--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Леонид Радзиховский : Кавказский кровавый круг

Политика
5
51
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
StrikerN
18.08.2009
Я прошу прощения за грубоватый тон, каким написан этот блог.
Но, честно – тошнит от хвастливого, сентиментального и всякого иного пафоса. Мы с этим пафосом влезли в дерьмовую ЛОЖЬ по уши – неплохо бы хоть от пафоса и гнусной БРЕХНИ избавиться, если ничего другого сделать все равно не получается.
Констатация проблемы
Что за кровавый БАРДАК происходит на так сказать «российском» Кавказе?
Кто эти бандиты, которые чуть не каждую неделю – взрывают, стреляют, еще как-то убивают? Чего они ХОТЯТ?
Сепаратисты, требуют отделения от России? «Это – вряд ли», как говорится в известном фильме. Все республики – дотационные, кто на 60, кто на 80 %. Перестанет Москва «платить дань» – что есть будут? Друг друга? Да и не слышно о сепаратистских требованиях.
Местные бандитские разборки, дележ той самой московской «дани»?
Опять непонятно. Киллер – ладно, вкалывает за деньги. А шахид? Ему-то деньги – ЗАЧЕМ? На том свете все бесплатно.
Значит – религиозные фанатики? А – против кого, чего? «Неверные псы» на Кавказ и нос не показывают, все республики – чисто мусульманские, практически вроде бы живут почти по законам шариата. Так чего взрывать-то?
НИКТО НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ОБЪЯСНИТЬ.
Самое точное что можно сказать: «Стреляли…» и «Восток – дело тонкое».
Вот примерно такой информацией и питаемся в XXI веке.
Тезис
И – заметьте себе – Россию все это очень мало смущает!
Да, абсолютное мертвое циничное равнодушие нашего высокодуховного общества ко всему-на-свете всем известно. Пока дебилизатор не провизжит 1000 раз очередную истерику, никто и не проснется. А дебилизатор свое дело туго знает – все объясняет про США, НАТО, Украину и Эстонию. Народ волнуется не на шутку…
Про Кавказ же нам кратко сухо точно сообщают «цифры погибших». Ну, народ и слушает вполуха – это ж вам не «геноцид Южной Осетии», есть о чем переживать…
И все-таки…
Если представить нечто подобное в РУССКИХ областях (хотя бы пограничных с тем же Кавказом), то, уверен – это бы все-таки наших граждан зацепило. Реакция, полагаю, была бы СОВСЕМ ДРУГОЙ.
Мораль очевидна: РОССИЯ НЕ СЧИТАЕТ КАВКАЗ СВОИМ.
Опять же – сколько бы дебилизатор не пел Лазаря, но общественное мнение – таково.
Иной этнос (этносы), иная религия, иные обычаи, иная бытовая культура – тейповая культура, кровная месть, например. Да, это касается, разумеется отнюдь не ВСЕХ граждан Кавказа. Больше того – масса людей там от этих «пережитков» (или обычаев?) страдает. Но тон задают – насколько мы можем судить – именно такие тейповые или иные родовые элиты.
Та же Украина воспринимается как более «своя» – по всем этим параметрам.
Все знают – российские законы в тех краях не действуют, русский человек, не имея сверхнадежной крыши, туда ехать поостережется - ни торговать, ни работать, ни отдыхать, ни по иным делам (это вам не Европа, не Турция с Египтом, не Израиль с Индией … нет, ТУДА – ни ногой).
Не будем мазать одной краской – да, так дело обстоит «не во всех республиках» - скажем, в Северной Осетии ситуация иная. Но «в некоторых других» - да, картина примерно такая.
Какая же связь?
Что «мы» «им» платим дань! Что граждане Северного Кавказа – точно такие же граждане РФ, как новгородцы или туляки, могут свободно ездить по РФ и уж никак не являются «нелегальными мигрантами». Что они, так сказать, «избирают депутатов» в Думу.
Вот и все.
Спасибо русским царям – навоевали для России много нужного.
Кавказ. Среднюю Азию. Польшу. Прибалтику. Весь XIX век ушел на эти столь ценные завоевания «волков, глядящих в лес».
«Чужого не копи. СВОИМ – не станет!».
Почти от всего ЧУЖОГО, от всех республик СССР Россия так или иначе – избавилась.
И, кстати, кто бы что не пищал, а стало полегче. Хитрость невелика – те же нефтебаксы делить на 140 млн. ртов, а не на 300 млн! Демагогия – «так давайте и всю Россию скинем с возу, одну Тюмень оставим» не по делу. Россия – как ни крути – ЦЕЛОСТНЫЙ ОРГАНИЗМ, культурный, этнический, исторический, а вот «бывшие республики СССР», как выяснилось в этот «организм» отнюдь не входят… Ну, да не о том речь. А о том, куда отнести Северный Кавказ – к «своим» или «чужеродным».
Опросов на тему «отделения Кавказа» нет, никто не посмеет их проводить, как ни одна партия (кроме совсем отмороженных русских нацистов) не посмеет это сказать…
Но НАСТРОЕНИЕ миллионов, а может и десятков миллионов русских (и не только русских, но живущих в «основной России») людей примерно такое – «эх, ОТДЕЛАТЬСЯ бы! Зачем «нам» эти хлопоты «о них»?».
Кстати, это совсем не обязательно «русские нацисты».
В самом деле – ведь лозунг «Кавказ – для кавказцев» ПО ФАКТУ уже РЕАЛИЗОВАН! Какой русский туда сунется в здравом уме?! А раз так, то давайте «по справедливости». Ладно, Кавказ – для кавказцев. Но тогда и Россия… ну, пусть не для «русских» (черепа циркулями мерить или какие иные части проверять станем?), но для тех, кто принимает российские правила, законы, обычаи и т.д. А кто не желает принимать – ну, из-ви-ни-те…
Повторяю, такое МАССОВОЕ настроение есть.
Его просто НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ – грубый здравый смысл, если угодно - ХАМСКИЙ здравый смысл. Своя рубашка и все такое.
На вопрос «с чего я это так уверенно заявляю и от чьего имени?» ответ такой.
Кто-то рискнет сказать, что таких настроений НЕТ в России? Больше того. Кто-то может сказать, что его самого никогда не посещали такие «искушения», что он как минимум не слышал такие разговоры? Значит, нравится или нет, но такие настроения – ЕСТЬ.
«Кавказский круг» часто давит – как обруч на шее.
Антитезис
«Справедливо» или «несправедливо», но отделение Северного Кавказа от России – НЕВОЗМОЖНО.
Это невозможно прежде всего – юридически.
При нашем презрении к праву этот аргумент кажется неважным. Зря. Отделение республик СССР прошло так ЛЕГКО именно потому, что – спасибо Ленину, создавшему СССР – оно было формально законным. Как заключили договор о «союзе», так и распустили!
С Россией – не то.
По российским законам процедура «выхода республики» теоретически возможна, но практически настолько сложна, что нереальна.
Но главное – дотационные республики, их элиты, подавляющее большинство населения, в любом случае НЕ ЖЕЛАЮТ отделяться от России и уж, по крайней мере от российского бюджета.
А «насильно отделить», т.е. ВЫТОЛКНУТЬ республики из состава России – АБСОЛЮТНО невозможно юридически.
Но кроме юридической, есть политическая сторона.
Ни один руководитель России НИКОГДА не пойдет на поощрение, на ПРОВОЦИРОВАНИЕ сепаратизма внутри России. Сегодня отделить одних, а кого – завтра? ВЗОРВАТЬ Россию – ради проблем Кавказа?
Поощрять сепаратизм у соседей – это одно. Внутри страны – совсем другое.
Далее, такое «отделение» лишь УМНОЖИЛО бы проблемы России на Кавказе.
«Независимая Ичкерия» не жила своей отдельной жизнью. Похищения граждан России, пиратское королевство на границе, затем поход на Дагестан… Хорошо Израилю с независимой Палестиной? Вот так же хорошо было бы и России, имея под боком «независимые республики» Северного Кавказа. И та дань, какую Москва платит сегодня – копейки в сравнении с расходами на обустройство границы, на защиту своей безопасности и т.д.
Наконец, есть моральный аспект.
Российское общество – даже те, кто сегодня говорит «эх, избавиться бы от них!» было бы шокировано этим отделением. Ощущение «гибели и распада России» стало бы всеобщим и породило бы тяжелейший морально-полититческий кризис в «оставшейся России».
Кавказский круг разорвать – нереально.
Синтез
Контролировать – невозможно.
Отделить – невозможно.
Что остается?
ТЕРПЕТЬ. ПЛАТИТЬ.
Делать вид что «все образуется». И думать – «а, ладно, это все так далеко…».
Что и происходит.
Но, черт возьми, может быть, все-таки «навести порядок»?!
Если практически официально говорится, что вся машина власти работает на взятках и откатах по всей России – то как же эта машина может «навести порядок» на Кавказе? Рыба тухнет С ГОЛОВЫ – просто следы разложения более заметны в «северо-кавказском хвосте», вот и все.
А чистить сама себя никакая рыба не умеет – не вывели еще таких рыб.
Очистить этот круг – невозможно.
Но Россия такая большая, что в ее масштабах это не круг, а так – кружок…
vladmir
18.08.2009
Вы когда научитесь ссылки вставлять на страницу откуда взято?
ниачём.
Если это писал Радзиховский, а не "StrikerN," ))) то мне понятно почему много вопросов и нет однозначного ответа
Попытка решить вопрос мышлением , логикой, анализом и т.д. и т.п. - свойственное инструменту Радзиховского - ни когда не приведет к решению вопроса !
Понимание такой теме как - Кавказ с его " двухсотлетними вопросами " возможно ТОЛЬКО после приема , ну ни как не менее 250 гр ( а лучше спирта, и на каждого мыслящего !))), поэтому и "тормозит" Радзиховский,
а вот мы бы с "StrikerN" враз бы определились )) и если мой " собутыльник " не возразит, то вердикт наш следующий - " ВЕРЕЩАГИН !!! " - УХОДИ С БАРКАСА

Несовместимы мы !!!
StrikerN
18.08.2009
"И не на кого мне страну оставить ...":))
не грусти дружище StrikerN )) у нас в России всяко было и всяко пройдет
Что-то частенько эта тема стала всплывать. Не эта ли статья вдохновила г. Радзиховского?
ari.ru/doc/?id=3303
Тем более он что-то про националистов упоминает.

А по теме. Было бы желание. Всё можно сделать. И отделить и границу построить и контролировать. Только верхушке это не нужно. Это ведь не их дети гибнут на С.Кавказе.
" правильный сайт" - дело времени !
volpone
18.08.2009
я в таких случаях беру карандашик и вычерчиваю схему изложения
у меня чего то невыходит
а я бы не была шокирована отделением
потому что наших мужчин, которые там гибнут, не просто жаль, а жаба душит!!!!!!!!!!!!!!!!!
и граница на замке - не проблема! было бы желание!
а дружить с ними через стенку, контролируя эту самую стенку, гораздо спокойнее
Это можно.
Но тогда надо расчитывать другоё подлётное время ракет от НАТО с территории Чечни.

Но это ещё цветочки.
Сепаратизм , это те же баобабы на планете маленького принца, не выполол с утра - к вечеру - проблемы , не пополол с недельку-разорвана планета.

Вы полагаете не найдутся любители "своей" кормушки в других субъектах Федерации ?

Возьмите карту РФ, и вырежте все национальные республики, края и области.

Где там Россиия ?
по поводу "выполол" это Вы по адресу))
по поводу ракет - они у нас тоже есть вроде бы
по поводу внутреннего устройства России - речь вроде бы шла о Кавказе только?
то есть своим постом Вы хотите сказать, что это и есть замкнутый круг: закроем границы России на Кавказе, остальные автономии тоже захотят своих границ? не думаю
И у нас они есть, несомненно, только мы то будем стрелять ( не приведи Бог) по той же Чечне, а они по нам.

А за океаном кто то потрёт ручки, это же не по ним удары.

На счёт сепаратизма в нутри России , и не сомневаюсь.
Я помню парад суверинитетов после ельцинского - " Берите суверинитета - сколько хотите".
Я помню блокпосты на въездах в Мордовию, Чувашию, Татарию.
В каждой деревне тогда стоял пост со шлагбаумом , и в каждой деревне надо было платить за проезд в сельсовет.
Поинтерисуйтесь последними высказываниями президента Рахимова об языке обучени в республике, почитайте сайты - Свободной Уфы.

Кавказцентра.

Да что и говорить, у нас Уральскую республику создавал Россель недавно.
Вы думаете это фантомные страхи ?
Ничего подобного, стоит только отпустить что то одно - это будет целая цепь суверинитетов и в каждой деревеньке свой князёк.

И последнее , за что прливали кровь на Кавказе в 18 веке русские солдаты ?

Погуглите - есть такая медаль " За взятие Кавказа" .
Мы его взяли и взяли не дёшево.
Он НАШ .

Точка !
да наш он, наш
и какой ценой он наш!
не скажу за весь Кавказ, но вот Абхазия точно не хочет быть частью Грузии
по поводу обмена ракетными ударами - Вы считаете, что это вообще произойдёт?
а пока есть вот что - теракты, реальные!

Россия в 18 веке сунулась в это дело под названием "Кавказ" по своей собственной инициативе скажите мне?
это было политическое соглашение!
контроль Кавказа в 18 веке это была жизненная необходимость для России, а с учетом современного уровня развития и в т.ч. оружия, уже нет необходимости убивать свою молодежь подставляя под кавказкие пули, да и исторические враги (англия) уже на "ладан дышут"
так что, пусть они живут как хотят, нет там ни чего для нас интересного
в чём была жизненная необходимость?)
но вот сунулись и эта необходимость до сих пор таковой остаётся
потому что уже тогда нас считали там захватчиками
хотя мы просто вроде бы хотели прекратить на Кавказе междоусобные войны)
помогали одним и получали по полной от других
теряли и теряем там своих мужчин
Абхазия хочет быть с нами - пусть будет!
остальных за высоченный кордон и чтоб ни одна муха сюда не прилетела без нашего на то разрешения
чёт я как распалилась прям))
на этот район всегда претендовала Англия - колониальная владычица, соперница России, конечно не своими руками, турецко - кавказскими, !!! и не противопоставь мы им свое " видение " в то время, то география России была совсем другой бы, но это было правильное решение на уровне "сабельно - штыкового " мышления, сейчас же иной уровень развития и этим надо нам пользоватся,
конечно это может быть эффективно только в случаи отсутствия предателей в кремле
претендовала, аха
а может быть это оправдание наших же загребущих ручек?))
факт на лицо - мы туда сунулись!
и получаем по полной до сих пор
про современные пути разрешения этой проблемы - согласна
границу на замок однозначно надо ставить!
в то время Англия, это как Америка сегодня!! те же амбиции на контроль мира, то же стремление всюду сунуть "свой нос"
Так что поджог Кавказа их рук дело, плюс пятая колонна
Границу надо заселять казаками - военизированными формированиями, они всегда преданно России-матушке служили, казаки - это лучшее России
эт Вы меня агитируете?))
" агитировать " - это не для вас
Вас, вожделаю видеть единомышленницей )
спасибо за доверие, но я человек относящийся к каким-либо партиям с некоторым недоверием)))
вы мне напоминаете историю про "Красную шапочку" ))
чем же?))
ведь ваше недоверие основано на каком то " опыте " ))
моё недоверие основано на нелюбви к политике как таковой))
" моё недоверие основано на нелюбви к политике как таковой "
а верите в любовь вне политики, как таковую )))
эт мы сейчас об Абхазии?))
да, Абхазию люблю, ага))
(. . .)
22.08.2009
Каменец писал(а)
Это можно.
Но тогда надо расчитывать другоё подлётное время ракет от НАТО с территории Чечни.

Аргумент не катит,сильно ли отличается время подлета ракет с территории Чечни,если сравнить с временим их подлета с территории Грузии? А если посчитать от Литвы/Латвии?
Да и вообще,с нашим бардаком,хоть с австралии полетят - все равно разницы никакой.
vladmir
22.08.2009
(. . .) писал(а)
сильно ли отличается время подлета ракет с территории Чечни,если сравнить с временим их подлета с территории Грузии?
Секунд на несколько должно отличаться.
Каменец писал(а)
Но тогда надо расчитывать другоё подлётное время ракет от НАТО с территории Чечни.


Да ладно. Из Прибалтики они прилетят куда быстрее. Да и братья-украинцы не постесняются у себя разместить.

Если уж, как Вы пишите Кавказ наш, так и вести себя там надо соответственно. А не ставить бывших бандитов президентами. Кстати, а сколько русских сейчас проживает на т.н. нашем Кавказе? А именно в Чечне, Ингушетии, Дагестане и пр.

Что касается сепаратизма, так это чистый развод на деньги. Никто никуда не выйдет. Это просто выгодный способ тянуть бабки из центра.
А если и захотят, то кто сказал что именно с той площадью, которая сейчас у них.
То-то евреи с арабами так славно зажили с тех пор, как построили такую стену ))
Вы видите аналогию?)
ой, вэй! ))
аха, весело))
Сегодня в интервью " Комсомольской правде " (корр.С.Доренко) президент Ингушетии Евкуров, назвал виновников дистабилизации ситуации на Кавказе -- США, АНГЛИЯ, ИЗРАИЛЬ
Arctic
18.08.2009
Ого! У парня серьезные враги :(
Надо бы ему финансирование увеличить.
и пару дивизий в поддержку перебросить
Есть сомнения ?
относительно этой тройки - Америка, Англия, Израиль - у меня сомнений никаких, Англия - это исторический враг России
а что касается предоставление ичкерийской территории под натовские ракеты, то вряд ли они настолько глупы, что бы не понимать об ответном ударе, которой способен горы раскатать в равнины( раз уж пошла такая "пьянка" )
и национальные республики вряд ли позволят себя "вырезать ножницами" - мы давно уже один народ, за малом исключением и
ни кто там не радеет за ношение паранджи и афганского уровня жизни
AlexKB
22.08.2009
Единственное сомнение насчет Израиля. Это дружественный к России режим, несмотря ни на что. Гораздо более дружественный, чем Британия или даже Туркмения.
да я в какой то степени с вами согласен, особенно про бывших граждан России, там нет враждебности,
но нельзя же отрицать то, что, то ли США - штат Израиля )) то ли США (еврейское лобби) определяет что то " проамериканское " для Израиля.
Как бы, четко " границы ", где "наши", где "не наши" не определены
Folk
18.08.2009
кому и Радзиховские аналитеги!
здесь не анализируют!
здесь возмущаюцца)))))))))))
Folk
18.08.2009
да без проблем - кому-то и Радзиховские возмутители
StrikerN
18.08.2009
"Ну вот, опять мы встретились в Сахаре ...":))
Согласен на 108 % !
Читаю Радзиховского и понимаю истинность фразы "Давайте рассуждать о вкусе устриц с теми, кто их ел".
Это про себя или про Радзиховского?
Это про всех. Уж если он не был на Кавказе ни в каком качестве, то лучеш бы помолчал.
StrikerN
22.08.2009
+1
Тут на форуме еще многие про Грузию,с Америкой-Европой себе позволяют:)Так вот,кто там не был,может говорить только про Шарм-аль-Шейх и ниепет:)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов