Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Россия: медленная смерть!
Опрос
6
245
Поделиться
По данным Всемирной Организации Здравоохранения потребление более 8 литров спирта в год на душу населения ведёт к необратимому угасанию этноса. Россия и её соседи: Турция - потребление алкоголя 1,5 литра в год, прирост населения 900 000 в год. Государства средней Азии - потребление 2,6 литра, прирост населения 585 000 в год. Китай - потребление 5 литров в год, прирост населения 6 000 000 ежегодно. Россия - потребление алкоголя на душу населения 15-18 литров в год, по данным федеральной службы государственной статистики с 1992 года средняя УБЫЛЬ населения в год составляет 774 649 человек. Береги себя.
Выскажи свое отношение!
Выскажи свое отношение!
Россия: медленная смерть!
А по традиционно пьющим странам типа Франции, Греции есть сведения?
во-во, раз приводят статистику, значит где-то что-то недоговаривают!!
У кого-то есть подозрения что этносы Франции и Греции не угасают?
у нас пьянство, потому что у нас уровень жизни такой
Тема
Просмотров
Меня интересует, почему нам в пример приводят страны средней азии и турцию. Меня вот больше интересует, что творится в странах европы. Думаю, потребляют они алкоголя меньше нас, а вот прироста тоже не наблюдается, наверно, ну или за счет тех же лиц из азии. Видимо, зависит это не только от потребления алкоголя.
Лично меня в этой ситуации волнует очень отчетливая перспектива России стать страной с подавляющей численностью, ну скажем например китайцев! Представьте например, что Вы решили подарить долю в совместной собственности на Вашу квартиру первому встречному! Или скажите, что неудачное сравнение: квартира то моя, а страна не моя.
Думаете, если русские пить бросят, то начнут плодится со скоростью китайцев? Плодятся-то как раз у нас алкаши в большинстве своем. В нормальных семьях, не злоупотребляющих алкоголем, максимум по 2 ребенка, зачастую вообще 1. Вот вам и убыль. Все-таки мне кажется, дело не совсем в алкоголе, или даже совсем не в алкоголе.
ага. в пьющих-то плодятся. но вот какого качество этого потомство? больные и умственно недоразвитые дети - по-вашему, это наше будущее? истории о пухлых розовощёких младенцах, рождённых матерями, которые все 9 месяцев не просыхали, это, скорее, исключения из правил. да и потом, кого в этих семьях воспитают? в большинстве случаев таких же асоциальных типов.
кстати, ведь численность населения убывает не только потому, что мало рожают, но и потому, что много умирает от болезней, в том числе вызванных употреблением алкоголя, и от действий пьяных. так что, пьянство очень даже влияет на общую картину, особенно, елси учитывать, что алкоголизм молодеет на глазах.
кстати, ведь численность населения убывает не только потому, что мало рожают, но и потому, что много умирает от болезней, в том числе вызванных употреблением алкоголя, и от действий пьяных. так что, пьянство очень даже влияет на общую картину, особенно, елси учитывать, что алкоголизм молодеет на глазах.
ну и выводы вы сделали из моих речей, чуть не рухнула со стула. Я к тому, что НОРМАЛЬНЫЕ люди не хотят рожать детей. Если в семье даже 2 детей, ни о каком приросте речи быть не может. И проблема-то в таких семьях не в алкоголе явно.
да вроде я вам просто возразила, что и в алкоголе тоже дело. причём не в последнюю очередь. хотя, если что не так поняла, то извиняюсь.
Bash писал(а)Плодятся-то как раз у нас алкаши в большинстве своем.
Абсолютно Верно ! В Балахне рядом со мной - живет семья - Мама - Бабушка родила двоих дочку и сына ! Дед всю жизнь лопал и сейчас доходит ! Дочь ( работает дворником ) родила 6 детей от разных отцов ! И у сына двое ! Все мал мала меньше ! постоянно трутся около хлебного ларька ! Обсасывают все брошенные бутылки и бьют их где попало ...
Собираетесь эмигрировать? Скатертью дорожка.
В странах Евросоюза на душу населения приходится 9,65 л алкоголя.
Вам не кажется, что Китай как-то выбивается из общей прогрессии, что явно указывает на:
а. Недалекость ума составляльщиков рекламы
б. Бредовость предпосылок.
Правильно написали про Европу - бухают там меньше, а убыль коренного населения тем не менее имеется. Причем она меньше только за счет увеличения продолжительности жизни, т.е. у них бОльшая, чем у нас, часть коренного населения нетрудоспособна.
а. Недалекость ума составляльщиков рекламы
б. Бредовость предпосылок.
Правильно написали про Европу - бухают там меньше, а убыль коренного населения тем не менее имеется. Причем она меньше только за счет увеличения продолжительности жизни, т.е. у них бОльшая, чем у нас, часть коренного населения нетрудоспособна.
То есть Вы готовы подарить долю в совместной собственности на Вашу квартиру первому встречному! Ну тогда может быть мне? Готовы?
"квартира то моя, а страна не "моя""
"квартира то моя, а страна не "моя""
а вы вообще о чём говорите?
Это к чему? Было написанно? Так и хочется подколоть - милок протрезвей, а потом пиши ахинею =)
в европе пьют не меньше, как впрочем и везде - есть люди кто перекрывает "норму"
Вы конечно молодец, БРАВО! Я тоже за непьющую надежду нации =)))) Если она есть конечно.
Можно запретить алкоголь, азартные игры, принудительно заставить смотреть всех зомбоящик и.... И я думаю потом придётся запретить продажу пуль, просто народ начнёт стреляься со скуки.
Это к чему? Было написанно? Так и хочется подколоть - милок протрезвей, а потом пиши ахинею =)
в европе пьют не меньше, как впрочем и везде - есть люди кто перекрывает "норму"
Вы конечно молодец, БРАВО! Я тоже за непьющую надежду нации =)))) Если она есть конечно.
Можно запретить алкоголь, азартные игры, принудительно заставить смотреть всех зомбоящик и.... И я думаю потом придётся запретить продажу пуль, просто народ начнёт стреляься со скуки.
Дмитрий Медведев проведет специальное совещание, с целью обсудить меры по борьбе с алкоголизмом с учетом опыта антиалкогольной кампании 80-х годов прошлого века. Об этом президент РФ сообщил в пятницу на заседании Государственного совета, посвященного молодежной политике в Российской Федерации.
"Опыт антиалкогольной кампании 80-х годов очень разный. Но в этот период наблюдался беспрецедентный демографический рост в нашей стране", - отметил Медведев. "Не хочу ничего предвосхищать, но тема крайне важна для выживания государства, - продолжил президент. - Мы подумаем над системой мер. Для этого я проведу специальное совещание", передает ИТАР-ТАСС.
www.vesti.ru/doc.html?id=302649
Ключевые слова: беспрецедентный демографический рост, на фоне сокращения потребления алкоголя.
"Опыт антиалкогольной кампании 80-х годов очень разный. Но в этот период наблюдался беспрецедентный демографический рост в нашей стране", - отметил Медведев. "Не хочу ничего предвосхищать, но тема крайне важна для выживания государства, - продолжил президент. - Мы подумаем над системой мер. Для этого я проведу специальное совещание", передает ИТАР-ТАСС.
www.vesti.ru/doc.html?id=302649
Ключевые слова: беспрецедентный демографический рост, на фоне сокращения потребления алкоголя.
Цари вводили сухой закон - нет царей, СССР вводили сухой закон - нет СССР...я вижу Медведев смелый человек
ИМХО: Как в стране жопа - так с алкоголем бороться начинают, во первых чтобы люди другим были заняты (нежели политикой, т.е. думали как достать и где купить), а во-вторых чтобы на улицы не вышли (т.к. пьяные - более агрессивные), видимо совсем в стране плохо, раз в кризис от такого доходного мероприятия отказываются, ведь огромные налоги платят организации связанные с алкоголем.
kokon писал(а)
ведь огромные налоги платят организации связанные с алкоголем.
От акциза - меньше одного процента ВВП вроде как - то есть пустое место.
пииииляяяят!!!
Чел, не ну я вообще уже сомневаюсь в твоей вменяемости, но всёже закомменчу...
Давай попробуем посмотреть на проблему под другим углом а?
Кто рожать будет? Зачем дети, когда скро возможно тупо жрать нечего будет =) Зачем рожеть когда нет ни одной нормальной гарантии, ни в чём.... Хотя нет, вру - есть гарантия, что банк тебя достанет с ипотекой =)))
Знаешь я вот не пью (ну ни чего крепкого уже пол года и мелочь была..... месяц назад) и что, думаешь у меня шибкое желание завести детей, пойти работать на гос предприятие купить русскую машину в кредит в русском банке, ездить на русские куррорты по ценам в 2 раза выше зарубежных, не посещать казино, жрать только отчественные продукты, не курить, отслужить в доблестной, победоносной армии, заменить мой GPS недоделком Глонас, прочими способами поддерживать родимое отечество и беззаботно подкидывая нимб слушать как мои домашние будут удивляться какого XXX я сдох в 45?
Увы. Я бы посмотрел на тебя =) чувак - мужик сказал - мужик сделал, стань истинным патритом.... мож и я подтянусь за тобой =)
Чел, не ну я вообще уже сомневаюсь в твоей вменяемости, но всёже закомменчу...
Давай попробуем посмотреть на проблему под другим углом а?
Кто рожать будет? Зачем дети, когда скро возможно тупо жрать нечего будет =) Зачем рожеть когда нет ни одной нормальной гарантии, ни в чём.... Хотя нет, вру - есть гарантия, что банк тебя достанет с ипотекой =)))
Знаешь я вот не пью (ну ни чего крепкого уже пол года и мелочь была..... месяц назад) и что, думаешь у меня шибкое желание завести детей, пойти работать на гос предприятие купить русскую машину в кредит в русском банке, ездить на русские куррорты по ценам в 2 раза выше зарубежных, не посещать казино, жрать только отчественные продукты, не курить, отслужить в доблестной, победоносной армии, заменить мой GPS недоделком Глонас, прочими способами поддерживать родимое отечество и беззаботно подкидывая нимб слушать как мои домашние будут удивляться какого XXX я сдох в 45?
Увы. Я бы посмотрел на тебя =) чувак - мужик сказал - мужик сделал, стань истинным патритом.... мож и я подтянусь за тобой =)
а я б с огоромным удовольствием пожрала отечественные продукты! без всяких там Е и прочей дряни :(
я б тоже.... Ес ли бы их купить реально было =)
старожили говорят, что в старом-старом лесу, на берегу быстрой-быстрой речки, стоят глухие-глухие деревни! и как будто-то бы там выращивают куриц, которые несут свежие яйца с ярко-желтыми желтками (а иногда и с двумя), как будто там есть парное необработанное молоко и сделанные из него творог, сыр и масло, а еще в странном месте под кодовым названием огород - растут овощи, фрукты и ягоды, а еще как будто-то бы там хлеб сами пекут!
Ну мы-то с вами знаем, что это все сказки и что так не бывает )))
Ну мы-то с вами знаем, что это все сказки и что так не бывает )))
ага..... и продукты без бензоната натрия - фантастика....
Надо уровень жизни поднимать - социальными реформами, снижением налогов, усилением контроля качества продуктов питания, улучшение медицинского обслуживания, усилением контороля качества автомобильных и железных дорог. Будут у людей деньги, качественная медицина, экологический контроль все предприятий, и качественные продукты - то уровень жизни повысится, не взирая на статистику употребления алкоголя.
Это все хорошо, но не факт, что рожать начнут. В Европе-то не особо разбежались, а китайцы, со своим уровнем жизни ниже плинтуса, плодятся только в путь.
А почему не наоброт? Надо меньше пить, лучше работать тогда и качество продуктов питания, медицинского обслуживания, качество автомобильных и железных дорог будет лучше, и уровень жизни в том числе.
+ 1
kokon писал(а)
Надо уровень жизни поднимать
Надо уровень жизни поднимать
Лет двадцать назад видел одно поле в Казахстане засеянное луком. Занимались этим китайцы. Урожайность у них была в ДЕСЯТЬ раз выше чем на соседнем поле у "наших" казахов!
Вот поэтому у нас такой уровень жизни, что большинство думает, что его (уровень жизни) нам должен кто-то поднять!
Не знаю, как там 20 лет назад... Да думаю, так же, как и сейчас...
Поинтересуйтесь сначала, чем они его поливают, что у них такая урожайность. Сами они свою продукцию как бы под дулом автомата жрать не станут. Отправят нам на городские рынки... "пазалуйста, осень вкусна" - как было когда-то написано на упаковках китайской лапши... чистой отравы по сути...
Поинтересуйтесь сначала, чем они его поливают, что у них такая урожайность. Сами они свою продукцию как бы под дулом автомата жрать не станут. Отправят нам на городские рынки... "пазалуйста, осень вкусна" - как было когда-то написано на упаковках китайской лапши... чистой отравы по сути...
Подпольщики писал(а)
Не знаю, как там 20 лет назад... Да думаю, так же, как и сейчас...
Поинтересуйтесь сначала, чем они его поливают, что у них такая урожайность. Сами они свою продукцию как бы под дулом автомата жрать не станут. Отправят нам на городские рынки... "пазалуйста, осень вкусна" - как было когда-то написано на упаковках китайской лапши... чистой отравы по сути...
Не знаю, как там 20 лет назад... Да думаю, так же, как и сейчас...
Поинтересуйтесь сначала, чем они его поливают, что у них такая урожайность. Сами они свою продукцию как бы под дулом автомата жрать не станут. Отправят нам на городские рынки... "пазалуйста, осень вкусна" - как было когда-то написано на упаковках китайской лапши... чистой отравы по сути...
Не надо так обо всех сразу. Я был в гостях у тех людей которые растили лук. Они - хозяева лука, просто с утра до вечера, не разгибая спины...
Поливают лук... Смешно.. Агроном Вы наш!
Отвлекаюсь от темы.
Китай.Меню в столовой, самой студенческой столовой. Цены того, что на рекламном щите от 5 до 8 юаней (1 доллар = 6,78 юаня). Университет частный, владелец заинтересован в максимизации потока едококв, поэтому, если выручка падает, то проводится новый конкурс на управление столовой.
Китай.Меню в столовой, самой студенческой столовой. Цены того, что на рекламном щите от 5 до 8 юаней (1 доллар = 6,78 юаня). Университет частный, владелец заинтересован в максимизации потока едококв, поэтому, если выручка падает, то проводится новый конкурс на управление столовой.
))) а цироз печени от некачественных автодорог получается?
Он не только от алкоголя бывает. И от некачественных дорог и уровня жизни - запросто. Напрнимер человек дальнобойщиком работает, и ест во всяких придорожных кафе, жирное\жареное\соленое, да и ест не пойми как, т.е. ни когда захочется, а когда придется - результат, больной желудок и больная печень, а если от придорожной проститутки гепатит подхватить - вот вам и цироз.
от дорог и езды геморрой бывает..а про кафе идите писдеть другим..это не по теме...
Согласен, но для выхода из штопора это уже не поможет, только кардинальные меры ! Водка, табак, сахар, соль - государственная монополия, а далее идет распределение полученных средств, абсолютно всех! семьям имеющим от двух и более детей, прогрессивно. Ввести высокий налог на бездетность(или корми своих детей, или будешь кормить чужих), Выбор прост! или интересы хамов и продолжать дальше вымерать под лозунги - да здравствует либерализм , либо Россия !!
налог на бездетность не этичен. его не введут, надеюсь.
не, ну в принципе я бы не удивился =)
ps я думмаю, хтя нет просто таки ощущаю как потом где-нить в европе появится 3-я (или 4-я) волна heccrq миграции, безумно скучающей по отечеству.
ps я думмаю, хтя нет просто таки ощущаю как потом где-нить в европе появится 3-я (или 4-я) волна heccrq миграции, безумно скучающей по отечеству.
Хорошо, а поясните, какого XXX я должен например кормить детей какого-то XXX? который не научися таки пользоваться контрацептивами... Собственно я-то ни чего не имею против его отпрысков, но почему за счёт своих детей и за счёт того, что я просто однажды понял что достойное детство я не смогу обеспечить более чем n-ому количеству?
Налог на бездетность будет этически обоснован только в том случае, если государство будет оплачивать лечение бесплодия(сейчас-весьма дорогостоящая процедура)
вот и я про это. бесплодие распространенная проблема, к сожалению.
Вопрос не сколько пить, а как и что пить.
Нет у нас культуры потребления алкоголя(( пока рожей в салат не уткнемся из за стола не выйдем)
В Европе вино пьют, а не то гамно что у нас.
Нет у нас культуры потребления алкоголя(( пока рожей в салат не уткнемся из за стола не выйдем)
В Европе вино пьют, а не то гамно что у нас.
Ничего не изменится, пока в Думе и правительстве борьбой с алкоголизмом занимаются люди, для которых продажа алкоголя - их личный бизнес. А так в России будет всегда.
Алкогольный вопрос ведет к революции..
Что делать? Начните с себя. Я не потребляю 18 литров спирта в год. Трех не набежит. Однако, я не склонен сейчас иметь детей. Ну, может одного. Это связано не с алкоголем. И даже не с богатством. Просто я вижу иные более интересные аспекты жизни.
Статистически смертность мужчин и продолжительность жизни возрастет, если алкоголь запретить. Но это приведет к другим побочным эффектам.
Статистически смертность мужчин и продолжительность жизни возрастет, если алкоголь запретить. Но это приведет к другим побочным эффектам.
Как раз таки алкоголики и размножаются в отсутствии средств на аборты зачатых по пьяни эмбрионов.Остальные просто находят причины не иметь детей.Зачем?Им и так хорошо.Дети это не только цветы но и проблемы которые требуют как моральных так и материальных затрат.
Мне кажется Вы не вчитались:
"Опыт антиалкогольной кампании 80-х годов очень разный. Но в этот период наблюдался беспрецедентный демографический рост в нашей стране", - отметил Медведев. "Не хочу ничего предвосхищать, но тема крайне важна для выживания государства, - продолжил президент. - Мы подумаем над системой мер. Для этого я проведу специальное совещание", передает ИТАР-ТАСС.
www.vesti.ru/doc.html?id=302649
Ключевые слова: беспрецедентный демографический рост, на фоне сокращения потребления алкоголя.
"Опыт антиалкогольной кампании 80-х годов очень разный. Но в этот период наблюдался беспрецедентный демографический рост в нашей стране", - отметил Медведев. "Не хочу ничего предвосхищать, но тема крайне важна для выживания государства, - продолжил президент. - Мы подумаем над системой мер. Для этого я проведу специальное совещание", передает ИТАР-ТАСС.
www.vesti.ru/doc.html?id=302649
Ключевые слова: беспрецедентный демографический рост, на фоне сокращения потребления алкоголя.
гы, так то в Эсэсэсэре прирост был, в азиацких риспублеках
Да нет.Вчиталась.Я просто конкретно товарищу выше ответила.
см. ниже по треду.
с какого перепугу вобще возникла утка о том что демографический рост сер. 80х был из-за антиалкогольной компании?
скорее уж из-за того, что стали рожать те кто родился в 60х, когда тоже был рост.
скорее уж из-за того, что стали рожать те кто родился в 60х, когда тоже был рост.
По сведениям А.Немцова, "во время антиалкогольной кампании и благодаря ей сохранилась жизнь более 1 млн человек (18,2% мужчин и 8,0% женщин)". По данным того же автора, алкогольный урон за 1992-1996 гг. составил 3,4 млн человек из 10,5 млн общего количества смертей (32,4%). Стоит также отметить, что Россия лидирует по количеству погибших и пострадавших в автомобильных катастрофах, причем более 50% россиян погибли на дорогах ввиду НЕТРЕЗВОГО СОСТОЯНИЯ.
Страшная правда
читайте вопрос внимательно прежде чем отвечать.
какая связь между антиалкогольной кампанией и демографическим ростом? при чем здесь "сохранилась жизнь" и дороги?
какая связь между антиалкогольной кампанией и демографическим ростом? при чем здесь "сохранилась жизнь" и дороги?
Вмешаюсь в Ваш спор. Я хорошо помню этот период времени. Да, антиалкогольная компания была одной из причин демографического роста. 60-е здесь не причем, тогда следовало бы признать всплеск рождаемости в 40-е, а это сами понимаете не так. Просто кроме родителей 60-х, за вторыми и третьими пошли и люди более старшего поколения. По крайней мере в окружении моих ровестников не один десяток (только знакомых) решились на второго. Женщины увидели трезвых мужиков и поверили. А пьянство, поверьте мне, в начале 80-х было ужасающим, что в рабочей среде, что в ИТР, повальное. Это одна из причин.
Второе, кажется в 1985 г. Горбачев увеличил продолжительность оплачиваемого декретного отпуска до 3-х лет. Платили конечно крохи, но активно начали рожать и матери-одиночки, которые раньше бы не рискнули.
В третьих, в середине 80-х очень приличными темпами строилось жилье, это можно увидеть из статистических данных. Возможность быстрого получения жилья, да еще размер которого зависит от количества детей в семье, тоже стимулировалоа рождаемость.
В совокупности эти три фактора и предопределили всплеск рождаемости.
Все это чисто из моих личных наблюдений, специальными публикациями не интересовался.
Второе, кажется в 1985 г. Горбачев увеличил продолжительность оплачиваемого декретного отпуска до 3-х лет. Платили конечно крохи, но активно начали рожать и матери-одиночки, которые раньше бы не рискнули.
В третьих, в середине 80-х очень приличными темпами строилось жилье, это можно увидеть из статистических данных. Возможность быстрого получения жилья, да еще размер которого зависит от количества детей в семье, тоже стимулировалоа рождаемость.
В совокупности эти три фактора и предопределили всплеск рождаемости.
Все это чисто из моих личных наблюдений, специальными публикациями не интересовался.
До горбачёвских реформ люди считали, что хуже уже не будет. А тут перемены - значит перемены к лучшему! А ожидание улучшения способствует повышению рождаемости, IMHO
Возможно и ожидание перемен внесло свои пять копеек.
в 82м уже платили 35 руб/реб до 1,5 лет и стаж и рабочее место до 3х лет. это конечно был очень большой плюс и стимул по сравнению с "нисколько" раньше. мин. з/п была тогда что-то 60 руб.
60е годы все таки причем. конец 50 - начало 60х - тоже пик рождаемости, потом провал как раз из-за 40х.
жилье и декрет это да, тоже причина увеличения. Вот эти три фактора и совпали скорее.
насчет "женщины увидели трезвых мужиков" - может и так, но наверняка это не везде так было. Кто бухал - так и продолжал бухать, только перешел на палево. Все эти данные по поводу сокращения потребления - официальные, они не учитывают палево само собой, из-за которого даже сахар кончился.
rand.org/pubs/conf_proceedings/CF124/CF124.chap2.html
вот тут есть данные и графики по рождаемости. Пик рождаемости матерей-одиночек вобще 1990 год к примеру, так что закончившаяся в 87 году антиалкагольная кампания видимо все-таки не причем.
да и то что в 88 году начался спад рождаемости по любому виноват кризис в магазинах, кризис в стране и дефицит продуктов, а не то что антиалкагольную кампанию прикрыли.
жилье и декрет это да, тоже причина увеличения. Вот эти три фактора и совпали скорее.
насчет "женщины увидели трезвых мужиков" - может и так, но наверняка это не везде так было. Кто бухал - так и продолжал бухать, только перешел на палево. Все эти данные по поводу сокращения потребления - официальные, они не учитывают палево само собой, из-за которого даже сахар кончился.
rand.org/pubs/conf_proceedings/CF124/CF124.chap2.html
вот тут есть данные и графики по рождаемости. Пик рождаемости матерей-одиночек вобще 1990 год к примеру, так что закончившаяся в 87 году антиалкагольная кампания видимо все-таки не причем.
да и то что в 88 году начался спад рождаемости по любому виноват кризис в магазинах, кризис в стране и дефицит продуктов, а не то что антиалкагольную кампанию прикрыли.
Ключнвые слова здесь не упомянуты: Олимпиада 80 + открытие границ
алкоголики живут гораздо меньше. В масштабе страны это (запрет алкоголя) увеличит продолжительность жизни. А это наравне с рождаемостью тожа относится к демографии. (которая не ограничена рождаемостью) Повторю, что я не сторонник запрета, побочные эффекты будут неприятными.
ну расскажите уже об этих неприятых побочных эффектах. а то всё только упоминаете)
Бутылка пива в день это уже 9 литров спирта в год
7,3 л/год, если брать 4% об процента. Да я знаю. Вы выпиваете 1 бутылку в день? Это много.
Я выпиваю ноль литров спирта в год. В век. Тысячелетие. Только не надо вот про алкоголь в кефире, квасе.
ну ладно. Я не сторонник абсолютов, вообще-то. Зачем-то же вы привели дозу 1 бутылка в день. :-)
А что пиво по полбутылке продают?
это тут причем? вы привели 1 бутылку пива в день как минмально возможную, что ли? Меньше доза есть. к примеру 1 бутылка в 2 дня :-) Три глотка вина в день. :-)
Кто пьет пиво? Алкоголики со стажем? Утонченные эстеты? Пиво пьет молодежь. Те, кому рожать через несколько лет. Если смогут конечно.
это вы сейчас о чем? я говорил только о дозе, причем в год, причем для усредненного индивидуума населения. Почему вы мне пытаетесь доказать, что пить плохо - я это знаю, и не говорю обратного :-)
для молодежи у нас ограничена продажа алкоголя.
для молодежи у нас ограничена продажа алкоголя.
Вам хотят сказать, что если Вы потребляете 3 литра в год, это не значит, что и остальные потребляют так же. Для молодежи 1 бутылка пива в день - это мизер, потребляют пусть не каждый день, но через день и не по одной - подавляющее большинство. И после подобной жизни шкала жизненных ценностей радикальным образом меняется. Вот Вы выше писАли, что у вас есть другие интересы. А попейте пару лет - и эти интересы станут не такими уж и интересами. Опустятся на второй план. Хм, проверено))). И не все способны сделать из 18 литров 0, как, скажем, Рубик. или, скажем, я.
дык конечно, среднее-то у нас 18 литров. значит кто-то пьет и сорок литров в год, раз я только 3. Я пытаюсь сказать, что стоит начать с себя, в головном посте речь о том, что делать-то в этом случае? Я и предложил не запретить, как Рубик предлагает, а начать с себя. Пить меньше каждый день, пить реже. Вот и все.
Также прежположил что детей больше не станет, если все пить бросят. В головном посте считают, что запрет на алкоголь будет рывком в демографии. Это не так. Смертность слегка упадет, и все.
Также прежположил что детей больше не станет, если все пить бросят. В головном посте считают, что запрет на алкоголь будет рывком в демографии. Это не так. Смертность слегка упадет, и все.
Ω писал(а)
Я и предложил не запретить, как Рубик предлагает, а начать с себя. Пить меньше каждый день, пить реже. Вот и все.
Также прежположил что детей больше не станет, если все пить бросят. В головном посте считают, что запрет на алкоголь будет рывком в демографии. Это не так. Смертность слегка упадет, и все.
Я и предложил не запретить, как Рубик предлагает, а начать с себя. Пить меньше каждый день, пить реже. Вот и все.
Также прежположил что детей больше не станет, если все пить бросят. В головном посте считают, что запрет на алкоголь будет рывком в демографии. Это не так. Смертность слегка упадет, и все.
Я безусловно с вами согласен. Надо начать с себя. Но дело в том, что те, кто уже пьет, им уже не помочь запретительными мерами. И, как говорится, хрен с ними, сами виноваты. Захотят бросить - бросят, не захотят - пусть пьют. Но запретительные меры помогут в определенной степени защитить подрастающую молодежь от элементарного спивания. Скажу так - антиалкогольная компания пришлась на мою молодость, как раз когда мы пробовали первые глотки. Так вот, на день рождения я закупал спиртное за 3!!! месяца!!! Просто так "попить пивка" - такого небыло, так как этого самого пивка просто небыло, или было, но за ним была давка из здоровенных мужиков. А в свободной продаже - в шинках - вотка стоила 25 рублей, что было равносильно 1/6 зарплаты родителей, и было непозволительной роскошью для нас - молодежи. Спиваться наше поколение стало тогда, когда бутылку пива можно было купить круглосуточно и дешево - так, для поддержания разговора. Но это было уже на последних курсах института. Да, алкаши среди нас есть, но их меньше, чем было бы, если бы пить начали раньше. И среди этих алкашей половина закодированы - в т.ч. и из "неблагополучных" семей. А то, что сейчас творится - это ГЕНОЦИД молодого поколения, устроенный ради наживы. Да, конечно, многое зависит от воспитания, очень много зависит от компании. Действительно, никто не заставляет пить, и в самом деле, есть наверное другие интересы и все зависит от человека. Но создаваемая в целом "культура" проведения досуга, доступного и веселого, затягивает огромное количество молодежи, которое потом не сможет веселиться без этого пива. Или водки. Или денатурата - кому на что хватит.
Бутылка пива в день это уже конкретный алкоголизм.Пара бутылок в месяц - объективная норма чтобы не убить почки и не ползать с катетером по больничным коридорам в сорок-писят лет.
Вы в крайности кидаетесь, я думаю, для людей без аномалий активности фермента, даже 1 бутылка пива в день еще не алкоголизм (особенно если это не реальность а пересчет алкоголя в год). Но уже путь к нему, да.
Ω писал(а)
Но уже путь к нему, да.
Но уже путь к нему, да.
Не нужно много ля-ля. Бутылка пива=бокалу вина, который является нормой в вашей любимой Европе.
и что? почему моей любимой Европе? Каждый день бухать пиво, или вино, это хреново неважно где. Посмотрите, там внизу дали показатели по спирту на душу населения, в Европе бухают пипец как.
И никто не кричит про алкоголизм.
Это немного не то.
Было бы у нас в среднем "бутылка пива в день", то не было бы 18 литров спирта на душу в год. А было бы 7. Это тоже плохо, но это в два раза лучше, не находите? Где проходит гранийца "спивается нация или нет" я не знаю, это ж не я тему затеял. Я предложил с себя начать. У меня нет алкоголизма. И вино я каждый день не пью.
Было бы у нас в среднем "бутылка пива в день", то не было бы 18 литров спирта на душу в год. А было бы 7. Это тоже плохо, но это в два раза лучше, не находите? Где проходит гранийца "спивается нация или нет" я не знаю, это ж не я тему затеял. Я предложил с себя начать. У меня нет алкоголизма. И вино я каждый день не пью.
Ω писал(а)
И вино я каждый день не пью.
И вино я каждый день не пью.
А это зря.Встречай атеросклероз и нервные болезни)))))
пей, не пей, все равно умрешь! :-)))
атеросклероз сокрее наследсвтенная болезнь, имхо. Этиология неясна. В любом случае алкоголем (особенно литрами в год) ее не победить.
ЗЫ. я там ввверху написал, что у меня где-то до 3 л спирта в год. Для профилактики хватит? :-)))
атеросклероз сокрее наследсвтенная болезнь, имхо. Этиология неясна. В любом случае алкоголем (особенно литрами в год) ее не победить.
ЗЫ. я там ввверху написал, что у меня где-то до 3 л спирта в год. Для профилактики хватит? :-)))
Ω писал(а)
атеросклероз сокрее наследсвтенная болезнь, имхо. я там ввверху написал, что у меня где-то до 3 л спирта в год. Для профилактики хватит? :-)))
атеросклероз сокрее наследсвтенная болезнь, имхо. я там ввверху написал, что у меня где-то до 3 л спирта в год. Для профилактики хватит? :-)))
Не скажи. В кардиоцентре моему отцу рекомендовали для профилактики 50 грамм водки в день.
Покажешь рецепт?
да, считается, что красное вино имеет фибраты, которые типа помогают. Что этанол расширяет сосуды. Только мышьяком и ртутью раньше тоже лечили болезни, и тем не менее - это яды. Спорно это все. :-)
Ω писал(а)
Что делать? Начните с себя.
Что делать? Начните с себя.
+1
Нуу... с кем не бывает))
Не считаю данную выборку и вывод корректными.
Вот, напрмер Япония:
Потребление алкоголя куда ниже, чем в Греции, а в Греции - прибыль населения, в Японии - убыль.
Просмотр всей таблицы "пьяного рейтинга" и демографических данных не даёт возможности провести прямую зависимость между прибылью/убылью населения и потреблением алкоголя на душу населения.
Ещё одно.... чтой-то не вяжется .... Что-то я не верю в 18 литров чистого алкоголя на душу начеления... по 2 бутылки пива на каждого в день, от младенца до древнего старика... и это - при 10% не пьющих вовсе людей.... что-то не ладно с этой статистикой. Много пьём, безусловно много, но что-то не так....
Вот, напрмер Япония:
Потребление алкоголя куда ниже, чем в Греции, а в Греции - прибыль населения, в Японии - убыль.
Просмотр всей таблицы "пьяного рейтинга" и демографических данных не даёт возможности провести прямую зависимость между прибылью/убылью населения и потреблением алкоголя на душу населения.
Ещё одно.... чтой-то не вяжется .... Что-то я не верю в 18 литров чистого алкоголя на душу начеления... по 2 бутылки пива на каждого в день, от младенца до древнего старика... и это - при 10% не пьющих вовсе людей.... что-то не ладно с этой статистикой. Много пьём, безусловно много, но что-то не так....
В России народ вымирает как динозавры!
А Вы все про корректность!
Кстати правительство конечно не допустит уменьшения "численности занятых", ворота на границе откроют и всё, по утрам будете говорить соседям "здравствуйте", а в ответ "ни хао".
А Вы все про корректность!
Кстати правительство конечно не допустит уменьшения "численности занятых", ворота на границе откроют и всё, по утрам будете говорить соседям "здравствуйте", а в ответ "ни хао".
дык надо вывести такую пищевую добафку, штобы рожалось сразу по три-четыре русских, не меньше
и фтихушку подкладывать, например, в манез
и фтихушку подкладывать, например, в манез
народ в россии вымирает как динозавры не из-за алкоголя. А из-за "политики партии и правительства". От безысходности и бесперспективности. Алкоголь тут только следствие.
чтобы понять насколько алкоголь тут не причем, достаточно задать себе простой вопрос - почему народ стал вымирать только сейчас. А не 50, не 100, не 300 и не 500 лет назад.
чтобы понять насколько алкоголь тут не причем, достаточно задать себе простой вопрос - почему народ стал вымирать только сейчас. А не 50, не 100, не 300 и не 500 лет назад.
Сколько человек умирает из за алкоголя? На дорогах, пьяных драках, от болезней и просто тонут по квасу?
много. И что?
речь идет от том что "народ вымирает как динозавры от алкоголя". Почему этот народ не вымирал 50 лет назад или 300? Хотя пили не меньше.
вы читать вобще умеете? Я не говорю что алкоголь не вреден и от него не умирают. Я говорю, что его значение - преувеличено. Так же как преувеличены масштабы пьянства.
речь идет от том что "народ вымирает как динозавры от алкоголя". Почему этот народ не вымирал 50 лет назад или 300? Хотя пили не меньше.
вы читать вобще умеете? Я не говорю что алкоголь не вреден и от него не умирают. Я говорю, что его значение - преувеличено. Так же как преувеличены масштабы пьянства.
И от алкоголя тоже. В глобальном варианте стоит держать все факторы под контролем. Алкоголь, как и заболеваемость, в их числе. Свести к нулю не выйдет, конечно.
его и не надо сводить к нулю. Такие дрянные вещи, влияющие на эйфорию обязательно заменяются чем то может гораздо худшим. Лучше пить вино, чем наркотой баловаться.
согласен.
Этанол это и есть наркотик
кофе тоже
Смелее смелее. Еще примеры пищевых продуктов плз
если сказать нечего - зачем вякать?
вы же вроде алкоголиком были, если я не путаю. Ну так вот и поведайте нам что вас заставило пить не просыхая и что потом заставило объявить пьянству крестовый поход. Многое станет ясным. Может и до вас что нито дойдет, если постараетесь.
вы же вроде алкоголиком были, если я не путаю. Ну так вот и поведайте нам что вас заставило пить не просыхая и что потом заставило объявить пьянству крестовый поход. Многое станет ясным. Может и до вас что нито дойдет, если постараетесь.
Почему был? Я и сейчас алкоголик. Это неизлечимая болезнь. Просто у меня ума хватает различать черное и белое. И консолировать себя. Могу дать пару советов если приспичит. :)
ума хватает различать белое, а причину собственного пьянства понять - хватает? Вы пьете потому что водка дешевая? Спички еще дешевле, но вот я их тоннами-то не покупаю.
ну сделают вам водку по тыще рублей. Вы пить перестанете? Нет, раз зависимость есть. Вы пойдете к бабке, которая будет гнать самогон. Сахар сделают тыщу за килограмм? Начнете пить все что горит.
Думайте-думайте.
ну сделают вам водку по тыще рублей. Вы пить перестанете? Нет, раз зависимость есть. Вы пойдете к бабке, которая будет гнать самогон. Сахар сделают тыщу за килограмм? Начнете пить все что горит.
Думайте-думайте.
Если бы не хватило помер уже быть может :) охотн поделюсь. После работы на голодный желудок пиво весьма чувствительно по мозгам дает. Ну а далее см. наркотическую привязанность. И еще спроси у яндекса механизм действия наркотиков.
так а что заставило то пить не просыхая? зависимость? А откуда она у вас? Из воздуха?
судя по ответу причину собственного пьянства вы таки не понимаете. Что вас заставляет пить после работы пиво на голодный желудок?
судя по ответу причину собственного пьянства вы таки не понимаете. Что вас заставляет пить после работы пиво на голодный желудок?
Хорошо. Расскажу. После армии провожал девушку до дома. Ночь уже на дворе. Идти пешком километра четыре. Я зашел в ларек и купил бутылку пива. Заметьте, после службы пиво пил очень редко. Бутылка ярпива как сейчас помню. Выдул ее быстренько. И вот это чувство алкогольной эйфории я помню до сих пор. Сколько раз старался приблизится к нему, но уже было все по другому. Это как первый секс. Бутылка янтарного через 2 года.как то так :)
то есть получается что алкоголиком заставила вас быть эйфория? Вам это нравится и при этом ничего более интересного вы не знаете. Так? Другими словами это единственное что доставляет наслаждение, все остальное серо и буднично, не дает удовольствия сравнимого с бутылкой на голодный желудок.
так - простой вопрос - кто в этом виноват? Алкоголь или вы сами? Вы предлагаете увеличивать цену алкоголя, запрещать продажи, вырубать плантации и заниматься подобными глупыми вещами, которыми уже все занимались и благополучно садились в лужу. Хотя и ежу понятно, что проблема здесь - не в алкоголе, а в алкоголиках, в том что они ничего лучшего не видят, в их жизни нет ничего более значимого чем алкоголь. Из чего следует ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ вывод - сколько бы плантаций не вырубили, сколько бы бутылка не стоила, алкоголики будут пить денатурат, отраву, что угодно - но будут пить. И количество их, алкоголиков, будет соотвественно зависеть не от кол-ва производства, а от того факта, что в стране алкоголь - единственное что дает эйфорию. Нет больше ничего - много алкоголиков. Есть - мало.
Разжевал?
так - простой вопрос - кто в этом виноват? Алкоголь или вы сами? Вы предлагаете увеличивать цену алкоголя, запрещать продажи, вырубать плантации и заниматься подобными глупыми вещами, которыми уже все занимались и благополучно садились в лужу. Хотя и ежу понятно, что проблема здесь - не в алкоголе, а в алкоголиках, в том что они ничего лучшего не видят, в их жизни нет ничего более значимого чем алкоголь. Из чего следует ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЙ вывод - сколько бы плантаций не вырубили, сколько бы бутылка не стоила, алкоголики будут пить денатурат, отраву, что угодно - но будут пить. И количество их, алкоголиков, будет соотвественно зависеть не от кол-ва производства, а от того факта, что в стране алкоголь - единственное что дает эйфорию. Нет больше ничего - много алкоголиков. Есть - мало.
Разжевал?
Конечно я кто же еще :)
так а чего тогда на алкоголь пеняете?
в сухой закон те кто пьет по праздникам и немного - так и будут пить, только бабло пойдет бандитам, много кто на этом поднимется. А алкоголики будут травиться денатуратом. Вот это и будет единственным следствием сухого закона. Именно поэтому все сухие законы всегда и проваливались.
в сухой закон те кто пьет по праздникам и немного - так и будут пить, только бабло пойдет бандитам, много кто на этом поднимется. А алкоголики будут травиться денатуратом. Вот это и будет единственным следствием сухого закона. Именно поэтому все сухие законы всегда и проваливались.
Думаете я о вас или об алкашах подзаборных беспокоюсь? У меня сыновья подрастают. Вот их то я и сберегу от зеленого змия.
плохо беспокоитесь, раз в следствии видите причину. Лучше дайте им понять что алкоголь это не самое эйфористичная вещь на свете. Есть много еще чего, пусть мозгами думают. А то ведь наверняка рассказываете историю о том что "это был как первый секс". Тут уж никакие страшилки не помогут, раз сами так думаете.
Видишь только верхушку айсберга, послушай MIST, внимательней...
Это он про те несколько процентов с третьей страдией алкоголизма. Я же говорю о тех кто с первой. Пока с первой. Именно с нее можно самостоятельно соскочить без кодировки. Дальше только вниз по наклонной.
Нет, проценты его или её не интересуют, только суть,надо устранять причины алкоголизма (наркомании, курения ,можно перечислить все плохие стороны нашего общества),спиртное не причина алкоголизма, так же как и оружие не причина войн.
Лех, хоть ты мне скажи, что это за причины такие, над которыми сам спирт не спирт.
Знаешь что, Андрюх,здесь без бутылки не обойтись:))
А сейчас кому бабло идет? Кому принадлежат пивовареные заводы и табачные фабрики?
опять вы не поняли.
ваше возражение похоже на "а у вас негров линчуют".
ключевое слово - от алкоголизма не спасет. А сдохнет от палева - больше. Причину надо искоренять, а не следствие.
Если у большинства людей вместо бутылки будет много других "источников эйфории", от любви к семье до гордости за свою страну и удовольствия от хорошей работы - любой алкоголизм будет тем чем он на самом деле является - уделом немногих тупых неудачников.
ваше возражение похоже на "а у вас негров линчуют".
ключевое слово - от алкоголизма не спасет. А сдохнет от палева - больше. Причину надо искоренять, а не следствие.
Если у большинства людей вместо бутылки будет много других "источников эйфории", от любви к семье до гордости за свою страну и удовольствия от хорошей работы - любой алкоголизм будет тем чем он на самом деле является - уделом немногих тупых неудачников.
Я вот полтора года не пью. И сижу и вспоминаю, кто там мне какую причину поменял так, что следствие вдруг само собой рассосалось? Нифига не выходит что то. Забыл наверное. Напомни, а?
раз до сих пор корежит по поводу алкоголизма - никто вам причину не поменял. До сих пор осталась. При случае можете опять сорваться.
если бы смотрели на эти вещи спокойно - шансов и дальше не пить было бы больше.
если бы смотрели на эти вещи спокойно - шансов и дальше не пить было бы больше.
Про любовь и работу это правильно :) к сожалению масса примеров, когда человек имея все это в достатке, тупо спивался.
если спивался - значит не имел. Имел бы - не спился. Спиваются когда "не хватает".
Истину глаголите....
конечно не вяжется.
просто кому то крайне выгодно (уже лет десять-пятнадцать как) представить россию поголовно опойной страной. Вот и гуляет этот мем по сети. Хотя казалось бы достаточно практически каждому посмотреть на себя и свой круг общения, чтобы понять какая это туфта. Нет, фтыкатели отчего то уверены что это только они мало пьют, а вот все остальные - быдло и не просыхает.
в сети на рбк где-то валялся другой график по употреблению спиртного. Так там Россия где на 20м- 30 месте. А на первых местах почему то Уганда и сплошняком все страны Европы, особенно такие как Финляндия, Швеция, Ирландия и тп. Пьют как лошади. Только европейцы трагедии из-за этого не делают. По простой причине - северные страны по любому пьют больше. Можно объяснять это климатом, можно традицией. А скорее всего и тем и другим.Чем жарче тем крепкий алкоголь вреднее.
просто кому то крайне выгодно (уже лет десять-пятнадцать как) представить россию поголовно опойной страной. Вот и гуляет этот мем по сети. Хотя казалось бы достаточно практически каждому посмотреть на себя и свой круг общения, чтобы понять какая это туфта. Нет, фтыкатели отчего то уверены что это только они мало пьют, а вот все остальные - быдло и не просыхает.
в сети на рбк где-то валялся другой график по употреблению спиртного. Так там Россия где на 20м- 30 месте. А на первых местах почему то Уганда и сплошняком все страны Европы, особенно такие как Финляндия, Швеция, Ирландия и тп. Пьют как лошади. Только европейцы трагедии из-за этого не делают. По простой причине - северные страны по любому пьют больше. Можно объяснять это климатом, можно традицией. А скорее всего и тем и другим.Чем жарче тем крепкий алкоголь вреднее.
бред от начала до конца. Напомнить как вымерли индейцы. Как спиваются северные народы?
северные индейцы. И северные народы. Южные индейцы - живее всех живых. По крайней мере те кто не вымер от эпидемий в 16 веке.
так где же бред?
или вы о том что они спиваются от любви к искусству? А не от безысходности и отчаяния вкупе со сломом привычного образа жизни? Тогда вам к сакраментальному "учите матчасть".
так где же бред?
или вы о том что они спиваются от любви к искусству? А не от безысходности и отчаяния вкупе со сломом привычного образа жизни? Тогда вам к сакраментальному "учите матчасть".
Ты сколько в день выпиваешь бухла?
раз в неделю красное вино пью. Причем не с вами на брудершафт.
Почему же так редко? Ведь пьете наверняка культурно, в хорошей компании. Дорогие марки. Так пейте каждый день. Докажите что от этанола сплошная польза.
зачем пить много? Есть куда более интересные вещи.
пьют не просыхая от безысходности, неужто непонятно. Алкоголь - это следствие, а не причина. Каким идиотом надо быть чтобы этого не понимать?
пьют не просыхая от безысходности, неужто непонятно. Алкоголь - это следствие, а не причина. Каким идиотом надо быть чтобы этого не понимать?
Следствие чего? Может следствие всяких грин-яго фестов? Табачных рейвов? То что бутылка минералки стоит дороже бутыли пива? А бутылка водки как 6 буханок хлеба? Открой глаза.
вы явно читать не умеете. Читайте по слогам штоли, может поможет.
то что вы перечислили тоже не причина.
то что вы перечислили тоже не причина.
Доступность. Цена. Наркотическая зависимость.
непонятливый вы какой то...
что заставляет пить непросыхая? Цена?
думайте еще.
что заставляет пить непросыхая? Цена?
думайте еще.
?Причину со следствием не путаете? Что заставляет наркомана дергать магнитолы
путаете как раз вы. Точнее до вас никак не дойдет, что зависимость это тоже следствие, как и кража магнитол.
и вы таки ответьте уже на простой вопрос - почему 300 лет от алкоголя не вымирали, а сейчас вымираем? А то вопрос вроде простой, а ни один антиалкогольный крестоносец ответить не может, в ступор впадает.
и вы таки ответьте уже на простой вопрос - почему 300 лет от алкоголя не вымирали, а сейчас вымираем? А то вопрос вроде простой, а ни один антиалкогольный крестоносец ответить не может, в ступор впадает.
может, потому что 300 лет назад крестьяне (да и другие слои населения) ничего не знали о контрацепции и было меньше абортов, т.к. их не одобряла церковь, к которой подавляющее число населения прислушивалось? потому что рожали рано? потому что люди были немного другие, они не считали, что дети помешают им жить в своё удовольствие? потому что женщинам не нужно было делать карьеру, а основным видом их деятельсти было рожать и воспитывать детей? ну ещё мужа-алкаша няньчить. а ещё пища была чище и здоровее, хотя, конечно, скудная и не такая разнообразная, как ныне.
не, это ответ на вопрос "почему вымираем", а не ответ на вопрос "почему вымираем от алкоголя сейчас и не вымирали раньше".
а так да, главная причина спада рождаемости - просто потому что в деревенских семьях до 20 века дети это работники, чем больше детей тем сильнее хозяйство. А в городских дети это нахлебники. Все чисто экономическими причинами объясняется. Поэтому любая урбанистическая страна обречена на спад рождаемости.
а так да, главная причина спада рождаемости - просто потому что в деревенских семьях до 20 века дети это работники, чем больше детей тем сильнее хозяйство. А в городских дети это нахлебники. Все чисто экономическими причинами объясняется. Поэтому любая урбанистическая страна обречена на спад рождаемости.
полностью согласна
demoscope.ru/weekly/2002/073/analit05.php
Вплоть до 2010 года плановый коэффициент суммарной рождаемости в деревне будет составлять 1,6, а фактический - 2,1. В городе же положение иное. С начала 70-х годов, когда стал проводиться довольно жесткий курс в отношении планирования семьи, коэффициент суммарной рождаемости в расчете на одну женщину быстро сократился почти до планового уровня, и подавляющее большинство детей были в семьях единственными. Именно эти дети сегодня уже вступили или вступают в брачный и детородный возраст. Поэтому изменение курса не может привести к существенному повышению фактической рождаемости. До 2010 года плановый коэффициент суммарной рождаемости в городе будет составлять 1,8, а фактический - 1,85, в то время как по стране в целом первый - 1,8, а второй - 2,0. Таким образом - это предпочтительный вариант курса.
наверное чисто психологически в деревне больше места и хочется "расширяться", а в городе с постоянной проблемой нехватки жилплощади и небольшими комнатами хочется наоборот стать маленьким
может строительство котеджей нам поможет
Вплоть до 2010 года плановый коэффициент суммарной рождаемости в деревне будет составлять 1,6, а фактический - 2,1. В городе же положение иное. С начала 70-х годов, когда стал проводиться довольно жесткий курс в отношении планирования семьи, коэффициент суммарной рождаемости в расчете на одну женщину быстро сократился почти до планового уровня, и подавляющее большинство детей были в семьях единственными. Именно эти дети сегодня уже вступили или вступают в брачный и детородный возраст. Поэтому изменение курса не может привести к существенному повышению фактической рождаемости. До 2010 года плановый коэффициент суммарной рождаемости в городе будет составлять 1,8, а фактический - 1,85, в то время как по стране в целом первый - 1,8, а второй - 2,0. Таким образом - это предпочтительный вариант курса.
наверное чисто психологически в деревне больше места и хочется "расширяться", а в городе с постоянной проблемой нехватки жилплощади и небольшими комнатами хочется наоборот стать маленьким
может строительство котеджей нам поможет
психологически это конечно да. Но главное - экономическая целесообразность. Просто достаточно сравнить деревенскую рождаемость в 19 веке и в 20м. Пространство одно и то же, а рождаемость при колхозах ниже. Потому как экономическая выгода исчезла, помогать папке с четырех лет в поле уже нельзя. Ну и медицина кроме всего прочего. но это не главное.
другой пример - рождаемость во всяких мигрантских семьях, кланах. Тут также работает принцип "чем больше детей тем сильнее клан, тем больше бойцов и невест за который можно взять калым". Поэтому у этих гостей с юга, что в городе что в деревне детей больше. Выгодно потому что. Дети - основа силы клана, диаспоры. Мало детей - семья слаба, вымирает.
у урбанизированных народов работает диаметрально противоположная схема. Детей надо растить, кормить, устраивать им жизнь до 20-30 лет. Поэтому детей выгодно заводить только тогда когда сами родители встанут на ноги. И чем меньше детей - тем лучше.
Отсюда и всё.
другой пример - рождаемость во всяких мигрантских семьях, кланах. Тут также работает принцип "чем больше детей тем сильнее клан, тем больше бойцов и невест за который можно взять калым". Поэтому у этих гостей с юга, что в городе что в деревне детей больше. Выгодно потому что. Дети - основа силы клана, диаспоры. Мало детей - семья слаба, вымирает.
у урбанизированных народов работает диаметрально противоположная схема. Детей надо растить, кормить, устраивать им жизнь до 20-30 лет. Поэтому детей выгодно заводить только тогда когда сами родители встанут на ноги. И чем меньше детей - тем лучше.
Отсюда и всё.
mist писал(а)
Выгодно потому что. Дети - основа силы клана, диаспоры. Мало детей - семья слаба, вымирает.
Выгодно потому что. Дети - основа силы клана, диаспоры. Мало детей - семья слаба, вымирает.
может именно в этом суть, мы рядом с друг другом живем и не чувствуем себя одной семьей, в детстве я по три месяца в году жил в деревне у бабушки, так там все друг друга знают, пол улицы - родня
в городе как соседей зовут - не знаю
естественно в этом. Русскую общину весь 20 век убивали и все таки убили. Сейчас ее уже нет.
но это дело неизбежное из-за урбанизации. В городах община нежизнеспособна. Пока только перебрались из деревень в больших количествах - община кое-как живет, как жила еще в 40-60е годы в городах. Второе-третье поколение переселенцев живет уже отдельно. Все дело опять же в экономической модели города - тут выгоднее жить не кучей родственников, а мелкими семьями. Родственники только на подхвате, на случай чего. И чем дальше - тем они дальше. Просто потому что - занятия у всех разные, увлечения разные и тп. Не одно поле на всех.
но это дело неизбежное из-за урбанизации. В городах община нежизнеспособна. Пока только перебрались из деревень в больших количествах - община кое-как живет, как жила еще в 40-60е годы в городах. Второе-третье поколение переселенцев живет уже отдельно. Все дело опять же в экономической модели города - тут выгоднее жить не кучей родственников, а мелкими семьями. Родственники только на подхвате, на случай чего. И чем дальше - тем они дальше. Просто потому что - занятия у всех разные, увлечения разные и тп. Не одно поле на всех.
Вот до чего Сталин страну довел.
сталин тут конечно при чем, но не совсем
Модели, община, почитай на досуге
http://www.sivruk.ru/citat/rossiya-i-pyanstvo.html
http://www.sivruk.ru/citat/rossiya-i-pyanstvo.html
читал. И чего? Чел явно не разбирается в практике сухих законов. Так, очередной тупой гевалт по поводу "нас убивают".
mist писал(а) пьют не просыхая от безысходности
да ладно вам...
от безответственности.
А как спиваются северные народы?
Стакан и готов клиент.
mist писал(а)
просто кому то крайне выгодно (уже лет десять-пятнадцать как) представить россию поголовно опойной страной.
просто кому то крайне выгодно (уже лет десять-пятнадцать как) представить россию поголовно опойной страной.
Это прямое снижение конкрентоспособности на рынке инвестиций. Кто будет развивать производство в стране алкашей?!
в сети на рбк где-то валялся другой график по употреблению спиртного. Так там Россия где на 20м- 30 месте.
Вот он:
№ Страна Литров в год
1 Уганда 17.6
2 Люксембург 15.6
3 Ирландия 13.7
4 Венгрия 13.6
5 Республика Молдова 13.2
6 Чехия 13.0
7 Хорватия 12.3
8 Германия 12.0
9 Великобритании 11.8
10 Дания 11.7
11 Испания 11.7
12 Кипр 11.5
13 Португалия 11.5
14 Сент-Люсия 11.5
15 Франция 11.4
16 Австрия 11.1
17 Швейцария 10.8
18 Бельгия 10.6
19 Нигерия 10.6
20 Багамские Острова 10.4
21 Словакия 10.4
22 Российская Федерация 10.3
23 Литва 9.9
24 Нидерланды 9.7
25 Новая Зеландия 9.7
26 Румыния 9.7
27 Латвия 9.6
28 Ниуэ 9.5
29 Финляндия 9.3
30 Босния и Герцеговина 9.1
31 Бурунди 9.1
32 Австралия 9.0
33 Эстония 9.0
34 Греция 9.0
35 Соединенные Штаты Америки 8.6
36 Аргентина 8.4
37 Гаити 8.3
38 Польша 8.1
39 Габон 8.0
40 Италия 8.0
41 Корея 7.9
42 Канада 7.8
43 Уругвай 7.7
44 Япония 7.6
45 Доминика 7.5
46 Бахрейн 7.0
47 Исландия 7.0
48 Сент-Винсент и Гренадины 7.0
49 Сан-Томе и Принсипи 7.0
50 Лаосская Народно-Демократическая Республика 6.9
51 Руанда 6.9
52 Доминиканская Республика 6.7
53 Гренада 6.7
54 Сент-Китс и Невис 6.7
55 Словения 6.7
56 Южная Африка 6.7
57 Венесуэла (Боливарианская Республика) 6.7
58 Чили 6.6
59 Сьерра-Леоне 6.4
60 Белиз 6.3
61 Украина 6.1
62 Мальта 6.0
63 Намибия 6.0
64 Панама 6.0
65 Швеция 6.0
66 Болгария 5.9
67 Бразилия 5.8
68 Антигуа и Барбуда 5.7
69 Колумбия 5.7
70 Коста-Рика 5.7
71 Бывшая Югоставская Республика Македонии 5.7
72 Таиланд 5.6
73 Беларусь 5.5
74 Норвегия 5.5
75 Объединенная Республика Танзания 5.5
76 Китай 5.2
77 Буркина-Фасо 5.0
78 Кабо-Верде 4.8
79 Мексика 4.6
80 Свазиленд 4.6
81 Азербайджан 4.5
82 Катар 4.4
83 Зимбабве 4.4
84 Ботсвана 4.3
85 Тринидад и Тобаго 4.2
86 Ангола 3.9
87 Камерун 3.8
88 Гайана 3.8
89 Либерия 3.8
90 Перу 3.8
91 Острова Кука 3.7
92 Сальвадор 3.7
93 Парагвай 3.7
94 Кыргызстан 3.6
95 Филиппины 3.5
96 Экваториальная Гвинея 3.4
97 Сейшельские Острова 3.4
98 Корейская Народно-Демократическая Республика Корея 3.3
99 Боливия 3.2
100 Ливан 3.2
101 Казахстан 3.0
102 Маврикий 3.0
103 Гондурас 2.9
104 Монголия 2.8
105 Конго 2.6
106 Гамбия 2.6
107 Израиль 2.5
108 Никарагуа 2.5
109 Эквадор 2.4
110 Замбия 2.4
111 Куба 2.3
112 Гвинея-Бисау 2.2
113 Сингапур 2.2
114 Албания 2.0
115 Демократическая Республика Конго 1.9
116 Кот-д'Ивуар 1.8
117 Джибути 1.8
118 Лесото 1.8
119 Фиджи 1.7
120 Ямайка 1.7
121 Гана 1.6
122 Мадагаскар 1.6
123 Папуа-Новая Гвинея 1.6
124 Армения 1.5
125 Камбоджа 1.5
126 Центральноафриканская Республика 1.5
127 Грузия 1.5
128 Гватемала 1.5
129 Кения 1.5
130 Узбекистан 1.5
131 Малави 1.4
132 Турция 1.4
133 Тувалу 1.4
134 Бенин 1.3
135 Микронезия (Федеративные Штаты) 1.2
136 Того 1.2
137 Тунис 1.2
138 Туркменистан 1.2
139 Малайзия 1.1
140 Соломоновы Острова 1.0
141 Эфиопия 0.9
142 Науру 0.9
143 Вьетнам 0.9
144 Тонга 0.8
145 Вануату 0.8
146 Эритрея 0.6
147 Кирибати 0.5
148 Мали 0.5
149 Марокко 0.5
150 Мозамбик 0.5
151 Сенегал 0.5
152 Сирийская Арабская Республика 0.5
153 Таджикистан 0.4
154 Чад 0.3
155 Коморские Острова 0.3
156 Индия 0.3
157 Иордания 0.3
158 Мьянма 0.3
159 Оман 0.3
160 Шри-Ланка 0.3
161 Судан 0.3
162 Алжир 0.2
163 Бутан 0.2
164 Египет 0.2
165 Гвинея 0.2
166 Ирак 0.2
167 Непал 0.2
168 Бруней 0.1
169 Индонезия 0.1
170 Нигер 0.1
171 Афганистан 0.0
172 Бангладеш 0.0
173 Иран (Исламская Республика) 0.0
174 Кувейт 0.0
175 Ливийская Арабская Джамахирия 0.0
176 Мавритания 0.0
177 Пакистан 0.0
178 Саудовская Аравия 0.0
179 Сомали 0.0
180 Объединенные Арабские Эмираты 0.0
181 Йемен 0.0
Вот это больше похоже на правду. Только Уганда удивляет. Это наверно с какими нибудь экономическими маршрутами связано.
mist писал(а)
Вот это больше похоже на правду
Аргументы есть или больше нравится?
аргументы чего?
это статистические данные, потребления литров в странах. Они могут нравица, могут не нравица если вам кажется что вы пьете больше. Но они есть.
это статистические данные, потребления литров в странах. Они могут нравица, могут не нравица если вам кажется что вы пьете больше. Но они есть.
К этой офиц. статистике, как и в к статистике в первом посту много вопросов. Учитывает ли она самогон, подпольную водку, боярышник, ягуары и т.д.?
Копипаст неизвестного происхождения - вы его считаете похожим на правду. Мне интересно вам просто комфортнее, что в этом тексте Россия на более низком уровне или у вас есть конкретные достоверные данные, чтобы оценивать цифры тем или иным образом?
Происхождение вполне известное - ВОЗ.
Ссылок не видел. :) Может быть, собственно. Просто, когда без ссылок, - то воспринимается как "приписываемое ВОЗ", а на самом деле фикзнат.))
сссылка очень длинная :-) реально :-)
да, чота опять виноградники разрослись
обратно: пора делать спецыализированные водошные магАзины по адному на раён
обратно: пора делать спецыализированные водошные магАзины по адному на раён
Нет. Надо прекратить рекламу пива. И уничтожить рекламой же устаноку, что "пить пиво - это круто".
Каждый пьющий дожен понимать, что пить - это отстой.
Каждый пьющий дожен понимать, что пить - это отстой.
да эту рекламу (пива) ваще надо запрещать по эстетическим принцыпам
как запретили казать в ней людей, так ваще мрак, што стало
лучче уш без никакой рекламы, чем такой
как запретили казать в ней людей, так ваще мрак, што стало
лучче уш без никакой рекламы, чем такой
Запретительные меры вредны. У Курта Воннегута, кажется, есть рассказ о том, как человек прилетел на планету, когда водка и вино текли в реках, а вода считалась за выпивку. И вот этот герой, пишет автор."скоро опустился, стал ходить по барам и пить много воды". Вы правы. Рекламой можно сделать очень многое. Если от человека прет пивным духом, реклама может преподнести его, как последнего отморозка. Глядишь, скоро будут с удивлением спрашивать "Как? Ты пьешь пиво?" И эти слова станут поводом для разрыва отношений.
пить пиво - реально отстой.... Если на то пошло - вискарь с колой =)
много плюсов...очень много...
предлагаю очень эффективные меры борьбы с алкоголизмом:
пособие по безработице как в США - 1,5 кбакса - примерно 50 тыщ рублей
бензин - 5 рублей за литр
ну и т.д.
а так народу ничего не остается, как бухать, не за оружие же браться))))
пособие по безработице как в США - 1,5 кбакса - примерно 50 тыщ рублей
бензин - 5 рублей за литр
ну и т.д.
а так народу ничего не остается, как бухать, не за оружие же браться))))
так отчего же они при такой "зе бест" жизни еще со школы стреляют друг в друга? )))
Ребята, я сам бывший тяжелый алкоголик. Уверяю вас, мы пьем потому, что просто пьем, и никаких других причин пить у алкоголиков нет. Не надо только врать самим себе, что от безысходности, от бедности и т.д. Мы - больные, и наша болезнь также не зависит от социальных, политических, экономических условий, как гангрена, рак, гипертония или кариес.
не надо петь! пьянство обусловлено образом жизни
как то невозможность создать и содержать семью, отсутствие хобби, и прочее
а то что вы озвучили - это просто кому-то выгодно в мозг вбивать, чтобы реальные проблемы не решать
к хорошему быстро привыкаешь, при более широких возможностях и путей для самореализации становится больше, просто времени на питье не останется
а Медведев со своей борьбой против пьянства себе корни рубить взялся))))) один пафос
как то невозможность создать и содержать семью, отсутствие хобби, и прочее
а то что вы озвучили - это просто кому-то выгодно в мозг вбивать, чтобы реальные проблемы не решать
к хорошему быстро привыкаешь, при более широких возможностях и путей для самореализации становится больше, просто времени на питье не останется
а Медведев со своей борьбой против пьянства себе корни рубить взялся))))) один пафос
Тоже не пьете, да ? :)
не пью, денег нет :(
)))))
)))))
Я не пою, а знаю, что говорю. Как будто вы ни разу не видели семейных алкоголиков, писателей, поэтов, хоббистов. Образ жизни. У Высоцкого, что ли, не было возможностей самореализации? Актер Олег Даль, по вашему, не имел широких возможностей, да? Всех больше свободного времени для самореализации у бомжей, между прочим. И?
И за пластмассовым стаканчиком портвейна они разговаривают о Плутархе...
Вот-вот. Тонко подмечено. От алкоголизма не спасют ни высшее образование (даже медицинское), ни высокая должность, ни количество детей. Подлая штука. Тут все про бутылку пива в день говорили. В принципе, с нее-то все и начинается. Смотришь, бывало, пьяный валяется в кустах и думаешь: ну, уж я-то, такой умный, с двумя дипломами о высшем образовании, в этих кустах никогда не окажусь. Щаз! Год, два и добро пожаловать в кусты.
Jsc писал(а)
Щаз! Год, два и добро пожаловать в кусты.
Щаз! Год, два и добро пожаловать в кусты.
У тебя компьютер в кустах стоит?
Ваше остроумие, NW, просто поразительно! Я же писал - "бывший". Я что, по вашему, обязательно должен был сдохнуть в кустах?
Я думаю отряд бы не заметил потери бойца.
Не пойму, уж извините, над чем тут иронизировать?
Может мне заплакать от умиления надо?
Ну, что вы. С меня будет достаточно, если вы ваш очаровательный сарказм будете правильно украшать запятыми.
А из кустов-то не все равно на запятые?
в каждом правиле есть исключения
Среди сегодняшних алкашей Высоцких и Далей как то незаметно
пьянство на разной почве бывает, кто то и спивается от того, что уперся в горизонт, но все же большинство от неспособности самореализоваться другим способом
Среди сегодняшних алкашей Высоцких и Далей как то незаметно
пьянство на разной почве бывает, кто то и спивается от того, что уперся в горизонт, но все же большинство от неспособности самореализоваться другим способом
знаете, но только о себе.
разумется есть спивающаяся богема, писатели. журналисты и тп. Только они погоду не делают. Их мало. И если бы спивались только они - никто бы этого не заметил. Напьются а потом шедевр напишут, вполне возможно. Хотя вот Даль кстати, да и Высоцкий спивались именно от безысходности. Как и подавляющее большинство алкоголиков.
что значит вы пьете потому что пьете? Вы портос? Попробуйте разобраться отчего пили, начали пить. И поймете что за любым "пью потому что пью" стоят совершенно другие вещи.
разумется есть спивающаяся богема, писатели. журналисты и тп. Только они погоду не делают. Их мало. И если бы спивались только они - никто бы этого не заметил. Напьются а потом шедевр напишут, вполне возможно. Хотя вот Даль кстати, да и Высоцкий спивались именно от безысходности. Как и подавляющее большинство алкоголиков.
что значит вы пьете потому что пьете? Вы портос? Попробуйте разобраться отчего пили, начали пить. И поймете что за любым "пью потому что пью" стоят совершенно другие вещи.
замените слово пить на фразу колоть героин. Смысл не изменится.
ну и что? до вас так и не дошло что речь идет не о "полезности алкоголя", а о том что причины его неумеренного употребления гораздо глубже чем кажется бывшим и нынешним алкоголикам и соответственно никакими запретами и прочей херней тут ничего не добиться?
и потом - ответьте же вы или кто нибудь на вопрос - почему раньше россия от алкоголизма не вымирала, а теперь стала вымирать? Ключевой вопросец темы-та.
и потом - ответьте же вы или кто нибудь на вопрос - почему раньше россия от алкоголизма не вымирала, а теперь стала вымирать? Ключевой вопросец темы-та.
Бывшие и нынешние алкоголики пытаются оправдать свою неуёмную тягу к спиртяге, пропагандой, доступностью, алкоголь это болезнь и т.д. Все кругом виноваты кроме них.
да, это по постам хорошо видно. "Цены", "зависимость", "болезнь".
собственно и то и другое и третье переводится как "я ничего не могу с этим сделать, даже если завязался, то могу сорваться, а значит надо ввести сухой закон и вырубить виноградники, так шансы не сорваться у меня повышаются". То что это не спасет, а только увеличит общественные проблемы - они слабо понимают.
собственно и то и другое и третье переводится как "я ничего не могу с этим сделать, даже если завязался, то могу сорваться, а значит надо ввести сухой закон и вырубить виноградники, так шансы не сорваться у меня повышаются". То что это не спасет, а только увеличит общественные проблемы - они слабо понимают.
да они наоборот вам твердят, что виноваты только они сами !!!
Да никто никого не обвиняет, поверьте. Если человек признал себя алкоголиком, он меньше всего ищет виноватых. Другое дело, что 99 процентов алкоголиков больными себя не считают, а считают, что "они как все, не хуже других!" А пьют как раз потому, что "среда заела". Именно эти, если хотите, нераскаявшиеся и мутят воду, ищут причины и следствия, виноватых перед ними, вместо того, чтобы элементарно лечиться.
Так открой мне истину о великий гуру. В чем же корень зла?
А в дореволюционной России потребление чистого спирта на душу населения было менее трех литров в год. Если еще не меньше.
А в дореволюционной России потребление чистого спирта на душу населения было менее трех литров в год. Если еще не меньше.
корень - в комплексе. Достаточно?
если бы на досуге поинтересовались каким образом проводился расчет для дореволюционной россии - вы бы про три литра не писали. Проблема в том, что никто не знает разумеется сколько реально пили даже 50 лет назад не то что до 17г. Мало того что статистики не было, так ведь еще и 80% населения вообще не учитывалось. Императорской комиссией учитывались только данные проходящие по торговому ведомству, то бишь - городские магазины и таверны. Дальше разжевывать? Или вы даже не знаете где жило 80% населения империи?
один пример: часть моих родственников приехала в Нижний из деревень в 30х годах. Вторая часть - с 18 века жили здесь, занимались торговлей и тп. Так вот вторая часть пила разумеется в основном свое вино, изредка хаживала в таверны. А первая часть пила самогон. Водку магазинную впервые дед купил в 45м. Один раз. Как вы полагаете, сколько из выпитого моими предками "спирта" попало в ваши три литра? Правильно, то что было выпито в тавернах и вот эта бутылка водки. И это в городе. В деревнях потребление вобще никак не учитывалось.
Ферштейн?
если бы на досуге поинтересовались каким образом проводился расчет для дореволюционной россии - вы бы про три литра не писали. Проблема в том, что никто не знает разумеется сколько реально пили даже 50 лет назад не то что до 17г. Мало того что статистики не было, так ведь еще и 80% населения вообще не учитывалось. Императорской комиссией учитывались только данные проходящие по торговому ведомству, то бишь - городские магазины и таверны. Дальше разжевывать? Или вы даже не знаете где жило 80% населения империи?
один пример: часть моих родственников приехала в Нижний из деревень в 30х годах. Вторая часть - с 18 века жили здесь, занимались торговлей и тп. Так вот вторая часть пила разумеется в основном свое вино, изредка хаживала в таверны. А первая часть пила самогон. Водку магазинную впервые дед купил в 45м. Один раз. Как вы полагаете, сколько из выпитого моими предками "спирта" попало в ваши три литра? Правильно, то что было выпито в тавернах и вот эта бутылка водки. И это в городе. В деревнях потребление вобще никак не учитывалось.
Ферштейн?
Че за комплекс?
жаль что не достаточно.
комплекс - это помесь социальной неустроенности, бесперспективности существования, проблем в семье, проблем в стране, проблем в образовании и доступности развлечений, доступности спортивных и физкультурных учреждений, отсутствие работы по действенной пропаганде здорового образа жизни и так далее и тому подобное. Плюс наплевательское отношение властей к проблеме само собой. Но это только плюс. Массовый алкоголизм может быть только от бесперспективности существования в этой стране, когда радует только бутылка. Если в стране все нормально и людям есть чего добиваться - алкоголизм становится делом исключительно одинокого отребья или отдельных творческих индивидуумов которые творят под парАми.
комплекс - это помесь социальной неустроенности, бесперспективности существования, проблем в семье, проблем в стране, проблем в образовании и доступности развлечений, доступности спортивных и физкультурных учреждений, отсутствие работы по действенной пропаганде здорового образа жизни и так далее и тому подобное. Плюс наплевательское отношение властей к проблеме само собой. Но это только плюс. Массовый алкоголизм может быть только от бесперспективности существования в этой стране, когда радует только бутылка. Если в стране все нормально и людям есть чего добиваться - алкоголизм становится делом исключительно одинокого отребья или отдельных творческих индивидуумов которые творят под парАми.
Как страшно жить оказывается. Может сразу в ящик лечь и глаза закрыть?
херню какую то городите...
если сказать нечего, чего напрягаться-то...
нет у нас в стране массового алкоголизма. Это вот такие как вы алкоголики отчего считают, что все вокруг не просыхают. По себе не судят.
в деревнях кстати - есть. Именно массовый. И именно из-за бесперспективности существования. В городах с полудохлыми заводами. А в целом народ пьет не больше чем в любой северной стране. Даже судя по статистике.
если сказать нечего, чего напрягаться-то...
нет у нас в стране массового алкоголизма. Это вот такие как вы алкоголики отчего считают, что все вокруг не просыхают. По себе не судят.
в деревнях кстати - есть. Именно массовый. И именно из-за бесперспективности существования. В городах с полудохлыми заводами. А в целом народ пьет не больше чем в любой северной стране. Даже судя по статистике.
Тогда может пройдемся вечерком по паркам. По набережной прогуляемся. На черный пруд заглянем. Не поленимся до центра Сормово доедем. Или просто почитаем автофорум. Там на любой вкус приглашения побухать. Кто эти люди?
когда я раз в неделю пью - я тоже бухаю. Вы разницу между пить и страдать алкоголизмом знаете? 99% людей в северных странах - пьют и пить будут, и никакие сухие законы этому не помешают. Они все по вашему страдают алкоголизмом? Нет. Алкоголизмом страдают только те из них, которые ничего кроме бутылки в этой жизни не видят, для которых это единственный способ получения эйфории, удовольствия, как было у вас, в чем вы признались . Таких мизерное количество. У нас в том числе. Чего тут непонятного?
Алкоголизмом страдают только те из них, которые ничего кроме бутылки в этой жизни не видят, для которых это единственный способ получения эйфории, удовольствия,
Не всегда так. Человек с интересами, с целью в жизни вполне так может допиться до момента, когда уже алкоголь имеет его и становится "единственным способом получения эйфории, удовольствия", оттесняя прежние способы на второй план.
mist писал(а)
когда я раз в неделю пью - я тоже бухаю. Вы разницу между пить и страдать алкоголизмом знаете? 99% людей в северных странах - пьют и пить будут, и никакие сухие законы этому не помешают. Они все по вашему страдают алкоголизмом?
когда я раз в неделю пью - я тоже бухаю. Вы разницу между пить и страдать алкоголизмом знаете? 99% людей в северных странах - пьют и пить будут, и никакие сухие законы этому не помешают. Они все по вашему страдают алкоголизмом?
да, просто разные "стадии"
А что, парки это показатель алкоголизма? Во время антиалкогольной компании времён Горбачева (которую в тут рекламируете), я в Сормовском парке наблюдал бухариков не меньше чем сейчас, а может даже больше.
Да бог с ними, с бухариками. Молодежь лопает напропалую. Вот ведь что.
а вы? Ну видимо уже такой пожилой человек =)))) По молодости - то как? Ни капли в рот, ни миллиметра в ж.... Хм... Ладно, хотя бы ни капли в рот?
И чего? Полопают и перестанут, а кто не может перестать, пусть сопьётся. Вы думаете я в 18-20 лет не пил? Пил. В том же Сормовском парке пил. И сейчас пью. Норма потребления 6 литров пива в месяц. Два месяца назад встреча класса 20 годов как выпустились. Посидели, выпили по полбутылки вина. Никто не ужрался. А вот активные поклонники бахуса и не пришли, 5 из 43-х человек. Кто помер, кто побирается у чапков.
Насчет вы или ты? Извините :) с телефона бывает промахиваюсь
Будешь со мной по утрам бегать? Куда уж доступнее :)
уважаемый, я конечно понимаю, что алкоголизм сильно влияет на мозги в нелучшую сторону, особенно в сегменте правил поведения. Но - еще раз обращаю - мы с вами на брудершафт не пили. Разумеется.
да, пьяный бизнесмен - это нонсенс :)
mist писал(а)
если бы на досуге поинтересовались каким образом проводился расчет для дореволюционной россии - вы бы про три литра не писали.И сколько же по вашей инфе?
И на каком месте Россия была до 1914?
если бы на досуге поинтересовались каким образом проводился расчет для дореволюционной россии - вы бы про три литра не писали.
И на каком месте Россия была до 1914?
вы читать не умеете?
не знает никто сколько было. Не считал никто потому что. Никогда.
как вы можете узнать сколько самогона выгнали в деревнях сейчас? Сколько браги забродило, винца домашнего на кореньях да ягодах? А тогда это все пило 80% населения. Магазинов потому что не было, в деревнях-то. Ваапще.
мозгами-то пораскиньте.
не знает никто сколько было. Не считал никто потому что. Никогда.
как вы можете узнать сколько самогона выгнали в деревнях сейчас? Сколько браги забродило, винца домашнего на кореньях да ягодах? А тогда это все пило 80% населения. Магазинов потому что не было, в деревнях-то. Ваапще.
мозгами-то пораскиньте.
Во-первых, само-собой считали. И в России и в других странах. Достоверность - ну понятно приблизительно прикидывалось. А если предположить, что в подсчётах вообще не учтена значительная часть - значит ситуация намного катастрофичнее, чем представляется сейчас и представлялась в России в конце 19 - нач 20 века.
А с таким максималистским подходом вообще ничего не возможно и статистика и демография типа не существуют. :)
Ну хорошо, у вас нет инфы, понятно.
А с таким максималистским подходом вообще ничего не возможно и статистика и демография типа не существуют. :)
Ну хорошо, у вас нет инфы, понятно.
Знаете, почему никто никак не приходит к решению этой проблемы? Все разговаривають на разных языках. Вот вы не портос, видно, у вас проблемы с алкоголизмом, судя по всему, нет, и дай Бог, чтобы не было. Не знаю я - отчего пил, вы это понимаете? Не было у меня никакой очевидной безысходности. Втягиваешься потихоньку, безобидно. и вот и все: пиво посмле баньки, сто грамм после экзамена, поминки - святое дело, свадьба друга - как не выпить? И так далее. А потом пьешь только потому, что пьешь.
Хм. Пью по одной бутылке пива каждый день на протяжении пяти лет. В среднем раз в неделю пью больше (но ни в коем случае не больше 2 литров за раз и не мешаю). Я - алкоголик? Спрашиваю без иронии, как знающего больше меня.
Ответить так вот трудно. Но... Первое - если уже утром есть похмелье - 100 вы залетели, но вернуться свиоми силами еще можно. Тут есть опасность - можно не пить год или два, но если развязать, то, что вы не выпили за это длительное время, вы нагоните за месяц. Это факт. Проверено на себе. У алкоголизма ведь много лиц. Самое же страшное - это когда ничего кроме выпивки уже не интересует. Поэтому и в одиночку начинают пить - компания уже не нужна, даже обуза, надо делиться выпивкой, а жалко, ведь можно и одному выпить - большен достанется.
Похмелье бывает, но желания опохмелиться - никакого. От одной мысли или запаха выворачивает. Но без очередной ежедневной бутылки уже напрягает слегка. Придется, видимо, прекращать это баловство(((
Jsc писал(а)
Поэтому и в одиночку начинают пить - компания уже не нужна, даже обуза, надо делиться выпивкой, а жалко, ведь можно и одному выпить - больше достанется.
Поэтому и в одиночку начинают пить - компания уже не нужна, даже обуза, надо делиться выпивкой, а жалко, ведь можно и одному выпить - больше достанется.
я бы добавил про выпивку в одиночку, коллега))). не только больше достанется (это легко поправимо), но и пить будешь ровно с той скоростью, с которой хочется, и теми дозами, которые хочется. и лучшая компания - это не пьющий совсем человек, с которым после принятия мерной дозы можно поболтать.
а вообще, имхо, спор между "бывшими" и "остальными" - какой то неконструктивный. бывшие предостерегают от прохождения своего пути, знают, какой он, и как его можно избежать, а "остальные" - не понимают, насколько это короткий и ласковый путь, пусть даже растянутый по жизни, но с таким неласковым концом. даже не концом, а другой, без ярких событий жизнью. я бы это назвал жизнью для других....
Вот в этом-то и проблема, черт. Без личного опыта человек ни хрена не поймет. Обязательно надо самому вступить в дерьмо, чтобы стало тошно от запаха.
1
Да. 1-я стадия.
пьянство обусловлено наличием алкоголя в доступности и зависимостью организма от оного.
Семейной алкашни что ли мало? Какое хобби? Трезвым книжки читать не интересно что ли? Зависимость есть зависимость и никакой путин с медведевым не причем. Кто хочет - бухает, не хочет - не бухает. Всегда так было и будет.
ЗЫ Почему в этой стране постоянно какие-то "темные силы" спаивают население? Сами мы спиваемся - водку (виски, вино) насильно в рот никто не кому не вливает. Не хватает мозгов не подсаживаться - плати здоровьем - выбор только твой собственный.
Семейной алкашни что ли мало? Какое хобби? Трезвым книжки читать не интересно что ли? Зависимость есть зависимость и никакой путин с медведевым не причем. Кто хочет - бухает, не хочет - не бухает. Всегда так было и будет.
ЗЫ Почему в этой стране постоянно какие-то "темные силы" спаивают население? Сами мы спиваемся - водку (виски, вино) насильно в рот никто не кому не вливает. Не хватает мозгов не подсаживаться - плати здоровьем - выбор только твой собственный.
Держи пять комрад :)
+5)
бывший?
разве бывают алкоголики бывшими
разве бывают алкоголики бывшими
Конечно бывают. Болезнь вполне излечима. Но есть одно но - болеть, то есть пить, больше никогда нельзя. Ни 50 грамм в прааздник, ни глоток на поминках. Это все равно что, если кому-то вырезали удачно аппендицит, а он постоянно рвет швы и упорно расковыривает себе рану.
а вы сколько уже как вылечились, а то чую у меня та же проблема начинается
неделю или две - спокойно обхожусь, а потом срыв на день или два, потом отходняк и снова неделя - две, и как белка в колесе - выскочить не как не могу
неделю или две - спокойно обхожусь, а потом срыв на день или два, потом отходняк и снова неделя - две, и как белка в колесе - выскочить не как не могу
Лечился ч лет десять, а излечился четыре года назад - наконец-то попался честный врач: вколол мне в живот пять уколов сроком на пять лет. Почему честный? Раньше я уже вшивал ампулы, кодировался, делал годовой укол - никакого эффекта. Потом мне уже рассказали коллеги-алкоголики, что нас обманывают наркологи. Вылечить-то можно всех, а зачем? Чтобы без работы остаться? Вот и делают вместо годового укола обыкновенный аспирин в вену: ощущения те же, а уже через неделю уходишь в запой. Вот, снова собираюсь сделать еще пять уколов на пять лет. Пить мне нельзя даже кефир! Но самое главное - не хочется само по себе, а не только из-за страха смерти. За четыре года бывали всякие проблемы, но ни разу не мелькнула даже мысль - залить это дело и расслабится. По себе скажу - день-два подряд пития уже много.
Карр в помощь, читается легко и интересно
это их проблемы))) в том числе разрешение на огнестрел, и то, у них там детсады не расстреливают, как у нас
и вапще предлагаю наложить указанные меры на отечественную действительность
и вапще предлагаю наложить указанные меры на отечественную действительность
то есть вы уверены, что получая полтинничик за то,что сидишь дома и не хера не делаешь все сразу бросят пить??? ))) скорее наоборот начнут! ох как начнут! а при стоимости бизина 5 рублей - еще и кататься бухими начнут ))) отличные меры! а вы не диверсант случаем? :)
жизь не покажет, к сожалению ;)
В 1990-х Россия занимала второе место в мире (после Литвы) по числу самоубийств. 41 человек на 100 тыс человек! Около 60% самоубийц имели в крови алкоголь.
для храбрости
в США почти 80% самоубийц имеют в крови алкоголь. Ну и что? Мало кто пойдет вешаться не приняв для храбрости.
алкоголь это далеко не прична самоубийства. Вот причина алкоголизма с самоубийством может быть одинаковой.
алкоголь это далеко не прична самоубийства. Вот причина алкоголизма с самоубийством может быть одинаковой.
А у меня в холодильнике и теперь стоит алкоголь. Три года уж. Четверть бутылки осилил, а остальное - ну, никак. Выкинуть жалко, а допить - нет сил, такая гадость. Самоубийством, что ли, покончить? Тьфу.
точно! Больше ни чего не остаётся.....
Кстати, у меня тож ликёрчик стоит, а за 2 года не выветрился?
Кстати, у меня тож ликёрчик стоит, а за 2 года не выветрился?
Эдвард руки-ножницы писал(а) то есть вы уверены, что получая полтинничик за то,что сидишь дома и не хера не делаешь все сразу бросят пить??? ))) скорее наоборот начнут! ох как начнут! а при стоимости бизина 5 рублей - еще и кататься бухими начнут ))) отличные меры! а вы не диверсант случаем? :)
+1
Рубик:) писал(а)
Тогда может пройдемся вечерком по паркам. По набережной прогуляемся. На черный пруд заглянем. Не поленимся до центра Сормово доедем. ...
Тогда может пройдемся вечерком по паркам. По набережной прогуляемся. На черный пруд заглянем. Не поленимся до центра Сормово доедем. ...
В скверик на Ковалихе...
Я считаю так, если кто хочет раньше времени откинуть ноги, то пусть пьёт, останутся самые трезвые и телом и умом. У нас и так жилья не хватает.
Так они трезвых с собой забирают. На автофоруме что не сообщение об аварии, то за рулем пьяный водила.
Не пью практически. Пока трезвый, живу с перманентным ощущением, что жизнь - дерьмо. По пьяни немного легче.
Т.е по квасу все ровно, а по трезвости можно и революцию замутить?
Куда гораздо лучше было бы: Россия: быстрая смерть!
таки ежели прикинуть, по бокалу красного вина в день (50мл), для укрепления сердечно сосудистой системы и тд. так в год получаеться 18,25л... так что нам по общему литражу европу не догнать, где вино порой дешевле воды ))
В пересчете на чистый алкоголь (спирт) это всего ~1.8л
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.