голубоглазых блондинов. У меня лично последний конфликт был с местным наркоманом, который просил дать ему п..ды.
Я против неконтролируемой иммиграции. Мне не нравятся волнения в Париже, которые устраивали выходцы из Алжира.
В самом деле, среди приезжающих сейчас в среднюю полосу России из южных районов, довольно много хамоватых и малообразованных. Но понимаете ли, я считаю, что второе это не такой уж страшный порок, а с хамством нужно бороться вне зависимости от цвета кожи и волос.
В отношении того, что на форумах никто не пишет о пьяных голубоглазых блондинах - это Вы не правы. Быдло и гопники - они и есть быдло и гопники. Про этих тоже постов очень даже много.
И знаете, меня очень интересует, в частности, армянская культура. И мне очень хочется съездить в Ереван и побывать на озере Севан. Просто люблю историю древних цивилизаций.
А вообще что-то я разболтался. Обычно довольно редко на форумах пишу. Да и читаю не так уж часто :-) Так что извините, если как-то задел Ваше мировоззрение :-)
Lancome
08.06.2009
AxeK писал(а)
LSP писал(а)
Уважаемый Ахек, Вы, вероятно, не поняли основной мысли.

Основные вопросы были:
Почему я идя по улицам города должна терпеть и выслушивать их грязные пошлости и распускания конечностей?

чтобы это не слушать-не надо провоцировать, а спровоцировать своим вульгарным поведением кого угодно можно, и хамство от кого угодно может быть, просто вот прицепились к этим нерусским лицам и разводят демагогию. Национальность в данном вопросе - не главная суть вопроса!
AxeK
08.06.2009
Девушка, вы давайте уже контролируйте свой словесный поток. Откуда вы взяли что поведение было вульгарным? Вы тут главная монашка что ли? Для вас любое мирское поведение будет вульгарным.
Lancome
08.06.2009
вы пожалуйста не говорите что мне делать, а я не буду говорить вам куда надо идти) хорошо?
бугага, вас смешно читать))
я, слава богу, не монашка, я просто адекватно оцениваю ситуацию. Хорошо, возможно поведение было не вульгарным, но провокационным со стороны девушек, поэтому так эти лица и отреагировали. Нужно в таких ситуациях сохранять спокойствие, нельзя провоцировать конфликт, тем более беззащитным девушкам. Самым правильным бы в данной ситауции было-это встать и уйти, а они спровоцировали конфликт, да еще стали орать на них, можно на ребенка крикнуть-он испугается. А если девушка не владеет рукопашным боем, то и не стоит нарываться.
AxeK
08.06.2009
Вообще нормальные мужчины реагируют на НЕТ сразу. На второй Нет реагируют даже тормоза и похотливые. А вот эти ваще не реагировали ни на что (кстати ора в истории не было). Настоящий мужчина на любую излишнюю агрессию (хотя такой не было) сделал бы так:
"Ну и дура", - подумал он и усмехнулся, глядя на них с высока и удалился.
Lancome писал(а)
вы пожалуйста не говорите что мне делать, а я не буду говорить вам куда надо идти) хорошо?

вот так я и сделаю ответом на эту фразу :)
Вообще нормальные девушки "громко объяснять /соотвествующим образом отвечать" не станут, скорее всего, не зависимо от того, какого цвета жопа у её оппонента.
AxeK писал(а)
а сделала бы так:
"Ну и дурак" - подумала она и усмехнулась, глядя на них с высока и удалилась.
Lancome
08.06.2009
Судя по портрету вам 30, а несете какойто юношеский бред. Так вот исходя из того, что вы сказали, можно предположить, что девушки как-то неоднозначно сказали нет. Еще раз повторяю, нельзя провоцировать людей, тем более таких горячих.
AxeK
09.06.2009
Lancome писал(а)
Еще раз повторяю, нельзя провоцировать людей, тем более таких горячих.

девочка наивная :)
может вы не в курсе, но хачи знают что русские девушки не любят чорных. И приставания их уже расценивается как провокация. Так что эти обезьяны изначально провоцировали.
А то что вы не понимаете многого - это ваши индивидуальные проблемы.
ДА!Поэтому надо было им сразу стать раком, чтоб горячие -лениво подошли и "разгрузились".Так?
Stopkin
09.06.2009
А Вы не задумывались,что ИХ представление о вызывающем безнравственном поведении может ОЧЕНЬ сильно различаться с Вашим?!
Вы носите летом шорты? Вы курите? Пиво пьёте на улице? ...А с их точки зрения это говорит о том,что перед ними шлюха! Но вот не боятся они тут ничего и не уважают законы(это я конкретно про тех в парке),поэтому начинают приставать.Именно поэтому!Кстати,национальность у преступника есть всегда.Она несъёмная,как курточка на молнии.
совершенно верно.У разных национальных ОПГ даже есть своя специализация.Одни абреки -традиционно занимаются похищением людей, другие кражами из машин , третьи -угонами и тд.
Lancome писал(а)
но провокационным со стороны девушек, поэтому так эти лица и отреагировали.
Откуда вам известно как кто себя вел и должен был отреагировать?Счего вы взяли что черные вели себя адекватно, а не в обычной своей манере :"Наташа, пайдем ф кусты, я хачу твой рот е..ть!".?
В данном случае -провоцирует -не поведение а -ПОЛ.
+1 к проблемам от "ввоза рабов".Белая Америка сейчас расплачивается за ввоз "черного дерева" в далеком рошлом.Мы будем расплачиваться за разрешение гастарбайтерам работать и ЖИТЬ тут............
AxeK
09.06.2009
+1
Эта проблема по всей Европе. Я в Швеции пожил, насмотрелся... хотя эта страна сааааамая спокойная из всех принимающих мигрантов.
не надо давать гражданские права здесь тем -кто там ,у себя на родине не смог/не захотел жизнь наладить.Они там все схавали, теперь -на чужой мёд прилетели.Это -неправильные "пчелы" и некуй их тут привечать, даже если от этого есть какая-то временная(и довольно сомнительная) польза.
LSP писал(а)
если бы к девушкам подошли три пьяных матерящихся голубоглазых блондина, то всё было бы хорошо?

предлагаю решать вопросы по мере их поступления. Вот когда у нас будет засилье голубоглазых бландинов с хамским, полуживотным поведением, тогда и будем их обсуждать. А пока в городе дышать нечем от черножопой мрази, которую и надо решать.
+1
толерасткам - побольше разглагольствовать про "а если бы да кабы да голубоглазые", и не ходить нигде, чтобы жизнь не отучила от правильных илюзий
PS девушке за тему - респект
IRMOCHKA
09.06.2009
да уж, я запуская этот пост, и не думала что столько негатива будет в мою сторону.
очень жаль....
вот такие вот "собеседники" молча проходят или даже бугут мимо, когда видят что нападают на девушку, бьют ребенка. Первая мысль в их голове - спасити свое ж..., а то что там кого-то за что-то их не колышит
SVM
09.06.2009
Да забей на негатив тут. Все правильно ты сделала, пусть люди "почитают"
чморят, потому что подавляющее число русских -слабы(не обучены с детства борьбе -посмотрите на "черных" 8-12 летних пацанов на улице -они время от времени тренируются друг на друге -подсечки, захваты,броски..), бедны(русские пашут за копейки на заводах, а чурки барыжат тут десятилетиями и имеют приличные ")общаки"), ближе к "зоне"(так как чурка может слинять на родину, а русскому -некуда).
странно, я с подругами где только не отдыхала, даже вот одна в Дубки захаживаю, и что-то никогда таких проблем не было. Излюбленный метод при навязчивых попытках познакомиться - вообще ничего не отвечать, выражение лица как можно каменней и несколько шагов в сторону от знакомящихся... Просто попробуйте в следующий раз - не вступать ни в какие разговоры, даже вежливые.
+1 под каждым словом..
а то сцепились, как собачонки и сами же недовольны..
IRMOCHKA
09.06.2009
blue flame писал(а)
- вообще ничего не отвечать, выражение лица как можно каменней и несколько шагов в сторону от знакомящихся... Просто попробуйте в следующий раз - не вступать ни в какие разговоры, даже вежливые.

аж прослезилась.....
ситуация: ты с подругой в парке, сидите на скамейке и разгооаривайте, в этот момент к вам подваливают три чурбана, садятся рядом, тянут и лапают тебя своими вонючими руками, дышат на тебя перегаром и вообще куй знает чем - а ты в этот момент сидишь молчишь и усердно делаешь каменное лицо............
САМОЙ НЕ СМЕШНО?
Stopkin
09.06.2009
- вообще ничего не отвечать, выражение лица как можно каменней и несколько шагов в сторону от знакомящихся...

...а Вас руками хватают за разные места..а?
esmiralda
08.06.2009
Не надо просто посещать вдвоем с подругой парк им. 1 мая. И отвечать на провокации черномазых. Финал мог быть любым. Вы же сами отметили, что присутствующие "глазели" и все.
SneShka
09.06.2009
Подобное может случиться не только в этом парке, и их совершенно не обязательно провоцировать, для того, чтобы они стали агрессивными, они сами себя замечательно заводят. Со мной двое таких пытались познакомится белым днем, когда я ждала мужа на скамейке перед Республикой. Народа кругом было много, все скамейки заняты, одета была совершенно не вызывающе. Мой спокойный ответ, что знакомится не собираюсь, восприняли, наверное, как личное оскорбление и руководство к более активным действиям. Вобщем, пришлось энергичным шагом удалиться в Республику и ждать уже там. По-моему, нашим мужчинам (которых вокруг было полно) нужно все-таки стать посмелее и не отводить глаза и не отходить в сторону, видя как обижают слабого. Иначе в городе скоро не останется безопасных мест.
наши мужики воспитаны тружениками а не воинами(как черножопые), да и милицию свою мы боимся не без оснований.Заступишься за девушку- попадешь в ментовку -кому это надо?
SneShka
09.06.2009
хотелось бы, чтобы мужчина был воспитан мужчиной, а понятие труженик не исключает понятия защитник (или трус).
Посмотрите на русского ребенка , на украинского и на грузина.Грузины и хохлы всреднем -крупнее русских, и более агрессивны.Грузины и тп -более спортивны, у них мода на "качание" и борьбу -не проходит,да и ножик в кармане на крайняк традиционно носится.Как ты ни воспитывай - в драке побеждает не тот, кто лучше воспитан, а тот, кто лучше подготовлен и крепок здоровьем.Какой нах защитник из воспитанного ботаника?
Дядя Митя писал(а)
да и ножик в кармане на крайняк традиционно носится.
+Мульён. А у нас почему нет?
buza.ru/text.php?cat_id=9&text_id=43
Zlaja@
09.06.2009
Какой из этого вывод?
Стараться, чтобы сыновья не вырастали ботаниками и вместо корпения над учебниками ходили в качалки?
Я без иронии - что Вы предлагаете делать?
Я согласна, что зачастую грубая сила и развитые мозги - не сочетаются в одном человеке (хотя наверняка есть исключения). Но я - хоть ты со мной дерись - не понимаю - что делать. Изначально из парней растить бойцов? Так те, кто по природе своей к этому склонен - и так бойцами становятся. А если от природы человек - силён не мышцами, а мозгами? Что ему делать? Кстати говоря, такие люди, вроде как, обществу тоже необходимы. Всю компьютерную культуру, поди, не бойцы создали и взрастили. А почитаешь тему - так создаётся впечатление, что только боец и достоин уважения. остальных, как в Спарте, с откоса скидывать надо.
Что делать? (с)
Понимаете что происходит?"Цивилизованные" народы делают достижения в науке и технике, а "дикие" народы - в деторождении.Первые -лысеют и выроджаются, а вторые не мудрствуя особо приходят и берут их за горло сильной рукой,присваивают достигнутые ими результаты(построеные города,заводы,ухоженную землю и прочее.)Поэтому с нелегалами надо бороться не выдворением за наш счет ,а лагерями -пусть строят бесплатно нам в Сибири города - сразу желающих приехать поток уменьшится.Не нужны они нам -пятая колонна это.Наши правители наверно думают,что узбеки/тажджики строят для русских -ни-фи-га!Они строят, зная что такими темпами,которыми они прибывают и плодятся -это все скоро может стать ихним.
Трудовую миграцию -запретить! наряду/( или -вместо) со слово м Божьим в школах с 1-го класса преподавать борьбу а позднее -рукопашный бой.Через некоторое время разрешить свободную продажу короткостволов.Тогда никакое ДПНИ не будет нужно.
Zlaja@
10.06.2009
На счёт стволов: кто-то (не помню - кто) довольно остроумно заметил, что в России свободную продажу оружия вводить нельзя, потому что "дым не рассеется"... И "шмалять" будут не только сторонники сегрегации в иммигрантов, но и иммигранты в защитников националистических ценностей. И, что самое печальное, дядя Вася в дядю Петю. А уж за что - найдут... Если в деревнях умудряются хаты друг другу палить из простой зависти, чего ждать, если народ вооружить?
Да даже здесь, на форуме - посмотрите сами - какие словесные бои разрастаются. Люди на полном серьёзе "стрелки" блатные забивают друг другу, чтобы "за базар ответили"... Как я ненавижу эту уголовную манеру - докопаться до кого-то, перейти на грубости, спровоцировать на необдуманное слово - а потом всё с ног на голову перевернуть и "отвечать" заставить. (Не подумайте, что я это о Вас, я о манере ведения разговора, которая даже в этом форуме постоянно проскакивает, когда страсти накаляются)...
А Вы говорите - короткостволы разрешить.
Ды мы с вами, как народ, как нация, как сообщество, сами себя истребим, нам уже и враги не нужны будут.
Есть пословица такая народная: не сей ветер - пожнёшь бурю... Как её понимать и как к ней относиться - личное дело каждого...
Я понимаю, что с моей стороны наивно полагаться на то, что мир разом остановится, ужаснётся своих деяний и изменится...
Но вот что делать реально - я не знаю. В этом, наверное, моя слабость и моя беда.
Вы для себя видите какой-то конкретный план действий. Для меня очевидно, что Ваш план тупиковый. А своего у меня нет. Тот сценарий развития России и человечества в целом, которого бы я хотела для всех людей, никогда не осуществится...
а я и не предлагал разрешить продажу оружия прямо сейчас.Сейчас и на гладкоствольное -разрешение в милиции нужно, а пистолет огнестрельный -только -по лицензии.Если начнут продавать пистолеты, то наверняка система разрешений -останется-без разрешения участкового из милиции магазин пистолет вам не продаст.Не переживайте -пальба сразу не начнётся.У преступников и так оружие имеется - им -пофигу.
знаете сколько стоит один патрон для газового пистолета, например?-Около 40-50 рублей.И вы думаете что народ (у которого в кармане ветер свищет) начнет закупать боеприпасы ящиками?Тут ,блин ,Лишний раз подумаешь-"стрелять " в лающую на тебя собаку из "Удар"а ИЛИ -ВСЕТАКИ СЭКОНОМИТЬ "полтинник".Если сделать патроны по 1000руб за штуку -то врд-ли будут шмалять налево и направо.
Знаете почему у меня нет ствола? Потому, что мне не хочется иметь проблемы с нелегальным стволом. А если мне будет нужно, то я куплю себе все, что угодно, от ТТ и ПМ до РПК и даже ПЗРК.
если у мужчины е будет силы а будет только мозг -его ему быстро отшибут или заставят работать на себя.
Zlaja@
10.06.2009
Эта мысль мне понятна. Что делать - мне интересно.
Ну вот представьте ситуацию: есть некий юноша, человек весьма порядочного воспитания, вполне себе верно морально ориентированный, и очень одарённый в определённой сфере, для простоты - пусть будет - в физике. Чтобы должным образом развивать свои способности, даврованные природой и Всевышним, а не зарыть их в землю, он занимается своей физикой по много часов в день. Физически изначально он не Кличко и не Валуев. Что ему делать???
Скажем так, даже если он просыпаться и засыпать будет в качалке, ему стать суператлетом всё равно не светит, и всегда найдётся человек, который, в силу физиологических особенностей, окажется сильнее. А вот свои способности к физике (биологии, математике, иностранному языку - или - что Вам будет угодно) - он зароет глубоко и крепко...
Так в чём правда? Что нужно делать в жизни - подтягивать до среднего уровня свои слабые стороны или развивать сильные???
Я это не к тому, что "умным" мальчикам надо дома сидеть за книжками целыми днями... Безусловно, физкультура и спорт должны присутствовать в жизни каждого более-менее здорового человека, тем паче - юноши... Но - вот уверена я на 100% - "бойца" не из каждого сделать можно. Против лома нет приёма... Всегда в жизни встретится кто-то - умнее нас, сильнее нас, красивее нас, успешнее нас... Поэтому, я считаю, что развивать себя надо в "своих" направлениях. Точно также, мне кажется, и человеку, сильному и развитому физически, не помешает моСК тренировать в свободное от физических упражнений время. Хоть Эйнштейна из него всё равно не получится, но общаться с таким будет приятнее.
К чему я тут, собственно, нагородила этот огород??? Да к тому, что от железного кулака собственная физподготовка не спасёт. Уж молчу о том, что если против одного - таких кулаков окажется 3 - 5 - 7 - ... Вспомните фильм "Индиана-Джонс", не помню какая часть: пока восточный боец махал палками (мечами, ножами - не помню уже), Индиана просто достал пистолет...
Сила - не то что не решает ВСЕХ проблем - она вообще никаких проблем не решает. Увы... :(
Истина где-то в другом месте... А скорее всего - истина в данном случае не односложная... Чтобы уметь верно вести себя в конфликтных ситуациях, грозящих нехорошими последствиями, надо наверное и за физической формой следить (да хоть для того, чтобы убежать, если тебе повезло, и с тобой нет девушки на каблуках :), и психологически быть готовым, и правильно себя вести, вовремя сориентироваться и принять верное решение в стрессовой ситуации, и башка трезвая и холодная не помешает, чтобы на пьяное "дИбил, подь сюды" - хватило ума не отвечать.
я тоже не могу похвастать незаурядной физической силой, но когда на рынке один чурка хотел отвесить мне пендаля вслед, я поймал его ногу, дернул и он ёбнулся.Элементарные вещи типа освобождения от захватов , имхо, должен уметь каждый, чтоб как минимум мочь сбросить с себя чужие клешни.Когда я ходил на занятия в секцию русского рукопашного боя -там были разные люди-разной комплекции, роста и пола.Одна невысокая молодая девчонка по результатам годовых занятий смогла сдать на инструктора, удар ногой по "лапе" у неё получался отменный!
если человек одарен способностями в физике, например, он осилит материал быстрее других, возможно даже -непосредственно -на лекции (при условии что он быстро соображает, и в математике -силен).Так что свободного времени для поддержания себя в тонусе-найти ему проще будет.Когда я учился в универе на 1м курсе радиофака, в моей группе были 2-3 человека, которые даже не делали заисей, а следили за правильностью выкладок препода на доске, и поправляли его, если тот намеренно делал ошибку.Вот это -способности!Или , один мой друг умел за 5 дней заучить 80% билетов и сдать их на 3-4, а через день -"нажраться" и всё забыть.Вот это -способности! :))))
Чтобы вырастить из ребенка крепкого сильного мужчину, его как минимум надо соответственно кормить: молоко, сыр, мясо, фрукты, зелень и тп.У горцев это все растет под ногами -бери ружье и паси отару!У них есть земля,которая может легко прокормить не только их, и хер они клали на государство.А у нас народ в основном -безземельный, едим гавно, которому придали форму колбасы, молоко - неизвестного происхождения,фрукты и мясо позволить себе может далеко не каждая семья.Мы полностью зависим от государства и в случае чего оно легко перекроет нам кислород.Настоящая политика нашего государства не поощряет самозащиту русских (толко наживешь еще бОльших проблем).Крестьянин и воин- разные стереотипы воспитания ребенка.У нас скорее культивируется первое, у них- второе со всеми вытекающими последствиями.Вы видели среди грузин "додиков"?Я -нет.А среди рускких их -навалом.В общем -ситуация -сильно не в нашу пользу.Мало того что против нас -здоровые,наглые и тренированые "чурки",-против нас -наше же государство, милиция, суды и прочее.В таких условиях -не "хлдят в атаку" а -"отсиживаются в окопах".Вот народ отожрется у нас немного,появятся повсеместно секции самбо, бокса и прочего, перестанет государство защищать интересы приезжего криминала, вот тогда расклад сил изменится.Лично мне моя жизнь -дороже понтов, и рисковать ею я стал бы только ради близких.
Так вот в чем все дело! Странно, а почему древние норманны питались скудно, а воинами были хорошими?
А откуда вы знаете7Они что-у вас продукты закупали?:)
я бы не стал равнять актуальные в те времена стрельбу из лука, владение мечом и прочее с просто возможносью хорошо дать в морду,сломать руку ,пырнуть кинжалом -в уличной драке.Цели же разные и средства: в одном случае -просто -убить, в другом -отмудохать и запугать.
SneShka
09.06.2009
часто на этом (и других) форумах можно прочитать реплики вроде "за своего ребенка, жену, родителей, кошку, наконец, порву любого", через один можно прочитать советы "дать в торец" курящему или пьющему соседу, паркующемуся перед окнами "аленю" и прочее. Значит, либо силы все-таки есть, либо наши мужчины в массе своей слабаки, трусы и пустословы, и могут направлять свои силы только на тех, кто слабее... Обидно за них и жалко. Вы не всегда рядом со своими близкими, а будь наши мужчины мужчинами, в трудную минуту их мог бы защитить и кто-то другой.
смешно рассуждаете.
у меня есть права на свою семью и соответственно - обязанности по отношению к ней. А что касается посторонних - они мне ничего не должны и соответственно я им -тоже. Моя жена и мать не одобрят если я буду рисковать жизнью ради соершенно чужого человека -ведь в результате они могут остаться без сына/мужа/отца.Ради чего?Ради восторженных взглядов прохожих?
когда защищаешь своих родных - знаешь - ради кого и чего рискуешь, а когда - чужих- не знаешь, даже не знаешь - стоит ли оно того и прав ли ты в этой ситуации.
algenz
08.06.2009
IRMOCHKA писал(а)
Что делать русской девушке или Россия для русских?

В первую очередь с уважением относиться к себе и окружающим.
Одно слово "черножопый" в Вашем посте говорит о том, что в уважении Вы еще высот не достигли.
Я искренне Вам сочувствую, что Вы попали в такую переделку. Если интересно мое мнение по поводу того, что делать, чтобы свести вероятность таких происшествий к минимуму, сообщите. Отпишу в приват, поскольку тема требует долгого диалога, а писАть в одной теме более 3 раз я не люблю.(((((
все, что требуется для сведения таких вероятностей к минимуму - большое количество социально активных праворадикальных славян.
algenz
08.06.2009
Это которые "ради кала"? :-DDD
StrikerN
09.06.2009
Я как вновь обращенный славянин-праворадикал,хочу уточнить:) Мочить надо только нелегалов,или с гражданством то же:)
Завтра иду с дозором по садику 1 Мая,гуляйте спокойно росиянки,если что:)И называться отныне буду Добрыней,на всякий случай:)
Olvir
09.06.2009
Кстати, у меня предложение. Почему бы не перейти от слов к делу и не попить лимонада в том самом парке как-нибудь вечерком? :)
StrikerN
09.06.2009
Ирма бери подруг,будем дружиться и разговаривать о театре:) Немного о себе:
лысый,в берцах:)
Olvir
09.06.2009
Угу, ждем ответа Ирмы )
IRMOCHKA
09.06.2009
я согласнаяя!
Olvir
09.06.2009
Пойдем в выхи ) Кинь в личку координаты.
StrikerN писал(а)
Немного о себе:
лысый,в берцах:)

нашего полку прибыло!
StrikerN
10.06.2009
Ога,мне все нравится.Неприятность одна,теперь без плавок не позагораешь,а то в афу запишут:)
не вижу препятствий! Как-нито вечерком в питницу, только я предпочту пивка откушать.
А что до дел... надо бы встретиться и кое-что обсудить, не для сети разговор.
ЗЫ дочитал ветку выше - можно и в выхи прогуляться ;)
Olvir
10.06.2009
Вот-вот, в выходные самое то будет, небольшой лимонадно-пивной рейд )
ага. сколько нас уже? Трое? Для начала не плохо ;)
Vero
09.06.2009
algenz писал(а)
IRMOCHKA писал(а)

Я искренне Вам сочувствую, что Вы попали в такую переделку. Если интересно мое мнение по поводу того, что делать, чтобы свести вероятность таких происшествий к минимуму, сообщите. Отпишу в приват, поскольку тема требует долгого диалога, а писАть в одной теме более 3 раз я не люблю.(((((

ну вот... а как же все остальные? Так и умрут в неведении????
algenz
09.06.2009
Vero писал(а)
ну вот... а как же все остальные? Так и умрут в неведении????

Пишите в приват, отвечу. Если сочтете мою точку зрения достойной внимание, не возбраняется обнародование. )))))))
уважительно над относиться к тем, кто ДОСТОИН УВАЖЕНИЯ,а -не к первому встречному хулигану.
algenz
09.06.2009
algenz писал(а)

В первую очередь с уважением относиться к себе
[/quote]
С одной стороны,респект твоей подруге,не испугалась.С другой-нуивонах,гости с Кавказа поголовно при ножах,и им всадить ножик в местного,как два пальца об асфальт,все равно любой судья покупается.Так что не стоит с этими макаками закусываться,если ты девушка,да еще одна.
подписываюсь под каждым словом
Stopkin
09.06.2009
Да уж,реалии современной жизни надо учитывать...
Миша4
08.06.2009
1. Обращайтесь в милицию.
2. Записывайтесь в радикальные партии (типа ДПНИ) , ходите на их митинги и т.д.
Быстро ситуацию с "гостями" не исправишь.
Vero
09.06.2009
похоже... ситуацию УЖЕ не исправишь, если сами русские (ну пусть не русские, а коренные жители города) русских же девушек обвиняют...
1024
09.06.2009
вобщет ублюдки которые обвиняют девушек в том что они сами виноваты это не русские. Это чёрные. Они своих защищают.

У автора топика к сожалению в голове маргарин. Вроде явно была опасная ситуация, должно отрезвлять. И тут же начинает блеять про у преступности нет национальности. Ну нет так нет.
хм, имхо топик тянет на провокацию..
а засилье гопья не смущает? меня вот это ужасает куда больше, чем засилье хачей, гопы у меня на первом месте в рейтинге ненависти))
топикстартер, а как вы собираетесь искать и заводить знакомства среди нацистов? я скинов года 3 точно уже не видел...
Neabonent
09.06.2009
А Вы сами-то не из числа горцев будете?
а что, по фоте похож?)
StrikerN
09.06.2009
Что вы,какая провокация?:) Очень полезный пост,по итогам которого одна славянская половина форума,опустила вторую и пообещали они другу взаимных люлей:)
AxeK
09.06.2009
Топикстартер оказывается хач :), две половины столкнул.
Вот они какие русские. Друг друга зачморят из-за черножопья. Удивительный народ :))
maksimka
09.06.2009
Точно )
IRMOCHKA
09.06.2009
<топикстартер, а как вы собираетесь искать и заводить знакомства среди нацистов? я скинов года 3 точно уже не видел...
[/quote]

в соседнем подьезде мальчик живет-по внешним признакам - явный скин, вот хотя бы с него.
имхо,из двух зол-выбираю меньшее
Atom
09.06.2009
а на кой ляд вы в этот парк поперлись-то?
приключений захотелось - вот и получили. При чем здесь русские/нерусские?
AxeK
09.06.2009
т.е. вы официально заявляете что парк 1го Мая территория кавказцев с законами гор?
Зашибись!!!!! - я теперь в своей стране и в своем городе должен думать пойти мне куда или нет???
Пристанут приезжие или нет???
А мож лучше дома пересидеть за железной дверью с руЖом наготове???
3pkm
09.06.2009
Ну, прогуляйтесь ночью по Молитовке, Автозаводу, на Бор заедьте. :))) Думаю, что проблем и без участия мигрантов сможете там получить достаточно...
Но ведь с "ними" (с мигрантами) шансов гораздо больше.
Вот ведь я о чем.
И темы топикстартера бы небыло.........
3pkm
09.06.2009
А не было бы быдла в кэпках и с сэмочками, проблем было бы еще меньше. Дело не в мигрантах, а в нормальной работе чинуш и правохранительных органов. Вот с кем надо разбираться в первую очередь, чтобы ни русская шваль, ни нерусская не чувствовали себя вольготно и безнаказанно.
3pkm писал(а)
А не было бы быдла в кэпках и с сэмочками, проблем было бы еще меньше. Дело не в мигрантах, а в нормальной работе чинуш и правохранительных органов. Вот с кем надо разбираться в первую очередь, чтобы ни русская шваль, ни нерусская не чувствовали себя вольготно и безнаказанно.

Согласен, кроме первой очереди.
Одновременно надо все делать, а некому.
Я тут уже писал - спелись, спились и сплелись они уже в один клубок.
Zlaja@
09.06.2009
Цыгане вроде не приезжие, и по вере к русским - ближе некуда. А с наркотиками проблем городу подбрасывают регулярно и в большом количестве. И "несмелой" молодежи (не бойцам и не боевым подругам скинов) - от них светит не только "грязными лапами за бюст" или "кулаком в торец" - а легко, просто и элегантно - за три года в могилу, в родную русскую землю. При помощи русских - которые по точкам всю эту отраву распространяют таким же русским. (Личную ответсвенность каждого, кто начинает употреблять наркотики, я не отрицаю и самих наркоманов не оправдываю ни в коей мере. Беда в том, что зачастую это малолетки зеленые, глупые совсем и безвольные).
Всё это я сказала не к тому, чтобы защитить уДодов, о которых писала топикстартер. Ей и её подруге я как раз сочувствую в том смысле, что девчонки попали в весьма пртивную ситуацию, слава Богу вышли из неё невредимыми... Я к тому, что мы - получается - "назначили" виновных во всех смертных грехах... А в реальности - всё гораздо сложнее. Хотя я полностью согласна, что иммиграция, национальная ментальность, определенные стандарты поведения в чужой стране - всё это - суть составляющие данной проблемы.
ilya52rus
09.06.2009
парк этот вообще с репутацией нехорошей... криминал, профурсетки...
а по теме... запомните сразу - ВСЕ ЧЕРНЫЕ ОТМОРОЗКИ.
Конечно, встречаются милые. улыбчивые, неконфликтные. на рынке. потому что им от нас чего-то нужно. и они это прячут. Но условные рефлексы, впитанные с молоком матери и шашлыком никуда не денуться. если чуваши, мордва и др. смогли ассимилироваться, то эти никогда не смогут. Тысячелетняя история добывания пропитания выпасом баранов и грабежом на большой дороге не позволит. и гордый характер, выражающийся в том, что они - мужчины. только числом больше в 3 раза минимум против мужчин другой национальности и простое большинство против женщин.
вывод, имхо - не надо кричать, главное - не показывать страха, они это как волки чувствуют. спокойно. предложил телефон - не надо, со своего в ближайшее 02. позвоните, все вызовы записываются.
IRMOCHKA
09.06.2009
спасибо за совет, а также за адекватность и понимание
112 телефон даже когда симки нет
все опиши они вам помогут и свяжет с нужным отделением
и носите балончик на всякий
типа "оружие пролетариата" берите маленькие в них больше концентрация
Musician
09.06.2009
Девочка, тебе уже 23 - у тебя есть куча времени на то, чтобы тратить его на такую фигню? Поверь, неадекваты могут найтись даже среди толпы голубоглазых блондинов. Опасаться за безопасность стоит везде, а не только в родном городе.
IRMOCHKA
09.06.2009
мне в июле даже 24 будет
у меня есть куча времени, и тратить я его буду на что захочу
не нравится? - ни ешь.!мальчик
Musician
09.06.2009
Рассказывает кошка подруге: "ах, шла позавчера темным переулком - коты набросились, изнасиловали, сволочи. Вчера - то же самое. Завтра опять пойду..."
IRMOCHKA
09.06.2009
вы к чему это пукнули здесь?
Musician
09.06.2009
К тому, что, возможно, место Вашего отдыха было выбрано неоптимально, да и стратегия Вашего поведения тоже.

P.S. Не дели людей на "черных" и "белых", на "русских" и "нерусских", дели их на "хороших" и "плохих", и тогда все встанет на свои места. Если с тобой что-то сделают русские, ты будешь кричать здесь: "что делать, откуда их здесь столько"?
IRMOCHKA
09.06.2009
Musician писал(а)
да и стратегия Вашего поведения тоже.

P.S. Не дели людей на "черных" и "белых", на "русских" и "нерусских", дели их на "хороших" и "плохих", и тогда все встанет на свои места. Если с тобой что-то сделают русские, ты будешь кричать здесь: "что делать, откуда их здесь столько"?

не буду я этого делать
вы изначально обратились ко мне с необоснованной грубой критикой, и отвечаю я вам соответствующим образом.
не учите меня жизни, ибо учитель из вас никакой, ни один из ваших довод не показался мне убедительным чтобы поменять свое мнение по отношению к гостям из Чуркистана
Musician
09.06.2009
На твое мнение по отношению к гостям мне ... . Просто я хотел обратить твое внимание на то, что такое отношение к чему бы ни было, будь то гости из отсюда, или оттуда, или еще что-то, до добра тебя не доведет.
IRMOCHKA
09.06.2009
Musician писал(а)
еще что-то, до добра тебя не доведет.

ты думаешь я без тебя об это не знаю?
или ты из-за переживаний за мою безопасность уроки мне даешь?
ты не волнуйся тогда, я за себя смогу постоять, ну или обзавестись надежными защитниками
будь здоров! мальчик...
Musician
09.06.2009
стой за кого хочешь и защищайся кем угодно.
ярость и неприязнь, которую ты тут выливаешь, не может не проявиться в какой-то другой области. может, в личной жизни, может, в семейной, может, на работе. вот это я имел ввиду. береги себя!
ага, ага, все люди братья, беспезды...
AxeK
09.06.2009
да не серчай на него.
Парнишка похоже зачастил по сектам или что-то в этом духе...
нет уж, делить как раз надо! Потому что преступностельно значительно и непропорционально увеличилась с приездом грачей.
Согласен, в последнее время "гости" совсем разошлись, наглости выше крыши, аж зло берет. Наказывать их порой надо, ибо терпение у любого рано или поздно иссякает.
Но меня всегда интересовало, как обезопасить себя темноволосому русскому человеку в случае нападения? Пример. У меня есть приятель по работе, по национальности татарин. Родился в Нижнем, как и его родители. Как говорит, кроме русского другого языка не знает. По опыту общения с ним скажу, что он ни чем не отличается от меня и прочих моих знакомых. Он мне рассказывал, что пару раз в его адрес слышал обзывательства типа "чурбан" и т.д.
Вопрос, вдруг его примут за хача и от...издят ни за что ни про что? Ведь не все имеют "славянскую внешность", даже многие славяне - сербы, хорваты...
думается мне что для начала ему не надо вести себя хамски и вызывающе - не будет привлекать излишнего внимания. Собсна говоря я и русского так же раскатаю, как чурку, если он будет руки распускать на девченок.
Где в моем посте написано про распускание рук и вызывающее поведение данного персонажа? Не про это был вопрос. Выясняю как выглядит образ врага.
За приставание к слабому (в данном случае, к девчонке) должен отвечать любой вне зависимости от национальности, согласен.
что-то не слышал я, что бы в НиНо били по внешности... тут и за дело-то русские не особо стремяться навешать, а уж что бы докапывались за похожесть на ЛКН...
Эт понятно, просто интересно было узнать.
так а в чем суть вопроса-то? Отпиздят или нет? Ну так мне-то откуда это знать?
У меня знакомой брюнетке (крашеной, кстати) один раз чуть не наваляли. За нерусскую приняли. Нос с горбинкой - в децтве травмировала
AxeK
09.06.2009
Musician писал(а)
Поверь, неадекваты могут найтись даже среди толпы голубоглазых блондинов.

вот те как самому опытному мы верим, спасибо, добрый человек. Но че-то про русских я не вижу тем. А постоянно:
1. В Москве почему-то дерутся толпами кавказцы против русских. Заметь не русские против таджиков или китайцев, а против кавказцев. Че это вдруг?
2. 50% воров в законе - грузины.
3. Че это русские не танцуют в общественных местах свои народные танцы, а кавказцы делают это демонстративно?
4. Кто кричит АллаХакбар и режь русских? Индусы?
5. Кто себя считает гордым горным народом, а русских баранами? Наверное Немцы?
6. Кто не хочет ассимиляться, работать, платить налоги. Кто может только торговать, готовить и баранку крутить? Кто пихает своих детей на Юрфаки и МентоФаки?
Это скорее всего африканцы?
7. Может все уже забыли что в Ставрополе за одного нерусского давали N русских убитыми? Че, успокоились? А конфликт был не маленький. Не вот 2-3 черных жопы.
8. Так же были забыты факты поддержки Грузией переброски через свою территорию поддержки для Чечни.
Musician
09.06.2009
О, при такой пропаганде межнациональной розни следует удивляться, что не все преступники - лица кавказской национальности, а еще и русские встречаются.

1. Сколько раз в Москве ни был - ни разу не дрался с кавказцами.
2. Откуда данные?
3. Не хотят - не танцуют, наверное. Может, не знают народных танцев. Есть другие причины?
4. Мало ли кто чего кричит. А чего русские кричат? Мол, мочи зверье и т.п. - это ничем не лучше.
5. Гордыми народами, полагаю, себя считают многие народы, практически все. Горными - ну, какая-то часть из них. Полагаю, многие представители какой-либо нации считают себя чем-то лучше представителей других наций.
6. Не знаю. Наверное, никто не хочет, все это делают по принуждению.
7. Я и не знал.
8. См. п. 7.

Читаю я эту тему и думаю: то кто-то кого-то раздражает, то притесняет, то еще чего-то. А меня вот кроме собственной лени, я боюсь, никто не притесняет...
AxeK
09.06.2009
Musician писал(а)
Читаю я эту тему и думаю: то кто-то кого-то раздражает, то притесняет, то еще чего-то. А меня вот кроме собственной лени, я боюсь, никто не притесняет...

да уж, лучше сидите дома и пиликайте на своей "скрипочке". Если что, жалуйтесь мамочке.
Musician
09.06.2009
Спасибо :)
Кавказцы между собой не устроили бы такого срача...
А русские не уважают друг друга, не держаться за "своих", вот именнно поэтому они нас и притесняют
SVM
09.06.2009
+100
ищем оправдания этим чучмекам
Stopkin
09.06.2009
именно!
Да не правда, все люди разные и среди русских ,как не странно, есть нормальные "парни".И среди " чучмеков" есть люди которые не держаться вместе,Хотя это скажу честно исключение из правил
1024
09.06.2009
Кавказцы между собой не устроили бы такого срача...

--

ой да ладна пестеть-то.
+1000
они приехали сюда "покорять Россию" как некоторые из "глубинки" едут "покорять " Москву.Только методы "покорения" у русских и кавказцев -разные.
правильно - сразу подрались бы толпа на толпу, кого нито пристрелили или зарезали бы в процессе.
"они" держатся за "своих" потому что их мало и они знают друг друга и часто бывают рядом.Без этого им просто здесь не "укорениться".А русских - много -предлагаете вступаться за каждого прохожего славянской наружности?А морда долго выдержит это?
Лишнее подтверждение моих слов...
я лично видел как на рынке подрались двое абреков и в течении 2 минут прилетела толпа человек 25-30 и была групповая драка -"черные" против "черных",но -недолго.Пар выпустили за минуту и разбрелись.Так что -не идеализируйте их в этом плане.
Дядя Митя писал(а)
я лично видел как на рынке подрались двое абреков и в течении 2 минут прилетела толпа человек 25-30 и была групповая драка -"черные" против "черных",но -недолго.Пар выпустили за минуту и разбрелись.

Вооот! Именно прилетела ТОЛПА, а русские друг за друга не вступаются...
Так что -не идеализируйте их в этом плане.

А я и не идеализирую....но факт, как говориться на лице
IRMOCHKA писал(а)
ни одного русского рядом, никого....


я даже не представляю, что такое сверхестесственное должно произойти, чтобы я попёрся в этот парк.... и не из-за того, что "у этого парка плохая репутация", а просто вообще не представляю чего мне делать в этом парке....
хотя нет, чисто гипотетически, если б мне, проезжая мимо этого прака, вдруг приспичел минет в машине, то я бы притормозил около проституток, стоящих возле него... и опять же, в парк бы я не пошёл, если есть машина, а тем более, если там теперь все девушки "просто сидят на лавочке и болтают", то мне там и подавно делать нечего... :))
IRMOCHKA
09.06.2009
КонецЦикла писал(а)
IRMOCHKA писал(а)
ни одного русского рядом, никого....


я даже не представляю, что такое сверхестесственное должно произойти, чтобы я попёрся в этот парк.... и не из-за того, что "у этого парка плохая репутация", а просто вообще не представляю чего мне делать в этом парке....

в парках люди гуляют, на свежем возжухе
и обычно те у кого нет машин....
ну каждый в парки ходит за своим... тем более, если это Дубки или 1 Мая.... вот хачики видать лучше вас с подругой в этом ориентируюся и просто похоже приняли вас девушек лёХкого поведения, а вы оказывается просто сидели на лавочке и болтали...
AxeK
09.06.2009
О, очередной дроздофил... Мож че умного намыслите?
о, теперь вас трое, которые думают, что хачики, наркоманы и прочая шелупень ходит в парки 1 мая и Дубки исключительно погулять на свежем воздухе наряду с остальными благочистивыми гражданами...
ты лучше скажи ирмочке, где ты был, когда к ним в этом парке хачи приставали, чтоб она не удивляласт в следующий раз почему "ни одного русского рядом, никого"...
AxeK
10.06.2009
вторая попытка намыслить не удалась. Старайся лучше.
а ну марш патрулировать парк 1 Мая, чтобы обычным девушкам было где безопасно погулять, подышать свежим воздухом и просто поболтать, а к ним и к местным проститукам, чтобы не приставало черножопое быдло!
Когда то отдыхали в Гудке компанией, мои куда то пошли бухать, а я с девченкой танцевали, рядом была компания азеров, большая компания....а мы танцевали в кругу незнакомых русских. Так вот один парень просто оступислся и немного задел азера, извинился с улыбкой на лице, после чего его как то незаметно для всех просто напросто схватили резко и сразу повалили на пол и стали всей компанией одного русского пинать с остервенением на полу....в компании даже просто не заметили этого, так как танцевали немного в другую сторону....и все это на моих глазах! Количество выпитого, да и несправедливость, да много что тогда с играло....но я на бегу схвалил одного русского, другого по голове ударил на лету...и летел на эту компанию азеров ))) Хорошо наши сообразили что к чему, увидев своего без сознания на полу в крови! Чем закончилось все это говорить не буду, скажу так, и у русских и у ментов и у охраны в тот день был праздник пинка и кулака )))
StrikerN
09.06.2009
Простите,я правильно понял,что пока вы летели до азеров,по пути завалили двух русских,на всякий случай?:)
StrikerN писал(а)
Простите,я правильно понял,что пока вы летели до азеров,по пути завалили двух русских,на всякий случай?:)



нада же было обратить их внимание на себя? не завалил! а схватил за что мог ухватиться ))) кстати, очень верная стратегия была....они на меня обратили сразу внимание, ну а дальше до них все дошло оч быстро )))
IRMOCHKA
09.06.2009
вот вам еще один пример
сейчас на вас набросятся с предложенями и советами выбрать соответсвующие места отдыха,обоснуют тем что Гудок - это тоже хачовская лавка, и нечего вам там делать - во благо вашей же безопасности
maksimka
09.06.2009
Да их много. Нигде не работают (официально) соответственно налоги не платят. Зачем они стране?
AxeK
09.06.2009
ну как же! Они же фрукты возят нам, кормят :) Еще еду готовят в шашлычках, отдыхать помогают. Шмотье возят - одевают. Ну куда уж мы без них?
я Вас, возможно, удивлю, но ни фрукты ни шмотье они не возят. Они их тупо перепродают с мелкоопта в розницу. Причем - в пределах НН.
AxeK
09.06.2009
млин, тогда вопрос о надобности остается открытым...
1024
10.06.2009
www.rian.ru/society/20090609/173770745.html

По данным СКП, в отечественной системе учета мигрантов в настоящее время содержится информация о более чем 54 миллионах иностранных граждан. По информации комитета Госдумы по безопасности, которую привел Пискарев, ежегодно в Россию въезжают около 20 миллионов иностранцев, в том числе и лиц без гражданства.

Таким образом представитель СКП еще раз опроверг официальные заявления Федеральной миграционной службы (ФМС) России о том, что всплеска преступности в мигрантской среде не наблюдается.

Он подчеркнул, что иностранцы зачастую совершают преступления с особой жестокостью, особенно в отношении малолетних.

"И четверть всех правонарушений в России совершают именно они. Кроме того, должен отметить, что растет и количество убийств и насилий в отношении детей, совершенных мигрантами", - отметил замглавы Следственного комитета.
Ир
09.06.2009
Как всегда у нас жертва сама виновата во всем...Сколько уже тем, и всегда начинают жертву обвинять. Даже в теме педофилии, многие начинают писать, что дети сами провоцируют педофилов... Куда катиться мир, что стало с обществом? У Россиян совсем нет инстинкта самосохранения? Пусть насилуют наших детей, пусть приезжие унижают наших девушек, и убивают парней, а мы будем толерантными....
Vero
09.06.2009
ну нет, не все так плохо! Есть тут и разумные (АНТИТОЛЕРАСТИЧЕСКИЕ) суждения.
Юридическую психологию поизучайте, не зря там много внимания уделяется виктимному поведению.
FreeCat
10.06.2009
+ многа.
Ир
10.06.2009
В результате клинико-психопатологического и сравнительно-возрастного изучения установлено, что жертвой сексуального насилия может стать ЛЮБОЙ ребенок или подросток независимо от возраста и психического здоровья! На мой взгляд, "виктимное поведение" жертвы должно не только не считаться хоть сколько-нибудь смягчающим обстоятельством. Напротив, ссылка преступника на виктимное поведение жертвы (насильника - на короткую юбку, вора - на раскрытый карман и т.д.) должно немедленно учитываться как серьезно отягчающее обстоятельство, как отягчающим обстоятельством является, например, наркотическое или алкогольное опьянение или беспомощное положение жертвы.
Так называемое "виктимное поведение" является нормальным поведением человека, предполагающего, что на улицах его города со стороны проходящих мимо обыкновенных людей ему не может угрожать серьезная опасность. По логике вещей так оно и должно бы быть, и государство, своими правилами негласно исходит именно из этой презумпции (исходи оно из иного, мы бы были вооружены). Конечно, на практике человеку всегда приходится в большей или меньшей степени опасаться, но это уже особенность его психологической установки, и, строго говоря, именно поведение непрерывно всего опасающегося человека , явлется невротичным и "ненормальным".
Вы уж коли взялись цитировать Морозову, то ставили бы копирайты) А еще лучше внимательно вчитались бы в то, что она пишет. То, что человек провоцирует другого на преступление им самим часто не осознается. То, что субъективно нормально для него, для другого может быть сигналом к действию. Конфликт, о котором повествует топикстартер - тоже провоцирующее поведение, и не важно кто прав, а кто виноват. От того, что будующий потерпевший чувствует свою правоту небеса в случае чего не разверзнутся и армии света обидчика не покарают. А после совершения преступления осознание своей правоты для потерпевшего ничего уже не изменит
Ир
10.06.2009
Не знаю как они ставятся,но подпишусь под каждым словом, и это не Морозовой высказывание. :)
ПОлучается, чтобы не вызывать агрессию на себя, т.е. не проявлять виктимное поведение, нужно сидеть в 4х стенах, за бронированной дверью и трястись от страха?
А чье же это высказывание? Давайте ссылку на первоисточник, чтобы я посмотрел что за изучения такие)

В результате клинико-психопатологического и сравнительно-возрастного изучения установлено, что жертвой сексуального насилия может стать любой ребенок или подросток независимо от возраста и психического здоровья. При этом в ходе функционирования криминальной системы (жертва - преступник - ситуация) большое значение приобретает поведение несовершеннолетних, которое нередко способствует реализации противоправных действий. Выработка эффективных стратегий для предотвращения сексуального насилия зависит от способности потенциальной жертвы по совокупности “сигнальных” признаков определить угрожающий характер предкриминальной ситуации на более ранних этапах, оценить и прогнозировать ее дальнейшее развитие и, в соответствии с этим, регулировать свои действия.
(с) Морозова Н. Б.
Собственно ответ на ваш вопрос
Olvir
10.06.2009
Надеюсь, попадется тебе как-нибудь в темном переулке черножопый маньяк-гомосек, который сочтет твое поведение виктимным.
И почему мне столь глубоко насрать на ваше мнение? )
Olvir
11.06.2009
Может быть, потому что тебе глубоко насрать на все? Пройдешь мимо девушки, которая из последних сил отбивается от маньяка, пробурчишь что-нибудь про "сама виновата" и "виктимное поведение", и тебе будет все равно. Может хватит уже оправдывать всякую мразь? Или рука руку моет?
В желании кого-то обвинить вы перебдели) перечитайте ветку еще раз, может что-то прояснится
die
10.06.2009
Вариант. Перед прогулкой под блузку наденьте боевую разгрузку со свинцовыми брусками в кармашках...

Как тока распускаюцца азеро-ара-итд-руки - срывайте нахъ блузон с криками "алах акбар вашумать мазафакеры!!! Йа 60 килаграм тратиловава эквевалента" и все... Все пацаны вашы... А не поверят - разгрузку срывайте и по сусалам...
ABocb
10.06.2009
а если вас послал бы нахер русский вам бы было легче? Люди разные бывают.
Caspersky
10.06.2009
ничего личного, но может, они вас за кого-то другого приняли в парке 1 мая? ))))
хорошее же вы выбрали место для отдыха с подругой... )))

ЗЫ. по теме сочувствую, никого не оправдываю. Но в следующий раз поищите более цивилизованные места для отдыха.
нечего там в этом парке делать
всем известно что место сие есть пристанище приезжих с кавказа, наркоманов, проституток и прочей шпаны
че в нормальные места не ходицо - я не понимаю
Rognvaldr
10.06.2009
mist, браво! не думал, что встречу настолько грамотного человека, готов поделиться своей базой по славянистике, скандинавистике и кельтской культуре... но в своем первом посте на nn.ru хочу поделиться не этим... тема эмигрантов часто обсуждалась в моей семье, причем с явным креном в сторону национализма, однако я, будучи профессиональным журналистом, всегда старался быть толерантным - слишком много людей разных национальностей и вероисповеданий проходили перед глазами. Наглых кавказцев и иже с ними я скорее жалел, прекрасно зная их более адекватных земляков... но до поры, до времени! Случилась у меня серьезная драка в одном из кабаков: с разбитой челюстью и глазом, весь в крови, я пытался поймать машину... остановился пожилой кавказец, который по отечески принялся причитать и меня жалеть. По дороге любезно притормозил, купил пива, что меня в тот момент нисколько не насторожило. Я еле вышел из машины, разбито было все тело... комрад настоял проводить меня до квартиры. Я православный и прекрасно понимаю, что такое сострадание и помощь - оттого и сделал роковую ошибку... Добравшись до ванной, чтобы смыть кровь, я буквально на минуту потерял контроль за ситуацией - когда выполз, понял, что человек исчез... а вместе с ним ноутбук, дорогущий КПК, еще один телефон, найденный в ящике рабочего стола, а так же, естественно, бумажник... От бессилия я сел на пол - никому не стал звонить - ни в скорую, ни в милицию... я, здоровый мужик, впервые за несколько лет заплакал от бессилия... бессилия понять - КАК такое возможно, КАК можно воспользоваться состоянием человека и пасть столь низко... Эта история сейчас в Нижегородском РОВД, на столе старенький монитор, в душе - заноза... наверное, так и становятся националистами???
AxeK
10.06.2009
сочувствую...
желают тебе найти эту крысу.
Olvir
11.06.2009
Национализм - это не ненависть к другим нациям. Это - любовь к своему народу и образ жизни, при котором приоритетны ценности твоего народа. Это, в том числе, и желание защитить от агрессии представителей других наций. Националисты не против дружбы народов, пожалуйста, приезжайте в гости отдохнуть и культурно обогатиться, платите деньги за проживание в наших гостиницах и ведите себя как гости, скромно и стараясь не проявляя своего дикого менталитета, если таковой присутствует. Но когда националист видит, что в реальности происходит в стране, как себя ведут эти гости, которые уже и не гости вроде как стали, а граждане - купить нужные бумажки не трудно и не дорого, да ещё и правительство способствует, надо же демографический кризис решать - почему бы не завезти мигрантов за счет умерших русских.
Национализм - это не только проблема мигрантов, это - все, что касается русского народа, как славян, так и ассимилированных коренных народов России. Это и борьба с беспределом властей - в любой сфере, борьба с преступностью, в т.ч. преступностью нашей, а не инородной. Национализм - комплексное мировоззрение, главная идея которого заключается в том, как бы сделать жизнь своего народа лучше и безопаснее.
простите вы это мне чтоль
ssw
11.06.2009
+ до хуя, в последнее время они совсем охуели. Без мата не могу, задрали твари...
Паук
11.06.2009
столько постов развели..... а к чему пришли? что-то изменилось? или просто негатив выпустили и все?
Пока каждый русский будет проходить мимо нуждающегося в помощи, такое будет продолжаться...... мы ведь по принципу живем, раз нас не трогают - значит все нормально...... другие по барабану.
По поводу.... распустившихся...... так они уже привыкли к этому...... тут бороться надо только с привлечением силовиков или администрации.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем