--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

"Постпикалёвская Россия: новая политико-экономическая реальность"

Политика
7
80
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
"Почему бизнесмены просят помощи у государства и на что ее тратят."

В распоряжении "Известий" оказался сенсационный доклад, подготовленный российскими учеными. Они проанализировали экономическое положение тех, кого принято называть олигархами, и пришли к выводу: бедственное положение промышленности во многом создано искусственно. Олигархи выводили деньги своих предприятий в офшоры, зная о предстоящих потрясениях. Потом они потребовали помощь у государства, зная, что оно даст, чтобы защитить своих граждан. Третьим этапом может стать национализация погрязших в долгах убыточных компаний. Так олигархи переложат свои долги на остальных граждан России.

Доклад "Постпикалёвская Россия: новая политико-экономическая реальность" будет обнародован 1 сентября, но уже его предварительная версия во многом объясняет, почему ситуация в российской экономике продолжает ухудшаться. По итогам первого полугодия 2009 года ВВП страны снизился на 10%, промпроизводство на 15%, инвестиции - на 18%. Хуже, чем во многих других странах. И это - несмотря на выделение огромных, по некоторым оценкам, 10% ВВП, средств на поддержку экономики.
...

Искусство доения государства

Выпрашивая деньги, олигархи демонстрируют удивительную изобретательность. Конечной их целью, считают ученые, является передача под контроль государства неэффективных предприятий, обремененных огромны-ми долгами. Но до этого надо вытянуть как можно больше. "Крупнейшие российские собственники при поддержке коррумпированных чиновников, представителей силовых структур и профсоюзных экстремистов перешли к открытому шантажу исполнительной власти", - говорится в докладе.

Яркий пример - события 2-4 июня 2009 года в Пикалёве Ленинградской области, когда одну из многочисленных проблем крупнейшего российского олигарха Олега Дерипаски решал лично премьер-министр Владимир Путин. Авторы доклада уверены, что тогда был продемонстрирован способ "принуждения государства к помощи" - использование публичных акций работников предприятий.

Но деньги у олигархов есть, и столько, что могло бы хватить не только на новые яхты и футбольные клубы. Частично полученные ранее дивиденды они возвращают в российскую экономику в форме иностранных инвестиций, однако их приток был на порядок меньше объема финансовых ресурсов, выведенных в офшоры.

...

Но самая яркая история приключилась все с тем же Дерипаской. В разгар кризиса, 31 декабря 2008 года, собственник ОАО "РУСАЛ Красноярск" принял решение о выплате дивидендов по итогам 9 месяцев 2008 года в размере 8,956 млрд руб. В то же время чистая прибыль завода по итогам 2008 года составила на 261 млн рублей меньше начисленных дивидендов! Таким образом, дивиденды составили 103,0% чистой прибыли, констатируют авторы доклада.

Так что очевидно, что олигархи готовились к кризису. Многие крупнейшие предприятия страны объявили о дивидендах по итогам либо шести, либо девяти месяцев 2008 года, причем собрания акционеров про-ходили в сентябре-октябре, когда уже было ясно, что кризис неминуем. Например, три предприятия Дерипаски - "РУСАЛ Красноярск", "РУСАЛ Братск" и "РУСАЛ Новокузнецк" - в 2005-2007 годах о дивидендах не вспоминали вовсе, а тут по итогам 9 месяцев 2008 года суммарно начислили 13,8 млрд рублей. Авторы доклада делают вывод, что акционеры осознанно в трудную минуту оставляли свои предприятия без оборотных средств, необходимых для своевременного выполнения производственных, финансовых и социальных обязательств.
...

Полностью здесь: www.izvestia.ru/economic/article3131891/
Еще тут: www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/08/20/210608
хорошая статья !
крысы бегут с корабля, каждой крысе вдогонку по "ледорубу"
"То ли птицы летят перелетные,
То ли крысы бегут с корабля..."
(с) "Воскресенье"
Riz
26.08.2009
вот так у нас равноудалили олигархов...
Как забрать собственность зарвавшегося "аллигатора", находящуюся внутри страны, нам показал пример геноссе Ходорковского.
Теперь вопрос: как вернуть то, что вывезено заграницу?!
Очевидно никак
Есть правда один способ...
На создать алигарху такие обстоятельства, чтобы сам с "удовольствием" отдал. Радостно и песней весёлой...
Riz
26.08.2009
Здесь главный вопрос - кому отдал
Государству, кому еще?!

Беда в том, что государство может потом передать отобранное другому "эффективному собственику" (т.е. назначить (!) нового олигарха). Но тот хотя-бы будет воровать с большей опаской, чем предыдущий.
А куда деваться в условиях "рыночной" экономики и "частной" собственности?
Riz
26.08.2009
А можно примеры, когда передача через государство другому собственнику каких-либо активов дала положительный эффект?
В России или на Западе?
Riz
26.08.2009
У нас, конечно же
Ну я как-то через суд с должника (бывшего работодателя) бабло выбил. Лично для меня вполне положительный эффект был! ;-)
Riz
26.08.2009
Рад за Вас...) Но речь немного не о том...
Понятно, что не о том.
Но всё-равно, процедура банкротства, либо конфискация за долги происходит через суд и государственные органы.
А само государство, как нам долго внушали либеральные экономисты, якобы совершенно не способно эффективно управлять собственностью...
Riz
27.08.2009
Государство способно, но гораздо менее эффективно, чем частник
Всё дело в определении понятия "эффективности".
Частник может "эффективно" выкачивать деньги, распродавая активы предприятия, доставшегося ему нахаляву в результате "приватизации", не вкладывая ни копейки в развитие и производство. Может эксплуатировать наизнос оставшееся оборудование, не тратясь на его амортизацию и модернизацию. Может повышать нормы эксплуатации, сокращать рабочих, выпускать продукцию по "упрощенной технологии" (наплевав на качество), снижая затраты, "как учили". Может вообщи разорить/уничтожить завод и продать его по частям. В результате частник становится богаче и с..бывается заграницу, а завода и выпускаемой им продукции больше не будет, а персонал оказывается без работы.
А еще бывает что от такой эффективности происходят техногенные аварии, с гибелью людей и экологическими последствиями.

Вот за такое "эффективное управление" я предлагаю "немножко вешать".
Ха, я как сторонник капитализма и правый - тоже вешал бы за тоже самое! Или - на кол сажал, путсь посидят, подумают!
Либерастические байки.
а кому из Ставки это надо ? принуждать олигархов к возврату капитала, демаете там совсем дураки ? все в курсе, кто куда и сколько затырил
Где-то читал, что при Сталине репрессируемых сначала заставляли вернуть взад уворованное и спрятанное за рубежом и только потом пускали в расход. Ну, методы, думаю, понятны.
Только непонятно кто тогда и что уворовал, и где спрятать умудрился.
Где спрятать? Кипр - отличное место.
Да кто сейчас и где, в общем виде понятно, непонятно про тогда (про сталинские времена имелось ввиду).
А поконкретнее ??? Фамилии ? Размер капитала ??? по моему это враньё! только зачем ????
Это даже не вранье, а полный бред! Осталось для полноты еще сказать, у подсудимых изымалось все, вплоть до Webmoney и логинов к электронной почте.
Зря сомневаетесь и иронизируете.


Нынешние чиновничьи бонзы и олигархи все-таки здорово смахивают на столпов так называемой ленинской гвардии в самом начале советской эпохи. Зиновьев, Каменев, Троцкий, Рыков, Радек и прочие тоже смотрели на Россию как на «эту страну», которую нужно лишь использовать в своих целях. Они тоже происходили из еврейских кругов, будучи страшно далекими от нас, русских. Они так же, как и нынешние тузы Россиянии, были связаны с международными финансовыми кругами и мечтали вписаться в мировую элиту. И они тоже, будучи «добывателями трофеев» и новыми кочевниками, поднялись на диком грабеже и разрушении России, заимев заграничные счета с десятками миллионов франков, долларов или фунтов на них. По тем временам это были изрядные средства, равносильные нынешним миллиардам. В те благословенные времена огромный боевой корабль обходился в 10—15 миллионов фунтов стерлингов.

Иосиф Виссарионович Сталин всю эту публику рассматривал как врагов дела своей жизни: создания мощной, индустриально и научно развитой Красной империи (СССР-1). Столкнувшись со жгучей необходимостью обеспечить финансирование имперского строительства, Сталин репрессировал эту ленинскую гвардию, вырвав у этих «красных олигархов» номера заграничных счетов
Вебманей тогда не было, а вот статьи с конфискацией были. Как и расстрел за хищение госимущества в особо крупных размерах (10 тыр., если не ошибаюсь) даже еще при Брежневе.
Ну самим за этот бред не стыдно?
>при Сталине репрессируемых сначала заставляли вернуть взад уворованное и спрятанное за рубежом и только потом пускали в расход.

Так понимаю:
а) Репрессируемых. Во! Главное, обратите ВСЕ внимание: репрессируемых. Невиновных значит!
а) Заставлялись Значит применялись неправомерные методы дознания. Пытки? Привет Кибальчишу.
б) за рубежом Капиталы по системе SWIFT переводились обратно на Родину. :о)
в) пускали в расход Мертвый виновный, самый лучший виновный. Не докажет что виноват. Главное по-бакунински - жертвы и их число неважны. Пол Пот по вам плачет горючими слезами.

Так?!

Вы господа сталинисты превозошли самого Гебельса в логике. Наложенная на национальную дремучесть и самодурость.

Насчет "подсудимых" я загнул. Тройки это были внесудебные органы расправы.
Мдя... С логикой дружба у вас не задалась...
Во-первых, внимательно прочитайте мой пост, который вас возбудил. Во-вторых, попытайтесь найти в нем хоть что-то, что указывает на то, что я -сталинист. В-третьих, попытайтесь найти утверждение, где говорится по какой системе переводились деньги, да вообще способы их возращения. В-четвертых, попробуйте оценить логику своего поста, проделав предыдущие шаги... И на тест "чернильных пятен" :-)
Если бы вы хотели ответить, то стоило выбирать на что отвечаете. Я не отрицаю, что была конфискация вся и всего..вплоть до дальних родственников.

Но такой брееееед. Даже у меня уши завяли. Термин репрессируемые помочь расшифровать? Или с терминологией плоховато? Запаса слов не хватает для описания события?

Репрессии уже подразумевают, внесудебное и внезаконное подавление политических противников. То что уже изначально жертва невиновна! Не может быть невиновна, а именно невиновна! А вы получается рассказали про гоп-стоп. Улично-государственный грабеж.
Еще раз для тех, кто в танке. Про логику.
Во-первых, логика дискуссии предполагает, что вы понимаете о чем вам говорят. В возбудившем вас посте говорилось о том, что было некогда прочитано. Причем здесь знание или незнание лично мной термина "репрессируемый"? Да и любого другого. Этот пункт понятен?
Во-вторых, если вы поняли пункт один, то должны понять, что не надо спорить со мной, потому как это не мое мнение.
В-третьих, какая, в принципе, разница правильно или нет понимал автор смысл термина "репрессируемый"? Тут есть материал для вашего самоанализа, почему вы так на него (термин) западаете? Кстати, даже про взгляды автора (которого я, кстати, не помню из-за незначительности этой хрени и многой другой, что читал в 90-е) ничего из моего поста вывести нельзя.
В-четвертых...
Тут можно долго рассуждать, но дискуссия уже вильнула в сторону :-)
Потому - на тест чернильных пятен и жесткая статистика - сколько пятен показались "репрессироваными" :-)
Вы зря общаетесь с Тестем Роршаха как с человеком, у которого есть мозг и логика. Он многократно своими постами опроверг и то, и другое. У него есть только визги неудачника, не разбирающегося в существе вопроса, но имеющего сказать.
не только в форуме, но и в жизне мне не удаволось встретить более злобного человека чем " ТЕСТЬ РОРШАХ "
FreeCat
28.08.2009
Вообще-то еало иметь в виду что поведение некоторого ника в Инете не обязательно совпадает с его поведением в реальной жизни.
""" поведение некоторого ника в Инете не обязательно совпадает с его поведением в реальной жизни.""""

а кто спорит ? обязательно не совпадает !
вряд ли он будет например высказывать громко русофобские мысли вслух, в реальной жизни
:-)
Цитирую БСЭ:

Репрессия (позднелат. repressio — подавление, от лат. reprimo — подавляю), наказание, применяемое государством.

С какого перепугу невиновных-то?!
И следствие было, и судебное слушание. Как "особым совещанием", так даже и открытые процессы. На которых сами обвиняемые признавали свою вину и ужасали публику перечислением своих чудовищных преступлений.
Так что с формальной юридической стороны и не подкопаешься.

А все последующтие определения - это уже политическая ажиотация.
Да....БСЭ авторитетный источник информации. Особенно 1-е и 2-е издания. :о)

Во-втором издании, после смерти Берии, эти страницы были просто вырезаны и заменены. Как с остальными лидерами советской эпохи. :о)

Ну очень авторитетная и исторически верная хронология событий цивилизации. :о)
Ну для вас БСЭ не авторитет, я не доверяю ангажированно-прозападной Википедии.
Давайте вот на этом определении сойдёмся: (из политической энциклопедии)


РЕПРЕССИЯ (от лат. repressio - подавление; англ. repression) - принудительные меры, применяемые гос-ными органами в отношении отдельных граждан, групп населения, наций, народностей, этнических групп. Напр., политическими Р., осуществлявшимися в период советской власти в республиках Союза ССР, Законом РФ «О реабилитации жертв политических репрессий»** были признаны различные меры принуждения, применяемые государством по политическим мотивам, в виде лишения жизни или свободы, помещения на принудительное лечение в психиатрические лечебные учреждения, выдворения из страны и лишения гражданства, выселения групп населения из мест проживания, направления в ссылку, высылку и на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы, а также иное лишение или ограничение прав и свобод лиц, признававшихся социально опасными для государства или политического строя по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам, осуществлявшееся по решениям судов и др. органов, наделявшихся судебными функциями, либо в административном порядке органами исполнительной власти и должностными лицами.


Или короче, от Ожегова:

Репрессия
Карательная мера, исходящая от государственных органов
ходорковский с невзлиным у них тоже подверглись репрессиям
Чикатило тоже ведь "репрессирован" был.
А людоед Джумагалиев - жертва карательной психиатрии...
у них статьи похожие !!!!! с ходорами и невзлинами
FreeCat
28.08.2009
Приговоры приведите для сравнения.
какие приговоры ? зачем ?
я говорил о ПОХОЖИХ статьях ! с Чекатило и Джумангалиевым
эти два либераста обвинялись в организации убийств, причем крыс невзлин бежал, спасаясь от правосудия в Израиль, а там "своих" убийц не выдают, даже будь ты "серийным" !!
к тому же он был председателем Российского еврейского конгресса
Так что, для любого почетно быть убитым, таким человеком !!!!!
Судя по вашим голословным обвинениям, либраст как раз вы: только у либерастов поток сознания, свободный от мыслей и логики. Поздравляю, вы либераст.
не буду с вами спорить, все по теме есть в инете, докуя и больше!
ищите либрастов с либерастами в зеркале !
Ну, что Вы, Их Высокопревосходительство числят себя по ведомству Совести Нации-И-Правдоруба....
FreeCat
28.08.2009
Старик и море писал(а)
я говорил о ПОХОЖИХ статьях ! с Чекатило и Джумангалиевым

"Смешно"(цы) .... только не говорите тем же юристам о "похожих" статьях) ... даже при одной и той же статье приговоры совершенно разные бывают, а уж при разных))) ....
Определение в литературе, вообще-то, чаще звучали как "незаконно репрессированные", т.е. авторы смысл термина обычно понимали именно в смысле БСЭ.
Кстати, если уж вообще глубоко копнуть, до под "репрессиями" обычно понимаются карательные действия государства В ОТВЕТ на экстремистские действия антигосударственных/антиобщественных сил, личностей и группировок.
Пример: "столыпинские галстуки".
Собственно то, что происходит в США после "11 сентября" - это как раз и есть "репрессии".
Здесь вообще многие дискуссии скатываются к терминологическим спорам, чаще абсолютно неоправданным. Потому как смысл из-за неточного употребления того или иного термина часто не ведет к невозможности понять мысль автора. Возникают же эти споры, имхо, из-за того, что обосновать свою эмоциональную позицию логически не получается. И пошли цепляться к словам, уличать в неверной трактовке того или иного слова и т.п. :-)
отечественый бизнес(крупный) - это галимое ворьё. совершенно непонимаю почему крупному бизнесу помогают за щот налогоплательщиков. чо за ебанутая мотивация?!
Dr.Qy
26.08.2009
Деляться, с кем надо. Потому и происходит весь этот маразм.
Да нет, они - рулят. Поэтому им нанятые политики и отдают наши с тобой деньги
Yahoo!
26.08.2009
Гуманитарный технолог писал(а)
Да нет, они - рулят. Поэтому им нанятые политики и отдают наши с тобой деньги

+1
vivat
26.08.2009
это явный полит-наезд на лидеров российского бизнеса
готовятся к новым посадкам и политику опять прикроют "экономикой"
Dr.Qy
26.08.2009
А потом выступит Онищенко...:)
У российского бизнеса такие лидеры, что и посадить не жалко...
Dr.Qy
26.08.2009
вместе с их политической крышей..
"Правительство не раз давало понять, что поддержание социальной стабильности — безусловный приоритет. В таких условиях финалом «антикризисного плана» олигархата выступает национализация предприятий «по рыночной цене» и передача как их активов, так и обязательств на плечи государства. Характерно, что такую «национализацию убытков» готовы поддержать самые разные политические силы, включая «Единую Россию» и даже КПРФ."
Mal0y
26.08.2009
vivat писал(а)
это явный полит-наезд на лидеров российского бизнеса
готовятся к новым посадкам и политику опять прикроют "экономикой"
А зачем на них наезжать-то? Нипанятнаа... ;-)) Сажать можно любого, у всех "рыльце в пушкУ"...
=Bob=
26.08.2009
Да ладно! Какой наезд!? Вы почитайте статьи Никиты Кричевского и его передачи на РСн послушайте... В течении года он жёстко критикует антикризисные меры и обличает олигархов.....
Arctic
26.08.2009
РСН -эт какая частота?
"Как сообщило руководство Нижегородского радиохолдинга, сегодня, 3 апреля, в Нижнем Новгороде на частоте 96,4 FM прекращает вещание радиостанция «Русская Служба Новостей».

Решение о прекращении вещания было принято владельцем радиостанции – ЗАО «Русская Медиагруппа» в связи с изменением его региональной политики. В ближайшее время будет отключен сигнал, получаемый со спутника в регионы, и технический прием сигнала станет невозможен.

Слушать радио «Русская Служба Новостей» можно в любой точке мира, имея доступ к Интернету и зайдя на сайт радиостанции www.rusnovosti.ru

В свою очередь ЗАО «Русская Медиагруппа» провело замену радиопрограммы «Русская Служба Новостей» в регионах его вещания на новый продукт «Добрые песни!». Таким образом, и в Нижнем Новгороде, на частоте 96,4 FM начала вещание новая радиостанция «Добрые песни!».

Как сообщили в Нижегородском радиохолдинге, «Добрые песни!» - это радиостанция авторской, бардовской песни и городского романса и рассчитана на взрослую и умную аудиторию. Богатая музыкальная коллекция в сочетании с информационной составляющей, создаваемой на базе высокопрофессиональных программ радиостанции «Русская Служба Новостей», составляет основу эфира.

Руководство Нижегородского радиохолдинга, осуществляющее региональное вещание новой радиостанции, надеется на понимание сложившейся ситуации со стороны радиослушателей города и области, полюбивших «Русскую Службу Новостей» и на то, что новая радиостанция «Добрые песни!» займет достойное место среди других радиостанций Нижнего Новгорода. "

www.aif-nn.ru/?id=23465

"Добрые песни" лучше Никиты Кричевского.
Lexus1991
26.08.2009
Добрые песни! бугога))
КГХП
Arctic
26.08.2009
Так эт я в курсе, что вырубили. Подумалось, мало ли... Мож, ручку настройки надо каким-то особым образом крутить, чтоп крамолу обнаружить.
А зачем Вам крамолу слушать? У нас все хорошо. :)
=Bob=
26.08.2009
На сайте РСН есть много его передач можно скачать послушать или почитать...
vladmir
26.08.2009
Ну так вы выложьте в кольце, что ли - передачи.
Вот берите пример. Несколько передач Эха Москвы.

Особое мнение - 25.08.2009
Гости: Михаил Барщевский, Ведущие: Ирина Воробьева
share.nnov.ru/p41k2bq6xsvw/2009-08-25-osoboe-1708.mp3.html
===+===
Назад в будущее : Как телеканалы привлекают новую аудиторию. Тактика выживания в условиях засилья Интернета - 24.08.2009
Гости: Наталья Билан, Ведущие: Ашот Насибов , Татьяна Фельгенгауэр
share.nnov.ru/uowpjm4p1wpv/2009-08-24-futureback-2212.mp3.html
===+===
Своими глазами : Ингушетия своими глазами - 24.08.2009
Гости: Татьяна Фельгенгауэр, Ведущие: Ольга Бычкова , Софико Шеварднадзе
share.nnov.ru/bv9y6jea57y3/2009-08-24-svoi-glaza-2007.mp3.html
===+===
Народ против... : Пакт Молотова-Риббентропа - историческое преступление или необходимость - 25.08.2009
Гости: Сергей Бунтман, Юрий Белов, Константин Пискун , Лев Сигал, Владимир Гусев, Александр Гришин, Иван Боегвадзе, Евгений Петренев
Ведущие: Алексей Венедиктов
share.nnov.ru/7gw0jppsgico/2009-08-25-people-2007.mp3.html
===+===
Кредит доверия - 25.08.2009 - Гости: Михаил Хазин
share.nnov.ru/9atkt6ajxt8p/2009-08-25-credit-2304.mp3.html
===+===
Интервью - 26.08.2009 - Гости: Игорь Щеголев, министр связи и массовых коммуникаций РФ
«Никаких запретительных шагов в области правового регулирования интернета в ближайшее время не планируется...»
share.nnov.ru/okdqqd6iu614/2009-08-26-beseda-2106.mp3.html
===+===
Кухонные тайны : Кухни разных стран - 26.08.2009
Гости: Владимир Баканов, Михаил Шенгелия
Ведущие: Матвей Ганапольский , Игорь Бухаров
share.nnov.ru/7p1bv6sbw0kn/2009-08-26-cook-secret-0007.mp3.html
=Bob=
26.08.2009
Я их не скачивал, да и к кольцу у меня сейчас доступа нет...
Вот слова известного американского политика Линдона Ларуша -

Британская Империя – единственная империя, что существует сегодня на планете. Это не империя простых британцев. Это империя системы, родившейся в Британии, системы, которая основана на транснациональных олигархических финансовых структурах и их интересах. Мы должны уничтожить эту империю! Обанкротить ее, смешать с грязью. Мы должны созвать нацию, как на войну, чтобы ее уничтожить. alexsword.livejournal.com/36358.html#cutid1

Слишком уж велики ее преступления против человечества.
Hillerien
26.08.2009
а вот и о самом "аффтаре" lurkmore.ru/Alexsword
Да и Линдон Ларуш неоднозначный, мягко говоря, персонаж...
Читал в свежем "Эксперте" погромную статью по поводу данного доклада. Надо, конечно, прочитать его. Благо он будет представлен 1 сентября. Но из того, что нарыл, Кричевский и Иноземцев всё четко прописали...
А за "Эксперт" мне даже стыдно стало - так откровенно подмахивать власти и олигархам, включая прямые подтасвоки и ложь в мнениях экспертов, комментировавших доклад.....
Ссылку можно, если не трудно.
очень интересно прочитать комменты к статье
Спасибо.
Riz
26.08.2009
+94
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем