--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

"Не пройдет и полгода ..." Или разуплотнительная застройка

О городе (основной)
6
54
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Punishment
19.07.2009
www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic249936.html

В настоящее время в Германии 100 тысяч квартир пустуют, а средняя обеспеченность жилплощадью 48 м2 на 1 человека. При этом качество жилья также впечатляет.
Самый крупный район панельной застройки в Восточном Берлине – Мапцан-Хеллерсддорф. Кое-где здесь можно увидеть привычную картину – строительные краны у панельных домов.

Но это не строительство.

Такие панельные дома (высшего качества, по нашим меркам) разбирают, панели дробят тут же на месте, и полученный материал используют при строительстве дорог.
Проблема в том, что в районах т.н. «уплотнённой застройки» никто не хочет жить, поэтому группу из 5-ти панельных домов разделяют, два дома сносят и благоустраивают территорию, а оставшиеся три дома санируют (утепляют), делают капремонт и только после этого дома начинают пользоваться спросом.
пля, когда у нас так научатся............. *немного завидует капиталистам*
TRANCEformer писал(а)
когда у нас так научатся............. *немного завидует капиталистам*

+1 *много завидуя капиталистам, в ВОВ побежденным* ....
Hillerien
19.07.2009
Вспоминается боянный анекдот:

Диалог с вождем племени людоедов.
- А у вас КПСС была?
- Нет.
- А НКВД?
- Нет.
- А коллективизация?
- Нет.
- А продразверстка?
- Нет.

Странно, кто же вас тогда людей есть научил.
TRANCEformer писал(а)
пля, когда у нас так научатся....

Когда сами люди разуют глаза и перестанут покупать квартиры в домах и районах т.н. "уплотнительной застройки"
и будут жить в горельника-гнилушках или в шалашах...
Dr.Qy
20.07.2009
Шо за идиотизм? Извините за правду мысли? Клочай живет в гнилушке-погорелке? :))
нет. он конечно же купил "квартиры в домах и районах т.н. "уплотнительной застройки"
Dr.Qy
20.07.2009
Ага. Попробуйте устроить ему уполтнительную застройку. Сразу узнаете, как должен вести себя Житель Нижнего Новгорода, защищая свои права....:)
Collins
19.07.2009
Если все же попытаться продолжить ход этой недалекой мысли, то только невидящие дальше своего носа и покупают жилье на Манхэтене.
Топикстартера внимательно прочитайте, уважаемый...
Punishment писал(а)
Такие панельные дома (высшего качества, по нашим меркам) разбирают, панели дробят тут же на месте, и полученный материал используют при строительстве дорог.
Проблема в том, что в районах т.н. «уплотнённой застройки» никто не хочет жить, поэтому группу из 5-ти панельных домов разделяют, два дома сносят и благоустраивают территорию, а оставшиеся три дома санируют (утепляют), делают капремонт и только после этого дома начинают пользоваться спросом.


А потом уже можно поговорить о "далекости" моих и ваших мыслей
Collins писал(а)
Если все же попытаться продолжить ход этой недалекой мысли...
Collins
20.07.2009
Конечно недалекие. У них есть возможность (1) достаточно быстро передвигаться по дорогам на личном авто, которых нет у нас, (2) у них есть возможность достаточно быстро передвигаться на ОТ, когда наш ОТ не совсем подходит для перевозки людей, (3) и главное, у них есть возможность выбирать между уплотнительной застройкой и малоэтажным строительством, которого опять же нет у нас. А что у нас? А у нас чиновникам заткнули рты пачками денег и на месте В.Печерской Долины, одного из буквально нескольких мест для частной застройки, поставили убогие высотки. Про элементарную дорогу, соединяющую 5мк-н и Кузнечиху вообще молчу.
Dr.Qy
20.07.2009
+1. "Бомжатные небоскребы" вообще воодушевляют.
Collins
20.07.2009
Бог с ними с небоскребами, сделали хотя бы дорогу из Долины в Печеры. Сейчас 5ый м-н по утрам стоит в общей пробке с едущими из Кстово в НН, по вечерам - в обратную сторону. Сейчас еще увеличат кол-во жителей м-на, а об инфраструктуре как обычно думать не принято. В результате чтобы попасть в Кузнечиху, до которой 200 метров, нужно потратить массу времени.
Dr.Qy
20.07.2009
Вы хотите, чтобы Шанцев думал не только о себе???? ДА КАК МОЖНО!!!!!!!!!!

ВЫ - НАГЛЕЦ!!!!!!!!!!


Гыгыгыгы......:):):)
Именно. Только когда перестанут покупать жилье и снимать офисы "в центре", только тогда и прекратится уплотниловка.
nikom
19.07.2009
+2
BESiK
20.07.2009
учитывая, что дороги не научились делать, хоть как-то.... хоть чем-то похожими.... думаю, ответ очевиден.
Collins
19.07.2009
Вторая часть этой статьи упоминает о том, в каком состоянии находится дом и прилегающая территория. Как человек, видящий, как это происходит "там", могу сказать, что у нас это невозможно впринципе по нескольким причинам:
1 - сложно объяснить большинству людей, почему они, люди, должны жить не в свинарнике. Читайте тему www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=742501&topic_id=14590892, это менталитет нашего населения.
2 - еще сложнее объяснить таким как топикстартер той же темы и большинству отметившимся в ней, почему за все это необходимо платить деньги.

Все эти вещи я видел своими глазами и "здесь" (в НиНо), и "там". Так вот, имхо, в НН неминуемо то, о чем было написано в теме, указанной выше. В любом доме непременно найдется такой г-н, который скажет, а мне не нужна детская площадка у дома, или не хочу видеть автомобильную стоянку у дома, пусть лучше на ее месте будет срач. "Там" таких вопросов нет. Каждый владелец собственности оплачивает (1)коммунальные платежи сам (у нас в силу неразвитости технологий и для удобства пользователей этим занимаются ТСЖ, УК и т.п.) и (2) расходы на содержание территории, которые в хороших комьюнити вполне сопоставимы с коммунальными расходами. И ни у одного г-на не повернется язык, чтобы сказать:
Мало ли кто что хочет замудрить? Тем более, что в собственности собственников - крайне узкий участок земли вокруг дома. ДВОР не входит.

потому что это то, где он живет, и верх глупости срать под себя. Кроме того, его частная собственность, на которую он зарабатывал долгие годы, за два месяца потеряет в цене большую часть стоимости просто потому, что за прилегающей к дому территорией никто не ухаживал. Если же у дома будет охрана, чистота, порядок, ладшафтный дизайн и красивые фонтанчики, то владельцы могут расчитывать на адекватную цену при последующей продаже.

Вот вам разница в подходе. Еще раз советую перечитать указанную выше тему, и поймете, почему у нас все не так, как "там".
там по ссылке есть и еще одна причина, почему у них так, а у нас не так.

Тем не менее ТС в Германии не популярно, и только 35% немцев являются собственниками. Наиболее популярно в Берлине быть членом ЖСК. Для вступления в ЖСК необходимо внести пай (от 600 до 1400 евро, в зависимости от площади), вступительный взнос (от 50 до 100 евро), и можно проживать в квартире пожизненно, вне зависимости от гражданства.

В случае выхода из ЖСК пай возвращается, и можно тут же стать членом ЖСК в другом районе или городе – в каждом ЖСК имеется список свободных квартир, информация о них, а также о размере квартплаты и пае вывешивается на 1-ом этаже дома.
Таким образом, пай в размере 50% месячной зарплаты даёт такие же права на пожизненное проживание, за исключением права приватизировать квартиру, и наследникам достаётся не квартира, а только пай. Квартира всегда остаётся собственностью ЖСК по закону о ЖСК от 1868 года.
Collins
19.07.2009
Что сказать-то хотели? Не улавливаю глубину вашей мысли, и почему некоторые не стесняясь фотографируют авто, застрявшие посреди их собственного двора, точнее свинарника, выкладывают затем это на форуме, и оправдывают это тем, что у "нас" что-то не так как у "них". Конечно многое не так, особенно в головах тех, кто занимается подобным.
А вы что сказать хотели, приплетая сюда авто и фото? :)

Я скопировал информацию, которая шла ниже приведенного текста. В ней явно говорится, что большинство квартир не находятся в собственности у граждан, а сдаются внаем. В этом я вижу еще одну дополнительную причину порядка.

А с фотографиями косо припаркованных авто - вы правы, их не на форум надо, а в ГИБДД почаще относить. Может таким методом удастся порядок навести.
Collins
19.07.2009
С такими жильцами двор ваш всегда будет выглядеть именно так как на ваших фото. А внаем ли сдается жилье или в нем проживает собственник, поверьте, не имеет ни малейшего значения, потому что взнос в ТСЖ (или как его там у них?) за благоустройство всегда кто-то платит, и эта сумма влияет на стоимость аренды. Если собственнику, проживающему в доме, тяжело платить взносы, тогда продавай жилье, переезжай в другое место, туда где травку постригают пореже, или нет охраны. Вот и все, капиталлизм, понимаешь. Покупка недвижимости в развитых странах вовсе не означает, что ты больше никому ничем не обязан, как ты наивно полагаешь, а скорее наоборот, ты обязан поддерживать свое жилье и прилегающую территорию в должном виде.

ЗЫ: Возможно где-то и не так, но я таких мест не знаю. Я знаю лишь то, что за все, в т.ч. и красоту вокруг и внутри жилья, нужно платить.
Collins писал(а)
Если собственнику, проживающему в доме, тяжело платить взносы, тогда продавай жилье, переезжай в другое место, туда где травку постригают пореже, или нет охраны.

Я о чем и говорю.
Dr.Qy
20.07.2009
Подруга ужо 5 лет живет в Германии в дешевом муниципальном доме. И двор побольше Нижегородского и чище и застройки коммунальной нет и за квартиру платит МЕНЬШЕ, чем в Нижнем Новгороде......

ЗАВЯЗЫВАЙ свою дешевую пропаганду. Неужто ЕдРо хоршо платит?
Collins
20.07.2009
И кто владелец жилья? Что-то я сомневаюсь, чтобы тарифы на любые сервисы в Германии, исключение - интернет, были дешевле наших.
Dr.Qy
20.07.2009
Муницыпалитет. Дали квартиру, как переселенцам. Денег не просят.
Collins
20.07.2009
Так-то лучше. Значит по счетам платит муниципалитет, а вовсе не счета ничтожно маленькие. Если не платишь ты, то значит за тебя платят окружающие, платя налоги гос-ву. Чудес-то не бывает, платят всегда, вопрос лишь: кто именно?
Dr.Qy
20.07.2009
Вторая половина семьи живет в этом же доме и платит. Деньги реально небольшие. По крайней мере оставшихся после оплаты хватает на все.
Dr.Qy
20.07.2009
"" Каждый владелец собственности оплачивает (1)коммунальные платежи сам (у нас в силу неразвитости технологий и для удобства пользователей этим занимаются ТСЖ, УК и т.п.) ""

ПРи чом тут технологии? А как же они воровать будут? ИНаче? Сюжет по "ВОлге" ужо был. Как коммунальщики воруют. Технология отработана. ПРибыли - миллиарды. ДОкопаться практически невозможно. А уж посадить - и подавно. Рзаве они отдадут ТАКУЮ кормушку?
Вообще правильно - у них уже панельную рухлядь сносят или реконструируют, а у нас еще всякую деревянную разгрести не могут
Тем не менее - в Берлине все равно продолжают строиться высотные объекты. Прежние спокойно стоят на месте, а новые проектируются.

Да и скайлайн Берлина в среднем более высокий, чем нижегородский. И плотнее намного выглядит.

http://www.nn.ru/~gallery14343?MFID=25708
Чувствуется почерк закаленного бойца идеологического фронта.
В теме речь не о ВЫСОТНОЙ застройке, а об УПЛОТНИТЕЛЬНОЙ.
Это далеко не одно и то же.
Последнее предложение моего поста прочитали?

Так посмотрите на плотность застройки в Европе, в частности в Берлине.

Я отнюдь не призываю лепить все друг на друга. Но пока будет спрос на это - это будет неизбежно.
aaw
20.07.2009
Неизбежно только одно: мы все умрем.
Бред несете, хоть и связный. Спрос регулируется как рыночными, так и административными мерами. И остановить уплотнительную застройку легче легкого: достаточно принять соответствующие нормы расстояний между жданиями и сооружениями и добиться их исполнения.
Только никто этого делать не будет, пока большинство не перестанет с умным видом рассуждать о неизбежности уплотнительной застройки.
Не, ну ладно - вносите нормы, добивайтесь исполнения :)

По постам на городском - вообще все в этой жизни легче легкого делается, только в реале все наоборот))
Dr.Qy
20.07.2009
Неизбежность отката при уплотнительной застройке весьма затрудняет принятие закона...:)).
Route
20.07.2009
+многа !
Цитируя вышесказанное:
"Неизбежно только одно: мы все умрем."
:)
Dr.Qy
20.07.2009
Ты правда веришь в безоткатность уплотнительной застройки? :)) Или просто с неё кормишься?
Мне пофиг какая там застройка, главное, чтобы рухлядь расчистили быстрее.
Dr.Qy
20.07.2009
ВО!!!!!!!!!!


Мне пофиг, какая ТАМ застройка!!

Т.е. тебе глубоко похрен, что людям хреново. Что у них отнимают площади.....

ВОТ ТЫ И ПРОКОЛОСЯ....."БОРЕЦ"пля............
vladmir
20.07.2009
Злючая-колючая какая борода...
Ды да, вот такой я злой, гавнюк и подонок

Хотя всего лишь хочу, чтобы в городе было чисто и аккуратно. И чтобы город имел лицо, подобающее развитому городу-миллионнику.
Dr.Qy
20.07.2009
Писёш. Ты же живешьна Июльских, а рассуждаешь о проблемах в Центре. Тебе никто многоэтажку во двор не воткнет. Нахрен твои ипеня не нужны никому.
vladmir
20.07.2009
Чисто-конкретно - как на плацу - это уже понятно. :)

А лицо приличному городу подобает своё собственное, а не залитое в типовую бетонную форму.
Dr.Qy
20.07.2009
Шобы догадацо, нужны не квадратно-гнездовые мозги...:)
nikom
20.07.2009
Вот пожили бы в районе уплотнительной застройки,вам было бы не пофиг.А если вам пофиг,что вы тут защищаете уплотнительную?
М-да... У нас этих домов понатыкают, срубят бабла на первых 40% квартир и усе, остальное застройщику по барабану...

У нас, пока каждый человек не перестанет грести одеяло на себя, так и будет такое дерьмо твориться. У нас каждый старается навариться на чем угодно, продать в 10, а иногда 100 раз дороже товар. Вот пока это все продолжается ХРЕН НАМ ЖЕ САМИМ, А НЕ КРАСИВАЯ И УДОБНАЯ ЖИЗНЬ!
Gogsman123 писал(а)
У нас каждый старается навариться на чем угодно, продать в 10, а иногда 100 раз дороже товар. Вот пока это все продолжается ХРЕН НАМ ЖЕ САМИМ, А НЕ КРАСИВАЯ И УДОБНАЯ ЖИЗНЬ!

в этом вы совершенно правы
Dr.Qy
20.07.2009
Виноваты все, кроме хозяина.....Какой ты преданный...:)
Какая разница - у тебя виноваты все, кроме тебя самого.
Dr.Qy
20.07.2009
Нет. Не так. У меня виноваты все, кто на этом латается, да не по децки. . И не виноваты жильцы, на ущемлении прав которых наши чиновники делают себе безбедное существование.
nikom
20.07.2009
Да чиновники виноваты,которые дают добро на уплотнение.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем