Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Пожар на ул. Грузинская.
О городе (основной)
8
376
Поделиться
Сегодня утром на ул. Грузиннская, напротив театра "Комедия" горел деревянный жилой дом. Это было рядом с недавно снесенным старым деревянным жилым домом. Тушили пожар 4 пожарных расчета.
Куда теперь будут расселять погорельцев?
П.с. Земля в этом месте на вес золота.
Куда теперь будут расселять погорельцев?
П.с. Земля в этом месте на вес золота.
Как обычно, скорее всего в общагу, а потом на окраину, или за город.
kokon писал(а)
Как обычно, скорее всего в общагу, а потом на окраину, или за город.
Как обычно, скорее всего в общагу, а потом на окраину, или за город.
+ много.......и старшнее всего то, что правовой механизм этого деяния (которое по моему мнению должно наказываться не менее чем повешением) устаканен и в НН применяется.....
Началсь по-видимомму новая волна пожаров в ветких домах....
Писал уже – несколько месяцев назад, но раз случилось такое – повторюсь.
Перед первыми выборами Булавинова (когда он на первый срок шел), на Нижегородской тоже дом сгорел, так Сети-НН там рядом с погорельцами «жить» стали, и ругали тогдашнюю администрацию города, что она мол им квартиры не дает, а маневренный фонд предлагает. Вроде им потом, когда Булавинов победил – нормальные квартиры дали. ИМХО: Вот этим людям, тоже надо на руинах жить, и не за что не соглашаться ехать фиг знает куда, пока ключи от нормальной квартиры не получат.
Перед первыми выборами Булавинова (когда он на первый срок шел), на Нижегородской тоже дом сгорел, так Сети-НН там рядом с погорельцами «жить» стали, и ругали тогдашнюю администрацию города, что она мол им квартиры не дает, а маневренный фонд предлагает. Вроде им потом, когда Булавинов победил – нормальные квартиры дали. ИМХО: Вот этим людям, тоже надо на руинах жить, и не за что не соглашаться ехать фиг знает куда, пока ключи от нормальной квартиры не получат.
kokon писал(а)
ИМХО: Вот этим людям, тоже надо на руинах жить, и не за что не соглашаться ехать фиг знает куда, пока ключи от нормальной квартиры не получат.
ИМХО: Вот этим людям, тоже надо на руинах жить, и не за что не соглашаться ехать фиг знает куда, пока ключи от нормальной квартиры не получат.
Многие ли захотят жить на руинах? А если дети есть?..
На Нижегородской - тоже дети жили.
Поджигателей как всегда не найдут.
естественно не найдут. даже если найдут исполнителей, толку от этого...
Даже если заказчик будет всем давать интервью и придет с повинной - все равно не найдут.
А что такое нормальная квартира?
Жили они фактически в бараках, им дадут квартиру в доме (возможно и не новом - нет таких правил чтобы давали в новых домах в центре) в соответствии с действующими нормами. Все.
Жили они фактически в бараках, им дадут квартиру в доме (возможно и не новом - нет таких правил чтобы давали в новых домах в центре) в соответствии с действующими нормами. Все.
Раноценная, т.е. такая, которую они смогли бы получить при официальном сносе дома.
Ок, а что такое равноценная?
Что равноценно бараку в центре города?
Что равноценно бараку в центре города?
Там не бараки были ! Нормальное жилье у людей было. Им давно предлагали переехать. Вот видимо решили ускорить этот вопрос.
Ок, давайте отвлечемся от слова барак. Пусть будет неновый дом.
Какое жилье, по Вашему мнению, должны им предложить? И где?
Какое жилье, по Вашему мнению, должны им предложить? И где?
Если власти не могут найти исполнителей или заказчиков поджогов, то их долг дать жилье людям в этом же районе.
Если квартиры были муниципальные - то да.
Если в собственности - то те кто не застраховал, то геморой еще даже не начинался....
Кстати, где прописан долг дать жилье в этом же районе, и самое главное - какого уровня должно быть это жилье? Жилье дается из муниципального фонда...сомневаюсь, что в нем есть новенькие квартиры в центре.
Если в собственности - то те кто не застраховал, то геморой еще даже не начинался....
Кстати, где прописан долг дать жилье в этом же районе, и самое главное - какого уровня должно быть это жилье? Жилье дается из муниципального фонда...сомневаюсь, что в нем есть новенькие квартиры в центре.
Жаль что вы не видите глаза детей из семей погорельцев. Они бы вам объяснили что хотят.
Детей жалко, но не понимаю как это связано с выделением жилья в центре.
Надеюсь семьям помогут и моральная травма у детей быстро пройдет.
Вот только не стоит детей приплетать для решения вопросов взрослых.
зы: и все-таки судя по приведенным ниже фоткам - хоть это и не совсем бараки, но и качественным, нормальным жильем назвать эти дома нельзя.
Надеюсь семьям помогут и моральная травма у детей быстро пройдет.
Вот только не стоит детей приплетать для решения вопросов взрослых.
зы: и все-таки судя по приведенным ниже фоткам - хоть это и не совсем бараки, но и качественным, нормальным жильем назвать эти дома нельзя.
За моральную травму должны расплачиваться чиновники, неспособные обеспечить безопасную жизнь в городе.
а стоимость украденных кошельков и телефонов, поврежденного в результате пьяных дебошей имущества, угнанных машин тоже за счет чиновников возмещать?
у меня год назад машину угнали. кто не обеспечил безопасность? с какого чиновника взыскивать?
у меня год назад машину угнали. кто не обеспечил безопасность? с какого чиновника взыскивать?
О! А вот и адвокат дьявола нарисовался :)))
Давненько что-то вас не было слышно.
Или пожары поутихли ...
Давненько что-то вас не было слышно.
Или пожары поутихли ...
Да человек-то грамотно рассуждает, чего и оппонентам хочеться пожелать )
Думаю, что в Нюрнберге с обеих сторон тоже были вполне грамотные адвокаты.
В теме речь идет не о размерах и методах компенсации за потерю жилья.
Речь идет о том, где грань между животным и человеком.
Животные поедают друг друга только когда действительно голодны.
Пределов человеческой ненасытности, видимо, не существует.
В теме речь идет не о размерах и методах компенсации за потерю жилья.
Речь идет о том, где грань между животным и человеком.
Животные поедают друг друга только когда действительно голодны.
Пределов человеческой ненасытности, видимо, не существует.
В Нюрнберге искали факты и доказательства, а не просто назвали - Вы фашисты, повесить-расстрелять.
А здесь уже и факты поджога фактически есть, и некоторые готовы назвать поджигателей и т.д., притом что даже официальных комментариев пока нет.
А то, что Вы разглядели в теме...ну это Ваш взгляд.
А здесь уже и факты поджога фактически есть, и некоторые готовы назвать поджигателей и т.д., притом что даже официальных комментариев пока нет.
А то, что Вы разглядели в теме...ну это Ваш взгляд.
Если вы почитаете подробно о Нюрберге, то увидите сговор судей коалиции до самого суда, а так же какие показания можно брать у подсудимых, а что им запрещено говорить. Приговор был заранее известен и не подлежал сомнению. Пример - Борману запретили давать показания только потому, что они не устраивали сторону СССР.
Ну получается и здесь до суда уже все решили кто виноват и что это был поджег. И уже придумывают варианты расселения, которые кого-то устроят...по их мнению...
Здесь просто людей оставили без жилья. Ничего им даже и не подумают предлагать.
кто оставил людей без жилья? (если это все-таки поджог) ?
кто должен что-то предложить этим людям ?
если речь идет о разных "кто", то почему второй "кто" должен отвечать за первого?
кто должен что-то предложить этим людям ?
если речь идет о разных "кто", то почему второй "кто" должен отвечать за первого?
Кто оставил без жилья я не знаю и видимо никто не узнает. А кто должен предложить - это государство. Или у вас другое мнение?
третий вопрос остался без ответа.
я же говорил уже: какие-то *censored* угнали у меня год назад машину. почему государство не должно мне возместить ее стоимость? чем я хуже того, чей дом сожгли другие *censored*?
я же говорил уже: какие-то *censored* угнали у меня год назад машину. почему государство не должно мне возместить ее стоимость? чем я хуже того, чей дом сожгли другие *censored*?
А вы пробовали у государства требовать возмещения угнанной машины?
На бездействие отвечают бездействием.
На бездействие отвечают бездействием.
Route писал(а)
А вы пробовали у государства требовать возмещения угнанной машины?
А вы пробовали у государства требовать возмещения угнанной машины?
я вменяемый человек и знаю, что подобные требования к государству безосновательны с точки зрения закона
Возвращаемся к началу )
Государство предложит людям проживающим в муниципальных квартирах жилье из имеющегося фонда. Против этого никто в теме не выступает.
Собственникам тоже определенная помощь может быть оказана (она прописана в законе).
Считаете ли Вы, что этого недостаточно?
Государство предложит людям проживающим в муниципальных квартирах жилье из имеющегося фонда. Против этого никто в теме не выступает.
Собственникам тоже определенная помощь может быть оказана (она прописана в законе).
Считаете ли Вы, что этого недостаточно?
А вы верите в добрые дела со стороны государства или чиновников ?
Вот опять.
Давайте факты, когда людей после пожара в муниципальных квартирах, после которых проживание в них стало невозможным и не целесообразным, чиновники бросили и не предоставили жилье.
Давайте факты, когда людей после пожара в муниципальных квартирах, после которых проживание в них стало невозможным и не целесообразным, чиновники бросили и не предоставили жилье.
ул.Варварская-8. Уже года 4 как пока ничего не дали.
нет. и что?
Должен отвечать ЗАКАЗЧИК. Есть сомнения?
заказчик преступления? никаких сомнений. при чем тогда государство?
Его задача - защищать от незаконных действий и преступников. Несправляется с задачей - расплачивается.
Route писал(а)
Пример - Борману запретили давать показания только потому, что они не устраивали сторону СССР.
Пример - Борману запретили давать показания только потому, что они не устраивали сторону СССР.
Вы в своем уме? Мартин Борман исчез в мае 1945 и ни на каком процессе не присутствовал.
Прошу прощения. Это был Геринг.
Кстати, раз уж юрист. Было дело - Граданин России отсудил у власти БАБКИ ЗА УГНАНУЮ У НЕГО МАШИНУ,...:))
Учись!!! По телевизору показывали. Раз власти нихрена не могут - пусть раскошеливаются. Либо не беруться вообще руководить и нехрен налоги собирать.
Учись!!! По телевизору показывали. Раз власти нихрена не могут - пусть раскошеливаются. Либо не беруться вообще руководить и нехрен налоги собирать.
Dr.Qy писал(а)
...Учись!!! По телевизору показывали...
...Учись!!! По телевизору показывали...
душит смех (с)
Смейся. А человек за свою машину получил с муниципалитета деньги.
даже спорить не буду )))))))
т.е. ты был на суде, был свидетелем передачи денег и т.д. и т.п.?
а, ну да, по телевизору показали, точно...
а, ну да, по телевизору показали, точно...
Ты не был на Красной Площади, когда Ленин бревно нес?
Значит Ленина не существовало!
Значит Ленина не существовало!
Ленин все объясняет...понятно.
И кстати с логикой большие проблемы у тебя, значит не Ленина не было, а бревна.
Тяжелый случай...
И кстати с логикой большие проблемы у тебя, значит не Ленина не было, а бревна.
Тяжелый случай...
Бревно обнаружено. :)
Надувное просто оно бУло).
Чет я не знаю такого закона...
Дык они принимают только взяткоемкие законы. Это естессно.
Точно, как я не догадался.
Ну где у нас тут Глава Нижегородского Района? Пусть себе популярность зашибает!
Покажет, что он действительно что-то может!
Или он без подсказки не может догадаться, кто заинтересован в поджоге и у кого есть мотив?
Покажет, что он действительно что-то может!
Или он без подсказки не может догадаться, кто заинтересован в поджоге и у кого есть мотив?
Я боюсь никакого особого отношения к потерпевшим беду не будет, учитывая количество ветхого жилья в НН...
А КТО довёл до такого состояния жилой фонд? ПОд чьим РУКОВОДСТВОМ?
Вот то-то!! Добиться адекватного содержания жилья - невозможно. ПОстоянное нытье, что нехватает бабок. Однако бабки уходят в неизвестном направлении и жилой фонд вообще ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ не ремонтируется. А потом с диким визгом и радостью обьявляется ветхим!! ТАК НЕ БЕРИТЕ БАБКИ ЗА СОДЕРЖАНИЕ!! Раз нихрена не можете!
А особого отношения и не будет. Потому как насрать им на людей. Иначе было бы особое отношение.
Вот то-то!! Добиться адекватного содержания жилья - невозможно. ПОстоянное нытье, что нехватает бабок. Однако бабки уходят в неизвестном направлении и жилой фонд вообще ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ не ремонтируется. А потом с диким визгом и радостью обьявляется ветхим!! ТАК НЕ БЕРИТЕ БАБКИ ЗА СОДЕРЖАНИЕ!! Раз нихрена не можете!
А особого отношения и не будет. Потому как насрать им на людей. Иначе было бы особое отношение.
Принципиально - согласен.
В сущности - Вы абсолютно правы. Раз жильцы платят за обслуживание - значит, должна быть отдача...
С другой стороны - я вот жила 40 лет в "деревянном" центре, во многих домах и квартирах бывала у соседей и знакомых. Состояние дома зависит от людей, которые в доме живут. И видела я и частные (типа хозяйские) дома в отвратном состоянии, и муниципальные - в отличном (Речь сейчас только о деревянных, в которых мало квартир). Люди свои деньги тратили на ремонт и обустройство. Вот в таком доме жить - одно удвольствие. Дерево - оно и есть дерево. Оно "дышит". И если не @опиться, а реально скидываться и вкладываться в ремонт и обустройство - лучше жилья не придумаешь.
Есть, конечно, "дохлые" варианты... Такие только сносить.
Это я к чему, собственно... Не стОит ждать милости от тех, кто тебе формально "должен"... Надо всё брать в свои умелые руки. :)))
С другой стороны - я вот жила 40 лет в "деревянном" центре, во многих домах и квартирах бывала у соседей и знакомых. Состояние дома зависит от людей, которые в доме живут. И видела я и частные (типа хозяйские) дома в отвратном состоянии, и муниципальные - в отличном (Речь сейчас только о деревянных, в которых мало квартир). Люди свои деньги тратили на ремонт и обустройство. Вот в таком доме жить - одно удвольствие. Дерево - оно и есть дерево. Оно "дышит". И если не @опиться, а реально скидываться и вкладываться в ремонт и обустройство - лучше жилья не придумаешь.
Есть, конечно, "дохлые" варианты... Такие только сносить.
Это я к чему, собственно... Не стОит ждать милости от тех, кто тебе формально "должен"... Надо всё брать в свои умелые руки. :)))
Абсолютно согласен.
Так если в собственности, значит и земля под домом - тоже в собственности, и ее можно не продавать, или продавать по любой цене, которая собственнику на ум придет. Если застройщику эта земля так необходима, то он может жилье купить, причем то которое собственник захочет (лишь бы было место где жить, пока застройщик будет на счет стоимости жилья плакаться).
Мне кажется должны дать хату поближе к тому месту,где сгорел этот дом!!!
До недавнего времени и я была жителем "барака".... Частного 200-метрового "барака", со всеми удобствами, созданными за собственные средства и собственными силами, оборудованного автономным отоплением (хочу - включу, хочу - выключу), собственной установкой горячего водоснабжения (без плановых отключений), с прилегающим обустроенным двором, прекрасным садом и не менее прекрасным палисадником, гаражом в 10 метрах от дома... Я была человеком, свободным от обязательств вести себя тихо после 23 часов, не обремененным звуками из соседних квартир, счастливым от отсутствия угаженного лифта и мусоропровода... И могу Вам сказать: да никакая квартира - хоть новая, хоть не новая, хоть большая, хоть не большая - не сравнится с таким домом.
Так что не обобщали бы Вы... Не все деревянные дома в центре - "бараки".
И если уж даже суд как бы негласно признаёт, что жители частных домов, ну во всяком случае те, у кого сохранились документы о праве собственности на землю, полученном предками до отмены собственности на землю, имеют полнейшее право на БЕСПЛАТНУЮ приватизацию земли - то с чем тут спорить? Признать-то - признает - типА... А реально отдавать никто не собирается. "Договариваются"... Со всеми по разному.
И что Вы так агрессивно настроены против тех, кто просто-напросто хочет реализовать свое право на собственность?
Между делом говоря, жители частных домов с приватизацией квартир-то - пролетели, как фанера над Парижем... Ничегошеньки нам государство не предоставило в собственность, в отличие от жителей государственных квартир, которые выкупили их за три копейки...
А теперь - оказывается - надо лапки сложить - из из "барака" деревянного переехать в "барак" панельный, да ещё и к чёрту в дышло из центра...
Вы что ли представитель фирмы-застройщика?
Так что не обобщали бы Вы... Не все деревянные дома в центре - "бараки".
И если уж даже суд как бы негласно признаёт, что жители частных домов, ну во всяком случае те, у кого сохранились документы о праве собственности на землю, полученном предками до отмены собственности на землю, имеют полнейшее право на БЕСПЛАТНУЮ приватизацию земли - то с чем тут спорить? Признать-то - признает - типА... А реально отдавать никто не собирается. "Договариваются"... Со всеми по разному.
И что Вы так агрессивно настроены против тех, кто просто-напросто хочет реализовать свое право на собственность?
Между делом говоря, жители частных домов с приватизацией квартир-то - пролетели, как фанера над Парижем... Ничегошеньки нам государство не предоставило в собственность, в отличие от жителей государственных квартир, которые выкупили их за три копейки...
А теперь - оказывается - надо лапки сложить - из из "барака" деревянного переехать в "барак" панельный, да ещё и к чёрту в дышло из центра...
Вы что ли представитель фирмы-застройщика?
Да жлоб он просто. От зависти готов ботинки сожрать. Ходют тут таких пяток. Злорадствуют.
Интересно, чему же он завидует ))
Я это называю "Синдром Швондера". Когда хоца чужое отобрать и поделить. Либо просто хоть как сделать человека победнее. ПРям руки чешуца.
И снова удивил нас неожиданными выводами доктор ку ) Я лично просто поражен способностью этого человека создавать логические цепочки столь хитрых конфигураций ) Я это называю...не, лучше промолчу, дабы не уподобляться.
Попадешь ко мне в больничку........Гыггыгыгы......
Zlaja@ писал(а)
... Не все деревянные дома в центре - "бараки".
... Не все деревянные дома в центре - "бараки".
с этим не спорит никто, в общем-то
но и бараков деревянных в центре хватает
А почему кстати расстались с такой собственностью?
Я согласен с тем, что Вы написали. Вот полностью.
Нет, я не представитель совершенно. И к строительству ну вообще вот никак )
Я согласен с тем, что Вы написали. Вот полностью.
Нет, я не представитель совершенно. И к строительству ну вообще вот никак )
Жить хочется.
Потому и расстались.
Потому и расстались.
Знакомый жил в этом доме. Дали квартиру на автозаводе, не помню как проспект называется, в новостройке. Более-менее, говорит, ничего что так еще сложилось. По большому счету доволен остался.
блин...Дак сети-нн же канал самого БУлавинова...Странно было бы,если б квартиры НЕ дали!)
Так я про это и говорю, что это предвыборная акция была.
Если позволите, два комментария к Вашему посту... (Не "за" и не "против", просто в тему):
1. "нормальные квартиры"... Вот и мне застройщики рассказывали про "нормальность" предлагаемых квартир... только молчали в тряпочку, что 11 соток земли в центре города, на которые моя семья имеет полнейшее право (изначально прадедом до революции был куплен участок, а потом на нём отстроены два дома, и право подтверждается земельным кодексом) - уходят, так сказать, в пользу бедных застройщиков и администрации города... Да хоть какая квартира не будь - это не есть равнозначаная компенсация... Спокойно, Ипполит, спокойно... (с). :)))
В общем - понятно, что не отдадут землю. Хоть ты дерись. (В суд идти не предлагать! :))) Ходили, пробовали, плавали, знаем. :) Это так, к вопросу о законах и их исполнении в нашем государстве.
2. Про поджоги:
приходили перцы всякие, предлагали варианты. Как бы невзначай роняли: мол, деревянные дома горят... Ага... Есть такое дело. То есть - фактически угрожали... Спасибо - не сожгли... Но было время - по несколько раз за ночь вскакивала - и бегала в комнату к сыну - смотреть на спящего. Страшноватисто было... А когда "первому лицу" фирмы-застройщика сообщила о методах работы его сотрудников - знаете что ответил? Сказал - посажу за клевету... Я смеяТЬСЯ*** Сказала ему: знаете что самое смешное - а ведь и правда - посАдите... :) Потребовал назвать имена-фамилии... Я ответила: ну извините, у меня просто память плохая. Запамятовала я имена-фамилии... А вообще-то - это, конечно, совершенно естественно, что Ваши сотрудники приходили, представлялись по всей форме - ФИО, номер паспорта и т.п. - так и говорили, я такой-то, я Вам угрожать пришёл, Вы меня получше запомните, чтобы в случае чего - предъвить... Дурдом...
Понятное дело, "первое лицо" заявило, что это были самозванцы... Ага... Специально ко мне приехали, поразвлечь себя и меня до кучи...
В общем - как непосредственный участник - скажу - это ужасно. Тем паче, что в ситуации, схожей с моей, а во многих случаях - гораздо более тяжёлой, чем моя, - оказалось огромное количество людей, проживавших (и ныне проживающих) в деревянных домах в центре города. И ведь Москва в курсе, что по стране полыхают такие пожары... (Жалобы народ строчит регулярно и упорно). И ничего... Воз и ныне там. Причины возгорания - старая проводка. И поди - придерись... Проводка во многих домах (особенно не частных, у которых хозяева дом поддерживают в порядке, а в муниципальных - на несколько квартир) - проводка-то и вправду старая... Только вот ничё не горело 50 лет. А как землю под застройку отдали - сразу и полыхнуло... Ну что поделаешь: не любит старая проводка стройки... Реагирует "пламенно"...
К счастью, у меня эта ситуация, вроде как, осталась позади... Тьфу-тьфу...
Остальным коллегам по проблеме - желаю стойкости и удачи...
1. "нормальные квартиры"... Вот и мне застройщики рассказывали про "нормальность" предлагаемых квартир... только молчали в тряпочку, что 11 соток земли в центре города, на которые моя семья имеет полнейшее право (изначально прадедом до революции был куплен участок, а потом на нём отстроены два дома, и право подтверждается земельным кодексом) - уходят, так сказать, в пользу бедных застройщиков и администрации города... Да хоть какая квартира не будь - это не есть равнозначаная компенсация... Спокойно, Ипполит, спокойно... (с). :)))
В общем - понятно, что не отдадут землю. Хоть ты дерись. (В суд идти не предлагать! :))) Ходили, пробовали, плавали, знаем. :) Это так, к вопросу о законах и их исполнении в нашем государстве.
2. Про поджоги:
приходили перцы всякие, предлагали варианты. Как бы невзначай роняли: мол, деревянные дома горят... Ага... Есть такое дело. То есть - фактически угрожали... Спасибо - не сожгли... Но было время - по несколько раз за ночь вскакивала - и бегала в комнату к сыну - смотреть на спящего. Страшноватисто было... А когда "первому лицу" фирмы-застройщика сообщила о методах работы его сотрудников - знаете что ответил? Сказал - посажу за клевету... Я смеяТЬСЯ*** Сказала ему: знаете что самое смешное - а ведь и правда - посАдите... :) Потребовал назвать имена-фамилии... Я ответила: ну извините, у меня просто память плохая. Запамятовала я имена-фамилии... А вообще-то - это, конечно, совершенно естественно, что Ваши сотрудники приходили, представлялись по всей форме - ФИО, номер паспорта и т.п. - так и говорили, я такой-то, я Вам угрожать пришёл, Вы меня получше запомните, чтобы в случае чего - предъвить... Дурдом...
Понятное дело, "первое лицо" заявило, что это были самозванцы... Ага... Специально ко мне приехали, поразвлечь себя и меня до кучи...
В общем - как непосредственный участник - скажу - это ужасно. Тем паче, что в ситуации, схожей с моей, а во многих случаях - гораздо более тяжёлой, чем моя, - оказалось огромное количество людей, проживавших (и ныне проживающих) в деревянных домах в центре города. И ведь Москва в курсе, что по стране полыхают такие пожары... (Жалобы народ строчит регулярно и упорно). И ничего... Воз и ныне там. Причины возгорания - старая проводка. И поди - придерись... Проводка во многих домах (особенно не частных, у которых хозяева дом поддерживают в порядке, а в муниципальных - на несколько квартир) - проводка-то и вправду старая... Только вот ничё не горело 50 лет. А как землю под застройку отдали - сразу и полыхнуло... Ну что поделаешь: не любит старая проводка стройки... Реагирует "пламенно"...
К счастью, у меня эта ситуация, вроде как, осталась позади... Тьфу-тьфу...
Остальным коллегам по проблеме - желаю стойкости и удачи...
к сожалению, собственность - не только благо, но и бремя
и чем большую ценность представляет собственность, тем больше усилий требует ее сохранность
и про суды: был несколько раз свидетелем того, как судье очень сильно хотелось вынести одно решение (которое судья считал справедливым), но приходилось выносить другое (которое являлось законным)
нельзя кого-то привлечь к ответственности, если нет доказательств совершения им преступления, на основе одного лишь предположения о том, "кому это выгодно". потому что риск наказать невиновного с таким подходом в разы увеличивается
да и по поводу самозванцев... кого только вокруг строек нет. был у меня случай - работал с застройщиком. ну и в числе прочего в зону строительства попадало здание, которое де-юре принадлежало другой организации, а де-факто владел им застройщик (учредитель у этих предприятий один был). так вот приходит как-то ко мне как к представителю собственника здания, которое планируют снести, чудик один и представляется сотрудником организации, которая осуществляет снос (я уже говорил - что фактически одно и то же).
было интересно с ним пообщаться ))) не появлялся он, правда, больше, после того, как все понял
и чем большую ценность представляет собственность, тем больше усилий требует ее сохранность
и про суды: был несколько раз свидетелем того, как судье очень сильно хотелось вынести одно решение (которое судья считал справедливым), но приходилось выносить другое (которое являлось законным)
нельзя кого-то привлечь к ответственности, если нет доказательств совершения им преступления, на основе одного лишь предположения о том, "кому это выгодно". потому что риск наказать невиновного с таким подходом в разы увеличивается
да и по поводу самозванцев... кого только вокруг строек нет. был у меня случай - работал с застройщиком. ну и в числе прочего в зону строительства попадало здание, которое де-юре принадлежало другой организации, а де-факто владел им застройщик (учредитель у этих предприятий один был). так вот приходит как-то ко мне как к представителю собственника здания, которое планируют снести, чудик один и представляется сотрудником организации, которая осуществляет снос (я уже говорил - что фактически одно и то же).
было интересно с ним пообщаться ))) не появлялся он, правда, больше, после того, как все понял
funguy писал(а)
и про суды: был несколько раз свидетелем того, как судье очень сильно хотелось вынести одно решение (которое судья считал справедливым), но приходилось выносить другое (которое являлось законным)
и про суды: был несколько раз свидетелем того, как судье очень сильно хотелось вынести одно решение (которое судья считал справедливым), но приходилось выносить другое (которое являлось законным)
Ну а бывает, когда очень хочется законно, но был звоночек...:) О чем честно и сказали...:))
Есть такое. Тоже приходили с "предложениями, от которых нельзя отказаца". Только я все это запротоколировал. Со звуком и изображением. Фамилиями, лицами и др. Так, на всякий случай. Если шутили, то вместе посмеемся. Если не шутили, пусть посидят и посмеюца.
kokon писал(а)
Как обычно, скорее всего в общагу, а потом на окраину, или за город.
Как обычно, скорее всего в общагу, а потом на окраину, или за город.
Или за город вывезут до ближайщего леса (
аха..видела столб дыма..
видел дым. Подумалось именно то, что горит старый дом в центре. :-( Т.е. это уже стереотип! :-(
А причем тут стоимость земли? Если они землю эту купили или законным образом она стала их собственностью - то они вольны ей распоряжаться, но в соответствии с законами.
А за сгоревшее дадут то, что положено по закону, сначала общагу или маневренный фонд, потом расселят в соответствии с утвержденными нормами площади.
Центр - конечно центр, но...барак в центре и квартира в нормальном районе, но не в центре - адекватная замена.
Конечно кому-то хочеться, чтобы еще и особняк в центре предложили вместо барака...но мечтать не вредно. И все эти разговоры - мы привыкли жить в центре, дайте нам жилье тут и т.п. - всего лишь меркантильный интерес, который хочеться удовлетворить за чужой счет.
А за сгоревшее дадут то, что положено по закону, сначала общагу или маневренный фонд, потом расселят в соответствии с утвержденными нормами площади.
Центр - конечно центр, но...барак в центре и квартира в нормальном районе, но не в центре - адекватная замена.
Конечно кому-то хочеться, чтобы еще и особняк в центре предложили вместо барака...но мечтать не вредно. И все эти разговоры - мы привыкли жить в центре, дайте нам жилье тут и т.п. - всего лишь меркантильный интерес, который хочеться удовлетворить за чужой счет.
А с какого перепуга, людям надо на окраину переезжать?
Т.е. Вы предлагаете специально для них построить такой же барак в центре (возможно на том же месте), искуственно его состарить и их туда поселить снова?
Прежде чем говорить что там бараки, вы бы потрудились поинтересоваться что за дом горел и какие там были квартиры.
Я обязательно потружусь, если Вы так мне рекомендуете )
Но даже если абстрагироваться от данного конкретного дома, как стоит поступать, по Вашему мнению?
Но даже если абстрагироваться от данного конкретного дома, как стоит поступать, по Вашему мнению?
Искать заказчиков, активизировать работу правоохранительных органов. И данть наконец людям землю, ту что положена по закону. А то сейчас дом сгорит, людям здесь не дадут построить новый дом, поскольку земля то не их. Вот в этом и есть решение проблемы - ЗЕМЛЯ!!!
Если земля не их, то на основании чего людям должны дать эту землю?
Вот поэтому и сожгли чтоб ничего людям не давать, даже компенсацию.
Откуда факты, что дом сожгли?
Могу спорить на рубль. Вряд ли будут даже доказывать обратное.
спорить не буду - денег нет.
Ну так и хрен ли трындеть? Раз ссышь за свою точку зрения рубль отдать?
Это ты свою точку зрения в рубль оценил, не я.
Я боюсь заявлять большую сумму в виду нищебродства отдельных граждан. :)
И опять пустая болтовня.
Чего ж ты так факты то не любишь )
Чего ж ты так факты то не любишь )
Да у тебя и рубля не нашлось за свою позицию! О чом говорить? Все, завидующие хорошей жизни соседа, удавяца за рубль! лишнее подтверждение :)
Я деньги не трачу на нищих, дураков и откровенные глупости.
Потому что нищие от подачки не научаться зарабатывать, дураки не поумнеют.
А глупость не принесет мне никакого удовольствия.
Себя можешь отнести к любому из этих к случаев, чтобы понять почему я даже вопрос о любой сумме денег с тобой не буду заводить.
)
Потому что нищие от подачки не научаться зарабатывать, дураки не поумнеют.
А глупость не принесет мне никакого удовольствия.
Себя можешь отнести к любому из этих к случаев, чтобы понять почему я даже вопрос о любой сумме денег с тобой не буду заводить.
)
Ну Вы прямо боец идеологического фронта... В чём подвох? Какие у Вас личные счёты с жителями центра?
Он живет в ипенях каких нибудь, ездит на трамвае и злой на жись. :)
Заканчивай с тупыми фантазиями. Уже смеяться устал от твоего бреда ))
Успокойтесь, больной . Это терапия такая.
Нуу, скажете тоже, счеты.
Я не спорю с жителями центра )
А общаюсь с парой фантазеров, которые рассказывают про то, что государство им должно денег за потерю их имущества по чьей-то вине, про то, как дети погорельцев стояли после пожара на ул.Грузинской, хотя выясняется что все там давно переехали...
И общаясь рассуждаю о том, что у стороны 2 медали.
И если они считают, что везде существует только одна сторона (правда жителя) - то заблуждаются. И всегда есть правда другой стороны, как бы им не хотелось чтобы ее не было.
Так знаете, философский разговор, который от темы ушел сразу же, как только стало понятно что пара этих фантазеров рассуждая о судьбе жителей дома на Грузинской не знают про них ничего )
Я не спорю с жителями центра )
А общаюсь с парой фантазеров, которые рассказывают про то, что государство им должно денег за потерю их имущества по чьей-то вине, про то, как дети погорельцев стояли после пожара на ул.Грузинской, хотя выясняется что все там давно переехали...
И общаясь рассуждаю о том, что у стороны 2 медали.
И если они считают, что везде существует только одна сторона (правда жителя) - то заблуждаются. И всегда есть правда другой стороны, как бы им не хотелось чтобы ее не было.
Так знаете, философский разговор, который от темы ушел сразу же, как только стало понятно что пара этих фантазеров рассуждая о судьбе жителей дома на Грузинской не знают про них ничего )
Ну вот ты и прокололлся.
НЕ БЫВАЕТ правды другой стороны. Просто НЕ- БЫ -ВА- ЕТ.
Это просто жажда срубить бабла на чужой собственности до ступороза сфинктера.
Есть ПРОДАВЕЦ
Есть ПОКУПАТЕЛЬ
У продавца есть бабки и он покупает.
У продавца нет бабок и он идет в жопу.
Правда есть третий вариант. КОгда у покупателя есть бабки, но он скорей удавиться, чем их отдаст. А точнее - он лучьше чужими руками убьёт жителей или снесет/сожгет дом. Это - НЕ ПРАВДА......Это - уголовное преступление. Спроси ФанГая.
"Правда - всегда одна, так сказал Фараон!" (с)....
НЕ БЫВАЕТ правды другой стороны. Просто НЕ- БЫ -ВА- ЕТ.
Это просто жажда срубить бабла на чужой собственности до ступороза сфинктера.
Есть ПРОДАВЕЦ
Есть ПОКУПАТЕЛЬ
У продавца есть бабки и он покупает.
У продавца нет бабок и он идет в жопу.
Правда есть третий вариант. КОгда у покупателя есть бабки, но он скорей удавиться, чем их отдаст. А точнее - он лучьше чужими руками убьёт жителей или снесет/сожгет дом. Это - НЕ ПРАВДА......Это - уголовное преступление. Спроси ФанГая.
"Правда - всегда одна, так сказал Фараон!" (с)....
НЕ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ. Ни в коем случае. Они живут НА СВОЕЙ земле.
У кого есть бабки - купят. Нищие, но с понтами - В ЖОПУ!!
Рынок есть рынок. Не всем в Центре дают землю бесплатно. Не все при вкусной должности....:)
У кого есть бабки - купят. Нищие, но с понтами - В ЖОПУ!!
Рынок есть рынок. Не всем в Центре дают землю бесплатно. Не все при вкусной должности....:)
Ну так вот и вопрос - на каком основании земля своя под домом?
Это просто вопрос - я не знаю муниципальный это дом или весь в собственности...отсюда и про землю вопрос.
Это просто вопрос - я не знаю муниципальный это дом или весь в собственности...отсюда и про землю вопрос.
Это отдельная большая тема, обсасывающаяся уже сотни раз.
Да ПО ЗАКОНУ. Который у нас оченьне любят соблюдать.
Да ПО ЗАКОНУ. Который у нас оченьне любят соблюдать.
Поясните, что хотели сказать-то.
По действующему в РФ закону, земля под домом принадлежит собственникам жилья. Это право не зависит заявлено требование жильцов на собственность или нет.
Так я и спрашиваю поэтому - кто был собственником жилья - жильцы или муниципалитет! Блин!!!
И если в собственности (funguy подскажет-поправит) то это дает жильцам право продать землю по рыночной цене, либо самим застроить эту площадку.
А если в муниципальной - то собственник - государство, а не жильцы.
И если в собственности (funguy подскажет-поправит) то это дает жильцам право продать землю по рыночной цене, либо самим застроить эту площадку.
А если в муниципальной - то собственник - государство, а не жильцы.
За весь дом сказать не могу, но один точно собственник. Проблема в том, что заявленное право на землю сейчас нереалезуемо, поскольку нет дома, а собственник(собственники) в ФРС землю не оформляли. ФРС же сейчас формально откажет, поскольку дома(жилья) формально уже нет. А в суде немногие смогут отстоять свои права.
На что и рассчитывает режиссер поджога.
Точно, об этом тебе сказали по телевизору.
Собственник наверняка и квартиру не застраховал, правильно?
Если застраховал - молодец, нет - ну и кто в этом виноват? Поджигатели/случай?
Если застраховал - молодец, нет - ну и кто в этом виноват? Поджигатели/случай?
А вы застраховали свою машину? КАСКО есть? А то вдруг сгорит, жалко.
Есть.
А Вы?
Или на авось все надеетесь? Или на государство?
А Вы?
Или на авось все надеетесь? Или на государство?
На государство как раз и не надеюсь, т.к. это совершенно бесполезное занятие у нас в стране.
То есть поджигатель не виноват. Страховать надо было.
Неадекватные выводы комментировать не берусь.
Испокон веку, даже в советское время, владельцев частных деревянных домов ОБЯЗЫВАЛИ страховать свою собственность. Мы, к примеру, всегда покупали и дополнительную страховку, потому что выплаты по обязательной - слёзы - можно купить только палатку брезентовую вместо дома.
Только есть нюанс: нам-то удавалось страховать дополнительно, ибо были давними клиентами, и как-то так, по-домашнему, оформляли страховочку.
А вот многим владельцам деревянных домов в центре в страховании отказывали. И так - не для протокола - говорили, что это указание руководства. Потому что горят часто деревянные дома на участках, отведенных под застройку...
На мысли не наводит?
Только есть нюанс: нам-то удавалось страховать дополнительно, ибо были давними клиентами, и как-то так, по-домашнему, оформляли страховочку.
А вот многим владельцам деревянных домов в центре в страховании отказывали. И так - не для протокола - говорили, что это указание руководства. Потому что горят часто деревянные дома на участках, отведенных под застройку...
На мысли не наводит?
Наводит на мысли, что страховая компания понимает, что с этими домами все может случиться (все это понимают), поэтому страховать их невыгодно.
И еще мысль, что деревянные дома в центре нашего города, к сожалению, лишь портят его внешний вид. Поэтому их замена современными домами все равно будет происходить, надеюсь на законных основаниях.
И еще мысль, что деревянные дома в центре нашего города, к сожалению, лишь портят его внешний вид. Поэтому их замена современными домами все равно будет происходить, надеюсь на законных основаниях.
Ну кто бы спорил??? Я ведь - хоть и неуравновешенная дама с фантазиями - но не олигофрен. Я понимаю, что рано или поздно - мне всё равно пришлось бы оставить мой старый дом...
И я даже не претендовала на полную материальную компенсацию (потому что последние лет 40 в сказки верю только через раз)... Но Вы ж себе не представляете - до какой степени жлобятся застройщики... И то что у нас прям шоколадно всё было с домом - их только злило. Понятно, им, как Вы писАли, "бараки", расселять удобнее. А нам и сказать-то нечего, чтоб не рассмешить наши копыта... Потому что все их "разъяснения" - бред сумасшедшего, приправленный статьями законов, перекроенными и подтянутыми на нужный лад...
Так в итоге - по моему разумению - получили мы примерно 20% реальной стоимости от собственности (фактически оформленной и "зажатой")...
Я в общем-то не жалуюсь. Господь милостив, мы живы и обеспечены хорошим, в сущности, жильём.
Жизнь коротка, и убивать весь её остаток на борьбу бобра с ослом, чтоб в итоге победило бобро - мне не светит. Я солнышка хочу, воздуха, жизни, а не борьбы в окопах... Я хочу радоваться простым вещам, а не сжигать себя в ожесточенных схватках...
Мне просто странно, что Вы, пусть косвенно, но довольно последовательно и упорно, своими постами поддерживаете эту ситуацию, мягко говоря, несправедливую. Грубо говорить не буду. А то опять найдётся желающий "привлечь" меня или "посадить"...
И я даже не претендовала на полную материальную компенсацию (потому что последние лет 40 в сказки верю только через раз)... Но Вы ж себе не представляете - до какой степени жлобятся застройщики... И то что у нас прям шоколадно всё было с домом - их только злило. Понятно, им, как Вы писАли, "бараки", расселять удобнее. А нам и сказать-то нечего, чтоб не рассмешить наши копыта... Потому что все их "разъяснения" - бред сумасшедшего, приправленный статьями законов, перекроенными и подтянутыми на нужный лад...
Так в итоге - по моему разумению - получили мы примерно 20% реальной стоимости от собственности (фактически оформленной и "зажатой")...
Я в общем-то не жалуюсь. Господь милостив, мы живы и обеспечены хорошим, в сущности, жильём.
Жизнь коротка, и убивать весь её остаток на борьбу бобра с ослом, чтоб в итоге победило бобро - мне не светит. Я солнышка хочу, воздуха, жизни, а не борьбы в окопах... Я хочу радоваться простым вещам, а не сжигать себя в ожесточенных схватках...
Мне просто странно, что Вы, пусть косвенно, но довольно последовательно и упорно, своими постами поддерживаете эту ситуацию, мягко говоря, несправедливую. Грубо говорить не буду. А то опять найдётся желающий "привлечь" меня или "посадить"...
Ваша ситуация вообще оч страшно звучит, бессильно я бы сказал.
Не дай бог никому.
И тут Вы правы, хочеться жить спокойно, а не бороться с мельницами.
Но и ситуации разные бывают. Может быть слышали про случаи, когда в старые дома прописывается толпа народа, а потом рассчитывает на предоставление всем жилплощади? В Москве например такие случаи были, пока не перестали прописывать, хотя с точки зрения закона тут надо еще смотреть кто прав. Да разные случаи бывают...это всего лишь другая сторона медали. Т.е. с одной стороны есть закон, забота о погорельцах и т.д.
А с другой - использование законов в корыстных целях, махинации и т.д.
Вот только и весь смысл, который есть в моих сообщениях.
Не дай бог никому.
И тут Вы правы, хочеться жить спокойно, а не бороться с мельницами.
Но и ситуации разные бывают. Может быть слышали про случаи, когда в старые дома прописывается толпа народа, а потом рассчитывает на предоставление всем жилплощади? В Москве например такие случаи были, пока не перестали прописывать, хотя с точки зрения закона тут надо еще смотреть кто прав. Да разные случаи бывают...это всего лишь другая сторона медали. Т.е. с одной стороны есть закон, забота о погорельцах и т.д.
А с другой - использование законов в корыстных целях, махинации и т.д.
Вот только и весь смысл, который есть в моих сообщениях.
Да никакая моя ситуация не страшная... Ну поболела голова, конечно было мне страшновато... Но всё разрешилось.
Страшная ситуация у тех, кого погорельцами сделали.
Страшная ситуация у тех, кого погорельцами сделали.
Досужие сказки нещасных застройщиков, ни разу не подтвержденные документально. Смешнее того. Закон не позволяет так делать. Уже давным-давно.
И все эти басни, про бабушек - главарей мафии, прописанных родственников в количестве тыщи штук - это всего лишь отмазы, чтобы крикнуть "сам дурак"!
Правда некоторые недалёкие верят в эти басни.
И все эти басни, про бабушек - главарей мафии, прописанных родственников в количестве тыщи штук - это всего лишь отмазы, чтобы крикнуть "сам дурак"!
Правда некоторые недалёкие верят в эти басни.
Route писал(а)
....а собственник(собственники) в ФРС землю не оформляли...
....а собственник(собственники) в ФРС землю не оформляли...
видимо - не нужно было. или это за него кто-то сделать должен был?
Route писал(а)
... А в суде немногие смогут отстоять свои права.
... А в суде немногие смогут отстоять свои права.
и какой следует вывод?
funguy писал(а)
и какой следует вывод?
и какой следует вывод?
"Сопливых вовремя целуют".
О чем и речь - и причем тут государство?
Расселяет дома не государство, а застройщик. Так что - не из Вашего кармана. А из кармана коммерческого строительного предприятия. Даже если расселяют муниципальные квартиры. И в каждом сданном доме - ещё для нужд администрации выделяется определенный процент квартир.
видимо - не нужно было. или это за него кто-то сделать должен был?
А это - любимая песня городских чинуш :)))
122-ФЗ надо им читать перед сном, статью 23, пунтк 2.
Там всё написано.
Punishment писал(а)
122-ФЗ надо им читать перед сном, статью 23, пунтк 2.
Там всё написано.
122-ФЗ надо им читать перед сном, статью 23, пунтк 2.
Там всё написано.
не прочитали? не сделали? суды пока еще работают.
Да... Мне этот дом таким добрым казался, там и люди мирные такие... размеренные. Как больно за Старый Город! А если это поджог, то так жутко представить человека, который это сделал: это вот подойти и равнодушно поджечь фактически историю семей и жизнь людей. А потом на этом месте наверное какой-нибудь салончик-засранчик появится.
В такие моменты мне стыдно за Россию.
В такие моменты мне стыдно за Россию.
ну так риэлторы в радостях визжат что рынок поднимается. Вот и понеслось...
А может кто-то действительно из жильцов старую проводку не заменил, коротнуло и вперед...или заснул с сигаретой.
Ничего не известно, а уже судить начинаете...
Ничего не известно, а уже судить начинаете...
dadasasa писал(а)
А может
А может
конечно может. А факты поджогов и радостного визга риэлторов повсеместны.
Т.е. все пожары в домах ненового фонда это поджоги, именно такой информацией Вы обладаете, правильно?
Нет, конечно. Бывают самовозгорания от брошеной бутылки с бензином.
Вы сами чтоли бутылку кидали, так убежденно доказывает?
Или свидетель может? )
Или свидетель может? )
Какова официальная версия?
Мы ужо привыкли к методам защиты "сам дурак!!" Детсад я закончил лет 40 назад. А ты еще там?
Мы ужо привыкли к методам защиты "сам дурак!!" Детсад я закончил лет 40 назад. А ты еще там?
А я не хвалюсь что закончил детсад...но понимаю зачем это иногда кто-то делает )
:)
Да Вы, батенька, лицемер, однако...
Как до страховки дело дошло - так Вы такой практичный, такой подкованный, местами циничный... Всё Вы знаете - кому как и что надо было оформлять (даже не вникая в проблемы страхования таких "подзастроечных" домов), всё разрулили, всё трезво так оценили и раздали всем сестрам по серьгам. Ну - прям - медаль на грудь - за доблесть, честность и отвагу... (А люди в сгоревших домах - сами виноваты во всём. А неЧА было рождаться в центре и жить там всю свою жизнь, да ещё и детей заводить)...
А тут - ну такая бледно-розовая наивность в глазах...
АХА... ну конечно проводка...
Она так устроена, проводка эта... Её тонкий внутренний психологический мир - он прямо рушится сразу, как только участок к застройщику попадает в руки...
И чё проводка в разы реже возгорается в засыпушках на Автозаводе, которые по возрасту, ветхости и аварийности - не свежее "центровых деревяшек"??? А почему-то - так активно и радостно полыхает поближе к центру, исключительно на земле, отданной под застройку???
А ещё, как вариант, такую версию можно предложить:
Они ж там, в бараках-то деревянных, в центре, в отличие от "окраинных панелек", все сильно пьющие, небось... В алкогольной коме пребывая, закурил дядьСаша какой-нибудь, окурок упал, и случился пожар...
Да Вы, батенька, лицемер, однако...
Как до страховки дело дошло - так Вы такой практичный, такой подкованный, местами циничный... Всё Вы знаете - кому как и что надо было оформлять (даже не вникая в проблемы страхования таких "подзастроечных" домов), всё разрулили, всё трезво так оценили и раздали всем сестрам по серьгам. Ну - прям - медаль на грудь - за доблесть, честность и отвагу... (А люди в сгоревших домах - сами виноваты во всём. А неЧА было рождаться в центре и жить там всю свою жизнь, да ещё и детей заводить)...
А тут - ну такая бледно-розовая наивность в глазах...
АХА... ну конечно проводка...
Она так устроена, проводка эта... Её тонкий внутренний психологический мир - он прямо рушится сразу, как только участок к застройщику попадает в руки...
И чё проводка в разы реже возгорается в засыпушках на Автозаводе, которые по возрасту, ветхости и аварийности - не свежее "центровых деревяшек"??? А почему-то - так активно и радостно полыхает поближе к центру, исключительно на земле, отданной под застройку???
А ещё, как вариант, такую версию можно предложить:
Они ж там, в бараках-то деревянных, в центре, в отличие от "окраинных панелек", все сильно пьющие, небось... В алкогольной коме пребывая, закурил дядьСаша какой-нибудь, окурок упал, и случился пожар...
хм...
содержание постов отражает ник ))) (ничего личного)
никто тут не испытывает ненависти к "жителям центра" и все такое. и людям-погорельцам выражают сочувствие. и преступников-поджигателей считают подонками, заслуживающими сурового наказания.
бесят голословные обвинения, искажение фактов и истеричные выкрики а-ля "посмотрите в глаза детей".
вот и все.
то, что собственники могут (и вообще-то имеет смысл этим заниматься) какие-то дополнительные меры по своей защите принять - неоспоримо.
со страховкой реально есть проблемы (но вы-то их решили)
ДрКу, вон, тоже озаботился факты угроз зафиксировать (хотя нафига? ведь государство "должно")
смысл лишь в этом. обязанность по защите граждан от преступных посягательств с государства никто при этом не снимает.
содержание постов отражает ник ))) (ничего личного)
никто тут не испытывает ненависти к "жителям центра" и все такое. и людям-погорельцам выражают сочувствие. и преступников-поджигателей считают подонками, заслуживающими сурового наказания.
бесят голословные обвинения, искажение фактов и истеричные выкрики а-ля "посмотрите в глаза детей".
вот и все.
то, что собственники могут (и вообще-то имеет смысл этим заниматься) какие-то дополнительные меры по своей защите принять - неоспоримо.
со страховкой реально есть проблемы (но вы-то их решили)
ДрКу, вон, тоже озаботился факты угроз зафиксировать (хотя нафига? ведь государство "должно")
смысл лишь в этом. обязанность по защите граждан от преступных посягательств с государства никто при этом не снимает.
++
о чем и речь
о чем и речь
Не забывайте о том, что пост содержит лишь слова (то бишь чёрные буквы-символы на белом поле). Интонации и "накал" - идут не от написАвшего, а от читающего. :)
Так что... Эмоции моих постов - это Ваши эмоции. (Тоже без обид и ничего личного)...
Относительно НИКа...
Он может отражать суть характера. А может служить панцирем. :)
... То, что нам казалось железобетонищем,
Оказалось коркою свежих ран...
(А.А.Вознесенский).
Ни в какой ненависти я тоже вроде никого не обвиняла... (**шарит в теме**)
Был один мой коротенький (в отличие от всех остальных в этой теме :)) пост - с вопросом к товарищу - какие у него личные счёты к жителям центра?
Связи моего вопроса с чувством ненависти - лично я не прослеживаю.
И ещё: мне кажется - злость и острое ехидство - не одно и то же... Я чувствую разницу... Кто-то, возможно, не чувствует. Как это часто бывает в разговоре: не договорились предварительно о терминах. :)
Но даже если я Вас не убедила - и Вы всё же считаете меня Злой@ - так тому и быть. :) Назвалась груздем, лезу в кузов. :)
Так что... Эмоции моих постов - это Ваши эмоции. (Тоже без обид и ничего личного)...
Относительно НИКа...
Он может отражать суть характера. А может служить панцирем. :)
... То, что нам казалось железобетонищем,
Оказалось коркою свежих ран...
(А.А.Вознесенский).
Ни в какой ненависти я тоже вроде никого не обвиняла... (**шарит в теме**)
Был один мой коротенький (в отличие от всех остальных в этой теме :)) пост - с вопросом к товарищу - какие у него личные счёты к жителям центра?
Связи моего вопроса с чувством ненависти - лично я не прослеживаю.
И ещё: мне кажется - злость и острое ехидство - не одно и то же... Я чувствую разницу... Кто-то, возможно, не чувствует. Как это часто бывает в разговоре: не договорились предварительно о терминах. :)
Но даже если я Вас не убедила - и Вы всё же считаете меня Злой@ - так тому и быть. :) Назвалась груздем, лезу в кузов. :)
тьфу ты... я уж думал синагогу подожгли :(((
Там бы за 12 секунд нашли исполнителя и заказчика. А тут будут старательно не находить.
только что еще раз пожарные приежали, второй раз подожгли чтоли
Я сразу сказал, что подожгут. Раз застопорилось со сносом, значит будет поджог.
У нас недалеко от дома в одном строении застопорилось со сносом примерно на полгода, при этом выселили несколько квартир, а половина дома осталась с жильцами.
Через полгода таки снесли и будут что-то строить.
Вывода 2:
- не все задержки со сносом означают злой умысел с последующим поджогом
- при выселении части жильцов квартиры могут быть заняты бомжами, да и вообще в зоне риска...откуда и может пойти возгорание (у нас к счастью не произошло), опять же не всегда это злой умысел.
Я конечно могу предположить, что поджоги у нас в НН (по слухам конечно) один из вариантов решения проблем с площадями, но...стоит ли всегда заявлять - да это поджог (как будто сами свечку держали)?
Через полгода таки снесли и будут что-то строить.
Вывода 2:
- не все задержки со сносом означают злой умысел с последующим поджогом
- при выселении части жильцов квартиры могут быть заняты бомжами, да и вообще в зоне риска...откуда и может пойти возгорание (у нас к счастью не произошло), опять же не всегда это злой умысел.
Я конечно могу предположить, что поджоги у нас в НН (по слухам конечно) один из вариантов решения проблем с площадями, но...стоит ли всегда заявлять - да это поджог (как будто сами свечку держали)?
1. Не все идут на поджог. Сам знаю одну строительную фирму, которая очень вежливо расселяла людей. Торговались до последнего. И не шли ни на какие незаконные действия. Это бывает к сожалению ОЧЕНЬ редко!
Гораздо чаще "случайно" сносят дома бабушки или просто поджигают, подперев дверь для гарантии гибели жителей.
2.Бомжи зачастую ОРГАНИЗОВЫВАЮТСЯ специально. Это тоже хорошо знакомая практика. Знакомый, которого сносили, ловил их, рихтовал, а присылали все новых. Кстати они и не скрывали, что им за это прибашляли.
3.У нас случайные возгорания можно заносить в Красную Книгу. свечку никто не держал рядом с деревянным домом, но вот я предложил спор на рубль, что официальная версия будет - поджог.
Гораздо чаще "случайно" сносят дома бабушки или просто поджигают, подперев дверь для гарантии гибели жителей.
2.Бомжи зачастую ОРГАНИЗОВЫВАЮТСЯ специально. Это тоже хорошо знакомая практика. Знакомый, которого сносили, ловил их, рихтовал, а присылали все новых. Кстати они и не скрывали, что им за это прибашляли.
3.У нас случайные возгорания можно заносить в Красную Книгу. свечку никто не держал рядом с деревянным домом, но вот я предложил спор на рубль, что официальная версия будет - поджог.
У каждой медали 2 стороны...найдете с 1 - сообщите.
так и здесь.
Одни уговаривают до последнего, а бабки-дедки и т.д. требуют 3 комнатные квартиры в центре, или каждому прописанному в бараке по квартире и т.д. и т.п. Вот и появляются ответные меры, да незаконные - это не обсуждается.
так и здесь.
Одни уговаривают до последнего, а бабки-дедки и т.д. требуют 3 комнатные квартиры в центре, или каждому прописанному в бараке по квартире и т.д. и т.п. Вот и появляются ответные меры, да незаконные - это не обсуждается.
Бабки и дедки ИМЕЮТ ПРАВО требовать хоть 100 комнатные в Кремле.
Это ИХ СОБСТВЕННОСТЬ.
Есть бабки - покупай. Нет бабок - ПОШЕЛ В ЖОПУ! Поджог и другие незаконные "меры" - это БАНДИТСКОЕ НАПАДЕНИЕ С ЦЕЛЬЮ ЗАВЛАДЕНИЯ ЧУЖИМ ИМУЩЕСТВОМ.
И не иначе. Продай мне свою квартиру за 3 копейки! Не хочешь? ТВОЁ ПРАВО!!
Так почему тут не срабатывает? ПОчему люди должны отдавать своё жилье ухарям жлобам?
Это ИХ СОБСТВЕННОСТЬ.
Есть бабки - покупай. Нет бабок - ПОШЕЛ В ЖОПУ! Поджог и другие незаконные "меры" - это БАНДИТСКОЕ НАПАДЕНИЕ С ЦЕЛЬЮ ЗАВЛАДЕНИЯ ЧУЖИМ ИМУЩЕСТВОМ.
И не иначе. Продай мне свою квартиру за 3 копейки! Не хочешь? ТВОЁ ПРАВО!!
Так почему тут не срабатывает? ПОчему люди должны отдавать своё жилье ухарям жлобам?
Если это их собственность - то ответственность за нее они несут в полной мере сами, а не государство (как бы нам не хотелось). Государство в данном случае - гарант законности, но не гарант сохранности жилья.
Соответственно люди обязаны предпринять все мероприятия - страховка, противопожарная безопасность и т.д.
Если это муниципальная - ситуация понятна.
А про бабки и т.д., если бы люди хотели адекватных денег - полагаю они бы их получили. А когда люди хотят за сараюшки цену 3х комнатных квартир - получается результат который получается.
Соответственно люди обязаны предпринять все мероприятия - страховка, противопожарная безопасность и т.д.
Если это муниципальная - ситуация понятна.
А про бабки и т.д., если бы люди хотели адекватных денег - полагаю они бы их получили. А когда люди хотят за сараюшки цену 3х комнатных квартир - получается результат который получается.
А где прописано понятие "адекватности" ? Я вот хочу вашу квартиру купить за один рубль и считаю что цена адекватна. А вы не смеете отказаться, потому что иначе ваши требования неадекватны.
П.с. Частная собственность - это основа основ государственности.
П.с. Частная собственность - это основа основ государственности.
оно "прописано" рынком, раз рынок больше не платит - значит больше не стоит, и выгоднее кому-то пойти на преступление, когда все законные попытки исчерпаны.
а ваше предложение с рублем как раз неадекватно, т.к. за мою квартиру ваши конкуренты в этом вопросе могут предложить на много порядков больше.
вот то что в п.с. - это Вы откуда процитировали?? )
а ваше предложение с рублем как раз неадекватно, т.к. за мою квартиру ваши конкуренты в этом вопросе могут предложить на много порядков больше.
вот то что в п.с. - это Вы откуда процитировали?? )
Иди на рынок и купи помидоры по 12 рублей за кило. Не отдадут - подожжошь продавца? Или утрешься и уйдешь?
Нет бабок - ПОШЛИ В ЖОПУ!! Это - рынок.
Поджоги - это УГОЛОВКА,
Нет бабок - ПОШЛИ В ЖОПУ!! Это - рынок.
Поджоги - это УГОЛОВКА,
Есть рынок продавца, есть покупателя.
Если государство захочет купить помидоры по 12 рублей за кило, то будешь жопой крутить как угодно, а дороже не продашь. Либо продашь по 12 - либо сгниют.
Если молокозаводы не готовы покупать молоко дороже 6 рублей за литр у производителя - то че хошь делай, хоть гнои его, а обязать дороже купить - не получиться.
Точно так же здесь - купят твои помидоры по 12 рублей за кило, нет - сгниют - по аналогии, старинная квартира стоит столько-то, уперся и хочешь бабло срубить - или дом разрушиться, или ченить еще.
Продолжая про квартиры, занафига народ приватизирует квартиры в убитых домах - ведь если квартира муниципальная, то при расселении дома дадут квартиру. А если в собственности - тут уже можно повыпендриваться, какую-то рыночную цену ей придумать при расселении, а если не дают - то сказать - а я не поеду никуда, буду сидеть здесь до посинения, пусть хоть разрушиться все, пусть город страшный из-за этих бараков, но это моя собственность.
Вот таких товарищей-собственников надо обязать содержать дома в надлежащем виде и безбожно штрафовать за покосившиеся окна.
Да, поджоги уголовка, само-собой. С этим никто не спорит, совершенно.
Но что-то приводит к ним, как и к загниванию помидор, которые кто-то мечтает продать за большие бабки.
Если государство захочет купить помидоры по 12 рублей за кило, то будешь жопой крутить как угодно, а дороже не продашь. Либо продашь по 12 - либо сгниют.
Если молокозаводы не готовы покупать молоко дороже 6 рублей за литр у производителя - то че хошь делай, хоть гнои его, а обязать дороже купить - не получиться.
Точно так же здесь - купят твои помидоры по 12 рублей за кило, нет - сгниют - по аналогии, старинная квартира стоит столько-то, уперся и хочешь бабло срубить - или дом разрушиться, или ченить еще.
Продолжая про квартиры, занафига народ приватизирует квартиры в убитых домах - ведь если квартира муниципальная, то при расселении дома дадут квартиру. А если в собственности - тут уже можно повыпендриваться, какую-то рыночную цену ей придумать при расселении, а если не дают - то сказать - а я не поеду никуда, буду сидеть здесь до посинения, пусть хоть разрушиться все, пусть город страшный из-за этих бараков, но это моя собственность.
Вот таких товарищей-собственников надо обязать содержать дома в надлежащем виде и безбожно штрафовать за покосившиеся окна.
Да, поджоги уголовка, само-собой. С этим никто не спорит, совершенно.
Но что-то приводит к ним, как и к загниванию помидор, которые кто-то мечтает продать за большие бабки.
За содержание домов в надлежащем виде собственник платит управляющей компании. И платил, кстати, десятилетиями. Так что спрашивать надо с нее.
Второй момент. Хозяин не хочет продавать квартиру. Это у него хотят ее купить. Причем, почему-то по цене назначаемой покупателем. Как-то оно неправильно при таком раскладе, не кажется?
Второй момент. Хозяин не хочет продавать квартиру. Это у него хотят ее купить. Причем, почему-то по цене назначаемой покупателем. Как-то оно неправильно при таком раскладе, не кажется?
sozercatel писал(а)
Хозяин не хочет продавать квартиру. Это у него хотят ее купить. Причем, почему-то по цене назначаемой покупателем. Как-то оно неправильно при таком раскладе, не кажется?
Хозяин не хочет продавать квартиру. Это у него хотят ее купить. Причем, почему-то по цене назначаемой покупателем. Как-то оно неправильно при таком раскладе, не кажется?
кто-то разве сказал, что это правильно?
нет! я тоже считаю, что право собственности неприкосновенно. и изъята собственность может быть только по основаниям и в порядке, установленном законом, для государственных нужд.
никто ж с этим не спорит. равно как никто не спорит с тем, что поджог - преступление.
речь идет о том, что некоторые продавцы, желающие продать сарай по цене элитного особняка (кстати, никто не спорит с их правом этого желать) провоцируют преступников совершать в отношении них преступления (никто не пытается оправдать этих преступников и их преступления).
(в криминологии это называется виктимностью)
Ну попробуй у Клочая купить его избушку за 12 рублей. И попробуй наедь. Или у любого другого чиновника.
Вот так и к людям должно быть отношение. Как они себя и свою собственность защищают. Ничем они не лучше нас. Закон един для всех. Либо все положили на него одинаково.
Вот так и к людям должно быть отношение. Как они себя и свою собственность защищают. Ничем они не лучше нас. Закон един для всех. Либо все положили на него одинаково.
Платил, надеюсь. И в оговоренных рамках получал услуги. Если не получал - www.nn.ru/popup.php?c=classF...ic_id=14137855т имел право обращаться в суд, чтобы получить то, что полагается.
Если в суд не подавал, или заявлений не писал - значит претензий не имел. И следовательно с кого что будем спрашивать?
Если выясниться что собственник утратил собственность по вине управляющей компании - значит подаст в суд на упр компанию и будет добиваться возмещения своих потерь.
Второй момент, вроде бы все просто, да не просто. Цена назначена покупателем, да. Если не согласен с ценой - переводи в муниципальную собственность квартиру - при расселении получишь квартиру от государства.
Либо продавай квартиру по предложенной цене и покупай ту которую можешь себе позволить.
Главный вопрос - а кто вообще заставляет собственника продавать квартиру?
Да никто, ты выкупи весь дом в собственность и поддерживай его в отличном состоянии. И даже если наступит пора сносить этот дом (город растет) и строить на его месте новый - получить компенсацию за землю и т.д.
Но собственник одной квартиры еще не является собственником всего здания и земли, поэтому приходиться ему смириться с решением города о сносе здания, собственником которого и является город.
Если в суд не подавал, или заявлений не писал - значит претензий не имел. И следовательно с кого что будем спрашивать?
Если выясниться что собственник утратил собственность по вине управляющей компании - значит подаст в суд на упр компанию и будет добиваться возмещения своих потерь.
Второй момент, вроде бы все просто, да не просто. Цена назначена покупателем, да. Если не согласен с ценой - переводи в муниципальную собственность квартиру - при расселении получишь квартиру от государства.
Либо продавай квартиру по предложенной цене и покупай ту которую можешь себе позволить.
Главный вопрос - а кто вообще заставляет собственника продавать квартиру?
Да никто, ты выкупи весь дом в собственность и поддерживай его в отличном состоянии. И даже если наступит пора сносить этот дом (город растет) и строить на его месте новый - получить компенсацию за землю и т.д.
Но собственник одной квартиры еще не является собственником всего здания и земли, поэтому приходиться ему смириться с решением города о сносе здания, собственником которого и является город.
Сынок, ты еще слишком мал, чтобы нам тут мозги лечить на эту тему. Оптимизнутость не говорит о глубине мысли. Иди и подай в суд. Я подавал. Не раз. Посудись пяток лет с нашими "судами".
Второй пункт просто ИДИОТСКИЙ. Извини, уж. С какого хрена переводить в муниципалку? Если начался уж беспредел, то беспредельничать от души! Нанял отморозка, он обьяснит кому надо, что сколько стоит.
Второй пункт просто ИДИОТСКИЙ. Извини, уж. С какого хрена переводить в муниципалку? Если начался уж беспредел, то беспредельничать от души! Нанял отморозка, он обьяснит кому надо, что сколько стоит.
А ты уже и не поумнеешь.
Твой опыт по судам - это лишь твой опыт.
И судишь ты о происходящем со своего ограниченного взгляда.
Это всего лишь твое ограниченное мнение, основанное на твоем ограниченном знании.
Твой опыт по судам - это лишь твой опыт.
И судишь ты о происходящем со своего ограниченного взгляда.
Это всего лишь твое ограниченное мнение, основанное на твоем ограниченном знании.
С какого перепуга собственник одной квартиры должен отвечать за внешний вид всего дома? Вы уж будьте последовательны, а то в одном случае собственник за весь дом отвечает, а в другом - хрен ему, а не весь дом. Отвечает, по-любому, обслуживающая организация, тем более, если, как вы говорите, собственник у здания почему-то муниципалитет. А если ДУК - это ТСЖ или ЖСК? Спрос за внешний вид именно с них. Но не с одного конкретного жильца.
Насчет услуг в оговоренных рамках даже не смешно. Вы хоть один дом назовите, где эти рамки выполнялись? А в суд, по вашей логике, на ДУК как раз муниципалитет (как собственник дома) и должен подавать, чтоб привела здание в надлежащий вид.
Система нашего ЖКХ всегда подразумевала сбор денег со всех и трату их в "узком" месте. Официально это незаконно, но иначе, увы, работать до сих пор не получается. Так что где собранные с вас, скажем, за полвека деньги вряд ли вообще возможно узнать.
На второй момент даже и не знаю, что возразить. Если по-вашему правильно, что цену назначает покупатель, то о чем тут вообще говорить?
Насчет услуг в оговоренных рамках даже не смешно. Вы хоть один дом назовите, где эти рамки выполнялись? А в суд, по вашей логике, на ДУК как раз муниципалитет (как собственник дома) и должен подавать, чтоб привела здание в надлежащий вид.
Система нашего ЖКХ всегда подразумевала сбор денег со всех и трату их в "узком" месте. Официально это незаконно, но иначе, увы, работать до сих пор не получается. Так что где собранные с вас, скажем, за полвека деньги вряд ли вообще возможно узнать.
На второй момент даже и не знаю, что возразить. Если по-вашему правильно, что цену назначает покупатель, то о чем тут вообще говорить?
Вы всерьез полагаете, что единоличного собственника дома невозможно заставить продать этот дом? Вы и вправду думаете, что приватизировать по закону участок земли, приписанный к дому, можно так лего и запросто? (Если, конечно, мы говорим о "ликвидной" земле в центре города, а не о поле в колдобинах на 101-м километре)....
Может, я уродка малахольная, но меня заставили.
Лучше ЖИТЬ в квартире, которая в подмётки твоему бывшему дому не годится, чем УМЕРЕТЬ собственником частного дома.
На то и расчёт.
Может, я уродка малахольная, но меня заставили.
Лучше ЖИТЬ в квартире, которая в подмётки твоему бывшему дому не годится, чем УМЕРЕТЬ собственником частного дома.
На то и расчёт.
Zlaja@ писал(а)
Вы всерьез полагаете, что единоличного собственника дома невозможно заставить продать этот дом?
Вы всерьез полагаете, что единоличного собственника дома невозможно заставить продать этот дом?
возможно. но с попытками "заставить" нужно бороться. с попытками заставить продать преступным путем - тем более.
(кстати, вы - исключение. вы реально, судя по всему, не хотели ничего продавать и вас все более чем устраивало. большинство же жителей настоящих бараков, уверен, просто горят желанием переехать).
Zlaja@ писал(а)
Вы и вправду думаете, что приватизировать по закону участок земли, приписанный к дому, можно так лего и запросто?
Вы и вправду думаете, что приватизировать по закону участок земли, приписанный к дому, можно так лего и запросто?
очень нелегко. но реально
(кстати, слухи о коррупции в судах сильно преувеличены)
Zlaja@ писал(а)
Может, я уродка малахольная, но меня заставили.
Лучше ЖИТЬ в квартире, которая в подмётки твоему бывшему дому не годится, чем УМЕРЕТЬ собственником частного дома.
На то и расчёт.
Может, я уродка малахольная, но меня заставили.
Лучше ЖИТЬ в квартире, которая в подмётки твоему бывшему дому не годится, чем УМЕРЕТЬ собственником частного дома.
На то и расчёт.
это только ваше решение. вы сочли его правильным.
Вы против неприкосновенности частной собственности?
Где я это утверждал?
Если я выйду на Красную площадь и нагажу посередке, а милиция задаст мне вопрос - Вы что, против соблюдения дисциплины в общественном месте? - полагаю - мой ответ вопросом на вопрос - А где я это утверждала? - будет воспринят как риторический...
Можно мою фразу, только не вырванную из контекста, где я по вашему мнению дал понять что я против частной собственности?
Даже заранее хочу предупредить, чтобы искали настойчивее и подумали несколько раз прежде чем именно так интерпретировать...т.к. например у меня никакой другой, кроме частной собственности, просто нет.
Даже заранее хочу предупредить, чтобы искали настойчивее и подумали несколько раз прежде чем именно так интерпретировать...т.к. например у меня никакой другой, кроме частной собственности, просто нет.
Во-первых, мне лень.
Во-вторых, запал прошёл и настроение хорошее.
В третьих, Вы мне не враг и не оппонент по большому счёту.
Натрынделась и успокоилась.
Мне можно.
Я по паспорту женщина.
Во-вторых, запал прошёл и настроение хорошее.
В третьих, Вы мне не враг и не оппонент по большому счёту.
Натрынделась и успокоилась.
Мне можно.
Я по паспорту женщина.
Рабинович! Суд вас приговаривает извиница перед Ивановым и сказать, что вы неправы!!
-Я неправ??? Ну, извиниииите!!!
-Я неправ??? Ну, извиниииите!!!
Забавно. Раз твоя жизнь принадлежит тебе и твой дом тоже, то никто не будет тебя защищать? Убивай, грабь, сжигай! Зашибись!
Мы говорим О ПРОТИВОПРОВЫНЫХ ДЕЙСТВИЯХ. Правильно? И государство почему то загадочно незащищает. Хотя как бы ОБЯЗАНО защищать?
Ты защищаешь поджигателей чисто из жлобства. Я понимаю твою позицию. Главное - штобы у соседа корова сдохла. Ведь так обидно, что у кого то есть а с тобой не поделились! :)
Мы говорим О ПРОТИВОПРОВЫНЫХ ДЕЙСТВИЯХ. Правильно? И государство почему то загадочно незащищает. Хотя как бы ОБЯЗАНО защищать?
Ты защищаешь поджигателей чисто из жлобства. Я понимаю твою позицию. Главное - штобы у соседа корова сдохла. Ведь так обидно, что у кого то есть а с тобой не поделились! :)
Я упорно не пойму откуда идет мысль про то, что государство нас не защищает.
И еще более непонятна родившаяся у тебя мысль про то, что я защищаю поджигателей. Давай адекватнее, иначе общаться смысла нет.
И еще более непонятна родившаяся у тебя мысль про то, что я защищаю поджигателей. Давай адекватнее, иначе общаться смысла нет.
dadasasa писал(а)
Давай адекватнее, иначе общаться смысла нет.
Давай адекватнее, иначе общаться смысла нет.
++
Количество поджогов должно быть равно количеству уголовных дел и осужденных. Если это не так, то не защищает.
Ты оправдываешь действия "покупателей". Которые сами называют цену, хотя этого не имеют права делать даже чисто юридически.
Ты оправдываешь действия "покупателей". Которые сами называют цену, хотя этого не имеют права делать даже чисто юридически.
А количество поджогов не равно количеству уголовных дел?
Факты давайте. А ну да, у вас их как всегда нет.
У людей всегда есть выбор - не продавать.
Факты давайте. А ну да, у вас их как всегда нет.
У людей всегда есть выбор - не продавать.
Количество поджогов равно количеству уголовных дел, но не равно количеству осужденных по этим делам (т.е. раскрытым преступлениям). Именно это и имелось в виду.
Расшифровывать не надо, я прекрасно все понимаю.
Вопрос о фактах.
Вопрос о фактах.
Снесенный дом бабки (громкое дело было), поджег с человеческими жертвами у Спутника. Продолжать надо?
Правильно ли я понимаю вас, что в этих случаях не были возбуждены уголовные дела?
Понимаете неправильно. Уголовные дела были возбуждены. Но в первом случае все свалили на исчезнувшего прораба, в другом никого до сих пор не нашли и не осудили.
А теперь читаем внимательно выше.
Один утверждает - "количество поджогов должно быть равно количеству уголовных дел, если это не так, то не защищает"
Я спрашиваю - "отличается ли количество поджогов от количество уголовных дел?"
Из фактов которые сообщили вы следует - количество поджогов равно количеству уголовных дел.
Что и требовалось доказать.
Закончили.
Один утверждает - "количество поджогов должно быть равно количеству уголовных дел, если это не так, то не защищает"
Я спрашиваю - "отличается ли количество поджогов от количество уголовных дел?"
Из фактов которые сообщили вы следует - количество поджогов равно количеству уголовных дел.
Что и требовалось доказать.
Закончили.
И скоко нашли и как "искали"?
задай этот вопрос конкретному человеку - следователю, который вел (ведет) уголовное дело.
А нафег? Это руководство должно беспокоится, что у нас такой бардак. Раз ляпнули, что правовое государство, верховенство закона и проч. - то кто мешает?
Вот в этом и корень наших бед.
Все надеемся на честного и справедливого барина...
Но сами - нини...
Все надеемся на честного и справедливого барина...
Но сами - нини...
Ты не прав.
Если застройщик, ручкающийся с барином, кого подожгет живьем или снесет чей дом, его даже не поругают.
Если ты попробуешь защищаться - тебя посадят. Или пристрелят. (см случай на М.Ямской, когда жители, защищающие свой дом были расстреляны в упор нанятыми застройщиком "чоперами")
Если застройщик, ручкающийся с барином, кого подожгет живьем или снесет чей дом, его даже не поругают.
Если ты попробуешь защищаться - тебя посадят. Или пристрелят. (см случай на М.Ямской, когда жители, защищающие свой дом были расстреляны в упор нанятыми застройщиком "чоперами")
dadasasa писал(а)
Я упорно не пойму откуда идет мысль про то, что государство нас не защищает.
Я упорно не пойму откуда идет мысль про то, что государство нас не защищает.
)))))))))))) чуть не упал.... конечно защищает... вон милиции сколько!!
Всё точно так. К нам застройщики приходили с "независимыми" оценками и "доказательствами". По их оценке я из благоустроенного 200-метрового частного дома в центре должна была съехать в двушку столетнюю в панельном доме в Печорах. О земле - просто молчу в тряпочку...
Договорились до того, что сотку земли в центре, даже если нам "дадут" её, мы сможем продать рублей по 70, не больше.
Я валяюсь...
В итоге - чтобы не отравлять себе жизнь и не подвергаться опасности - естественно согласились на вариант. Приличный. Но очень далёкий от истинной стоимости утраченного имущества. О разнице дом/квартира - умолчу. Кто не жил в собственном доме - никогда не поймёт разницы. Дом, конечно, очень затратный, требует вложений гораздо больше, чем квартира в многоквартирном доме... Но жить в нём в сто раз удобнее и приятнее.
Договорились до того, что сотку земли в центре, даже если нам "дадут" её, мы сможем продать рублей по 70, не больше.
Я валяюсь...
В итоге - чтобы не отравлять себе жизнь и не подвергаться опасности - естественно согласились на вариант. Приличный. Но очень далёкий от истинной стоимости утраченного имущества. О разнице дом/квартира - умолчу. Кто не жил в собственном доме - никогда не поймёт разницы. Дом, конечно, очень затратный, требует вложений гораздо больше, чем квартира в многоквартирном доме... Но жить в нём в сто раз удобнее и приятнее.
Zlaja@ писал(а)
...В итоге - чтобы не отравлять себе жизнь и не подвергаться опасности - естественно согласились на вариант. Приличный. Но очень далёкий от истинной стоимости утраченного имущества.
...В итоге - чтобы не отравлять себе жизнь и не подвергаться опасности - естественно согласились на вариант. Приличный. Но очень далёкий от истинной стоимости утраченного имущества.
ну сломали вас. испугались угроз. можно было, наверное, пытаться бороться (если действительно было за что).
как я сам поступил бы в подобной ситуации - не знаю. возможно, точно так же сломался бы.
никто ж не говорит про то, что это хорошо
Так почему процветает откровенный бандитизм? И где тут прокуратура и прочие, кто должен бы, да нифига?
Ребят. Вы или защищайте людей. Либо не мешайте им самим защищаца такими же методами.
Ребят. Вы или защищайте людей. Либо не мешайте им самим защищаца такими же методами.
Спасибо за солидарность и поддержку... Я уж лет 5 как даже не пытаюсь некоторым людям объяснить, что и законы я знаю, и с судами и прокуратурой дела имела... (Слёзы, а не жизненный опыт)...
Один Крен - сколько не увещевай и не доказывай, что ты не верблюд - говорят - неосведомленные Вы и "сломались", ну и конечно - коронное - сами виноваты... Кто б спорил? Человек - по большому счёту - всегда имеет выбор, и, стало быть, всегда сам во всём виноват.
"Ломались" мы, однако, несколько лет. И лучше многих расселились..
В общем - ситуация называется - вам не понять, а нам не объяснить...
Я руЖЖО покупать не собираюсь, и к экстремизму отношусь сугубо отрицательно. И вообще - не считаю, что подлое отношение кого-либо ко мне - повод самой подличать. Говорят - надо адекватно отвечать на грубые методы... А если, мол, не отвечаете - вас, мол, вынуждают быть "терпилами"...
А можно и сдругой стороны посмотреть: подлостью меня провоцируют на подлость, то бишь - вынуждают стать подлецом (как там - в женском роде - подлючкой? :) А я не позволю посторонним людям кроить из меня такого человека, который стал бы им ровней. Фиг с ними - суд после жизни у каждого будет свой. И - я так мыслю - отмазы типа "все так живут" - не проканают.
Это свободная воля и свободный выбор каждого.
Так что - мы не сломались - мы - приемлемыми для нас методами, исходя из имеющихся у нас возможностей - постарались корректными, но настойчивыми способами, выжать из ситуации максимум возможного, с допустимыми для нас издержками...
ИМХО, продемонстрировали признаки разумного поведения, не вступив в бессмысленную и беспощадную борьбу, и не позволив поломать себя морально. Одновременно, выполнив определенные обязательства перед своей семьёй, добившись достойного варианта расселения.
Один Крен - сколько не увещевай и не доказывай, что ты не верблюд - говорят - неосведомленные Вы и "сломались", ну и конечно - коронное - сами виноваты... Кто б спорил? Человек - по большому счёту - всегда имеет выбор, и, стало быть, всегда сам во всём виноват.
"Ломались" мы, однако, несколько лет. И лучше многих расселились..
В общем - ситуация называется - вам не понять, а нам не объяснить...
Я руЖЖО покупать не собираюсь, и к экстремизму отношусь сугубо отрицательно. И вообще - не считаю, что подлое отношение кого-либо ко мне - повод самой подличать. Говорят - надо адекватно отвечать на грубые методы... А если, мол, не отвечаете - вас, мол, вынуждают быть "терпилами"...
А можно и сдругой стороны посмотреть: подлостью меня провоцируют на подлость, то бишь - вынуждают стать подлецом (как там - в женском роде - подлючкой? :) А я не позволю посторонним людям кроить из меня такого человека, который стал бы им ровней. Фиг с ними - суд после жизни у каждого будет свой. И - я так мыслю - отмазы типа "все так живут" - не проканают.
Это свободная воля и свободный выбор каждого.
Так что - мы не сломались - мы - приемлемыми для нас методами, исходя из имеющихся у нас возможностей - постарались корректными, но настойчивыми способами, выжать из ситуации максимум возможного, с допустимыми для нас издержками...
ИМХО, продемонстрировали признаки разумного поведения, не вступив в бессмысленную и беспощадную борьбу, и не позволив поломать себя морально. Одновременно, выполнив определенные обязательства перед своей семьёй, добившись достойного варианта расселения.
Тоже не поддерживаю борьбу до последнего патрона с похоронами. Если можно избежать силовых разборок - лучше избежать.
Zlaja@ писал(а)
мы - приемлемыми для нас методами, исходя из имеющихся у нас возможностей - постарались корректными, но настойчивыми способами, выжать из ситуации максимум возможного, с допустимыми для нас издержками...
ИМХО, продемонстрировали признаки разумного поведения, не вступив в бессмысленную и беспощадную борьбу, и не позволив поломать себя морально.
мы - приемлемыми для нас методами, исходя из имеющихся у нас возможностей - постарались корректными, но настойчивыми способами, выжать из ситуации максимум возможного, с допустимыми для нас издержками...
ИМХО, продемонстрировали признаки разумного поведения, не вступив в бессмысленную и беспощадную борьбу, и не позволив поломать себя морально.
+ 1. это и есть разумное поведение. причем - с обеих сторон.
или вы все-таки считаете застройщика преступником?
В моём, конкретном случае, - нет, конечно.
Безусловно, у меня "отжали" приличную часть стоимости имущеста, воспользовавшись неравными возможностями. Это неприятный фактор, но на преступление никак не тянет. И мне, слава Богу, уже 20 лет, как не 20 лет. :) Я осознаю, что мир - не богадельня и не Храм справедливости. Поэтому на определенные издержки готова была пойти сразу.
Но есть вещи, которые оставили в разуме и в сердце горький осадок:
1. Жуткая волокита и нервомотательство. Потому что к окончательному варианту мы двигались несколько лет различными путями, включая суды.
2. Грубое и циниченое поведение представителей застройщика (от которых глава фирмы открещивался, как мог), попытка общаться с нами, как с дебилами необразованными, а, попросту говоря, как с быдлом. Хотя мы с самого начала пытались дать понять, что мы разумные адекватные люди и пытались перевести все "переговоры" в конструктивное русло.
3. Ну и самое неприятное - это то, что некоторые высказывания представителей застройщика, в буквальном смысле слова, - отравили мне существование на какое-то время, погрузив меня в состояние животного страха самки за своих детёнышей (я говорю сейчас о намёках на лёгкую воспламеняемость деревянных домов). Этот страх был преодолен мною самостоятельно. Ибо - невозможно жить в страхе постоянно. Поняв это, я просто перестала думать об угрозах и жила, как будто ничего такого не происходило.
Полагаю, что на Ваш вопрос я ответила довольно развёрнуто.
Резюме: в данной конкретной ситуации прецедента, который можно было бы квалифицировать, как преступление, не было. На данный момент я спокойна и, можно даже сказать, довольна. Я простила всех за несправедливое отношение ко мне. И в моей душе - равновесие.
Остаётся только вопрос: как быть с душами тех, у кого в глазах баксы щёлкают, кто готов и слегка обобрать кого-то, и слегка припугнуть кого-то - ради собственой материальной выгоды. И речь ведь не о голодающих, которые от безысходности идут на не вполне корректные поступки, а о людях вполне обспеченных и социально благополучных...
Впрочем, повторяюсь, я всех простила. А уж думать об их душах - ну я не мать Тереза. Пусть сами о себе позаботятся.
Безусловно, у меня "отжали" приличную часть стоимости имущеста, воспользовавшись неравными возможностями. Это неприятный фактор, но на преступление никак не тянет. И мне, слава Богу, уже 20 лет, как не 20 лет. :) Я осознаю, что мир - не богадельня и не Храм справедливости. Поэтому на определенные издержки готова была пойти сразу.
Но есть вещи, которые оставили в разуме и в сердце горький осадок:
1. Жуткая волокита и нервомотательство. Потому что к окончательному варианту мы двигались несколько лет различными путями, включая суды.
2. Грубое и циниченое поведение представителей застройщика (от которых глава фирмы открещивался, как мог), попытка общаться с нами, как с дебилами необразованными, а, попросту говоря, как с быдлом. Хотя мы с самого начала пытались дать понять, что мы разумные адекватные люди и пытались перевести все "переговоры" в конструктивное русло.
3. Ну и самое неприятное - это то, что некоторые высказывания представителей застройщика, в буквальном смысле слова, - отравили мне существование на какое-то время, погрузив меня в состояние животного страха самки за своих детёнышей (я говорю сейчас о намёках на лёгкую воспламеняемость деревянных домов). Этот страх был преодолен мною самостоятельно. Ибо - невозможно жить в страхе постоянно. Поняв это, я просто перестала думать об угрозах и жила, как будто ничего такого не происходило.
Полагаю, что на Ваш вопрос я ответила довольно развёрнуто.
Резюме: в данной конкретной ситуации прецедента, который можно было бы квалифицировать, как преступление, не было. На данный момент я спокойна и, можно даже сказать, довольна. Я простила всех за несправедливое отношение ко мне. И в моей душе - равновесие.
Остаётся только вопрос: как быть с душами тех, у кого в глазах баксы щёлкают, кто готов и слегка обобрать кого-то, и слегка припугнуть кого-то - ради собственой материальной выгоды. И речь ведь не о голодающих, которые от безысходности идут на не вполне корректные поступки, а о людях вполне обспеченных и социально благополучных...
Впрочем, повторяюсь, я всех простила. А уж думать об их душах - ну я не мать Тереза. Пусть сами о себе позаботятся.
Zlaja@ писал(а)
В моём, конкретном случае, - нет, конечно.
В моём, конкретном случае, - нет, конечно.
этого более чем достаточно.
Пробовал появиться какой-то представитель. Я позвал собаку, сказал, что я - хозяин. И буду говорить с хозяином. А ты - шавка и вот тебе собеседник.
Всех в жопу посылать, кто ничего не решает. О чом с ними говорить? Шестерки и есть шестерки.
Какие нахрен души? У кого? У них? :)) У них только Карман и ему поклоняются.
Всех в жопу посылать, кто ничего не решает. О чом с ними говорить? Шестерки и есть шестерки.
Какие нахрен души? У кого? У них? :)) У них только Карман и ему поклоняются.
А вы, как юрист, как считаете? Если идет административный незаконный нажим, угрозы и наезды?
Надо было самим оценить. Я сделал две оценки независимых. ПРичом одну из них в неоспариваемой конторе.
читаю и офигеваю... :-((
а у вас остались фотографии вашего дома?
а у вас остались фотографии вашего дома?
Остались, конечно.
Но - предвосхищая требования публики - "фотографии - в с тудию" - сразу скажу - ничего такого не будет.
Эта тема закрыта.
Это я не в обиду кому бы то ни было. Просто - наша история - уже история.
Топор войны закопан по обоюдному согласию. И выкапывать его было бы смоей стороны и некорректно, и неразумно.
Но - предвосхищая требования публики - "фотографии - в с тудию" - сразу скажу - ничего такого не будет.
Эта тема закрыта.
Это я не в обиду кому бы то ни было. Просто - наша история - уже история.
Топор войны закопан по обоюдному согласию. И выкапывать его было бы смоей стороны и некорректно, и неразумно.
Zlaja@ писал(а)
Остались, конечно.
Но - предвосхищая требования публики - "фотографии - в с тудию" - сразу скажу - ничего такого не будет.
Эта тема закрыта.
Это я не в обиду кому бы то ни было. Просто - наша история - уже история.
Топор войны закопан по обоюдному согласию. И выкапывать его было бы смоей стороны и некорректно, и неразумно.
Остались, конечно.
Но - предвосхищая требования публики - "фотографии - в с тудию" - сразу скажу - ничего такого не будет.
Эта тема закрыта.
Это я не в обиду кому бы то ни было. Просто - наша история - уже история.
Топор войны закопан по обоюдному согласию. И выкапывать его было бы смоей стороны и некорректно, и неразумно.
ну не знаю чо уж тут такого топоро-военного выкапывать...
судя по вашим рассказам красивый был дом и сад - просто хотелось посмотреть и повосхищаться, как это было в центре города, история, однако...
Ну не пытается никто доказать, что ВСЕГДА пожар - следствие строительства.
Но соотношение - не решусь цифрами оперировать - скажу обтекаемо: сильно не в пользу "несчастных случаев"...
Сыр-бор-то разгорается из-за прецедента, многократно повторяющегося, и из-за цинизма властей и застройщиков.
Но соотношение - не решусь цифрами оперировать - скажу обтекаемо: сильно не в пользу "несчастных случаев"...
Сыр-бор-то разгорается из-за прецедента, многократно повторяющегося, и из-за цинизма властей и застройщиков.
власть (государственная) должна обеспечивать эффективную деятельность правоохранительных органов по поиску и привлечению к ответственности преступников, которые и должны возмещать причиненный ущерб
собственник должен заботиться о своем имуществе (в т.ч. обеспечивать выполнение противопожарных мероприятий, оформление земельных отношений, заключение договоров страхования и т.п.)
муниципалитет , который, судя по откликам, должен расселять погорельцев, не имеет к этому вообще никакого отношения - обязан предоставить жилье по соц. найму погорельцам-несобственникам квартир.
сколько домов/квартир горят в НН? всем жилье предоставлять за муниципальный счет? а сколько "очередников" в очереди? им жилье не нужно?
ПС: погорельцев по-человечески жаль, помогать им нужно "миром"
ППС: сколько, блин, таких случаев. ну немного же там квартир в этом доме - ну скинулись бы, поставили систему автоматического пожаротушения, огнетушители и прочее купили, доступ посторонних в подъезды/подвалы/чердаки как-то ограничили...
собственник должен заботиться о своем имуществе (в т.ч. обеспечивать выполнение противопожарных мероприятий, оформление земельных отношений, заключение договоров страхования и т.п.)
муниципалитет , который, судя по откликам, должен расселять погорельцев, не имеет к этому вообще никакого отношения - обязан предоставить жилье по соц. найму погорельцам-несобственникам квартир.
сколько домов/квартир горят в НН? всем жилье предоставлять за муниципальный счет? а сколько "очередников" в очереди? им жилье не нужно?
ПС: погорельцев по-человечески жаль, помогать им нужно "миром"
ППС: сколько, блин, таких случаев. ну немного же там квартир в этом доме - ну скинулись бы, поставили систему автоматического пожаротушения, огнетушители и прочее купили, доступ посторонних в подъезды/подвалы/чердаки как-то ограничили...
+1
Обьясни, как работает система пожаротушения при поджоге с разных сторон по литру бензина?
этот дом облили бензином с внешней стороны (причем с 4-х сторон) и подожгли? это достоверно известно или "по телевизору показывали"
Нет. ПРичин я не знаю. И это признаю. Но верить в случайность статистика не позволяет. Есть официальные комментарии? Откуда пошел огонь? Как всегда с лестницы?
в том-то и дело, что сведений об этом пожаре даже в сегодняшней сводке МЧС нет
а ты уже его полную картину в деталях нарисовал
в случае поджога (если верить статистике) возгорание происходит внутри здания: в подъезде, на лестничной площадке, в уже расселенных квартирах)
а ты уже его полную картину в деталях нарисовал
в случае поджога (если верить статистике) возгорание происходит внутри здания: в подъезде, на лестничной площадке, в уже расселенных квартирах)
сведений об этом пожаре даже в сегодняшней сводке МЧС нет
Опа!
И будем продолжать настаивать на непричастности никого ни к чему.
Могу поспорить, что завтра-послезавтра у этого дома будет сменен почтовый адрес.
И люди засрутся годами восстанавливать остатки своих прав.
я ни на чем не настаивал. и искренне желаю людям восстановить свои права. я просто в упор не понимаю, почему претензии предъявляются не к тому, к кому следует?
Так у вас же и нет никаких официальных комментариев и Вы сами пытаетесь их тут наплодить, побивая себя пяткой в грудь - "Ха, уж я то знаю как было на самом деле".
Пожарные ехали на этот вызов 30 минут. Пламя полыхало так и с тресками, что взвыла сигнализация ближлежащего банка Петрокомерсц. Клубы дыма с горяцими бумагами ветром относило на крышу еще одного банка.
Поэтому и было столько пожарных, даже пришлось отключать электричество.
Поэтому и было столько пожарных, даже пришлось отключать электричество.
И что из сказанного говорит в пользу поджога?
Это говорит только то, что я написал и не более того. Только констатация факта.
Какого факта-то констатация?
Если написали вы это после того, как я сказал что комментариев, говорящих о поджоге - нет...
Если написали вы это после того, как я сказал что комментариев, говорящих о поджоге - нет...
dadasasa писал(а)
Какого факта-то констатация?
Какого факта-то констатация?
как ты не понимаешь? видимо, поджигатели заранее договорились с пожарными, чтобы те не торопились пожар тушить (у кого паранойя?)
Ну это вы уже тупить начинаете.
точно, не зря сразу инфа про 30 минут )
Просто у человека часы есть. А утебя даже рубля нет.
Я же написал - нет для дураков и т.д.
Рад что ты понял.
Рад что ты понял.
Даже для себя нет? Однако ты крут!
Данное утверждение, как всегда у тебя, не основано на фактах, а лишь на собственном невполне адекватном восприятии.
Речь была о тебе. Читай внимательнее посты.
Речь была о тебе. Читай внимательнее посты.
Я ж не ты.
Да ты что?? А я не знал!!
Поэтому и говорю - речь о тебе.
Поэтому и говорю - речь о тебе.
Мило...
За истину в последней инстанции мы принимаем "официальные комментарии"...
Сколько их уже было на нашем веку? А ДО нас? Вы верите газетам и официальным комментариям?
И именно на них базируется Ваше мировоззрение?
За истину в последней инстанции мы принимаем "официальные комментарии"...
Сколько их уже было на нашем веку? А ДО нас? Вы верите газетам и официальным комментариям?
И именно на них базируется Ваше мировоззрение?
Вы из контекста зря фразу вырвали...
Да не. Просто фирму-застройщик, на земле "выделеной под расселение застройку" которой "вдруг" произошел пожар, надо заставить законодательно выдавать по 100 кв.м. в элитке каждому жителю. И по лимону баксов за каждого пострадавшего. И по 10 млн баксов за погибшего.
Тогда НИ ОДНОГО поджога не будет! Вокруг деревяшки будет стоять 50 человек с Калашами и ограждать и пылинки сдувать! Решение-то простое. Если бы власти были заинтересованы в предотвращении поджогов...:)
Надо сделать ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕВЫГОДНЫМ поджоги! Хотя бы. Раз уж не хватает духа привлекать к уголовной ответственности.
Тогда НИ ОДНОГО поджога не будет! Вокруг деревяшки будет стоять 50 человек с Калашами и ограждать и пылинки сдувать! Решение-то простое. Если бы власти были заинтересованы в предотвращении поджогов...:)
Надо сделать ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕВЫГОДНЫМ поджоги! Хотя бы. Раз уж не хватает духа привлекать к уголовной ответственности.
Не прокатит это, такие дома (при таких условиях) начнут изнутри загораться.
А это уже не поджог. Это просто страховой случай. И поверь, не загорится. :)) Как бы чинуши не пугали этим.
Можно проще сделать, если происходит пожар - то земля другому застройщику будет отдана (тогда претендующий на постройку нового дома застройщик, сделает все, чтобы строение не сгорело).
Да есть много разных способов. Удивляет и настораживает, что власти не пользуются ими. Закрадывается нехорошая мысль.
такая идея сама по себе абсурдна, поскольку противоречит как Конституции РФ, так и общепризнанным принципам и нормам международного права
(я о презумпции невиновности, если что)
отвечать за преступление должен тот, кто его совершил. вина совершившего преступление должна быть доказана в установленном порядке. так что претензии надо предъявлять не к застройщикам, а к правоохранительным органам.
если бы в каждом случае поджога виновных бы находили и осуждали к адекватному наказанию - не нужно никаких "лимонов баксов" для погорельцев.
(я о презумпции невиновности, если что)
отвечать за преступление должен тот, кто его совершил. вина совершившего преступление должна быть доказана в установленном порядке. так что претензии надо предъявлять не к застройщикам, а к правоохранительным органам.
если бы в каждом случае поджога виновных бы находили и осуждали к адекватному наказанию - не нужно никаких "лимонов баксов" для погорельцев.
Вспомним Римское право и его основной аопрос: "Кому это выгодно".
Все остальное будет уже производное.
Все остальное будет уже производное.
"кому выгодно?" - лишь мотив - только один из элементов субъективной стороны правонарушения. наличие лишь мотива (без установления других элементов состава) исключает привлечение лица к ответственности
Прикрываясь примерно подобной юридической казуистикой, у нас и совершают поджоги.
Если заставить пошевелиться серые клетки, то никакой казуистики не увидишь.
если какой-то *censored* продал твоей прабабке баночку маринованных грибов, от которых она отравилась и отправилась в мир иной, оставив тебе завещание на все свое имущество - это не повод сажать тебя в тюрьму
Действительно это не повод для посадки. Но это повод для уголовного преследования отравителя. В таких случаях получение наследства очень сильно оттягивается по времени и частые посещения следователя уже не будут тебя удивлять.
Route писал(а)
... повод для уголовного преследования отравителя.
... повод для уголовного преследования отравителя.
так ему ж невыгодна смерть бабки была )))))))
ЗЫ: у преступления вообще мотива может не быть, если вина в форме неосторожности
И так по неосторожности сожгли пару сотен домов....Ага. Теперь давай найди идиота который в это поверит.
Причем тут вообще сожженные дома )))
Становись адекватнее, пора уже.
Становись адекватнее, пора уже.
Преступление есть не просто деяние запрещенное законом, а действие или бездействие по своему содержанию опасное для интересов общества, для общественных отношений.
Характер и степень общественной опасности деяний конкретизируется в нормах Особенной части УК, в которых дается описание признаков конкретных преступлений и формулируются их составы.
Характер и степень общественной опасности деяний конкретизируется в нормах Особенной части УК, в которых дается описание признаков конкретных преступлений и формулируются их составы.
я прекрасно знаю, что такое преступление. и кто может считаться преступником.
а ты пытаешься доказать, что застройщик участка - преступник уже потому, что ему это могло быть выгодно
а ты пытаешься доказать, что застройщик участка - преступник уже потому, что ему это могло быть выгодно
funguy писал(а)
а ты пытаешься доказать, что застройщик участка - преступник уже потому, что ему это могло быть выгодно
а ты пытаешься доказать, что застройщик участка - преступник уже потому, что ему это могло быть выгодно
Где это вы нашли в моих высказываниях?
Dr.Qy :
Да не. Просто фирму-застройщик, на земле "выделеной под расселение застройку" которой "вдруг" произошел пожар, надо заставить законодательно выдавать по 100 кв.м. в элитке каждому жителю. И по лимону баксов за каждого пострадавшего. И по 10 млн баксов за погибшего.
Тогда НИ ОДНОГО поджога не будет! Вокруг деревяшки будет стоять 50 человек с Калашами и ограждать и пылинки сдувать! Решение-то простое. Если бы власти были заинтересованы в предотвращении поджогов...:)
Надо сделать ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕВЫГОДНЫМ поджоги! Хотя бы. Раз уж не хватает духа привлекать к уголовной ответственности
funguy:
такая идея сама по себе абсурдна, поскольку противоречит как Конституции РФ, так и общепризнанным принципам и нормам международного права
(я о презумпции невиновности, если что)
отвечать за преступление должен тот, кто его совершил. вина совершившего преступление должна быть доказана в установленном порядке. так что претензии надо предъявлять не к застройщикам, а к правоохранительным органам.
если бы в каждом случае поджога виновных бы находили и осуждали к адекватному наказанию - не нужно никаких "лимонов баксов" для погорельцев. ¶
Route:
Вспомним Римское право и его основной аопрос: "Кому это выгодно".
Все остальное будет уже производное. ¶
funguy:
"кому выгодно?" - лишь мотив - только один из элементов субъективной стороны правонарушения. наличие лишь мотива (без установления других элементов состава) исключает привлечение лица к ответственности ¶
Да не. Просто фирму-застройщик, на земле "выделеной под расселение застройку" которой "вдруг" произошел пожар, надо заставить законодательно выдавать по 100 кв.м. в элитке каждому жителю. И по лимону баксов за каждого пострадавшего. И по 10 млн баксов за погибшего.
Тогда НИ ОДНОГО поджога не будет! Вокруг деревяшки будет стоять 50 человек с Калашами и ограждать и пылинки сдувать! Решение-то простое. Если бы власти были заинтересованы в предотвращении поджогов...:)
Надо сделать ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕВЫГОДНЫМ поджоги! Хотя бы. Раз уж не хватает духа привлекать к уголовной ответственности
funguy:
такая идея сама по себе абсурдна, поскольку противоречит как Конституции РФ, так и общепризнанным принципам и нормам международного права
(я о презумпции невиновности, если что)
отвечать за преступление должен тот, кто его совершил. вина совершившего преступление должна быть доказана в установленном порядке. так что претензии надо предъявлять не к застройщикам, а к правоохранительным органам.
если бы в каждом случае поджога виновных бы находили и осуждали к адекватному наказанию - не нужно никаких "лимонов баксов" для погорельцев. ¶
Route:
Вспомним Римское право и его основной аопрос: "Кому это выгодно".
Все остальное будет уже производное. ¶
funguy:
"кому выгодно?" - лишь мотив - только один из элементов субъективной стороны правонарушения. наличие лишь мотива (без установления других элементов состава) исключает привлечение лица к ответственности ¶
Меня интересует жизнь людей и сохранность их имущества и безопасность. Согласись, что при законодательстве как в Греции или около того, жертв было бы меньше.
и какую норму греческого законодательства ты имеешь в виду?
Запрет строительства на пожарище
тебе про это тоже по телевизору сказали?
я спрашивал о нормативном акте.
я спрашивал о нормативном акте.
Ну поищи. Ты же юрист. А не я нифига. Все, блин, за всех делай. ...
А ты просто побалтать, только и всего.
Сморозил глупость, у тебя спросили факты в доказательство - а ты в кусты, сам мол ищи...доказательство твоей же глупости.
Сморозил глупость, у тебя спросили факты в доказательство - а ты в кусты, сам мол ищи...доказательство твоей же глупости.
dadasasa писал(а)
побалтать
побалтать
Мне нужна энтимология данного слова, а так же его значения и доказательства документальные об его существовании для того, чтобы оформить ответ.
По возможности предлагаю использовать логику и имеющийся ум и сообразить, что в данном слове содержиться ошибка и правильно слово пишется так - "поболтать".
Подсказываю значения:
говорить, калякать, разговаривать, беседовать; молоть, пустословить.
Я в в своем посту использовал в значении "пустословить".
Подсказываю значения:
говорить, калякать, разговаривать, беседовать; молоть, пустословить.
Я в в своем посту использовал в значении "пустословить".
Слово "пустословить" не содержит информации, доказанной документально.
Ты определись что тебе нужно сначала )
Документальное доказательство существования данного слова содержиться в словаре Даля, словарь доступен в электронном виде.
А факт того, что ты балабол и пустослов отмечен экспертами и не требует иного доказательства )
Документальное доказательство существования данного слова содержиться в словаре Даля, словарь доступен в электронном виде.
А факт того, что ты балабол и пустослов отмечен экспертами и не требует иного доказательства )
Есть документально подтвержденное доказательство существования Словаря Даля и как соблюдаются авторские права, если он существует?
Отвечу, как только ты предоставишь документальное подтверждение твоего существования, заверенного экспертами.
тогда уж...
Dr.Qy писал(а)
Мне нужна энтимология данного слова, а так же его значения и доказательства документальные об его существовании для того, чтобы оформить ответ.
Мне нужна энтимология данного слова, а так же его значения и доказательства документальные об его существовании для того, чтобы оформить ответ.
Буквает ! :)
балабол
Насколько помню, законы Греции запрещают строить в лесных массивах, поэтому застройщики там поджигают не дома, а леса.
))))))))
Тогда поясни нам, почему даже когда все ясно и доказано, то Заказчик (как в случае на ул Горького) не получает даже штрафа в 3 копейки?
Вот уверен, что если немного покопаться в мировом опыте, то меры, предлагаемые доктором Ку можно найти в законодательстве ряда стран.
покопайся, найди - обсудим
в некоторых правовых системах действует принцип объективного вменения - но это совершенно другое
в некоторых правовых системах действует принцип объективного вменения - но это совершенно другое
Кажется в Италии или Испании, в общем в какой-то из стран юга Европы, есть норма в законодательстве, что если произошел пожар, когда земля под строением была выделена застройщику, то договор аннулируется и полвека на этой земле никто ничего строить не будет... Просто и эффективно. Никаких кровожадных мер.
Представил Н.Н. в пепелищах 50ти летней давности...
Неважно почему был пожар - пусть стоит и все.
Неважно почему был пожар - пусть стоит и все.
Зачем пепелище? Можно клумбу поставить.
Вы серьезно?
Серьезно, десяткок таких клумб, и поджоги (с целью сэкономить на жильцах) прекратятся.
Понятно.
Они и без клумб прекратяться, ибо смысла не будет что-то жечь.
Муниципалитет может детский сад построить, например.
И так - 200 раз....Где попало...
До абсурда можно довести что угодно. Тут дело в принципиальном подходе - хотят власти, чтоб и дальше горели от поджогов дома, можно ничего не делать. Не хотят - есть эффективный опыт других стран, как с подобным бороться. Можно взять на вооружение. Вот и все, что я хотел сказать своим постом.
Или вам нужно ответить, что вместо детсада можно школу построить? Парк разбить, социальное жилье для погорельцев? Не понятен смысл, что земля на полвека выводится из коммерческого обращения? Или хотите спорить просто ради спора?
Или вам нужно ответить, что вместо детсада можно школу построить? Парк разбить, социальное жилье для погорельцев? Не понятен смысл, что земля на полвека выводится из коммерческого обращения? Или хотите спорить просто ради спора?
В том то и беда, что ХОТЯТ по факту, пока што. На словах-то может и против. А вот дел - не видно пока.
Об том и речь.
Согласен про вывод на 50 лет.
вот это фантазии...
А шо? Ты сразу от зависти победно лопнешь...:))
Опять пустой треп.
Я нигде даже не намекал на возможность зависти со своей стороны.
Не пресуще мне это чувство.
Но поскольку ты о нем заговорил - то видимо проблема с завистью у тебя.
Но я этого не знаю, поэтому утверждать не берусь.
И раз ты считаешь возможным делать пустые предположения - то я делаю вывод о твоей неполной адекватности.
Исходя из этого дальнейшее общение с тобой вне рамок темы считаю глупым занятием. А ты, если внимательно читал посты, в курсе что я этим не занимаюсь.
Я нигде даже не намекал на возможность зависти со своей стороны.
Не пресуще мне это чувство.
Но поскольку ты о нем заговорил - то видимо проблема с завистью у тебя.
Но я этого не знаю, поэтому утверждать не берусь.
И раз ты считаешь возможным делать пустые предположения - то я делаю вывод о твоей неполной адекватности.
Исходя из этого дальнейшее общение с тобой вне рамок темы считаю глупым занятием. А ты, если внимательно читал посты, в курсе что я этим не занимаюсь.
Конечно кому-то хочеться, чтобы еще и особняк в центре предложили вместо барака...но мечтать не вредно
спорить не буду - денег нет. ¶
бабки-дедки и т.д. требуют 3 комнатные квартиры в центре
за мою квартиру ваши конкуренты в этом вопросе могут предложить на много порядков больше.
Но что-то приводит к ним, как и к загниванию помидор, которые кто-то мечтает продать за большие бабки. ¶
Либо продавай квартиру по предложенной цене и покупай ту которую можешь себе позволить.
спорить не буду - денег нет. ¶
бабки-дедки и т.д. требуют 3 комнатные квартиры в центре
за мою квартиру ваши конкуренты в этом вопросе могут предложить на много порядков больше.
Но что-то приводит к ним, как и к загниванию помидор, которые кто-то мечтает продать за большие бабки. ¶
Либо продавай квартиру по предложенной цене и покупай ту которую можешь себе позволить.
Это все, что отложилось в твоей голове?
Это то, что из вашей головы вывалилось. :)
Одно другому не противоречит. )
Следовательно отложилось не много и не главное )
Твоя проблема...
Следовательно отложилось не много и не главное )
Твоя проблема...
Ах, опять пожары!!!(Да, ну?) Бяки – застройщики – поджигатели? Мерзкие бомжи - курильщики!? Нехорошие люди, оставляющие мусор на природе после себя и своих пьянок? Бедненькаая администрация, несправляющяяся с ремонтом дорог и дефицитом бюджета? Или убедительно попросить выйти и убрать за собой и соседом говно (и разобраться потом с этим соседом)? Несчастные предприниматели, немогущие убедить людей в необходимости работать? Или переехать? Или подождать до выплаты зарплаты? Или работать так, что при юбых обстоятельствах зарплата будет? Как же не посоветовать людям жить в палатках и организовать пикет там какой-нить (хороший совет, если при отсутствии квартиры, связи, интернета, средств, будет желание его получить), обратиться к Сетям НН (смею напомнить, что СМИ – коммерческая структура и у нее есть хозяева и заказчики) и добрым дяденькам – властям? Может, сразу к масковским (пусть прилетят на голубом-зеленом-военном вертолете)…? Или подождать, пока приедут добрые бюргеры помогать (или учить работать)? Почему «несознательные-такие» люди отказываются переехать? Хотят нормальные условия? Какие? Переехать - куда? В какой-то жилфонд – в какой: квартира, общага, коммуналка, такое же дерьмо? Как далеко ехать на работу (в пробках в т.ч.): час, два, пять? Сколько раз в день? Сколько «на проезд» от семейного бюджета? Можно ли устроить ребенка в детсад? Он там вообще есть? Школа? Какая? Как адаптируется ребенок? Какая доплата за коммунальные услуги и прочее? А з\п хватит? Больница? Какая? Поликлиника? Сколько стоять в очереди? А лекарства можно купить в аптеке или всегда стоять в очереди ко врачу? Какому? Почему ломают жизнь, общение, уклад, традиции только из-за того, что эта квартира досталась по наследству? Или была специально куплена с расчетом на улучшения жил.условий? Земля? (Насколько помню, земля у нас в НН в собственность не дается – только в долгосрочную аренду (поправьте, если не так)). На Белинке строится ТРЕТИЙ (кроме Рамстора и Этажей) торговый комплекс (рядом со Средным рынком) и ни одного приличного магазина в округе (Лядова – Горького), кроме киоска со стандартным киосочным набором до прошлого месяца не было (открыли – интересно, сколько проживут у нас так называемые «средний (малый) бизнес»?). И НИ ОДНОЙ парковки-стоянки! Зато, какие фасады! Какие откосы около Кремля и Нижегородской гостиницы! И какие канализационные сливы, ополозни и свалка вправо от Окского съезда (если пройтись решившись).
Ну, ладно. Этот дебильно-эмоциональный список с вопросами можно продолжать до бесконечности. Для тех, кому интересно отвечаю сразу «что и зачем»:
1. У меня нет проблем с недотрахом, перетрахом и другими проблемами ниже пояса.
2. Мне не лень было это писать.
3. Да, я считаю, что самосознание общества в коме.
4. Да, я мало что могу сделать, кроме как каждый раз выезжая на природу брать перчатки, несколько мусорных мешков, чтоб оставить чистое место после себя (независимо от того мое там или не мое) и пытаться договариваться со всеми и при любых обстоятельствах.
5. Да, у меня не все в порядке с головой.
6. Да, я считаю, что пока самосознание общества и граждан этого общества находится в коме – дома будут гореть, мусор лежать, художников сажать.
7. Да, я не предлагаю никаких решений – у меня нет для этого знаний и опыта.
8. Я ничего не хочу сказать этим постом – это просто пост.
9. Просто потому, что пока сгорел не мой дом.
10. Не думаю, что это стоит обсуждать.
Спасибо, что дочитали.
Ну, ладно. Этот дебильно-эмоциональный список с вопросами можно продолжать до бесконечности. Для тех, кому интересно отвечаю сразу «что и зачем»:
1. У меня нет проблем с недотрахом, перетрахом и другими проблемами ниже пояса.
2. Мне не лень было это писать.
3. Да, я считаю, что самосознание общества в коме.
4. Да, я мало что могу сделать, кроме как каждый раз выезжая на природу брать перчатки, несколько мусорных мешков, чтоб оставить чистое место после себя (независимо от того мое там или не мое) и пытаться договариваться со всеми и при любых обстоятельствах.
5. Да, у меня не все в порядке с головой.
6. Да, я считаю, что пока самосознание общества и граждан этого общества находится в коме – дома будут гореть, мусор лежать, художников сажать.
7. Да, я не предлагаю никаких решений – у меня нет для этого знаний и опыта.
8. Я ничего не хочу сказать этим постом – это просто пост.
9. Просто потому, что пока сгорел не мой дом.
10. Не думаю, что это стоит обсуждать.
Спасибо, что дочитали.
----
Об этом пожаре и пожаре на Ильинке в жилом не расселнном доме и сгоревшем пристрое, в котором размещалость что-то вроде похоронного бюро, за несколько месяцев (2 или 3) до этого не сообщалось ни по одному каналу (специально смотрели), хотя были все: и Сети, и Волга. Не сочли достаточно интересными? Без жертв? Что должно произойти, чтоб люди пришли в себя? Прорыв плотины? Цунами? Торнадо?
Как все похоже....
что похоже?
Сказали же - все похоже, ну что тут непонятного!
Все похоже...похоже все (повторять до полного впитывания).
Все похоже...похоже все (повторять до полного впитывания).
Нет там погорельцев. Дом расселен.
Сожгли, чтобы не тратиться на снос и вывоз "бренных останков".
Сожгли, чтобы не тратиться на снос и вывоз "бренных останков".
Тем более надо другим застройщикам отдать, раз эти - так халатно относятся к объекту. С таким отношением, я не удивлюсь, если потом кран на соседний дом грохнется.
Шолохов писал(а)
Нет там погорельцев. Дом расселен.
Нет там погорельцев. Дом расселен.
да ладно? тут вот авторитетные и информированные юзеры утверждают обратное:
Route писал(а)
Сегодня утром на ул. Грузиннская, напротив театра "Комедия" горел деревянный жилой дом. Это было рядом с недавно снесенным старым деревянным жилым домом. Тушили пожар 4 пожарных расчета.
Пожарные ехали на этот вызов 30 минут. Пламя полыхало так и с тресками, что взвыла сигнализация ближлежащего банка Петрокомерсц. Клубы дыма с горяцими бумагами ветром относило на крышу еще одного банка.
Поэтому и было столько пожарных, даже пришлось отключать электричество
Куда теперь будут расселять погорельцев?
Нормальное жилье у людей было. Им давно предлагали переехать. Вот видимо решили ускорить этот вопрос
Жаль что вы не видите глаза детей из семей погорельцев. Они бы вам объяснили что хотят. ¶
Если власти не могут найти исполнителей или заказчиков поджогов, то их долг дать жилье людям в этом же районе
За весь дом сказать не могу, но один точно собственник. Проблема в том, что заявленное право на землю сейчас нереалезуемо, поскольку нет дома, а собственник(собственники) в ФРС землю не оформляли
Сегодня утром на ул. Грузиннская, напротив театра "Комедия" горел деревянный жилой дом. Это было рядом с недавно снесенным старым деревянным жилым домом. Тушили пожар 4 пожарных расчета.
Пожарные ехали на этот вызов 30 минут. Пламя полыхало так и с тресками, что взвыла сигнализация ближлежащего банка Петрокомерсц. Клубы дыма с горяцими бумагами ветром относило на крышу еще одного банка.
Поэтому и было столько пожарных, даже пришлось отключать электричество
Куда теперь будут расселять погорельцев?
Нормальное жилье у людей было. Им давно предлагали переехать. Вот видимо решили ускорить этот вопрос
Жаль что вы не видите глаза детей из семей погорельцев. Они бы вам объяснили что хотят. ¶
Если власти не могут найти исполнителей или заказчиков поджогов, то их долг дать жилье людям в этом же районе
За весь дом сказать не могу, но один точно собственник. Проблема в том, что заявленное право на землю сейчас нереалезуемо, поскольку нет дома, а собственник(собственники) в ФРС землю не оформляли
А у меня информация от авторитетных источников из МЧС, которые при тушении присутствовали. Дом расселен. Пострадавших (ну кроме ряда домов, которые остались без электричества из-за обрыва линии электропередачи в процессе тушения) нет.
Причем сообщение о возгорании поступило ещё в 5-ом часу утра. Что-то долго тушили...
Причем сообщение о возгорании поступило ещё в 5-ом часу утра. Что-то долго тушили...
да, был такой слух, что поджигают для того, что бы МЧСовсцы разобрали. А они тоже не лыком шиты - потушили и уехали. Так и будем трепаться?
Был слух, да что там слух, почти свидетели есть, что подожигали дом с 4х сторон!
А все для чего? Чтобы мы все могли взглянуть в глаза детей из семей погорельцев!
Ведь власти не могут найти исполнителей (ведь прошло уже несколько часов после пожара!)
И детские глаза уже молят (настойчиво!) нечуткие власти города о выдаче жилья людям в этом же районе!
Дальше идет сцена со вскидыванием головы, заламыванием рук и убегания с всхлипывающе-истеричным криком вон...
Занавес.
А все для чего? Чтобы мы все могли взглянуть в глаза детей из семей погорельцев!
Ведь власти не могут найти исполнителей (ведь прошло уже несколько часов после пожара!)
И детские глаза уже молят (настойчиво!) нечуткие власти города о выдаче жилья людям в этом же районе!
Дальше идет сцена со вскидыванием головы, заламыванием рук и убегания с всхлипывающе-истеричным криком вон...
Занавес.
Комично описАли...
Но именно так вот - как в дурной трагедии - я себя ощущала, когда ко мне приходили и угрожали, а я по ночам вскакивала и бегела в детскую...
Знаете, напрасно Вы над сумасшедшими прикалываетесь...
Уверяю Вас, в жизни есть способы ЛЮБОГО благоразумного, подкованного и знающего законы, сделать простым городским сумасшедшим... Хорошим, на на всю жизнь несчастным человеком.
А вообще - не люблю я циников и прагматиков... И ещё тех - кто "не был", "не привлекался", "не участвовал", но всё знает, обо всём и всегда загодя заботится и любезно учит окружающих - как надо. Люимые книги: "Кто виноват?" и "Что делать?"...
Толку нет носиться с умной рожею,
Если жизнь по @опе лупит палкой...
Лучше идиоткой быть восторженной,
Чем подавленною интеллектуалкой...
Но именно так вот - как в дурной трагедии - я себя ощущала, когда ко мне приходили и угрожали, а я по ночам вскакивала и бегела в детскую...
Знаете, напрасно Вы над сумасшедшими прикалываетесь...
Уверяю Вас, в жизни есть способы ЛЮБОГО благоразумного, подкованного и знающего законы, сделать простым городским сумасшедшим... Хорошим, на на всю жизнь несчастным человеком.
А вообще - не люблю я циников и прагматиков... И ещё тех - кто "не был", "не привлекался", "не участвовал", но всё знает, обо всём и всегда загодя заботится и любезно учит окружающих - как надо. Люимые книги: "Кто виноват?" и "Что делать?"...
Толку нет носиться с умной рожею,
Если жизнь по @опе лупит палкой...
Лучше идиоткой быть восторженной,
Чем подавленною интеллектуалкой...
Я прикалываюсь всего лишь над 2мя людьми.
Все что остальное Вы написали - правильно, и таким образом над реальным человеком с такой ситуацией я бы не стал прикалываться.
Все что остальное Вы написали - правильно, и таким образом над реальным человеком с такой ситуацией я бы не стал прикалываться.
Злорадствуешь просто.
Ни разу не рад за человеков, попавших в беду.
Откуда опять такие удивительные выводы??
Откуда опять такие удивительные выводы??
Дык ты сам злорадствовал, что жители бараков много хочут, поэтому их и гнут совершенно правильно. ПОчитай внимательно чего написал.
Злорадствовал я разве что над тобой )
А я тоже житель барака в 160кв.м. с двумя тувалетами, сауной, каминным залом, детской половиной шикарной и др.
Поздравляю ))
Бегло изучив 172 написанных к настоящему моменту поста, будучи абосолютно посвященным в предысторию вопроса и сегодняшнее положение вещей, вынужден с огорчением констатировать, что ни один из авторов не изложил версии произошедшего , мало-мальски отражающей реальности.
Готов успокоить искренне взволнованных форумчан: на пожаре никто не погиб и , слава Б-гу , не пострадал , в первую голову благодаря действиям пожарных, во вторую (внимание, Пинкертоны!) , потому что исправно подожженные с четырех сторон (вспоминаем "Как это делалось в Одессе" Бабеля) два дома были полгода-год как расселены группой частных инвесторов. Подчистую и безо всяких давлений. Всем, кто на данном форуме и вне его сочувствовал несчастным жителям Старого Нижнего предлагаю переадресовать свои соболезнования нынешним собственникам-инвесторам, одновременно извинившись перед последними за беспочвенные обвинения в грубом противозаконном давлении на несчастных расселенцев. Справедливости ради.
Той части уважаемой форумской аудитории, которая (хвала пытливости!) усмотрела в пожаре след собственников-инвесторов, варварским способом экономящих на сносе расселенных домов, хочу пожелать еще раз поразмыслить над экономической и политической целесообразностью именно такого метода расчистки. Уверяю Вас, Pro &Contra бубдут не в пользу такого способа, хотя, подозреваю, кое-кто из форумчан поступил бы именно таким образом пр и решении задачи минимизации издержек. Увы, уверяю Вас, Вы ошибаетесь.
Закономерен вопрос, так отчего ж они сгорели с перерывом в три часа, отключенные от электроэнергии и газа? Полагаю, что собственники, да и представители государства, приложат
Готов успокоить искренне взволнованных форумчан: на пожаре никто не погиб и , слава Б-гу , не пострадал , в первую голову благодаря действиям пожарных, во вторую (внимание, Пинкертоны!) , потому что исправно подожженные с четырех сторон (вспоминаем "Как это делалось в Одессе" Бабеля) два дома были полгода-год как расселены группой частных инвесторов. Подчистую и безо всяких давлений. Всем, кто на данном форуме и вне его сочувствовал несчастным жителям Старого Нижнего предлагаю переадресовать свои соболезнования нынешним собственникам-инвесторам, одновременно извинившись перед последними за беспочвенные обвинения в грубом противозаконном давлении на несчастных расселенцев. Справедливости ради.
Той части уважаемой форумской аудитории, которая (хвала пытливости!) усмотрела в пожаре след собственников-инвесторов, варварским способом экономящих на сносе расселенных домов, хочу пожелать еще раз поразмыслить над экономической и политической целесообразностью именно такого метода расчистки. Уверяю Вас, Pro &Contra бубдут не в пользу такого способа, хотя, подозреваю, кое-кто из форумчан поступил бы именно таким образом пр и решении задачи минимизации издержек. Увы, уверяю Вас, Вы ошибаетесь.
Закономерен вопрос, так отчего ж они сгорели с перерывом в три часа, отключенные от электроэнергии и газа? Полагаю, что собственники, да и представители государства, приложат
Отправил сообщение , не закончив последнюю мысль. Не все так просто господа, но и не безнадежно в части поиска истинного виновника случившегося.
т.е. поджог является фактом?
Для нынешних собственников сожженного имущества - бесспорным, для третьих лиц - неочевидным.
Т.е. нехватает рядом стоящего мужика с факелом и табличкой на груди...
Ну и отлично, что жертв нет. Сжигать, кстати, тоже геморней, чем снести.
для застройщика - нет. Поджог, через полчаса приехали пожарные, остатки потушили, подогнал самосвал с эскаватором и погрузил угольки.
Т.е. мы с Вами оплатили снос.
Т.е. мы с Вами оплатили снос.
Расселили - не расселили.
Много запросили за квартиру (натуральный сарай у них был) - мало дали.
Не в этом суть вопроса, суть в земельном участке при доме.
А участок этот оформлять в собственность не хотят ни собственники квартир (им лениво) - ни администрация города (зачем терять, то, на чем можно поиметь). Поэтому и те и другие хороши.
Цена земельного участка не соизмерима со стоимостью даже самых лучших вариантов расселения дома. И обосновать высокую цену вполне реально, принимая в расчет упущенную выгоду.
Но не хотят люди этого понимать они лучше всю жизнь за кредит, который и десяти процентов от стоимости земли не составляет будут горбатить, но в суд не пойдут!
Много запросили за квартиру (натуральный сарай у них был) - мало дали.
Не в этом суть вопроса, суть в земельном участке при доме.
А участок этот оформлять в собственность не хотят ни собственники квартир (им лениво) - ни администрация города (зачем терять, то, на чем можно поиметь). Поэтому и те и другие хороши.
Цена земельного участка не соизмерима со стоимостью даже самых лучших вариантов расселения дома. И обосновать высокую цену вполне реально, принимая в расчет упущенную выгоду.
Но не хотят люди этого понимать они лучше всю жизнь за кредит, который и десяти процентов от стоимости земли не составляет будут горбатить, но в суд не пойдут!
Поясните , пожалуйста, с кем и о чем Вы дискутируете ?
Если Вы что-то знаете про "ленивых" собственников, не оформивших в конкретном случае права на земельный участок, то, смею вас заверить, Вы случайно или намеренно ошибаетесь и дезинформируете публику: права собственности на прилегающие домовладения у собственников оформлены и зарегистрированы. Дальнешая цепочка Ваших рассуждений относительно упущенных выгод и "хорошести" Администрации и собственников пусть останентся на вашей совести.
Если Вы что-то знаете про "ленивых" собственников, не оформивших в конкретном случае права на земельный участок, то, смею вас заверить, Вы случайно или намеренно ошибаетесь и дезинформируете публику: права собственности на прилегающие домовладения у собственников оформлены и зарегистрированы. Дальнешая цепочка Ваших рассуждений относительно упущенных выгод и "хорошести" Администрации и собственников пусть останентся на вашей совести.
Осмелюсь спросить о каких собствнниках вы говорите? О тех, кого расселили? Т.е. земля у них осталась в собственности? Тогда де-юре они являются погорельцами, ведь если в на вашем садовом участке сгорел дом, то вы не лишаетесь сада и получаете компенсацию в страховой компании по статье о потере в виду пожара.
Дом сгорел. Теперь у дома нет юридического адреса. Людям выдавали либо договора мены, либо обменные ордера. А если нет одного из пунктов договора, то при отсутствии в договоре пунктов фарс-мажора, договор считается недействительным.
Так обманули не одного человека. (Либо начинается катавасия с многичисленными изменениями номерации домов)
Дом сгорел. Теперь у дома нет юридического адреса. Людям выдавали либо договора мены, либо обменные ордера. А если нет одного из пунктов договора, то при отсутствии в договоре пунктов фарс-мажора, договор считается недействительным.
Так обманули не одного человека. (Либо начинается катавасия с многичисленными изменениями номерации домов)
а вы о каких собственниках речь вели? живших в нормальных квартирах сгоревшего дома, (который пожарные в течение получаса тушить не хотели) и оставшихся на улице?
Я задал вопрос человеку, который (по его словам) в курсе всех дел.
У вас мне спрашивать нечего.
У вас мне спрашивать нечего.
судя по вашим постам, вы тоже в курсе дел
и знаете, какие квартиры сгорели, кто там жил, была ли оформлена собственность.... предлагали в глаза детей погорельцев посмотреть
вот и спрашиваю: в этой теме вы излагали обстоятельства пожара , по поводу которого создали тему, или свои ярко эмоционально окрашенные домыслы под видом фактов ?
простой вопрос - простой ответ
варианта 2, собственно:
1. да, я в курсе дел, рассказывал(а) тут о реальных фактах, собственно из-за этого и тему завел(а), потому как возмущен(а) до глубины души, а пользователь с ником "Харизматик" не в теме;
2. нет, я не знаю об обстоятельствах этого пожара, но мне кажется, что дело было именно так, просто забыл(а) сделать оговорку, да и ярче как-то получаются фразы без "возможно", "может быть", зато с "посмотрите в глаза детям погорельцев".
и знаете, какие квартиры сгорели, кто там жил, была ли оформлена собственность.... предлагали в глаза детей погорельцев посмотреть
вот и спрашиваю: в этой теме вы излагали обстоятельства пожара , по поводу которого создали тему, или свои ярко эмоционально окрашенные домыслы под видом фактов ?
простой вопрос - простой ответ
варианта 2, собственно:
1. да, я в курсе дел, рассказывал(а) тут о реальных фактах, собственно из-за этого и тему завел(а), потому как возмущен(а) до глубины души, а пользователь с ником "Харизматик" не в теме;
2. нет, я не знаю об обстоятельствах этого пожара, но мне кажется, что дело было именно так, просто забыл(а) сделать оговорку, да и ярче как-то получаются фразы без "возможно", "может быть", зато с "посмотрите в глаза детям погорельцев".
Чтобы судить кто в теме, а кто нет, должен быть арбитр. Вы для арбитра не подходите, т.к. не только не были свидетелем или очевидцем пожара, но и вообще не в теме.
А тот кто в теме видимо понял оплошность в своих высказываниях.
Вы - юрист, и понимаете юридические тонкости создавшейся ситуации.
А тот кто в теме видимо понял оплошность в своих высказываниях.
Вы - юрист, и понимаете юридические тонкости создавшейся ситуации.
я где-то говорил, что знаю об обстоятельствах пожара или хочу быть арбитром? ))))))
я и спрашиваю: вы об обстоятельствах пожара знаете или нет? то, что вы тут писали, было на самом деле или вы это придумали?
я и спрашиваю: вы об обстоятельствах пожара знаете или нет? то, что вы тут писали, было на самом деле или вы это придумали?
Будем играть в игру : верю - не верю ?
на вопрос ответь
После ответа от "Харизматик".
то есть это был пустой трёп?
Докажи это.
бугага )))))
я, в отличие от тебя, ничего не утверждаю (потому и необходимость что-то доказывать у меня отсутствует). обновится информация от мчс за вчерашний день - посмотрю. обязательно здесь размещу ))
я, в отличие от тебя, ничего не утверждаю (потому и необходимость что-то доказывать у меня отсутствует). обновится информация от мчс за вчерашний день - посмотрю. обязательно здесь размещу ))
Route писал(а)
После ответа от "Харизматик".
После ответа от "Харизматик".
ну что? Харизматик отметился
Да, он отметился. Только толку от этого?
Человек под этим ником, даже не удосужился прочитать как ставится на учет земля под строениями. Если дома шли на расселение, то ни о каком кадастровом учете и речи не могло быть. По крайней мере в кадастровой палате ничего о собственниках неизвестно. Да просто кадастровый квартал посмотрел бы.
Обидно, что у нас в стрене такая низкая юридическая грамотность населения.
Теперь если у людей возникнет желание вернуться, т.е. расторгнуть соглашение, то после пожара и составленя акта об аварийности жилья, сделать это будет невозможно. Пути отступления отрезаны навсегда.
Де-юре дома уже нет.
Человек под этим ником, даже не удосужился прочитать как ставится на учет земля под строениями. Если дома шли на расселение, то ни о каком кадастровом учете и речи не могло быть. По крайней мере в кадастровой палате ничего о собственниках неизвестно. Да просто кадастровый квартал посмотрел бы.
Обидно, что у нас в стрене такая низкая юридическая грамотность населения.
Теперь если у людей возникнет желание вернуться, т.е. расторгнуть соглашение, то после пожара и составленя акта об аварийности жилья, сделать это будет невозможно. Пути отступления отрезаны навсегда.
Де-юре дома уже нет.
*censored*!
речь не об этом! чел сказал: да, я точно знаю, что в этом доме никто не жил, дом был расселен, а у инвестора оформлено право собственности
ты говоришь: да, я точно знаю, что в этом доме в нормальных квартирах жили семьи с детьми, которые остались без жилья и права собственности на земельный участок.
а я спросил: кто, по твоему, из вас двоих *censored*
так понятно? или специально увиливаешь?
речь не об этом! чел сказал: да, я точно знаю, что в этом доме никто не жил, дом был расселен, а у инвестора оформлено право собственности
ты говоришь: да, я точно знаю, что в этом доме в нормальных квартирах жили семьи с детьми, которые остались без жилья и права собственности на земельный участок.
а я спросил: кто, по твоему, из вас двоих *censored*
так понятно? или специально увиливаешь?
Простите, о каком праве собственности на землю вы говорите? Разве она была оформлена?
об этом праве собственности: на квартиры и участок. ты говоришь, что у жильцов сгорели квартиры, и они не имели земли. харизматик - что дом расселен, а землю оформил инвестор
www.nn.ru/print.php?m=forum&thread=719233&topic_id=14136188&sec=67
Route писал(а)
За весь дом сказать не могу, но один точно собственник. Проблема в том, что заявленное право на землю сейчас нереалезуемо, поскольку нет дома, а собственник(собственники) в ФРС землю не оформляли.
За весь дом сказать не могу, но один точно собственник. Проблема в том, что заявленное право на землю сейчас нереалезуемо, поскольку нет дома, а собственник(собственники) в ФРС землю не оформляли.
www.nn.ru/print.php?m=forum&thread=719233&topic_id=14136188&sec=67
Простите, землю оформляет не инвестор, а застройщик (по закону так у нас). Оформить землю можно только после ее формирования (межевания) с предварительными слушаниями по проектам границ земельных участков. Что-то я не нашел постановления главы города по утверждению границ этих земельных участков внутри кадастрового квартала. Может вы это найдете?
Что касается обстоятельств пожара, то лично мое мнение - это был поджог. Я видел почти самое его начало, видел где горело и видел как тушили. Судя по площади возгорания и места расположения очагов, только слепой может ошибиться. Хотя наша фимида тоже с завязанными глазами стоит.
то есть жильцов этого дома ты не знаешь? детей их не видел? в гостях перед пожаром не был?
На пожаре детей не видел. Но что у бывших жильцов есть дети, то это знаю.
и эти жильцы в результате пожара лишились жилья, потому что, вопреки тому, что утверждает Харзматик, никто их не расселял, а жили они со своими детьми в "нормальных квартирах" этого дома?
Тогда огласите плиз куда расселили жильцов и будет ли им предоставлена компенсация?
Ты можешь сколь угодно юлить и уходить от темы, но любой адекватный пользователь, прочитав эту ветку, сделает однозначный вывод: ты лжец.
Ты завел тему, начал кричать про пострадавших жильцов, оказавшихся на улице, и т.д. и т.п. При этом орал уверенно, создав ошибочное впечатление, что ты в курсе произошедшего.
Это на самом деле подло. Так же подло, как и просить в интернете деньги "на лечение ребенка", рассказывая душещипательные истории и играя на чувствах других людей, хотя на самом деле никакого ребенка нет. Обидно, что в другой раз, когда кому-то действительно понадобится помощь, он ее не получит из-за таких лжецов, как ты.
Ты завел тему, начал кричать про пострадавших жильцов, оказавшихся на улице, и т.д. и т.п. При этом орал уверенно, создав ошибочное впечатление, что ты в курсе произошедшего.
Это на самом деле подло. Так же подло, как и просить в интернете деньги "на лечение ребенка", рассказывая душещипательные истории и играя на чувствах других людей, хотя на самом деле никакого ребенка нет. Обидно, что в другой раз, когда кому-то действительно понадобится помощь, он ее не получит из-за таких лжецов, как ты.
Снимаю шляпу перед вами, господин судья. Не опровергнув ни одного моего высказывания, вы огласили свой обвинительный вердикт.
Зато приняли на веру слова неизвестно откуда взявшегося Харизматика, уверявшего, что все хорошо и земля то у домов оформлена и жилье то всем предоставлено. Но ни оформленной земли, ни сведений куда расселили пострадавших никто не дал (а ведь это могло установить истину). Так где ваша логика? Жаль, что такой грамотный юрист как вы разучились вести корректную полемику. Я был о вас лучшего мнения.
Зато приняли на веру слова неизвестно откуда взявшегося Харизматика, уверявшего, что все хорошо и земля то у домов оформлена и жилье то всем предоставлено. Но ни оформленной земли, ни сведений куда расселили пострадавших никто не дал (а ведь это могло установить истину). Так где ваша логика? Жаль, что такой грамотный юрист как вы разучились вести корректную полемику. Я был о вас лучшего мнения.
Придется вмешаться в полемику. "Неизвестно откуда взявшийся " Харизматик - один из четырех инвесторов , своими деньгами расселивших сто процентов жильцов домов, чьей судьбой так озабочена часть форумчан. Докладывать , какими датами, адресами , номерами машин при "деликатном переезде" это состоялось ,считаю контрпродуктивным. Достаточно того, что событиям, связанным с выселением этих домов и консолидацией собственности на инвесторах уж , почитай как , полгода-год. Так что тем, кому слышался плач погорельцев-недорасселенцев на пожаре, можно посоветовать обратиться к отоларингологу для проверки слуха.
То, что касается упреков в правовой неграмотности и ложности моих утверждений относительно сформированности участка единого домовладения пяти расселенных домов, еще раз утверждаю, что таковой сформирован, поставлен на кадучет, права на оный в ФРС зарегистрированы. Ессли кто-то захочет утверждать обратное и будет готов принять пари ценой от 100 (ста) долларов США - милости просим.
То, что касается упреков в правовой неграмотности и ложности моих утверждений относительно сформированности участка единого домовладения пяти расселенных домов, еще раз утверждаю, что таковой сформирован, поставлен на кадучет, права на оный в ФРС зарегистрированы. Ессли кто-то захочет утверждать обратное и будет готов принять пари ценой от 100 (ста) долларов США - милости просим.
Route писал(а)
Хотя наша фимида тоже с завязанными глазами стоит.
Хотя наша фимида тоже с завязанными глазами стоит.
В ВС, насколько я помню, с открытыми).
Попасть в ВС по гражданскому делу почти нереально.
мне особенно про детей понравилось )
Так опровергните это.
он этого и не утверждал
именно.
Тот, кто в теме, (полагаю, Вы имели в виду меня), уже откомментировал Ваши посты выше и по-прежнему полагаю Ваши рассуждения на печальную тему не более, чем конструкциями, имеющими слабое отношение к реальному положению дел в конкретном случае.
Я говорил и говорю о физических лицах , приобретших права собственности на 100 проц квартир в многоквартирных домах, частично разрушенных пожаром, именуя их Собственниками. И особо подчеркиваю, что судьба земли в конкретном домовладении, состоящем из ряда домов, в том числе не затронутых пожаром, но также приобретенных собственниками, была решена задолго до пожара - домовладение сформировано, передано собственникам, права на него зарегистрированы.
Таким образом Ваши изящные конструкции относительно разных судеб квартир(домов) и земли под ними имеют мало общего с конкретным случаем. Мало, скорее совсем ничего.
Таким образом Ваши изящные конструкции относительно разных судеб квартир(домов) и земли под ними имеют мало общего с конкретным случаем. Мало, скорее совсем ничего.
Дискутирую с форумом.
Право собственности возникает после постановки участка на кадастровый учет (ст.16.3 Вводного жилищного.) Например в нашем квартале (территория "Старый Нижний Новгород") на кадастровый учет поставлены только участки под трансформаторными будками.
Пока нет кадастрового паспорта, нет и участка, поэтому ст. 23 Закона о регистрации прав на недвижимость (что земельный участок автоматически переходит в собственность после перехода в собственность расположенного на нем здания) не работает.
А упущенная выгода очевидна-
Жили люди в доме и была у них СВОЯ земля. Они решили построить на месте своего дома торгово развлекательный центр - имеют право (см. Конституцию РФ). Кто-то хочет у них эту землю купить. Чтобы посчитать цену можно умножить квадратные метры на тысячи долларов арендной платы. Деньги на строительство они взяли бы в банке под залог земли. Стоимость строительства 20 тр/кв.м. (взяток ни кто не берет).
Право собственности возникает после постановки участка на кадастровый учет (ст.16.3 Вводного жилищного.) Например в нашем квартале (территория "Старый Нижний Новгород") на кадастровый учет поставлены только участки под трансформаторными будками.
Пока нет кадастрового паспорта, нет и участка, поэтому ст. 23 Закона о регистрации прав на недвижимость (что земельный участок автоматически переходит в собственность после перехода в собственность расположенного на нем здания) не работает.
А упущенная выгода очевидна-
Жили люди в доме и была у них СВОЯ земля. Они решили построить на месте своего дома торгово развлекательный центр - имеют право (см. Конституцию РФ). Кто-то хочет у них эту землю купить. Чтобы посчитать цену можно умножить квадратные метры на тысячи долларов арендной платы. Деньги на строительство они взяли бы в банке под залог земли. Стоимость строительства 20 тр/кв.м. (взяток ни кто не берет).
Очень правильные слова говорите относительно техники регистрации права, бесспорно. Глубоко ошибаетесь относительно незарегистрированности прав на конкретный участок. Уверяю Вас, сформирован в надлежащем порядке и зарегистрирован в нынешем году, эдак месяца4-5 назад.
Да, все верно. У вас все чисто по документам. Признаю, что был неправ.
Под застройку сейчас нет проблем оформить участки в собственность.
Если застройщик согласен платить за землю в счет сноса, ДЛЯ НЕГО оформляют эту землю на раз-два.
Если застройщик согласен платить за землю в счет сноса, ДЛЯ НЕГО оформляют эту землю на раз-два.
Хотят-хотят люди понимать. И им не лениво несколько лет по судам таскаться было... (Это я о себе, скромная...:))
Только бестолку это всё...
На танк - с саблей - называется...
Только бестолку это всё...
На танк - с саблей - называется...
Об этом и речь.
Мне кажется мы говорим об одном и том же, но в деталях недопонимаем друг друга.
Ну вот хотелось вам за 200 метровый дом компенсацию, которая Вас устроила, но нет фактически реальных механизмов чтобы ее получить.
Вот как хочешь выкручивайся. И это и есть рынок покупателя, о котором я говорил. Но разве я утверждал что это правильно? Да и где у нас правильно-то?
Мне кажется мы говорим об одном и том же, но в деталях недопонимаем друг друга.
Ну вот хотелось вам за 200 метровый дом компенсацию, которая Вас устроила, но нет фактически реальных механизмов чтобы ее получить.
Вот как хочешь выкручивайся. И это и есть рынок покупателя, о котором я говорил. Но разве я утверждал что это правильно? Да и где у нас правильно-то?
Механизмы есть. Законы есть. Просто еще и беззаконие есть, с которым никто не борется, кто должен бы. Вот в этом проблема.
А кто с этим спорит-то?
dadasasa писал(а)
Об этом и речь.
Ну вот хотелось вам за 200 метровый дом компенсацию,
Об этом и речь.
Ну вот хотелось вам за 200 метровый дом компенсацию,
То есть Вы хотите, чтобы участок при Вашем доме был изъят для госнужд?
Изъятие предусмотрено только в этом случае и, если Вы пожелаете, только путем выкупа. По поводу цены Вы можете долго и упорно судится. Кроме того Вам обязаны возместить упущенную выгоду. В условиях кризиса это может быть не плохим вариантом продажи недвижимости по ценам выше рыночных.
Если Вы не желаете съезжать, живите спокойно, законных способов выжить Вас не существует.
Риск незаконного отъема собственности присутствует не только в подобной ситуации, а всегда, когда Вы владеете сколь нибудь значимой собственностью.
И к сожалению незаконные методы практикуют не только бандиты. И не препятсвуют и закрывают на это глаза не только прохожие, но и те, кто должен бы по идее бороться с этим.
Почему то наши депутаты и руководители очень принуждают граждан соблюдать законы, совершенно не обращая внимания на тех, кто их не соблюдает. ПРавда если это СВОИ (их, то есть) не соблюдают....
Почему то наши депутаты и руководители очень принуждают граждан соблюдать законы, совершенно не обращая внимания на тех, кто их не соблюдает. ПРавда если это СВОИ (их, то есть) не соблюдают....
Надо было Шанцева прописать! Он же до сих пор без прописки живет в саду...:)
Вам бы сразу мраморный четырехметровый заборчик построили и обходили за километр. :)
Вам бы сразу мраморный четырехметровый заборчик построили и обходили за километр. :)
У советских - собственная гордость (с).
Они в "бараки" не прописываются. :) Не комильфо. :)
Они предпочитают "мавзолеи" из стекла и бетона...
Очень актуально.
Дышать только, по сравнению с деревянным домом, нечем.
А у меня в доме - из 5-ти печей, сложенных при строительстве, одна оставалась действующей. Не пользовались, конечно, но оставили - уж больно фактурная была, да и на случай "войны", как говорится...
Читала где-то, что Шаляпин всегда для жизни выбирал бревенчатые дома с печным отоплением, в них - самый хороший воздух и прекрасная - за счёт протопки печей - естественная вентиляция. Для голосовых связок - самый рай.
Они в "бараки" не прописываются. :) Не комильфо. :)
Они предпочитают "мавзолеи" из стекла и бетона...
Очень актуально.
Дышать только, по сравнению с деревянным домом, нечем.
А у меня в доме - из 5-ти печей, сложенных при строительстве, одна оставалась действующей. Не пользовались, конечно, но оставили - уж больно фактурная была, да и на случай "войны", как говорится...
Читала где-то, что Шаляпин всегда для жизни выбирал бревенчатые дома с печным отоплением, в них - самый хороший воздух и прекрасная - за счёт протопки печей - естественная вентиляция. Для голосовых связок - самый рай.
Дык Шанцев-то в Зеленом Городе живет. Умный человек. Это он в городе вырубает всю зелень. А о себе он подумал. :)
Zlaja@ писал(а)
Хотят-хотят люди понимать.
Хотят-хотят люди понимать.
Если хотят понимать, то поймут. На танк нужно идти с "коктейлем Молотова", саблю в некоторых ситуациях с успехом заменит серп. Все приходит в процессе.
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=728996&topic_id=14333185 Я так и говоил, что поджоги продол
жаться
жаться
А, дайте кто-нибудь ссылку на блог президента РФ?Просто трафика нет, кроме кольца нигде не могу висеть. ¶
Спасибо, осталось дождаться когда трафика подкинут
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.