Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Почему US не разбомбила SU в период c 45 по 49 годы ???
Политика
17
205
Поделиться
Самая могучая страна в те годы ! Обладающая атомным оружием и средствами его доставки в любую точку мира ??? А вместо этого протянула руку помощи - план Маршалла !
НЕИВАНОВ писал(а)
Самая могучая страна в те годы
Самая могучая страна в те годы
аргументы, факты, подтверждения, пжлст
мляя..во я повелся..почитал сообщения неиванова на ГФ..свой вопрос снимаю..базара не будет
А смысл бомбить?
Бедняга, обострения участились. На ульянова есть замечательное сообщество пенсионеров, клуб по интересам. Ваш духовный лидер Пантелеев, говаривают, туда с инспекциями заглядывает. Полемизируй, скока хошь, оппоненты по четыре высших имеют, провод инета рядышком будет - хоть обматывайся. Понравится, мил человече! Американцы непременно делегации водить начнут: фотографироваться с предводителем дворянства/нации совестью и стыдом. Сталин больше во снах приходить не станет с грубыми намеками - облегченье то какое!!! Ну сходи туды, голубчик, ножками сам топ-топ! Вселенское счастие там тебе, нирвана политическая 24 часа в сутки.
Зочем Ви тгавите пейсателя??? Вова Пантелеев никуда не заглядывет! Он там, на Ульянова, живет в отбельном кабинете с мягкими стенами!
...тогда срочно надо делать потайную смежную комнатушку а-ля СССР, чтоб Неиванов кумира своего созерцать беспрерывно мог, а его жалостливый вой, вкупе с полязгиванием цепей, доносился до Пантелеича и вдохновенья придавал в поту холодном режим кровавый западу описывать...
Он вроде Ляхово предпочитал?
Сменил ориентацию. Передавали, что ему на Ульянова привычнее. Больше напоминает собрание кружка педерастов, то есть - филателистов под его руководством.
Он готовит Нижегородский парад гордости?
Затем третья мировая должна была начаться в 1948 году. План ядерной войны против СССР, названный "Чариотиром" - "Колесничим". Первый удар - 133 атомных заряда по 70 целям.
Следующий план “Дропшот” - “Внезапный удар”, предполагал массированные бомбардировки СССР тремястами атомными зарядами за шесть тысяч самолето-вылетов.
Однако тогда все эти планы не были реализованы из-за создания мощной советской реактивной авиации (истребители МиГ-15 и МиГ-17).
Потери американских бомбардировщиков составили бы 55 процентов без учета истребителей сопровождения. А при потерях в 15% американцы не могли выполнять поставленные задачи!
www.panarin.com/doc/50
Зассали короче ребята
Следующий план “Дропшот” - “Внезапный удар”, предполагал массированные бомбардировки СССР тремястами атомными зарядами за шесть тысяч самолето-вылетов.
Однако тогда все эти планы не были реализованы из-за создания мощной советской реактивной авиации (истребители МиГ-15 и МиГ-17).
Потери американских бомбардировщиков составили бы 55 процентов без учета истребителей сопровождения. А при потерях в 15% американцы не могли выполнять поставленные задачи!
www.panarin.com/doc/50
Зассали короче ребята
Про Миг-15 и 17 спасибо, поржал.
Надо было написать, Миг-29, С300 и ни одни бомбардировщик не долетел бы до границ.
Панарин сказочный долбоеб. "Фуражка деформирует голову".
Надо было написать, Миг-29, С300 и ни одни бомбардировщик не долетел бы до границ.
Панарин сказочный долбоеб. "Фуражка деформирует голову".
Панарин,как декан факультета экономики и управления Института повышения квалификации руководящих работников и специалистов Миннефтехимпрома СССР (1976—1984). С 1984 — в Институте философии АН СССР плохого не напишет,иначе получится,что всю жизнь муйней занимался:))
Я тут где то статью копипастил недавно,про чемоданчик,изобретенный нашими пытливыми учеными,там кнопку нажал и все ракеты упали:) Лет через двадцать,какой нибудь повзрослевший студент,ссылочку на этот чемоданчик кинет и скажет, враг не напал на нас,потому как чемоданчик был :)
Я тут где то статью копипастил недавно,про чемоданчик,изобретенный нашими пытливыми учеными,там кнопку нажал и все ракеты упали:) Лет через двадцать,какой нибудь повзрослевший студент,ссылочку на этот чемоданчик кинет и скажет, враг не напал на нас,потому как чемоданчик был :)
Нет!
Игорь Николаевич Панарин — политолог, профессор Дипломатической Академии МИД России, кандидат психологических наук, доктор политических наук, академик Академии Военных Наук. Автор книг «Информационная война и Россия», «Информационная война и выборы», «Информационная война и власть», «Информационная война и дипломатия», «Информационная война и геополитика» и ряда других. Участник ряда крупных международных конференций и выставок (Австрия, Армения, Великобритания, Германия, Греция, Индия, Испания, Казахстан, Китай, Польша, Россия, США, Франция, Узбекистан, Украина, Эстония), на которых всегда выступал в защиту российских национальных интересов. Неоднократно принимал участие в новостных и аналитических программах на ведущих российских телеканалах (Первый, РТР, НТВ, ТВЦ, Рен-ТВ, Russia today) и радио (Голос России, Радио России, Эхо Москвы, Маяк), комментируя острые и актуальные проблемы современной мировой политики и нашей российской действительности.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%B2%D0%B8%D1%8
окончил Орловское военное училище связи КГБ СССР (сегодня Академия ФСО России) и отделение психологии Военно-политической академии (с золотой медалью).
В общем тупорылый кэгэбэшник.
Игорь Николаевич Панарин — политолог, профессор Дипломатической Академии МИД России, кандидат психологических наук, доктор политических наук, академик Академии Военных Наук. Автор книг «Информационная война и Россия», «Информационная война и выборы», «Информационная война и власть», «Информационная война и дипломатия», «Информационная война и геополитика» и ряда других. Участник ряда крупных международных конференций и выставок (Австрия, Армения, Великобритания, Германия, Греция, Индия, Испания, Казахстан, Китай, Польша, Россия, США, Франция, Узбекистан, Украина, Эстония), на которых всегда выступал в защиту российских национальных интересов. Неоднократно принимал участие в новостных и аналитических программах на ведущих российских телеканалах (Первый, РТР, НТВ, ТВЦ, Рен-ТВ, Russia today) и радио (Голос России, Радио России, Эхо Москвы, Маяк), комментируя острые и актуальные проблемы современной мировой политики и нашей российской действительности.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%B2%D0%B8%D1%8
окончил Орловское военное училище связи КГБ СССР (сегодня Академия ФСО России) и отделение психологии Военно-политической академии (с золотой медалью).
В общем тупорылый кэгэбэшник.
Самое то интересное,что план этот “Дропшот”,на котором эти продвинутые пацаны защищали свои докторские высосан из того же пальца,из какого эти красавы насосали план "Далеса" и пр. :) В архивах американских его нет,есть произвольная статейка в свободной,так любимой местными патриотами американскойм прессе от 78 года,о возможном ответе на советскую агрессию в Европе)
StrikerN писал(а)
высосан из того же пальца,из какого эти красавы насосали план "Далеса" и пр. :)
высосан из того же пальца,из какого эти красавы насосали план "Далеса" и пр. :)
ага
долго ржал.
один жополиз эту херню для романа сочинил, а тьма придурков и недоумков начала ее (эту херню) с упоением переписывать и цитировать, старательно выдавая ху#дожественный вымысел за исторический документ.
"так рождаются нездоровые сенсации" (с) стругацкие
сайт, с упоением цитирующий фальшивку, ничего кроме смеха не заслуживает.
фольк, не позорьтесь.
StrikerN писал(а)
В архивах американских его нет
Сами проверяли? В архивах американских его нет
:)))
... Вот Вы себя и выдали. Мало кто из фтыкателей имеет доступ к иностранным архивам.
Ну, да "план Далласа" - художественный вымысел, "Протоколы сионских мудрецов" - фальшивка, а "Иоакимовская летопись" - просто шутка Татищева. А то, что почти всё, изложенное в этих писульках, подтверждается - так это просто совпадение...
...За что прокляли Робертсона?
За что прокляли Робертсона
Днем он бегал с репортерскими блокнотами по судовым докам, суетился среди брокеров и маклеров в залах страховых судоходных компаний, а вечерами в своей убогой мансарде при свете свечи писал фантастические романы. Но Моргану Робертсону не везло: издатели отказывались печатать его сочинения о битвах обитателей диковинных планет с чудовищными ящерами и динозаврами. "Пожалуй, нужно максимально приблизиться к действительности", - решил молодой репортер и избрал местом действия нового романа Атлантику.
Робертсона давно уже привлекал ажиотаж пароходных компаний Англии и Америки вокруг "Голубой ленты Атлантики". Этот символический приз скорости присуждался судам за самый быстрый переход через океан.
Новый роман Робертсона вышел в свет в 1898 году под странным названием "Тщетность".
О чем же писал этот способный, но неудачливый литератор? Фабула книги вкратце сводилась к следующему.
В Англии построили небывалой величины трансатлантический лайнер, которому дали название "Титан". Он считался непотопляемым, самым комфортабельным, роскошным и самым большим и быстроходным в мире. Право совершить на нем первое плавание через океан выпало на долю сильных мира сего - миллионеров Старого и Нового Света. Холодной апрельской ночью "Титан" со всего хода врезался в айсберг и затонул. Спасательных шлюпок на борту гигантского корабля не хватило, и большая часть пассажиров (а всего их было около двух тысяч!) погибла... Северная Атлантика оказалась немым свидетелем страстей человеческих - героизма и трусости, великодушия и подлости.
Столь мрачная фабула романа пришлась не по вкусу англичанам - представителям сугубо морской нации, и о "Тщетности" вскоре забыли.
Прошло 14 лет... Неожиданно имя мало кому известного писателя Моргана Робертсона появилось на первой полосе лондонской "Таймс". Официальное правительственное сообщение гласило:
"Небывалое в морских летописях несчастье произошло в Атлантическом океане. Пароход "Титаник" компании "Уайт Стар", выйдя 11 апреля 1912 года в свое первое плавание, столкнулся с айсбергом и затонул. По последним сообщениям, есть основания полагать, что из 2 800 человек спаслось менее 700".
Англичане были потрясены. Все, что придумал когда-то Робертсон, предстало горькой правдой, все, вплоть до подробностей. И названия пароходов - вымышленный "Титан" и реальный "Титаник". И размеры и устройство - у обоих лайнеров по четыре трубы и по три винта. И длина - "Титана" - 260 метров, "Титаника" - 268 метров. Соответственно почти совпадали и другие данные: водоизмещение - 70 тысяч тонн и 66 тысяч тонн; мощность машины - 50 тысяч лошадиных сил и 55 тысяч лошадиных сил; максимальная скорость - 25 узлов у обоих.
И что самое удивительное - причина, место и время года катастрофы одни и те же. Как на "Титанике", так и на "Титане" находились миллионеры и представители высшего общества. На обоих судах не хватило шлюпок и спасательных жилетов.
Перечень совпадений настолько велик и достоверен, что заставляет задуматься: как вообще могло осуществиться такое пророчество? Газеты называли Моргана Робертсона мрачным гением, оракулом, ясновидцем. В его адрес шли сотни горьких писем от вдов и сирот тех, кто погиб на лайнере. Роман "Тщетность" был предан проклятию и никогда больше не издавался, а само слово "Титаник" стало символом величайшей катастрофы, небывалого бедствия на море.
Днем он бегал с репортерскими блокнотами по судовым докам, суетился среди брокеров и маклеров в залах страховых судоходных компаний, а вечерами в своей убогой мансарде при свете свечи писал фантастические романы. Но Моргану Робертсону не везло: издатели отказывались печатать его сочинения о битвах обитателей диковинных планет с чудовищными ящерами и динозаврами. "Пожалуй, нужно максимально приблизиться к действительности", - решил молодой репортер и избрал местом действия нового романа Атлантику.
Робертсона давно уже привлекал ажиотаж пароходных компаний Англии и Америки вокруг "Голубой ленты Атлантики". Этот символический приз скорости присуждался судам за самый быстрый переход через океан.
Новый роман Робертсона вышел в свет в 1898 году под странным названием "Тщетность".
О чем же писал этот способный, но неудачливый литератор? Фабула книги вкратце сводилась к следующему.
В Англии построили небывалой величины трансатлантический лайнер, которому дали название "Титан". Он считался непотопляемым, самым комфортабельным, роскошным и самым большим и быстроходным в мире. Право совершить на нем первое плавание через океан выпало на долю сильных мира сего - миллионеров Старого и Нового Света. Холодной апрельской ночью "Титан" со всего хода врезался в айсберг и затонул. Спасательных шлюпок на борту гигантского корабля не хватило, и большая часть пассажиров (а всего их было около двух тысяч!) погибла... Северная Атлантика оказалась немым свидетелем страстей человеческих - героизма и трусости, великодушия и подлости.
Столь мрачная фабула романа пришлась не по вкусу англичанам - представителям сугубо морской нации, и о "Тщетности" вскоре забыли.
Прошло 14 лет... Неожиданно имя мало кому известного писателя Моргана Робертсона появилось на первой полосе лондонской "Таймс". Официальное правительственное сообщение гласило:
"Небывалое в морских летописях несчастье произошло в Атлантическом океане. Пароход "Титаник" компании "Уайт Стар", выйдя 11 апреля 1912 года в свое первое плавание, столкнулся с айсбергом и затонул. По последним сообщениям, есть основания полагать, что из 2 800 человек спаслось менее 700".
Англичане были потрясены. Все, что придумал когда-то Робертсон, предстало горькой правдой, все, вплоть до подробностей. И названия пароходов - вымышленный "Титан" и реальный "Титаник". И размеры и устройство - у обоих лайнеров по четыре трубы и по три винта. И длина - "Титана" - 260 метров, "Титаника" - 268 метров. Соответственно почти совпадали и другие данные: водоизмещение - 70 тысяч тонн и 66 тысяч тонн; мощность машины - 50 тысяч лошадиных сил и 55 тысяч лошадиных сил; максимальная скорость - 25 узлов у обоих.
И что самое удивительное - причина, место и время года катастрофы одни и те же. Как на "Титанике", так и на "Титане" находились миллионеры и представители высшего общества. На обоих судах не хватило шлюпок и спасательных жилетов.
Перечень совпадений настолько велик и достоверен, что заставляет задуматься: как вообще могло осуществиться такое пророчество? Газеты называли Моргана Робертсона мрачным гением, оракулом, ясновидцем. В его адрес шли сотни горьких писем от вдов и сирот тех, кто погиб на лайнере. Роман "Тщетность" был предан проклятию и никогда больше не издавался, а само слово "Титаник" стало символом величайшей катастрофы, небывалого бедствия на море.
Вы просто сказочный долбоеб. Не удивлюсь, если вы еще и разыскиваете чакры на своем теле вместе с Кураевым и отказываетесь признавать вакцинацию вместе с другим долбоебом Диомидом.
Не разбейся Титаник, никто бы не нашел и не вспомнил о еще одном из тысяч второсортном романе. Кои тысячами публиковались, каждым "писателем", считающим себя одаренным исключительным и единственным литературным даром.
Не разбейся Титаник, никто бы не нашел и не вспомнил о еще одном из тысяч второсортном романе. Кои тысячами публиковались, каждым "писателем", считающим себя одаренным исключительным и единственным литературным даром.
Ну да, ну да... Только вот 260 и 268 метров - ошибка составила всего 3 процента.
И, насколько мне известно, Титаник пошёл ко дну, а "история не знает сослагательного наклонения" (с)
Если у Вас нет других аргументов - получите в ответ молоточком. За хамство.
Искренне Ваш...
И, насколько мне известно, Титаник пошёл ко дну, а "история не знает сослагательного наклонения" (с)
Если у Вас нет других аргументов - получите в ответ молоточком. За хамство.
Искренне Ваш...
Молоточек за хамство - поделом. Но, если бы Тесть Роршаха был не свиньей, а человеком и умел без хамства формулировать, то он был бы прав. Более того, примерно такая же история была с третьеразрядным фантастом, который в рассказы описал применение атомной бомбы. И чо?
Не был бы прав. Тысяч таких рассказов быть не могло. Про атомную бомбу уже было кое-что известно. А вот про "Титаник"...
... впрочем, не удивлюсь, если кто-то из создателей был впечатлён рассказом Робертсона и решил воплотить его в жизнь. А уж с айсбергом - ну почти случайно получилось, вполне закономерное совпадение.
И кто сказал, что если протоколы - фальшивка, никто не попытается претворить их в жизнь? Если план Далласа - утка, почему бы некоторые пункты не передрать в реальные планы? Ну и так далее...
Не помню, как называется в фантастике эффект временной петли - когда предсказание приходится исполнять буквально... Но, думаю, Вы поняли, о чём я.
... впрочем, не удивлюсь, если кто-то из создателей был впечатлён рассказом Робертсона и решил воплотить его в жизнь. А уж с айсбергом - ну почти случайно получилось, вполне закономерное совпадение.
И кто сказал, что если протоколы - фальшивка, никто не попытается претворить их в жизнь? Если план Далласа - утка, почему бы некоторые пункты не передрать в реальные планы? Ну и так далее...
Не помню, как называется в фантастике эффект временной петли - когда предсказание приходится исполнять буквально... Но, думаю, Вы поняли, о чём я.
Про атомную бомбу не было известно НИЧЕГО!!!!!
Да ну? И работ Кюри не было, и радиоактивность не изучали?
Рентген умер в 1923-м. Мария Склодовская-Кюри умерла в 1934-м от лейкемии, вызванной радиоактивными веществами. Её муж погиб в 1906-м.
Слухи - ходили. Несмотря на секретность.
Рентген умер в 1923-м. Мария Склодовская-Кюри умерла в 1934-м от лейкемии, вызванной радиоактивными веществами. Её муж погиб в 1906-м.
Слухи - ходили. Несмотря на секретность.
Вы лихо передергиваете! Да, возможно, ходили слухи! Но описать ТОЧНО механизм бомбы и весь процесс взрыва - никто не знал снаружи, как и что будет. ДА и чуваки сами до взрыва не знали!!!!
Да, возможно, ходили слухи! Но описать ТОЧНО механизм бомбы и весь процесс взрыва - никто не знал снаружи, как и что будет. [/quote]Ну... Не читал, так что насколько точным было описание - не в курсе. А предположить, что будет в процессе взрыва - было можно, к гадалке не ходи. Опять-таки, насколько эти предположения совпадут с реальностью... Ну совпали. Бывает.
Афраний писал(а)
А предположить, что будет в процессе взрыва - было можно, к гадалке не ходи.
А предположить, что будет в процессе взрыва - было можно, к гадалке не ходи.
афраний, да вы просто гений!
вы с вероятностью 100% предсказываете прошлое!
Редкая сволочь писал(а)
с вероятностью 100%
Ну не всегда... И не факт, что вероятность стопроцентная. с вероятностью 100%
Я, например, могу предсказать, что если Вы будете переходить улицу где попало и на красный свет - то рано или поздно Вас собьют. Возможно даже насмерть. Это не я придумал - так в правилах написано, а они составлены на основании печального опыта.
В нашем же случае стопроцентно ясно - если делают бомбу, значит будет взрыв. Если делают бомбу нового типа - значит будет мощный взрыв. Если делают ядерную бомбу - соответственно, будет и радиоактивное заражение.
Скорее всего трудности были с предсказанием иных поражающих факторов - яркая вспышка, начисто выжигающая сетчатку глаз и электромагнитный импульс, выводящий из строя электронную аппаратуру. Этого ещё известно не было. ИМХО.
Бывает до такой степени, что к чуваку пришли из ФБР и чуть ли не пытали его, обвиняя в шпионстве? Пипец....
Бывает... И не только из ФБР.
Из НКВД, КГБ тоже приходили. Не помню, но и про такие случаи читать доводилось.
З.Ы. Не в шпионстве, а в шпионаже, всё же наверное?
Из НКВД, КГБ тоже приходили. Не помню, но и про такие случаи читать доводилось.
З.Ы. Не в шпионстве, а в шпионаже, всё же наверное?
Приведите примеры про а) напечатанный рассказ об атомной бомбе в СССР до 1945 года, б) про приход НКВД к писателю.
Афраний писал(а)
И кто сказал, что если протоколы - фальшивка, никто не попытается претворить их в жизнь? Если план Далласа - утка, почему бы некоторые пункты не передрать в реальные планы?
И кто сказал, что если протоколы - фальшивка, никто не попытается претворить их в жизнь? Если план Далласа - утка, почему бы некоторые пункты не передрать в реальные планы?
Логика-пипец.
Вы что-нибудь про презумпцию невиновности слыхали?
А то ведь я сейчас скажу,что у вас на работе куча материальных ценностей без особого учета.Чтоб вам их не украсть?
Всем педриотам курить Вечный зофф Иванова,фальшивка об изнасиловании их любимой родины,от службы в армии которой они столь же педриотически косят,именно оттуда.
Lee** писал(а)
Всем педриотам курить Вечный зофф Иванова
Всем педриотам курить Вечный зофф Иванова
они его наизусть учат.
о - генетические отходы проснулись!
а как же жюль наш верн? вот уж точно принимал участие во всех разработках космических программ, и прочих изобретениях...
а вообще о чем спич-то? афраний доказывает, что план даллеса - прекрасный художественный вымысел, а вы утверждаете, что не прекрасный, а случайное совпадение графомана? что это меняет, собственно?
а вообще о чем спич-то? афраний доказывает, что план даллеса - прекрасный художественный вымысел, а вы утверждаете, что не прекрасный, а случайное совпадение графомана? что это меняет, собственно?
Вы ближе к теме, но не совсем. Я не говорил, прекрасный он или нет.
Я говорю, что с ним в практической плоскости - слишком много совпадений для простой случайности, что невольно наводит на мысль...
Если есть художественный вымысел - то рядом может быть и практический замысел.
Кстати, "Наутилус" реально существовал. Его отправлял в полярное плавание внук знаменитого фантаста. Только он не был специально построен - была куплена списанная подводная лодка.
... Это было плавание, полное неудач. Как только впереди показались льды и была отдана команда на погружение - отвалился руль глубины...
na-grani-riska.loslibros.ru/35
Я говорю, что с ним в практической плоскости - слишком много совпадений для простой случайности, что невольно наводит на мысль...
Если есть художественный вымысел - то рядом может быть и практический замысел.
Кстати, "Наутилус" реально существовал. Его отправлял в полярное плавание внук знаменитого фантаста. Только он не был специально построен - была куплена списанная подводная лодка.
... Это было плавание, полное неудач. Как только впереди показались льды и была отдана команда на погружение - отвалился руль глубины...
Имя Герберта Уилкинса было знакомо многим полярникам. И не только благодаря его смелому полету на полюс относительной недоступности. В августе 1928 года, накануне своего путешествия в Антарктиду, Уилкинс посетил Соединенные Штаты, где на одном из приемов познакомился с командиром Слоуном Дэненхоуером и конструктором подводных лодок Симоном Лейком. В лице своих новых знакомых Уилкинс нашел ярых приверженцев идеи исследования Арктики с помощью подводного корабля. В 30-м году план похода к Северному полюсу созрел окончательно. Фирма "Лейк и Дэненхоуер" получила от американского правительства подводную лодку 0-12.
Субмарина 0-12 - стосемидесятипятифутовая стальная сигара - была одним из подводных кораблей, построенных в Штатах в 1917 году и обреченных на уничтожение согласно Лондонскому соглашению*. Два дизеля каждый мощностью 500 лошадиных сил позволяли развивать скорость до 14 узлов. С помощью двух стодевяностосильных электромоторов она могла передвигаться под водой с быстротой 10,5 узла. Лодку отремонтировали, установили специальные буры, которые, по идее конструктора, должны были обеспечить ей преодоление льдов толщиной до тринадцати футов, спинной плавник (бюгель) для нащупывания льда и, наконец, оборудовали камеру для спуска исследователей в воду.
* По Лондонскому соглашению часть более или менее современных подводных кораблей подлежала уничтожению, якобы в целях разоружения. Однако под флагом этого мнимого разоружения просто уничтожалось устарелое, хотя и годное оружие для замены его новейшими орудиями уничтожения.
В честь фантастического корабля славного капитана Немо, героя романа Жюля Верна "80 000 километров под водой", подводную лодку назвали "Наутилус".
Научную группу возглавил известный норвежский полярный исследователь Харальд Свердруп. Капитаном "Наутилуса" назначили Дэненхоуера.
Субмарина 0-12 - стосемидесятипятифутовая стальная сигара - была одним из подводных кораблей, построенных в Штатах в 1917 году и обреченных на уничтожение согласно Лондонскому соглашению*. Два дизеля каждый мощностью 500 лошадиных сил позволяли развивать скорость до 14 узлов. С помощью двух стодевяностосильных электромоторов она могла передвигаться под водой с быстротой 10,5 узла. Лодку отремонтировали, установили специальные буры, которые, по идее конструктора, должны были обеспечить ей преодоление льдов толщиной до тринадцати футов, спинной плавник (бюгель) для нащупывания льда и, наконец, оборудовали камеру для спуска исследователей в воду.
* По Лондонскому соглашению часть более или менее современных подводных кораблей подлежала уничтожению, якобы в целях разоружения. Однако под флагом этого мнимого разоружения просто уничтожалось устарелое, хотя и годное оружие для замены его новейшими орудиями уничтожения.
В честь фантастического корабля славного капитана Немо, героя романа Жюля Верна "80 000 километров под водой", подводную лодку назвали "Наутилус".
Научную группу возглавил известный норвежский полярный исследователь Харальд Свердруп. Капитаном "Наутилуса" назначили Дэненхоуера.
na-grani-riska.loslibros.ru/35
то есть, можно, все-таки, придти к консенсусу: план даллеса мог существовать, хотя и не существовал... так это еще средневековые итальянцы говорили: se non e vero, e ben trovato
тогда всех мужчин (или почти всех) надо превентивно сажать за изнасилование. не изнасиловали, но ведь могут?!
уставший от дня сурка писал(а)
план даллеса мог существовать, хотя и не существовал...
Я бы сформулировал иначе - подобный план существует. Возможно, газетная утка оказала какое-то влияние на реальный план. Возможно, называется он иначе. Но факт в том, что если прочесть утку и посмотреть на то, что происходит сейчас - то обнаружится много совпадений. Для простой случайности - слишком много... план даллеса мог существовать, хотя и не существовал...
Вы теорию вероятности изучали? Какова вероятность того, что миллион обезьянок за миллион лет напишут "Войну и мир"?
:)))
поздравляю, вы только что доказали, что бог - такой бородатый старичок. я сам видел репринтное издание французского карикатуриста... как его там? ведь все именно так и происходит, если подумать...
В мозгах большинства атеистов - да :)))
Я же не говорю, что всё происходит по написанному и именно так, как задумано.
Как сказал Еськов - "Мир есть текст. А текст существует только во взаимосвязи с читателем." (с) "Последний кольценосец"
Неважно, что хотел сказать писатель - важно как это воспринял читатель.
И план Далласа, и роман "Тщетность" потенциально могли быть восприняты как руководство к действию...
Я же не говорю, что всё происходит по написанному и именно так, как задумано.
Как сказал Еськов - "Мир есть текст. А текст существует только во взаимосвязи с читателем." (с) "Последний кольценосец"
Неважно, что хотел сказать писатель - важно как это воспринял читатель.
И план Далласа, и роман "Тщетность" потенциально могли быть восприняты как руководство к действию...
о, я догадываюсь, на что вы намекаете...
И план Далласа, и роман "Тщетность" потенциально могли быть восприняты как руководство к цитированию...
Редкая сволочь писал(а)
один жополиз эту херню для романа сочинил, а тьма придурков и недоумков начала ее (эту херню) с упоением переписывать и цитировать, старательно выдавая ху#дожественный вымысел за исторический документ....
один жополиз эту херню для романа сочинил, а тьма придурков и недоумков начала ее (эту херню) с упоением переписывать и цитировать, старательно выдавая ху#дожественный вымысел за исторический документ....
И план Далласа, и роман "Тщетность" потенциально могли быть восприняты как руководство к цитированию...
А подскажите,дорогой друг,для общего тс развития,в какой литературе был описан план по развалу Римской Империи?Ну не могла же она сама по себе развалиться?:) Динозавры по какому плану вымирали?Или эта байда пошла с 18 века?А до этого так, на самотек все шло?:))
ТССС!!!! Нельзя выдавать наши секреты закулисы!!!!
Давайте сначала и по честному. Государство - это система. И чтобы существовать как система, оно имеет предохранительные механизмы. Разрушение этих механизмов - неосознанное или целенаправленное - ведёт к разрушению системы, к развалу государства...
Честно говоря, я во времена Римской Империи не жил, потому не могу судить, осознавали ли они, что делали или нет. А вот литература, предшествующая развалу, в которой механизм этого развала предсказан и описан - доказательство того, что действия производятся целенаправленно.
Ну вот если над циркуляркой висит инструкция крупными буквами - если Вы хотите ампутировать руку, суньте её сюда. Рискну предположить, что тот, кто суёт - делает это целенаправленно. Исключение составляют те, кто не умеет читать. Такая логика Вам понятна?
Честно говоря, я во времена Римской Империи не жил, потому не могу судить, осознавали ли они, что делали или нет. А вот литература, предшествующая развалу, в которой механизм этого развала предсказан и описан - доказательство того, что действия производятся целенаправленно.
Ну вот если над циркуляркой висит инструкция крупными буквами - если Вы хотите ампутировать руку, суньте её сюда. Рискну предположить, что тот, кто суёт - делает это целенаправленно. Исключение составляют те, кто не умеет читать. Такая логика Вам понятна?
А знаете ли вы уважаемый Афраний,что в каждой фармализованной системе,в том числе и в той которая наз-ся государством,есть неформализованный остаток,который и предопределяет всю будущность этой системы?:)
Но больше то меня интересует другое,а почему вам то на эту систему не наплевать?:)
Но больше то меня интересует другое,а почему вам то на эту систему не наплевать?:)
Давайте научимся грамотно писать - "формализованной системе".
Неформализованный остаток есть всегда и обычно он ни на что не влияет (в грамотно спроектированной системе).
Не наплевать потому что я в этом государстве живу.
Неформализованный остаток есть всегда и обычно он ни на что не влияет (в грамотно спроектированной системе).
Не наплевать потому что я в этом государстве живу.
Ну если я неформализованный правильно написал,то можно было бы с достаточной долей уверенности предположить,что это описка?:))
Грамотно, оно понятие растяжимое и субъективное,а как показывает история существования государств в мало-мальски долгосрочной перспективе никаких,грамотных систем построить никому не удалось:)Ну и вам,как человеку верующему,вообще должно быть известно,что на все Воля Божья:)Какая такая система?А непрекращающиеся испытания нашей стране,это только на пользу,дабы гордыня не обуяла:)
Если не наплевать на страну,то во власть идите,учавствуйте так сказать в политической жизни страны,а бла бла бла тут ни о чем:))
Грамотно, оно понятие растяжимое и субъективное,а как показывает история существования государств в мало-мальски долгосрочной перспективе никаких,грамотных систем построить никому не удалось:)Ну и вам,как человеку верующему,вообще должно быть известно,что на все Воля Божья:)Какая такая система?А непрекращающиеся испытания нашей стране,это только на пользу,дабы гордыня не обуяла:)
Если не наплевать на страну,то во власть идите,учавствуйте так сказать в политической жизни страны,а бла бла бла тут ни о чем:))
StrikerN писал(а)
Если не наплевать на страну,то во власть идите,учавствуйте так сказать в политической жизни страны,а бла бла бла тут ни о чем:))
1. Участвуйте. Если не наплевать на страну,то во власть идите,учавствуйте так сказать в политической жизни страны,а бла бла бла тут ни о чем:))
2. Кто же меня туда пустит? :)))
3. Я и так участвую - делюсь своими взглядами, пропагандирую свою точку зрения.
А она, как известно, состоит в том, что государство должно быть теократическим и авторитарным - даже с некоторыми признаками тоталитаризма. Режим либеральной демократии должен быть низложен, но некоторые демократические институты должны продолжить существование. Должна быть единая государственная идеология, пропагандирующая единые моральные нормы. Мощная система воспитания подрастающего поколения.
Иными словами, государство должно быть Империей. Чтобы можно было корабли в космос запускать...
Не пустит значит никто?:)Вот я и спросил поэтому,на фик оно вам надо?
А мне вот не хотелось империии и на корабли мне насрать, ценой моей свободы передвижения и хождения строем:) Поэтому в 91 и в 93 я не спрашивал кто меня пустит,а ехал в Москву и боролся за свои интересы:) Так что если что,я костьми лягу,против единых идеологий и норм,благо я имею возможность в течении 25 лет наблюдать за трансформацией граждан изобретавших эти системы воспитания:)За рубель любого продадут,однако:)
А мне вот не хотелось империии и на корабли мне насрать, ценой моей свободы передвижения и хождения строем:) Поэтому в 91 и в 93 я не спрашивал кто меня пустит,а ехал в Москву и боролся за свои интересы:) Так что если что,я костьми лягу,против единых идеологий и норм,благо я имею возможность в течении 25 лет наблюдать за трансформацией граждан изобретавших эти системы воспитания:)За рубель любого продадут,однако:)
StrikerN писал(а)
Ну и вам,как человеку верующему,вообще должно быть известно,что на все Воля Божья:)Какая такая система?А непрекращающиеся испытания нашей стране,это только на пользу,дабы гордыня не обуяла:)
Кстати, Вам как человеку неверующему не стоит судить о верующих по штампам, насаждаемым антиправославной прессой. Ну и вам,как человеку верующему,вообще должно быть известно,что на все Воля Божья:)Какая такая система?А непрекращающиеся испытания нашей стране,это только на пользу,дабы гордыня не обуяла:)
Такая вот система. Я по специальности кибернетик или, как это раньше называли, системотехник...
Я сам то верующий как раз:)Посему в системы не верю:) А у меня последняя специальность наз-ся государственное управление,если что:))
То,что Вы кибернетик - за версту видно. Вам, кибернетикам, всё время хочется загнать человека в рамки двоичного кода, а сложнотсь мира - в рамки формализованной, описываемой несколькими параметрами и УПРАВЛЯЕМОЙ системы. есть такой журнал "Компьютерра", чудесТный, но как они начинают песать прос ветлое будущее человечеств аили пытаться впехнуть всё в формулы и на полном серьезе так, кранея от натуги - я ничанию с них смеяцо. И не с них одних!
а про титаник - это да.
автор прямиком получал информацию из будущего.
по гипервременОму каналу, который для него организовали маленькие зеленые человечки с сириуса.
они же научили атлантов грамоте и построили пирамиды (не финансовые) .
Афраний, я правильно излагаю современный взгляд на эту проблему?
автор прямиком получал информацию из будущего.
по гипервременОму каналу, который для него организовали маленькие зеленые человечки с сириуса.
они же научили атлантов грамоте и построили пирамиды (не финансовые) .
Афраний, я правильно излагаю современный взгляд на эту проблему?
Я выше ответил - скорее всего кто-то из создателей "Титаника" читал Робертсона...
Моя гипотеза проще. А вот Вам придётся доказывать существование на Сириусе цивилизации зелёных человечков, владеющих темпоральными технологиями :)))
Моя гипотеза проще. А вот Вам придётся доказывать существование на Сириусе цивилизации зелёных человечков, владеющих темпоральными технологиями :)))
Афраний писал(а)
Я выше ответил - скорее всего кто-то из создателей "Титаника" читал Робертсона...
Я выше ответил - скорее всего кто-то из создателей "Титаника" читал Робертсона...
ха-ха-ха.
а вы юморист.
"Как вы яхту назовете - так она и поплывет!" Действительно, смешно )
Редкая сволочь писал(а)
ха-ха-ха.
а вы юморист.
Афраний писал(а)
Я выше ответил - скорее всего кто-то из создателей "Титаника" читал Робертсона...
Я выше ответил - скорее всего кто-то из создателей "Титаника" читал Робертсона...
ха-ха-ха.
а вы юморист.
Вообще то, читал и такую версию. Дескать, владельцы "Титаника" специально подставили его под крушение для страховой премии. И, якобы, сюжет книги подсказал сценарий.
Согласен, что бред, но такая версия существует. :)
дык версий можно придумать очень много.
а потом с умным видом обсуждать всякую бредятину....
а потом с умным видом обсуждать всякую бредятину....
Редкая сволочь писал(а)
дык версий можно придумать очень много.
дык версий можно придумать очень много.
Не спорю.
а потом с умным видом обсуждать всякую бредятину....
А некоторым просто заняться нечем. :) Лучше уж на и-нет-форумах, чем пЫво сосать на скамеечке под окном добропорядочных граждан. :)
Ооо..это божественное чудо. Ухитриться ткнуть в своем романе и попасть в историю. Воистину, хоть очередной "Миллионер из трущоб". Олимпик был заложен еще в 1908 году. Проект мог существовать еще раньше. В качестве "научно-фантастического" проекта в очередном популярном журнале "Популярная механика": блабла..мы разработали наш супер-пупер корабль для межконтинентальных переходов.
Хоть щас бери и штампуй книжки про это.
Наверное его Морганом сам бог руководил, когда он писал эти строки. Вы же блять чтите себя православным?! Какие нахер предсказания и гадания могут быть для религиозного человека? Или Афраний типичный бесноватый? Вы когда хоть причащались? Или только на форуме пиздите про свою духовность? Вы фарисей?
Если бы вы были верующим человеком, то не посмели бы сказать и придумать: оооо..это он предсказал. он это увидел во своих предвидениях.
Все это лукавого!
Одно успокаивает, интернет-чмо может давать только молотки. Тогда как показать свой разум человека, а не животного, оно не способно.
Все, пшел вон фарисей. Чтоб больше тебя не видел. И больше не пизди что ты член православного клуба по интересам.
Хоть щас бери и штампуй книжки про это.
Наверное его Морганом сам бог руководил, когда он писал эти строки. Вы же блять чтите себя православным?! Какие нахер предсказания и гадания могут быть для религиозного человека? Или Афраний типичный бесноватый? Вы когда хоть причащались? Или только на форуме пиздите про свою духовность? Вы фарисей?
Если бы вы были верующим человеком, то не посмели бы сказать и придумать: оооо..это он предсказал. он это увидел во своих предвидениях.
Все это лукавого!
Одно успокаивает, интернет-чмо может давать только молотки. Тогда как показать свой разум человека, а не животного, оно не способно.
Все, пшел вон фарисей. Чтоб больше тебя не видел. И больше не пизди что ты член православного клуба по интересам.
Стало быть задел я Вас...
Я нигде не говорил, будто он что-то предсказал. В отличие от Вас.
Или план Далласа (из-за которого пошёл изначальный сыр-бор) для Вас тоже предсказание? Ну... Офигеть. А когда командир зачитывает приказ о том, кто заступает на дежурство на этой неделе - так он пророчествует, да?
:)))
Я нигде не говорил, будто он что-то предсказал. В отличие от Вас.
Или план Далласа (из-за которого пошёл изначальный сыр-бор) для Вас тоже предсказание? Ну... Офигеть. А когда командир зачитывает приказ о том, кто заступает на дежурство на этой неделе - так он пророчествует, да?
:)))
Афраний писал(а)
Или план Далласа...
командир зачитывает приказ о том...
Или план Далласа...
командир зачитывает приказ о том...
батенька, да у вас каша в голове.
завязывайте-ка с православием....
не доведет оно до добра...
Редкий случай, когда я целиком и полностью с Вами согласен. У Афрания - на редкость густая и горячая каша в голове.
Да ну, Вы бросьте.
Если набор известных фактов может быть объяснён одинаково - то это будет наиболее простое и логичное объяснение. Вы почитайте "Протоколы", почитайте "план Далласа"... Если даже это фальшивки (а я в этом не сомневаюсь) - почему исполнение их отдельных пунктов мы сейчас наблюдаем в нашей действительности? Ответ прост: они были опубликованы и, значит, кем-то прочитаны.
Так что про кашу Вы зря... ГТ вон тоже маскируется, хотя была тут тема - он рассказывал, по какому сценарию строилась либеральная демократия и в чём именно он принимал участие. Нужна ли она - он не ответил, но из его откровений явственно следует, что это - его маленький гешефт. Наверняка дети есть, их кормить надо...
Если набор известных фактов может быть объяснён одинаково - то это будет наиболее простое и логичное объяснение. Вы почитайте "Протоколы", почитайте "план Далласа"... Если даже это фальшивки (а я в этом не сомневаюсь) - почему исполнение их отдельных пунктов мы сейчас наблюдаем в нашей действительности? Ответ прост: они были опубликованы и, значит, кем-то прочитаны.
Так что про кашу Вы зря... ГТ вон тоже маскируется, хотя была тут тема - он рассказывал, по какому сценарию строилась либеральная демократия и в чём именно он принимал участие. Нужна ли она - он не ответил, но из его откровений явственно следует, что это - его маленький гешефт. Наверняка дети есть, их кормить надо...
вы упорно ставите телегу впереди лошади.
это своеобразный способ передвижения....
альтернативный, я бы сказал
это своеобразный способ передвижения....
альтернативный, я бы сказал
Тем не менее, на современных автомобилях классической схемы обычно ведущим является именно ЗАДНИЙ мост, а не передний. Вероятно, альтернативный способ зарекомендовал себя как более прогрессивный :)))
Читаю "План Даллеса":
"- Как сказать, как сказать: - покачал головой Лахновский .... Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война - все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
- Мы найдем своих единомышленников: своих союзников и помощников в самой России! - срываясь, выкрикнул Лахновский.
.....
- Я, Петр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголочек занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания:"
....
Там же чуть раньше:
"Будем вырывать эти духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколениемх, выветривать этот ленинский фанатизм. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее! - Сморщенные веки Лахновского быстро и часто задергались, глаза сделались круглыми, в них заплескался, заполыхал яростный огонь, он начал говорить все громче и громче, а под конец буквально закричал: - Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!"
(с)роман Анатолия Иванова "Вечный зов", том 2
lib.aldebaran.ru/author/ivanov_anatolii/ivanov_anatolii_vechnyi_zov_tom_ii/
В годы Холодной войны в США тамошними газетчиками было издано 2 известных аналога "Плана Даллеса", только в этот раз эти тексты вигурировали уже в качестве "планов русской разведки". Вот один из них "Communist Rules for Revolution":
"In May 1919 at Dusseldorf, Germany, the allied forces discovered a copy of these 'Rules.' They were first printed in the United States in the 'Bartlesville (Oklahoma) Examiner-Enterprise' the same year, 1919.
Almost 20 years later, in 1946, the attorney general of Florida obtained them from a known member of the Communist Party, who acknowledged that the 'Rules' were then still a part of the Communist program for the United States.
1. Corrupt the young; get them away from religion. Get them interested in sex. Make them superficial; destroy their ruggedness.
2. Get control of all means of publicity, thereby:
3. Get people's minds off their government by focusing their attention on athletics, sexy books, plays and immoral movies.
4. Divide the people into hostile groups by constantly harping on controversial matters of no importance.
5. Destroy the people's faith in their natural leaders by holding the latter up to contempt, ridicule and obloquy.
6. Always preach true democracy, but seize power as fast and as ruthlessly as possible.
7. By encouraging government extravagance, destroy its credit, produce years of inflation with rising prices and general discontent.
8. Incite unnecessary strikes in vital industries, encourage civil disorders and foster a lenient and soft attitude on the part of government toward such disorders.
9. Cause breakdown of the old moral values - honesty, sobriety, self-restraint, faith in the pledged word, ruggedness.
10. Cause the registration of all firearms on some pretext, with a view to confiscate them and leaving the populace helpless."
Второй известный "план" по завоеванию русскими Америки за авторством Чарльза Стинки "Brain-Washing, A Synthesis of a Russian Textbook on Mass Mind-Control" переиздавался вплоть до 1982г. Если не поленитесь легко найдете в нете, я нашел в PDF (много весит, потому не прикрепляю). Там опять про то как русские убивают в молодых американцах национальную гордость и патриотизм, прививают наркотики, занимаются сексуальным растлением, отвращают от церкви итд.
"- Как сказать, как сказать: - покачал головой Лахновский .... Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война - все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем: все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
- Мы найдем своих единомышленников: своих союзников и помощников в самой России! - срываясь, выкрикнул Лахновский.
.....
- Я, Петр Петрович, приоткрыл тебе лишь уголочек занавеса, и ты увидел лишь крохотный кусочек сцены, на которой эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия о гибели самого непокорного на земле народа, об окончательном, необратимом угасании его самосознания:"
....
Там же чуть раньше:
"Будем вырывать эти духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколениемх, выветривать этот ленинский фанатизм. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее! - Сморщенные веки Лахновского быстро и часто задергались, глаза сделались круглыми, в них заплескался, заполыхал яростный огонь, он начал говорить все громче и громче, а под конец буквально закричал: - Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!"
(с)роман Анатолия Иванова "Вечный зов", том 2
lib.aldebaran.ru/author/ivanov_anatolii/ivanov_anatolii_vechnyi_zov_tom_ii/
В годы Холодной войны в США тамошними газетчиками было издано 2 известных аналога "Плана Даллеса", только в этот раз эти тексты вигурировали уже в качестве "планов русской разведки". Вот один из них "Communist Rules for Revolution":
"In May 1919 at Dusseldorf, Germany, the allied forces discovered a copy of these 'Rules.' They were first printed in the United States in the 'Bartlesville (Oklahoma) Examiner-Enterprise' the same year, 1919.
Almost 20 years later, in 1946, the attorney general of Florida obtained them from a known member of the Communist Party, who acknowledged that the 'Rules' were then still a part of the Communist program for the United States.
1. Corrupt the young; get them away from religion. Get them interested in sex. Make them superficial; destroy their ruggedness.
2. Get control of all means of publicity, thereby:
3. Get people's minds off their government by focusing their attention on athletics, sexy books, plays and immoral movies.
4. Divide the people into hostile groups by constantly harping on controversial matters of no importance.
5. Destroy the people's faith in their natural leaders by holding the latter up to contempt, ridicule and obloquy.
6. Always preach true democracy, but seize power as fast and as ruthlessly as possible.
7. By encouraging government extravagance, destroy its credit, produce years of inflation with rising prices and general discontent.
8. Incite unnecessary strikes in vital industries, encourage civil disorders and foster a lenient and soft attitude on the part of government toward such disorders.
9. Cause breakdown of the old moral values - honesty, sobriety, self-restraint, faith in the pledged word, ruggedness.
10. Cause the registration of all firearms on some pretext, with a view to confiscate them and leaving the populace helpless."
Второй известный "план" по завоеванию русскими Америки за авторством Чарльза Стинки "Brain-Washing, A Synthesis of a Russian Textbook on Mass Mind-Control" переиздавался вплоть до 1982г. Если не поленитесь легко найдете в нете, я нашел в PDF (много весит, потому не прикрепляю). Там опять про то как русские убивают в молодых американцах национальную гордость и патриотизм, прививают наркотики, занимаются сексуальным растлением, отвращают от церкви итд.
Ну, а у нас что происходило?
Секты стали расти как грибы после дождя не случайно.
РАПС усиленно продвигал валеологию в школах - тоже явно намеренно.
Наркотиков нынче столько, что...
А уж что про страну рассказывают - даже на этом форуме.
И скажите после этого, что этот план не исполняется...
Секты стали расти как грибы после дождя не случайно.
РАПС усиленно продвигал валеологию в школах - тоже явно намеренно.
Наркотиков нынче столько, что...
А уж что про страну рассказывают - даже на этом форуме.
И скажите после этого, что этот план не исполняется...
Т.е. по тому, что оригинальный текст "Плана Даллеса" на самом деле родом из художественной литературы, причем слово в слово, возражений пока нет. Тогда переходим к вопросу исполнения этого самого плана на практике.
Да, действительно, Холодная война - война не в последнюю очередь информационно-идеологическая, и разрушение ценностей, на которых стоит государство соперник, одна из очевидных задач в ходе такой войны. Это очевидно? Но также очевидно, что вовсе не любые болезни нашего общества могут в принципе быть порождены заговорами и прочими тайными планами. После того, как корабль гос идеологии СССР сначала дал течь в интеллигентном сословии, а потом вообще ушел на грунт, то более чем ошибочно думать, что образовавшийся ценностный вакуум будет заполнен традиционными ценностями православия и русской общины - последних и власть 70 лет в подполье загоняла и просто общество само по себе изменилось, урбанизировалось, сменило уклад жизни, изменило свои представления об окружающем мире итд. А свято место пусто не бывает, как вы знаете, и образовавшийся вакуум был заполнен тем, чем все мы знаем: массовой культурой, культурой потребления, многочисленными зарубежными и доморощенными учениями, итд. Общество заболело.
Конечно, если вы больны, то не исключено, что против вас сплели заговор, чтоб вас нарочно заразить вам на погибель. Но если вы не мыли руки, ходили без шапки по морозу, ели и пили всякую дрянь, забыли о физических упражнениях итп, то кто виноват в первую очередь? Заговор жидо-масонов?
Секты стали расти как грибы после дождя не случайно.
РАПС усиленно продвигал валеологию в школах - тоже явно намеренно.
Что касается валеологии, то очевидно РПЦ беспокоит не предмет про "не пейте, не курите, мойте руки", а тот факт, что этот предмет, за отсутствием в нем устоявшейся научной методологии, способствовал проникновению в него идей ивановцев, рериховцев, нью-эйджа итп. , т.е. теософских, филосовских и просто религиозных идей, которые РПЦ воспринимает как антихристианские. Да, научность валеологии сама по себе сомнительна, я уже не говорю о пользе для студентов, но дело все-таки не в валеологии как таковой.
Наркотиков нынче столько, что...
Так рынок-с. Только более сильное государство сможет ослабить наркотический рынок, тут без вариантов. Правда без гарантии.
Да, действительно, Холодная война - война не в последнюю очередь информационно-идеологическая, и разрушение ценностей, на которых стоит государство соперник, одна из очевидных задач в ходе такой войны. Это очевидно? Но также очевидно, что вовсе не любые болезни нашего общества могут в принципе быть порождены заговорами и прочими тайными планами. После того, как корабль гос идеологии СССР сначала дал течь в интеллигентном сословии, а потом вообще ушел на грунт, то более чем ошибочно думать, что образовавшийся ценностный вакуум будет заполнен традиционными ценностями православия и русской общины - последних и власть 70 лет в подполье загоняла и просто общество само по себе изменилось, урбанизировалось, сменило уклад жизни, изменило свои представления об окружающем мире итд. А свято место пусто не бывает, как вы знаете, и образовавшийся вакуум был заполнен тем, чем все мы знаем: массовой культурой, культурой потребления, многочисленными зарубежными и доморощенными учениями, итд. Общество заболело.
Конечно, если вы больны, то не исключено, что против вас сплели заговор, чтоб вас нарочно заразить вам на погибель. Но если вы не мыли руки, ходили без шапки по морозу, ели и пили всякую дрянь, забыли о физических упражнениях итп, то кто виноват в первую очередь? Заговор жидо-масонов?
Секты стали расти как грибы после дождя не случайно.
РАПС усиленно продвигал валеологию в школах - тоже явно намеренно.
Что касается валеологии, то очевидно РПЦ беспокоит не предмет про "не пейте, не курите, мойте руки", а тот факт, что этот предмет, за отсутствием в нем устоявшейся научной методологии, способствовал проникновению в него идей ивановцев, рериховцев, нью-эйджа итп. , т.е. теософских, филосовских и просто религиозных идей, которые РПЦ воспринимает как антихристианские. Да, научность валеологии сама по себе сомнительна, я уже не говорю о пользе для студентов, но дело все-таки не в валеологии как таковой.
Наркотиков нынче столько, что...
Так рынок-с. Только более сильное государство сможет ослабить наркотический рынок, тут без вариантов. Правда без гарантии.
Когтей писал(а)
Т.е. по тому, что оригинальный текст "Плана Даллеса" на самом деле родом из художественной литературы, причем слово в слово, возражений пока нет. ***
Что касается валеологии, то очевидно РПЦ беспокоит не предмет про "не пейте, не курите, мойте руки", а тот факт, что этот предмет, за отсутствием в нем устоявшейся научной методологии, способствовал проникновению в него идей ивановцев, рериховцев, нью-эйджа итп. , т.е. теософских, филосовских и просто религиозных идей, которые РПЦ воспринимает как антихристианские. Да, научность валеологии сама по себе сомнительна, я уже не говорю о пользе для студентов, но дело все-таки не в валеологии как таковой.
Ага. Дело в "сексуальном просвещении", плавно перерастающем в растление малолетних... Т.е. по тому, что оригинальный текст "Плана Даллеса" на самом деле родом из художественной литературы, причем слово в слово, возражений пока нет. ***
Что касается валеологии, то очевидно РПЦ беспокоит не предмет про "не пейте, не курите, мойте руки", а тот факт, что этот предмет, за отсутствием в нем устоявшейся научной методологии, способствовал проникновению в него идей ивановцев, рериховцев, нью-эйджа итп. , т.е. теософских, филосовских и просто религиозных идей, которые РПЦ воспринимает как антихристианские. Да, научность валеологии сама по себе сомнительна, я уже не говорю о пользе для студентов, но дело все-таки не в валеологии как таковой.
best.spam-cms.ru/text/2005/200509/09_4_2.html
По остальным пунктам - так возражений и раньше не было. Просто обращаю внимание на то, что предохранительные механизмы были сломаны целенаправленно. И наркотики появились не случайно - ибо рынок. Впрочем, рынок тоже не с потолка свалился... Причём - дикий рынок.
обратите внимание, как выполняются пункты плана даллеса в остальных "цивилизованных странах" - европейских, тех же сша... наркотики, секты, корпоративная культура, бездуховность
интересно, они называют это планом иванова? :)
интересно, они называют это планом иванова? :)
А вот про жидомасонов я ничего не говорил.
Вроде даже на радио "Свобода" не скрывали, что желают развала СССР.
И Миша Горби не случайно подружился с Америкой... И нынче там проживает...
Вроде даже на радио "Свобода" не скрывали, что желают развала СССР.
И Миша Горби не случайно подружился с Америкой... И нынче там проживает...
Господа политики! КГБ СССР да здравствует! Пантелеича навещайте чаще. Чтоб не завял, не зачах. Как его драгоценное, борьбой не утомленное?
Это мусора тупые, КГБшники же весьма умные.
То что они проебали "свою" страну, "свою" систему, "свой" мир характеризует их более чем. Собрание бездарных уе6ков, не сумевших вписаться в современный мир.
Тесть Роршаха писал(а)
спасибо, поржал.
спасибо, поржал.
веселый ты чувак))
Folk писал(а)
Затем третья мировая должна была начаться в 1948 году.
...
133 атомных заряда
Затем третья мировая должна была начаться в 1948 году.
...
133 атомных заряда
Откуда у них столько в 1948году?
МиГ-17 гораздо позднее появился.
С остальным согласен.
В параллельной реальности в 1948 году у СССР на вооружении были МиГ-31,да и Штаты уже обладали крылатыми ракетами и 3000 ядерных зарядов.))
Городской форум-сборище клованов.
Городской форум-сборище клованов.
Самое интересное, что всё необходимое для появления сверхзвуковой авиации в конце ВМВ уже было. И наработки по аэродинамике, и ПВРД... Но условия эксплуатации были бы чудовищными.
Не дадите ссылочки на первоисточники,c планами врага ознакомиться так сказать:) Книжечку гр.Яковлева Н.Н. не предлагать,плиз:) То что было опубликовано в открытой печати говорит только о том,что это- планы по защите Запада от советской агрессии и то при условии захвата значительной части Европы.Ни о каком привентивном ударе речи не было:)
После окончания второй мировой войны США стали самой мощной державой, обладающей огромным экономическим и военным потенциалом. До конца 1940-х гг. они сохраняли монополию на обладание атомного оружия. Президент Г. Трумэн в послании конгрессу в 1947 г., развивая идею У. Черчиля, писал, что победа во второй мировой войне поставила американский народ перед необходимостью править миром. Послание содержало конкретные меры, направленные на сдерживание советского влияния и коммунистической идеологии. Политика, предлагаемая «доктриной Трумэна», получила в истории дипломатии название «политики сдерживания». Стратегами Пентагона разрабатывались планы прямого военного нападения на СССР с использованием атомных бомб. Наиболее известный из них, «Дропшот», предполагал сбросить на 100 городов нашей страны 300 атомных бомб при первом ударе. Американскому народу говорилось о серьезной военной угрозе со стороны СССР. Чтобы погасить доброе отношение населения к советским людям, в США проводятся шумные пропагандистские кампании о подрывной деятельности коммунистов. На самом деле Советский Союз в то время не обладал атомным оружием, стратегической авиацией и авианесущими кораблями, а поэтому не мог составить реальной угрозы США. Но в условиях роста международной напряженности и политической конфронтации СССР был вынужден включиться в навязанную ему гонку вооружений.
В 1945 - 1948 гг. состоялось подписание двусторонних договоров Советского Союза с Польшей, Чехословакией, Венгрией, Румынией, Болгарией, Албанией и Югославией. Согласно советско-чехословацкому договору о Закарпатской Украине от 26 июня 1945 г., ее территории были присоединены к Украинской ССР. Граница СССР с Польшей, согласно договору о советско-польской государственной границе от 16 августа 1945 г., была установлена с небольшими изменениями в пользу Польши. В целом она соответствовала «линии Керзона», предложенной странами Антанты в 1920 г.
Если в 1941 г. дипломатические отношения с СССР поддерживали 26 стран, то в 1945 г. - уже 52 государства
aleho.narod.ru/book2/ch20.htm
В 1945 - 1948 гг. состоялось подписание двусторонних договоров Советского Союза с Польшей, Чехословакией, Венгрией, Румынией, Болгарией, Албанией и Югославией. Согласно советско-чехословацкому договору о Закарпатской Украине от 26 июня 1945 г., ее территории были присоединены к Украинской ССР. Граница СССР с Польшей, согласно договору о советско-польской государственной границе от 16 августа 1945 г., была установлена с небольшими изменениями в пользу Польши. В целом она соответствовала «линии Керзона», предложенной странами Антанты в 1920 г.
Если в 1941 г. дипломатические отношения с СССР поддерживали 26 стран, то в 1945 г. - уже 52 государства
aleho.narod.ru/book2/ch20.htm
Саламан писал(а)
Американскому народу говорилось о серьезной военной угрозе со стороны СССР. Чтобы погасить доброе отношение населения к советским людям, в США проводятся шумные пропагандистские кампании о подрывной деятельности коммунистов.
Американскому народу говорилось о серьезной военной угрозе со стороны СССР. Чтобы погасить доброе отношение населения к советским людям, в США проводятся шумные пропагандистские кампании о подрывной деятельности коммунистов.
Посмотрел недавно американский фильм "Русские идут, русские идут" по Нтв+, фильм 1966 года, но смысл как раз такой.
Особенностью послевоенного периода стали народно-демократические (социалистические) революции в странах Восточной Европы и ряде стран Азии, которые при поддержке СССР приступили к строительству социализма. Образовалась мировая система социализма во главе с СССР.
Война положила начало распаду и колониальной системы империализма. В результате национально-освободительного движения получили независимость такие крупнейшие страны, как Индия, Индонезия, Бирма, Пакистан, Цейлон, Египет. Ряд из них стал на путь социалистической ориентации. Всего за послевоенное десятилетие получили независимость 25 государств, от колониальной зависимости освободились 1200 млн. человек.
Идеологическим обоснованием холодной войны стала доктрина президента США Трумэна, выдвинутая им в 1947 г. Согласно доктрине конфликт капитализма с коммунизмом неразрешим. Задача США – борьба с коммунизмом во всем мире, «сдерживание коммунизма», «отбрасывание коммунизма в границы СССР». Провозглашалась американская ответственность за события, происходящие во всем мире, которые рассматривались через призму противостояния капитализма коммунизму, США и СССР.
. Трумэн начал «проверку лояльности» государственных служащих, а маккартисты приняли закон «О внутренней безопасности», согласно которому создавалось специальное управление по контролю за подрывной деятельностью, задачей которого было выявлять и регистрировать организации «коммунистического действия» с целью лишения их гражданских прав. Г. Трумэн отдал распоряжение судить лидеров Компартии как иностранных агентов, а маккартисты приняли в 1952 году закон об ограничении иммиграции, закрывавший въезд в страну людям, сотрудничавшими с левыми организациями. После победы республиканцев на выборах в 1952 году начался расцвет маккартизма. При конгрессе были созданы комиссии по расследованию антиамериканской деятельности, на которые мог быть вызван любой гражданин. По рекомендации комиссии любой рабочий или служащий моментально терял работу.
Апогеем маккартизма был закон 1954 года «О контроле над коммунистами». Компартия лишалась всех прав и гарантий, членство в ней объявлялось преступлением и наказывалось штрафом до 10 тысяч долларов и тюремным заключением до 5 лет. Ряд положений закона имел антипрофсоюзную направленность, причислял профсоюзы к подрывным организациям «в которые проникли коммунисты».
Война положила начало распаду и колониальной системы империализма. В результате национально-освободительного движения получили независимость такие крупнейшие страны, как Индия, Индонезия, Бирма, Пакистан, Цейлон, Египет. Ряд из них стал на путь социалистической ориентации. Всего за послевоенное десятилетие получили независимость 25 государств, от колониальной зависимости освободились 1200 млн. человек.
Идеологическим обоснованием холодной войны стала доктрина президента США Трумэна, выдвинутая им в 1947 г. Согласно доктрине конфликт капитализма с коммунизмом неразрешим. Задача США – борьба с коммунизмом во всем мире, «сдерживание коммунизма», «отбрасывание коммунизма в границы СССР». Провозглашалась американская ответственность за события, происходящие во всем мире, которые рассматривались через призму противостояния капитализма коммунизму, США и СССР.
. Трумэн начал «проверку лояльности» государственных служащих, а маккартисты приняли закон «О внутренней безопасности», согласно которому создавалось специальное управление по контролю за подрывной деятельностью, задачей которого было выявлять и регистрировать организации «коммунистического действия» с целью лишения их гражданских прав. Г. Трумэн отдал распоряжение судить лидеров Компартии как иностранных агентов, а маккартисты приняли в 1952 году закон об ограничении иммиграции, закрывавший въезд в страну людям, сотрудничавшими с левыми организациями. После победы республиканцев на выборах в 1952 году начался расцвет маккартизма. При конгрессе были созданы комиссии по расследованию антиамериканской деятельности, на которые мог быть вызван любой гражданин. По рекомендации комиссии любой рабочий или служащий моментально терял работу.
Апогеем маккартизма был закон 1954 года «О контроле над коммунистами». Компартия лишалась всех прав и гарантий, членство в ней объявлялось преступлением и наказывалось штрафом до 10 тысяч долларов и тюремным заключением до 5 лет. Ряд положений закона имел антипрофсоюзную направленность, причислял профсоюзы к подрывным организациям «в которые проникли коммунисты».
Саламан писал(а)
300 атомных бомб при первом ударе.
300 атомных бомб при первом ударе.
гм :)))
Точнее 300 атомных бомб (рокет тогда не было) и 29000 бомб повышенной мощности:
Dropshot included mission profiles that would use 300 nuclear bombs and 29,000 high-explosive bombs on 200 targets in 100 cities and towns to wipe out 85% of the Soviet Union's industrial potential at a single stroke. Between 75 and 100 of the 300 nuclear weapons would be used to destroy Soviet combat aircraft on the ground.
План Totality был более экономичным всего лишь 20 - 30 бомб по городам: Moscow, Gorki, Kuybyshev, Sverdlovsk, Novosibirsk, Omsk, Saratov, Kazan, Leningrad, Baku, Tashkent, Chelyabinsk, Nizhny Tagil, Magnitogorsk, Molotov, Tbilisi, Stalinsk, Grozny, Irkutsk, and Jaroslavl
Dropshot included mission profiles that would use 300 nuclear bombs and 29,000 high-explosive bombs on 200 targets in 100 cities and towns to wipe out 85% of the Soviet Union's industrial potential at a single stroke. Between 75 and 100 of the 300 nuclear weapons would be used to destroy Soviet combat aircraft on the ground.
План Totality был более экономичным всего лишь 20 - 30 бомб по городам: Moscow, Gorki, Kuybyshev, Sverdlovsk, Novosibirsk, Omsk, Saratov, Kazan, Leningrad, Baku, Tashkent, Chelyabinsk, Nizhny Tagil, Magnitogorsk, Molotov, Tbilisi, Stalinsk, Grozny, Irkutsk, and Jaroslavl
Те же яйца только в профиль..
Не было до 50-х годов у США 300-т зарядов..ЕМНИП несколько десятков
Не было до 50-х годов у США 300-т зарядов..ЕМНИП несколько десятков
это неважно.
эти гады сбрасывали бы их по несколько раз.
эти гады сбрасывали бы их по несколько раз.
в 1950 у них было 369 зарядов.
www.nrdc.org/nuclear/nudb/datab9.asp
Но план это не сколько есть, а сколько надо.
www.nrdc.org/nuclear/nudb/datab9.asp
Но план это не сколько есть, а сколько надо.
Странно, читал мемуары Семичастного, он писал, что США как раз нехватало ядерных зарядов до начала 50-х годов, для каких либо серьезных действий. Но кол-во их, с раскладкой по годам не упомянул. А тут планы и цифры совпадают 300 и 369, значит США просто не захотели нападать на бывших союзников.
krabs писал(а)
США просто не захотели нападать на бывших союзников.
США просто не захотели нападать на бывших союзников.
падонки.
это ж надо так воткнуть нож в спину патриотам....
Браво, сволочь, вы настоящий педриот Америки!
фольк, не читайте больше на ночь план даллеса....
вы еще и Даллеса педриот?
однако...
однако...
вы уж что-нибудь поумнее бы придумали...
вы бы хоть бы раз что-то не тупое написали бы, для разнообразия
Он иво курит.
смешивая с планом путина...
судя по всему эта смесь ему все мозги разъела....
судя по всему эта смесь ему все мозги разъела....
Вы забыли, в план путина нужно добавлять немного имперско-мессианской жидофрении Проханова. Только тогда он будет вставлять по-черному.
Не читайте больше Семичастного.
США хотели нападать но не могли, т.к. не было средств доставки боеголовок.
Космическая гонка, это не столько гонка за космос, сколько гонка в разработке средств доставки боеголовок.
США хотели нападать но не могли, т.к. не было средств доставки боеголовок.
Космическая гонка, это не столько гонка за космос, сколько гонка в разработке средств доставки боеголовок.
Саламан писал(а)
Стратегами Пентагона разрабатывались планы прямого военного нападения на СССР с использованием атомных бомб. Наиболее известный из них, «Дропшот», предполагал сбросить на 100 городов нашей страны 300 атомных бомб при первом ударе.
&
США хотели нападать но не могли, т.к. не было средств доставки боеголовок.
Стратегами Пентагона разрабатывались планы прямого военного нападения на СССР с использованием атомных бомб. Наиболее известный из них, «Дропшот», предполагал сбросить на 100 городов нашей страны 300 атомных бомб при первом ударе.
&
США хотели нападать но не могли, т.к. не было средств доставки боеголовок.
Деление на ноль какое то получилось, если у меня нет ЛА, то я не разрабатываю планы поездки на нем в лес :)
[/i]
Если у вас нет собаки ее не отравит сосед
И с другом не будет драки
Если у вас если у вас
Если у вас друга нет друга нет
Оркестр гремит басами трубач выдувает медь
Думайте сами решайте сами
Иметь или не иметь
Ты думаешь, что при планировании полетов на луну луноход уже стоял в гараже?
Дропшот полностью опирался на самолеты и не охватывал области урала и центральной азии. Кстати рассчитывал на использование как плацдармов кореи и японии (Хоккайдо) Этот план предусматривал разработку баллистических ракет и становился неэффективном в этом случае.
Дропшот полностью опирался на самолеты и не охватывал области урала и центральной азии. Кстати рассчитывал на использование как плацдармов кореи и японии (Хоккайдо) Этот план предусматривал разработку баллистических ракет и становился неэффективном в этом случае.
А представь себе что очередной ушлепок из кэгэбэ Панарин, защищая свою диссертацию, писал про 300 атомных бомб?
НЕИВАНОВ писал(а)
Самая могучая страна в те годы ! Обладающая атомным оружием и средствами его доставки в любую точку мира ??? А вместо этого протянула руку помощи - план Маршалла !
Самая могучая страна в те годы ! Обладающая атомным оружием и средствами его доставки в любую точку мира ??? А вместо этого протянула руку помощи - план Маршалла !
действительно,какая жалость.
Нападать на страну с 4-х летним опытом войны, у которой все заводы заточены на выпуск боевой техники, а стрелять не умеют лишь грудные дети ? ну-ну :D
>у которой все заводы заточены на выпуск боевой техники
На выпуск звездолетов, световых мечей и огромных боевых человекоподобных роботов.
На выпуск звездолетов, световых мечей и огромных боевых человекоподобных роботов.
Тесть Роршаха писал(а)
огромных боевых человекоподобных роботов.
огромных боевых человекоподобных роботов.
ЕДРОидов?
Правильно выше написали - зассали янки... Даже и без ядрЁнной бомбы у СССР было чем кровушку Западу пустить... И обычное вооружение -в Европе до хрена на тот момент войск было (причем войска с колоссальным военным опытом), да и про химию и бактерию забывать не следует - если бы Запад начал фигарить атомом (которого у него на тот момент и не больно много было), то Советы ответили бы в полный рост и чем бы там все кончилось еще вопрос.... Во всяком случае - потери были бы неприемлемые для обеих сторон...
Пы.Сы. А что, кто то реально сожалеет, что янки по Советам бомбой не шарахнули?... (в шоке %)
Пы.Пы.Сы. Или кто то думает, что Запад не сделал бы чего нибудь ему выгодного остановленный "общечеловеческими ценностями"?.... :)))
Пы.Сы. А что, кто то реально сожалеет, что янки по Советам бомбой не шарахнули?... (в шоке %)
Пы.Пы.Сы. Или кто то думает, что Запад не сделал бы чего нибудь ему выгодного остановленный "общечеловеческими ценностями"?.... :)))
На территории самих США началась бы нешуточная заварушка. Ибо открыто и скрыто сочувствующих очень много было - разделяющих социалистические воззрения. И не просто работяг, а передовых и прогрессивных деятелей из разных сфер общества. Ну и нашлись бы, естественно, соцкамикадзе с хим. и бактериологическим адекватным ответом. Не говоря уж об агентах КГБ и их любовницах, готовых исполнить любые приказы устранения зарвавшихся политиков. Такой сети агентурной США могли лишь завидовать.
Iskander писал(а)
На территории самих США началась бы нешуточная заварушка. Ибо открыто и скрыто сочувствующих очень много было - разделяющих социалистические воззрения.
На территории самих США началась бы нешуточная заварушка. Ибо открыто и скрыто сочувствующих очень много было - разделяющих социалистические воззрения.
Заварушка? Разве в период маккартизма, когда американских левых, включая профсоюзы, прессовали по полной программе, они смогли хоть что-то противопоставить своим преследователям? Разве их "заварушки" смогли хоть сколько-нибудь нанести вред правительству?
Iskander писал(а)
И не просто работяг, а передовых и прогрессивных деятелей из разных сфер общества
И не просто работяг, а передовых и прогрессивных деятелей из разных сфер общества
А что смогли сделать в свою защиту все эти передовые и прогрессивные жертвы маккартизма (Эйнштейн, Чаплин, Орсон Уэлс, Дороти Паркер итд)? Да ничего серьезного, никаких серьезных проблем они правительству так и не создали, не смотря на все свое влияние.
ИМХО один из грустных уроков маккартизма для нас как раз в том и заключается, что гражданское общество само по себе очень слабо, и если за ним не стоит какая-то большая сила, то можно сказать, что оно само по себе почти безвредно для правительства: "собака лает, караван идет".
Маккартизм начался гораздо позже!
Кампания сенатора Маккарти началась в 1950г, но сама истерия постепенно набирала обороты еще с конца 40-х годов. Ведь "маккартизм" это не просто политика Эйзенхауера, избранного в 1952г, а общее состояние общества, которое постепенно пришло к маккартизму.
А, ну такими темпами можно маккартизм прямо из взятия Трои выводить!
Таких "сожалетелей" обычно принято жалостливо на госхарчах ненавистного им народа и гос-ва содержать в соответствующем местечке психиатрическом. Всему время свое. Неиванов однозначно скоро со Сталиным повсюду махач начнет. Изолятор лечебный с пионерками-массажистками старичку неугомонному, ветряных мельниц сокрушителю, надобен..
Тесть Роршаха писал(а)
огромных боевых человекоподобных роботов.
огромных боевых человекоподобных роботов.
а теперь еще и нанороботов - наноедроидов.
за образец взят супермен грызлов.
Угу...осталось написать на их бестыдных рожах: "наглише бабки пиздунг"
а один фиг не видно будет нанонадпись.
Gosser писал(а)
с 4-х летним опытом войны
с 4-х летним опытом войны
Пятилетним. Если даже не считать Финскую, но считать разгром Квантунцев.
Самоубийство: СА через пару-тройку недель смывала бы останки агрессора с брони и гусениц Атлантической водой, устроив "Дюнкерк-2".
"а знаете почему нас не забадали? потому что мы банда!"
Воевать тогда бы пришлось не разрушенной англии, не трусливым французам, а американцам, а американцы этого хотели? Тем более с осознанием того, что не на них напали, а они и без всяких веских на то причин. Для войны нужна идея, в то время у США ее не было
Воевать тогда бы пришлось не разрушенной англии, не трусливым французам, а американцам, а американцы этого хотели? Тем более с осознанием того, что не на них напали, а они и без всяких веских на то причин. Для войны нужна идея, в то время у США ее не было
Идейка то у них была... Только вот янки очень четко секут хау мач из зе фиш.... И "счет такого размера" за попытку воплощения (переспективы реализации не 100% были) своей идейки на тот момент не были готовы оплачивать... Впрочем и сейчас, если приглядеться к "счетам", то видно - определенный лимит "счета" янки блюдут свято (СевКор, Иран).... И это правильно - идейки идейками, а рациональный подход - это святое... Здесь кстати они молодцы....
сша протянуло ссср руку помощи в виде плана маршала? вам точно нужна помощь в виде направления на лечение...
Я тоже сначала удивился.Но,оказывается, именно так оно и было.Естественно,Сталин отказался.
ушел искать информацию...
хм...а вот в 90-е сокращать свои вооружение с их помощью мы не отказались...
хм...а вот в 90-е сокращать свои вооружение с их помощью мы не отказались...
уставший от дня сурка писал(а)
хм...а вот в 90-е сокращать свои вооружение с их помощью мы не отказались...
хм...а вот в 90-е сокращать свои вооружение с их помощью мы не отказались...
Тогда уже знали слово "попилинг" и про то, что к человеку с внезапно образовавшимся счетом где нибудь на Каймановых, больше не придет какой нибудь РМеркадер.... А это, согласитесь, несколько меняет приоритеты... :)
Пы.Сы. План Маршалла для СССР был обставлен заведомо неприемлимыми условиями, так что отказ был очевиден... Так сказать, "была бы честь предложена, а от убытка Бог избавил" (с)...
Не было никакого плана Маршалла для СССР!
Гуманитарный технолог писал(а)
Не было никакого плана Маршалла для СССР!
Не было никакого плана Маршалла для СССР!
Было предложение в нем поучаствовать.... Обставленное заведомо неприемлемыми условиями... Лень искать все ссылки, поисковики вам в помощь...
www.britannica.com/EBchecked/topic/366654/Marshall-Plan
Да-да, конечно! То есть они всю войну из нас тянули золото по ленд-лизу, а вконце войны предложили зеленые доллары, которые нам на хрен не нужны!
Да мне собственно все равно во что вы "верите".... :))) Хотите спорить с "британикой" - да на здоровье.... я вам ссылочку дал, а вы "не верю, не может такого быть"... :))))
Пы.Сы. Раздача "грязных зеленых бумажек" - был блестящий план разработанный талантливыми финансистами... Шедевр...США "слили" на экспорт всю "военную" инфляцию.... И плюсом - ослабил Советы... Причем что здесь было первично, а что вторично по целям - предмет весьма интересных дисскусий... :))))
Пы.Сы. Раздача "грязных зеленых бумажек" - был блестящий план разработанный талантливыми финансистами... Шедевр...США "слили" на экспорт всю "военную" инфляцию.... И плюсом - ослабил Советы... Причем что здесь было первично, а что вторично по целям - предмет весьма интересных дисскусий... :))))
Был, был план Маршалла для СССР. СССР официально отказался от участия 2 июля 1947г в Париже. Вся фишка в выдвигаемых США и Великобританией условиях. Позиция Молотова и Сталина заключалась в том, что экономическая помощь должна осуществляться совершенно на других условиях, "как по ленд-лизу".
Не был, не был. План Маршалла включал Восточную Европу при условии выхода из-под советского влияния. К СССР это никак не относилось. Не собиралиьс они нам деньги давать.
посмотрел в википедии, откуда, очевидно, автор и взял сведения:
"При этом американцы, в качестве предварительного условия предоставления помощи, потребовали выведения коммунистов из состава правительств стран, подписавших договор. К 1948 году ни в одном правительстве Западной Европы коммунистов не было.
Советскому Союзу также было предложено участвовать в плане Маршалла. Но из-за политических причин руководство СССР отказалось от помощи"
было бы странно, на таких условиях. это все равно, что предложить ирану вхождение в евросоюз при условии отказа от ислама
"При этом американцы, в качестве предварительного условия предоставления помощи, потребовали выведения коммунистов из состава правительств стран, подписавших договор. К 1948 году ни в одном правительстве Западной Европы коммунистов не было.
Советскому Союзу также было предложено участвовать в плане Маршалла. Но из-за политических причин руководство СССР отказалось от помощи"
было бы странно, на таких условиях. это все равно, что предложить ирану вхождение в евросоюз при условии отказа от ислама
Хорошо бы ссылку на реальные документы, а не Википедию.... Например, где были коммунисты, в каких именно правительствах, каких именно стран.. В Японии? В Германии? Так там, простите, на 4 оккупационных зоны была поделена, и план Маршалла для неё заработал, когджа уже чётко создали ФРГ.... Испания? Там режим фашистский сохранился до семидесятых годов, генерал Франко рулил.... И так далее....
Речь Маршалла от 05.06.1947г. вам в помощь... В.Молотов в Париже тремя неделями позже от чего отказывался по вашему?....
Будете смеяться, но Яндекс выдаёт единственную ссылку! правильно, на данный форум!
Возможно, парни, придумавшие МВФ и послевоенное устройство мира знали не всё, но чо-то я нигде не читал про план Маршалла для СССР, сейчас я как раз добиваю двухтомник про Кейнса, там про послевоенный мир и бабло...
Возможно, парни, придумавшие МВФ и послевоенное устройство мира знали не всё, но чо-то я нигде не читал про план Маршалла для СССР, сейчас я как раз добиваю двухтомник про Кейнса, там про послевоенный мир и бабло...
Рунетом Интернет не ограничивается.... Тем более что "Википедия" для вас не документ...:)))
www.oecd.org/document/10/0,3343,en_2649_201185_1876938_1_1_1_1,00.html
Пы.Сы. На этом сайте про историю вопроса и все сопутствующее можно многое почерпнуть.... Так и быть, раз уж с Гуглом у вас проблемы... :)))))))
www.oecd.org/document/10/0,3343,en_2649_201185_1876938_1_1_1_1,00.html
Пы.Сы. На этом сайте про историю вопроса и все сопутствующее можно многое почерпнуть.... Так и быть, раз уж с Гуглом у вас проблемы... :)))))))
вообще-то, история со "спасением" италии от коммунизма достаточно много освещалась. фальсификация выборов, взятки в виде экономической помощи и прочее. в самой википедии, в статье о плане маршалла есть ссылки на другие источники. посмотрите
уставший от дня сурка писал(а)
вообще-то, история со "спасением" италии от коммунизма достаточно много освещалась. фальсификация выборов, взятки в виде экономической помощи и прочее.
вообще-то, история со "спасением" италии от коммунизма достаточно много освещалась. фальсификация выборов, взятки в виде экономической помощи и прочее.
Хех... Значит, Гэвин Лайал свой "План "Противовес"" не выдумал?
"План Маршалла" - программа широкомасштабной экономической помощи странам Европы, разоренным Второй Мировой войной - стал, вероятно, наиболее успешным внешнеполитическим экспериментом США.
План получил свое название по имени государственного секретаря США Джорджа Маршалла\George C.Marshall. Однако его реальным автором был президент США Гарри Трумэн\Harry Truman. Решение назвать беспрецедентный проект именем госсекретаря было принято по тактическим соображениям: Трумэн, в отличие от Маршалла, не пользовался поддержкой в Конгрессе США\US Congress, который должен был одобрить ассигнования на восстановление Европы.
Предтечей "Плана Маршалла" была "Доктрина Трумэна", принятая в марте 1947 года, которая предусматривала оказание экономической помощи Турции, Греции и, позднее, Италии. "Доктрина Трумэна" стала ответом на приход к власти коммунистов в государствах Восточной Европы, занятых советскими войсками. Греция (в ней шла гражданская война) и Турция также были под давлением СССР, желавшего установления в этих странах коммунистических режимов. После оказания экономической помощи и стабилизации обстановки, коммунисты в этих странах проиграли выборы.
В июне 1947 года Маршалл обнародовал свой план, который вызвал бурное одобрение европейцев, но не однозначную реакцию в США. Критики утверждали, что реализация подобного проекта негативно скажется на экономике США. Сторонники, наиболее активным из которых был Трумэн, доказывали, что США многократно выиграют в результате реализации этого плана, в частности, за счет оживления международной торговли и инвестиций.
Косвенно реализации "плана Маршалла" способствовал Советский Союз. В 1947 году в Париже прошли переговоры, посвященные этой программе, в которых приняли участие США. Франция, Великобритания и СССР. Министр иностранных дел СССР Вячеслав Молотов демонстративно покинул зал заседаний. Официальные предложения участвовать в этой программе были разосланы абсолютно всем европейским странам, включая Турцию, но исключая франкистскую Испанию. Вслед за СССР отказались участвовать в "Плане Маршалла" страны Восточной Европы. В феврале 1948 года, чехословацкие коммунисты совершили государственный переворот, поддержанный СССР.
В результате, законодатели США решили, что приход коммунистов к власти в Западной Европе - большее зло, чем возможные экономические потери США, и в апреле 1948 года Конгресс одобрил этот проект - был подписан Акт Экономического Сотрудничества\Economic Assistance Act. Впервые в мировой истории держава-победительница (США) не взимала с побежденных держав репарации, а оказывала им крупномасштабную экономическую помощь. Кроме того, революционность стратегии заключалась в том, что европейским странам предлагалось выходить из кризиса не в одиночку, а совместными усилиями. Участниками "Плана Маршалла" стали практически все государства Западной Европы, находившейся вне зоны советского влияния. Исключениями стали Испания и Западная Германия (она присоединилась к этой программы в 1949 году, когда обрела новую государственность). Любопытно, что в Германии было создано особое министерство, занимавшееся исключительно реализацией "Плана Маршалла".
Суть "Плана Маршалла" заключалась не только и не столько в осуществлении гуманитарных проектов. Часть средств предоставлялась безвозмездно, часть - в качестве долговременных кредитов с низкой процентной ставкой. В число пяти основных задач, кроме оказания прямой помощи неимущим, были включены: повышение производительности труда и продуктивности европейской промышленности и сельского хозяйства, достижение международной финансовой стабильности, развитие торговли и развитие европейского экономического сотрудничества. Вливания долларов в экономики европейских государств позволили избежать гиперинфляции и возобновить международную торговлю и частные инвестиции, потому что большинство местных валют на тот момент были неконвертируемы. Например, инвесторам из неевропейских государств (в основном, подразумевались американские бизнесмены) гарантировалось, что они в любой момент смогут конвертировать прибыль в доллары и беспрепятственно вывезти эти средства.
Был создан особый механизм распределения американской помощи: США не разрешали государствам-реципиентам расходовать эти средства на "затыкание дыр" в государственных бюджетах. К примеру, 17% всех средств расходовалось исключительно на приобретение промышленного оборудования и автомобилей. Позже в развитых странах этот принцип стал ключевым для политики в отношении к государственным заимствованиям: брать в долг чтоб инвестировать, а не покрывать текущие расходы. Бюджет в этом случае представляет собой двухэтажную конструкцию - налоги покрывают текущие расходы, а займы направляются на капитальные инвестиции. Тогда и возвращать заемные деньги легче, поскольку они не лежат мертвым грузом, а работают. В Конституции Германии существует запрет на использование заемных средств на иные нужды нежели государственные инвестиции и борьба с рецессией.
Кроме того, получение помощи ставилось в зависимость от структурных реформ, проводимых странами-получателями - реформы, в свою очередь, ставили целью всемерное поощрение свободной торговли между европейскими странами. Экономист Барри Эйхенгрин\Barry Eichengreen, автор исследования "План Маршалла" История Наиболее Успешной Программы Проведения Экономических Реформ"\The Marshall Plan: History's Most Successful Structural Adjustment Program, пришел к выводу, что благодаря "Плану Маршалла" Европа и весь мир избежали масштабного экономического кризиса, подобного тому, который поразил мировую экономику после окончания Первой Мировой войны. По его мнению, причина кроется именно в коллективных усилиях по преодолению экономических проблем и началу процесса европейской интеграции - в то время как после Первой Мировой войны европейские страны проводили максимально жесткую протекционисткую политику.
Имануэль Векслер\Imanuel Wexler, автор книги "Программа Восстановления Европы в Экономической Перспективе"\The Marshall Plan Revisited: The European Recovery Program in Economic Perspective, считает, что реализация "Плана Маршалла", в частности, привнесение в Европу американской практики ведения бизнеса, позволила создать современные европейские корпорации, которые обеспечили европейский экономический бум 1960-х годов. Впрочем, ряд исследователей, например, Майкл Хоган\Michael Hogan, уверены, что "План Маршалла", приведший к "американизации" ряда сфер жизни Европы, стал краеугольным камнем европейского антиамериканизма, никогда до этого не проявлявшегося.
На первом этапе реализации "Плана Маршалла" американские вливания обеспечили значительную часть валового внутреннего продукта (ВВП) европейских государств. К примеру, по данным американского историка Чарльза Майера\Charles Maier, в 1949 году американские вливания обеспечили более 11% ВВП Великобритании, почти 12% ВВП Франции, 21.8% ВВП Германии и 33.6% ВВП Италии. В те годы США тратили 15% своего бюджета на иностранную помощь. Однако уже в 1950 году европейские экономики продемонстрировали высокие темпы роста. Уровень промышленного производства в Европе превысил довоенный на 40%, уровень сельскохозяйственного производства - на 20%. Резко снизилась безработица. В результате, в 1951 году доля американской экономической помощи в ВВП Великобритании уменьшилась до 2%, во Франции - до 7.8%, в Германии - до 6.8%, во Франции - до 8.7%.
Британский историк Алан Милвард\Alan Milward, автор книги "Восстановление Западной Европы"\The Reconstruction of Western Europe 1945-1951, считает, что Европа могла самостоятельно выбраться из экономической помощи без долларовых влияний. Однако за это пришлось бы заплатить высокую цену - в частности, ввести жесткие ограничения пищевых рационов и использовать сэкономленные средства для закупки продовольствия. Экономист Дэниел Барбезат\Daniel Barbezat считает, что кроме всего прочего, "План Маршалла" позволил заметно уменьшить болезненность экономических и политических реформ, проводившихся в Европе - в странах-реципиентах удалось избежать "голодных бунтов" и иных экстремальных проявлений социального недовольства.
Считается, что "план Маршалла" полностью изменил идеологию международных отношений. Главная цель "плана Маршалла" была простой - стабилизировать Европу. Реализация плана сопровождалась пропагандисткой кампанией, одним из главных лозунгов которой был "Процветание сделает тебя свободным". С тех пор уничтожение голода и болезней, экономическое развитие государств считается одним из способов предотвращения конфликтов и превращения бывших врагов в друзей. Британский историк Дэвид Эллвуд\David Ellwood считает, что "План Маршалла" оказал колоссальное психологическое влияние на состояние умов европейцев. По его данным, до начала реализации этого проекта в деловых кругах европейских стран царила апатия и уныние. Бизнесмены считали, что бесполезно заниматься предпринимательством, потому что "придут коммунисты и все отнимут". После того как США продемонстрировали свою заинтересованность в европейских делах, ситуация изменилась кардинально. В 1953 году Джордж Маршалл получил Нобелевскую премию мира.
Реализация "Плана Маршалла" позволила создать военно-политический блок НАТО\NATO и Европейский Союз. Генеалогия единой Европы, фактически, начинается со специально учрежденной для распределения американской помощи и проведения совместных проектов Администрации Экономического Сотрудничества\Economic Cooperation Administration. В 1950-е годы эта структура стала основой для создания Европейского Экономического Сообщества\European Economic Community, которое превратилось в Европейский Союз\European Union.
Материал Washington ProFile
План получил свое название по имени государственного секретаря США Джорджа Маршалла\George C.Marshall. Однако его реальным автором был президент США Гарри Трумэн\Harry Truman. Решение назвать беспрецедентный проект именем госсекретаря было принято по тактическим соображениям: Трумэн, в отличие от Маршалла, не пользовался поддержкой в Конгрессе США\US Congress, который должен был одобрить ассигнования на восстановление Европы.
Предтечей "Плана Маршалла" была "Доктрина Трумэна", принятая в марте 1947 года, которая предусматривала оказание экономической помощи Турции, Греции и, позднее, Италии. "Доктрина Трумэна" стала ответом на приход к власти коммунистов в государствах Восточной Европы, занятых советскими войсками. Греция (в ней шла гражданская война) и Турция также были под давлением СССР, желавшего установления в этих странах коммунистических режимов. После оказания экономической помощи и стабилизации обстановки, коммунисты в этих странах проиграли выборы.
В июне 1947 года Маршалл обнародовал свой план, который вызвал бурное одобрение европейцев, но не однозначную реакцию в США. Критики утверждали, что реализация подобного проекта негативно скажется на экономике США. Сторонники, наиболее активным из которых был Трумэн, доказывали, что США многократно выиграют в результате реализации этого плана, в частности, за счет оживления международной торговли и инвестиций.
Косвенно реализации "плана Маршалла" способствовал Советский Союз. В 1947 году в Париже прошли переговоры, посвященные этой программе, в которых приняли участие США. Франция, Великобритания и СССР. Министр иностранных дел СССР Вячеслав Молотов демонстративно покинул зал заседаний. Официальные предложения участвовать в этой программе были разосланы абсолютно всем европейским странам, включая Турцию, но исключая франкистскую Испанию. Вслед за СССР отказались участвовать в "Плане Маршалла" страны Восточной Европы. В феврале 1948 года, чехословацкие коммунисты совершили государственный переворот, поддержанный СССР.
В результате, законодатели США решили, что приход коммунистов к власти в Западной Европе - большее зло, чем возможные экономические потери США, и в апреле 1948 года Конгресс одобрил этот проект - был подписан Акт Экономического Сотрудничества\Economic Assistance Act. Впервые в мировой истории держава-победительница (США) не взимала с побежденных держав репарации, а оказывала им крупномасштабную экономическую помощь. Кроме того, революционность стратегии заключалась в том, что европейским странам предлагалось выходить из кризиса не в одиночку, а совместными усилиями. Участниками "Плана Маршалла" стали практически все государства Западной Европы, находившейся вне зоны советского влияния. Исключениями стали Испания и Западная Германия (она присоединилась к этой программы в 1949 году, когда обрела новую государственность). Любопытно, что в Германии было создано особое министерство, занимавшееся исключительно реализацией "Плана Маршалла".
Суть "Плана Маршалла" заключалась не только и не столько в осуществлении гуманитарных проектов. Часть средств предоставлялась безвозмездно, часть - в качестве долговременных кредитов с низкой процентной ставкой. В число пяти основных задач, кроме оказания прямой помощи неимущим, были включены: повышение производительности труда и продуктивности европейской промышленности и сельского хозяйства, достижение международной финансовой стабильности, развитие торговли и развитие европейского экономического сотрудничества. Вливания долларов в экономики европейских государств позволили избежать гиперинфляции и возобновить международную торговлю и частные инвестиции, потому что большинство местных валют на тот момент были неконвертируемы. Например, инвесторам из неевропейских государств (в основном, подразумевались американские бизнесмены) гарантировалось, что они в любой момент смогут конвертировать прибыль в доллары и беспрепятственно вывезти эти средства.
Был создан особый механизм распределения американской помощи: США не разрешали государствам-реципиентам расходовать эти средства на "затыкание дыр" в государственных бюджетах. К примеру, 17% всех средств расходовалось исключительно на приобретение промышленного оборудования и автомобилей. Позже в развитых странах этот принцип стал ключевым для политики в отношении к государственным заимствованиям: брать в долг чтоб инвестировать, а не покрывать текущие расходы. Бюджет в этом случае представляет собой двухэтажную конструкцию - налоги покрывают текущие расходы, а займы направляются на капитальные инвестиции. Тогда и возвращать заемные деньги легче, поскольку они не лежат мертвым грузом, а работают. В Конституции Германии существует запрет на использование заемных средств на иные нужды нежели государственные инвестиции и борьба с рецессией.
Кроме того, получение помощи ставилось в зависимость от структурных реформ, проводимых странами-получателями - реформы, в свою очередь, ставили целью всемерное поощрение свободной торговли между европейскими странами. Экономист Барри Эйхенгрин\Barry Eichengreen, автор исследования "План Маршалла" История Наиболее Успешной Программы Проведения Экономических Реформ"\The Marshall Plan: History's Most Successful Structural Adjustment Program, пришел к выводу, что благодаря "Плану Маршалла" Европа и весь мир избежали масштабного экономического кризиса, подобного тому, который поразил мировую экономику после окончания Первой Мировой войны. По его мнению, причина кроется именно в коллективных усилиях по преодолению экономических проблем и началу процесса европейской интеграции - в то время как после Первой Мировой войны европейские страны проводили максимально жесткую протекционисткую политику.
Имануэль Векслер\Imanuel Wexler, автор книги "Программа Восстановления Европы в Экономической Перспективе"\The Marshall Plan Revisited: The European Recovery Program in Economic Perspective, считает, что реализация "Плана Маршалла", в частности, привнесение в Европу американской практики ведения бизнеса, позволила создать современные европейские корпорации, которые обеспечили европейский экономический бум 1960-х годов. Впрочем, ряд исследователей, например, Майкл Хоган\Michael Hogan, уверены, что "План Маршалла", приведший к "американизации" ряда сфер жизни Европы, стал краеугольным камнем европейского антиамериканизма, никогда до этого не проявлявшегося.
На первом этапе реализации "Плана Маршалла" американские вливания обеспечили значительную часть валового внутреннего продукта (ВВП) европейских государств. К примеру, по данным американского историка Чарльза Майера\Charles Maier, в 1949 году американские вливания обеспечили более 11% ВВП Великобритании, почти 12% ВВП Франции, 21.8% ВВП Германии и 33.6% ВВП Италии. В те годы США тратили 15% своего бюджета на иностранную помощь. Однако уже в 1950 году европейские экономики продемонстрировали высокие темпы роста. Уровень промышленного производства в Европе превысил довоенный на 40%, уровень сельскохозяйственного производства - на 20%. Резко снизилась безработица. В результате, в 1951 году доля американской экономической помощи в ВВП Великобритании уменьшилась до 2%, во Франции - до 7.8%, в Германии - до 6.8%, во Франции - до 8.7%.
Британский историк Алан Милвард\Alan Milward, автор книги "Восстановление Западной Европы"\The Reconstruction of Western Europe 1945-1951, считает, что Европа могла самостоятельно выбраться из экономической помощи без долларовых влияний. Однако за это пришлось бы заплатить высокую цену - в частности, ввести жесткие ограничения пищевых рационов и использовать сэкономленные средства для закупки продовольствия. Экономист Дэниел Барбезат\Daniel Barbezat считает, что кроме всего прочего, "План Маршалла" позволил заметно уменьшить болезненность экономических и политических реформ, проводившихся в Европе - в странах-реципиентах удалось избежать "голодных бунтов" и иных экстремальных проявлений социального недовольства.
Считается, что "план Маршалла" полностью изменил идеологию международных отношений. Главная цель "плана Маршалла" была простой - стабилизировать Европу. Реализация плана сопровождалась пропагандисткой кампанией, одним из главных лозунгов которой был "Процветание сделает тебя свободным". С тех пор уничтожение голода и болезней, экономическое развитие государств считается одним из способов предотвращения конфликтов и превращения бывших врагов в друзей. Британский историк Дэвид Эллвуд\David Ellwood считает, что "План Маршалла" оказал колоссальное психологическое влияние на состояние умов европейцев. По его данным, до начала реализации этого проекта в деловых кругах европейских стран царила апатия и уныние. Бизнесмены считали, что бесполезно заниматься предпринимательством, потому что "придут коммунисты и все отнимут". После того как США продемонстрировали свою заинтересованность в европейских делах, ситуация изменилась кардинально. В 1953 году Джордж Маршалл получил Нобелевскую премию мира.
Реализация "Плана Маршалла" позволила создать военно-политический блок НАТО\NATO и Европейский Союз. Генеалогия единой Европы, фактически, начинается со специально учрежденной для распределения американской помощи и проведения совместных проектов Администрации Экономического Сотрудничества\Economic Cooperation Administration. В 1950-е годы эта структура стала основой для создания Европейского Экономического Сообщества\European Economic Community, которое превратилось в Европейский Союз\European Union.
Материал Washington ProFile
ДА НЕ БЫЛО!!!!! Это всё происки Резуна-Суворова. Никога они никакой план Маршалла не предлагали.
"....Это все придумал Черчиль, в восемнадцатом году..." (с)....:))))
как выясняется, они всем предлагали. причем практически бескорыстно, как это свойственно сша :)
Мистер Смит, идете в жопу со своими идиотскими вопросами. Жалко молотка на тебя нет.
То есть - бомбить они не собирались ! А че же коммуняки обослались и развязали колд вар ???
дааа, Влеразь Ильинишн, ушиб тя портрет сталинский в детстве шибко. Ноу комментс.
НЕИВАНОВ писал(а)
А че же коммуняки обослались и развязали колд вар ???
А че же коммуняки обослались и развязали колд вар ???
Так сказать может только человек родившийся и выросший не в СССР, а США.
Сидите и тряситесь в своем бункере в Вашингтоне.
Так может говорить только лоботомированный пациент психушки, кем НЕИВАНОВ и является....
НЕИВАНОВ писал(а)
А че же коммуняки обослались и развязали колд вар ???
А че же коммуняки обослались и развязали колд вар ???
Вах! Слюшай, ти савсем Черчиля не уважаешь, да?... Он, понимаешь, речь говорил-говорил, политик-шмолитик проводил, мала мало янки настраивал, а ты савсем его усилия не ценишь.... "Мальборо" не любишь, да?....:)))))
Ибанько!!!!!!! Холодную войну развазал Запад. И железный занавес придумал Черчилль - см. Речь в Фултоне.
в следующим фильме тарантино индиана джонс разоблачит совецкого агента, прочитавшего эту речь под видом черчиля. и все встанет на свои места...
Атомное оружие в количестве десятка единиц. Про любую точку мира даже не смешно, тогдашние бомберы дальше 1000 км не летали и в воздухе были прекрасной мишенью.
stanser писал(а)
тогдашние бомберы дальше 1000 км не летали и в воздухе были прекрасной мишенью.
тогдашние бомберы дальше 1000 км не летали и в воздухе были прекрасной мишенью.
Б-29 могли летать с территории Зап. Германии или той же Греции, Ирана, Индии, етц. А к началу 1950ых встали на крыло Б-36-ые.
Впрочем, в остальном Вы правы.
в истории вы все профаны ! Например - еси бы я был в бункере в US - то я бы назначил атаку в любое из 52 воскресений - в 4 ( четыре ) часа утра !!! Это кода все СССР при бодуне ...
Всё это хорошо, только полЕвропы тогда было под советскими войсками, с развёрнутми системами ПВО и так далее. Кроме того, разведка была на высоте и самолёты могли быть уничтожены прямо на аэродромах. Танковый клин в Зап. Европе - страшный сон НАТО. Джеймс Форрестол аж из окошка от ужаса выпрыгнул...
только полЕвропы тогда было под советскими войсками, с развёрнутми системами ПВО
пво в 1945 -49 ???Это наверное когда трубы в ухо встывляли ??? !!! его( пво ) и в 1961 не было !
Когда получите высоклассное гуманитарное образование, и не такое скажете.
Ексель-моксель, ты то кто, тля, Енштейн? Что бы понимал, урод, в теме-то!
НЕИВАНОВ писал(а)
только полЕвропы тогда было под советскими войсками, с развёрнутми системами ПВО
пво в 1945 -49 ???Это наверное когда трубы в ухо встывляли ??? !!! его( пво ) и в 1961 не было ! Мальчик... Первые РЛС стали поступать на вооружение РККА ещё перед ВОВ. "Редут", например. К середине Войны РЛС (например, "Гнейс") стали настолько компактными, что стали устанавливаться на самолёты. Т.ч., хватит бредить про слуховые трубы. Лучше попросите санитаров купировать Вам приступ паранойи.
+1. Даже в журнале "Моделист-конструктор" фото первых РЛС было. Со статьёй. Уж не помню, 1947-го или 1948-го года. Но они уже стояли на боевом дежурстве.
Сначала РЛС располагали вокруг Москвы - кольцом. Потом стали ставить на границах.
Сначала РЛС располагали вокруг Москвы - кольцом. Потом стали ставить на границах.
Афраний писал(а)
Уж не помню, 1947-го или 1948-го года. Но они уже стояли на боевом дежурстве.
Уж не помню, 1947-го или 1948-го года. Но они уже стояли на боевом дежурстве.
Первые "Редуты" встали на вооружение в 1941г. Около Ленинграда.
По оценкам НИИ радиопромышленности, выполненным в 1940 г., авиационный радиолокатор, созданный на основе технологии того периода времени, вместе с источниками питания и кабелями должен был весить не менее 500 кг. Размещение такой массивной аппаратуры на одноместном истребителе представлялось явно невозможным. К тому же работа станции требовала непрерывного обслуживания (при тогдашнем уровне радиотехники об автоматизации и речи не могло идти), которое отвлекало бы летчика от пилотирования….
1943 г институт начал изготовление 15 пред серийных комплектов станции, которыми были оборудованы самолеты Пе-2 и Пе-3.
Двух пушечная установка ШВАК с боезапасом по 160 патронов на ствол и 2 12.7-мм пулемета УБС
оборонительное вооружение :
один 12.7-мм пулемет БТ и один 7.62-мм пулемета ШКАС ….. и все это на скорости в 500 км час… ???? .Ребята ! о какой ПВО вы калякаете ????? первая ПВО была создана где то в начале 70 и то только вокруг Москвы ….
1943 г институт начал изготовление 15 пред серийных комплектов станции, которыми были оборудованы самолеты Пе-2 и Пе-3.
Двух пушечная установка ШВАК с боезапасом по 160 патронов на ствол и 2 12.7-мм пулемета УБС
оборонительное вооружение :
один 12.7-мм пулемет БТ и один 7.62-мм пулемета ШКАС ….. и все это на скорости в 500 км час… ???? .Ребята ! о какой ПВО вы калякаете ????? первая ПВО была создана где то в начале 70 и то только вокруг Москвы ….
НЕИВАНОВ писал(а)
По оценкам НИИ радиопромышленности, выполненным в 1940 г., авиационный радиолокатор, созданный на основе технологии того периода времени, вместе с источниками питания и кабелями должен был весить не менее 500 кг. Размещение такой массивной аппаратуры на одноместном истребителе представлялось явно невозможным.
Вьюнош, при чём тут истребители? Первые РЛС были НАЗЕМНЫМИ. И не только первые - и сейчас такие есть. Вы же пытаетесь убедить нас в том, что РЛС могут располагаться только на самолётах как у америкосов система "АВАКС". Это не так. Есть и другие решения. И они в то время были реализованы. Кто же виноват в том, что Вы элементарных вещей не знаете?
По оценкам НИИ радиопромышленности, выполненным в 1940 г., авиационный радиолокатор, созданный на основе технологии того периода времени, вместе с источниками питания и кабелями должен был весить не менее 500 кг. Размещение такой массивной аппаратуры на одноместном истребителе представлялось явно невозможным.
Дурачог НЕИВАНОВ даже представить себе не может, что что-то может размещаться на земле, так как сам витает в облаках. А наши РЛС, производимые до сих пор на заводе НИТЕЛ, даже Стелсы видят.
АВАКС, если я не путаю, не столько РЛС, сколько подслушивающее устройство для электронной разведки.
Кроме того, НЕИВАНОВ путает ПВО и ПРО - то бишь систему противоракетной обороны.
АВАКС, если я не путаю, не столько РЛС, сколько подслушивающее устройство для электронной разведки.
Кроме того, НЕИВАНОВ путает ПВО и ПРО - то бишь систему противоракетной обороны.
Гуманитарный технолог писал(а)
Кроме того, НЕИВАНОВ путает ПВО и ПРО - то бишь систему противоракетной обороны.
Кстати, да... Если бомбардировщики уже были - то ракет ещё не было. Максимум что было на тот момент - реактивные снаряды, прообраз нынешних НУРСов (гвардейский миномёт "Катюша"). А система "Минитмен" появилась у американцев гораздо позже... Так что даже при наличии нужного количества бомб у американцев практически отсутствовали средства доставки.
Кроме того, НЕИВАНОВ путает ПВО и ПРО - то бишь систему противоракетной обороны.
Афраний писал(а)
реактивные снаряды, прообраз нынешних НУРСов (гвардейский миномёт "Катюша").
реактивные снаряды, прообраз нынешних НУРСов (гвардейский миномёт "Катюша").
Ещё до "катюш" РСы применялись авиацией вовсю: РС-82, РС-135, например. На Халхин-Голе применили впервые; задолго до ВОВ.
А система "Минитмен"
Пардон, это, вроде, турельные пулемёт...
Это не пулемёты. Это шесть ракетных крыльев системы "Минитмен"
en.wikipedia.org/wiki/341st_Missile_Wing - Мальстром, штат Монтана
en.wikipedia.org/wiki/91st_Missile_Wing - Майнот, штат Северная Дакота
en.wikipedia.org/wiki/321st_Air_Expeditionary_Wing - Гранд Форкс, штат Северная Дакота
en.wikipedia.org/wiki/44th_Missile_Wing - Элсворт, штат Южная Дакота
en.wikipedia.org/wiki/90th_Missile_Wing - Уоррен, штат Вайоминг
en.wikipedia.org/wiki/351st_Missile_Wing - Уайтмен, штат Миссури
en.wikipedia.org/wiki/Minuteman-III#Minuteman-III_.28LGM-30G.29 - собственно, описание МБР "Минитмен-3"
...
en.wikipedia.org/wiki/341st_Missile_Wing - Мальстром, штат Монтана
en.wikipedia.org/wiki/91st_Missile_Wing - Майнот, штат Северная Дакота
en.wikipedia.org/wiki/321st_Air_Expeditionary_Wing - Гранд Форкс, штат Северная Дакота
en.wikipedia.org/wiki/44th_Missile_Wing - Элсворт, штат Южная Дакота
en.wikipedia.org/wiki/90th_Missile_Wing - Уоррен, штат Вайоминг
en.wikipedia.org/wiki/351st_Missile_Wing - Уайтмен, штат Миссури
en.wikipedia.org/wiki/Minuteman-III#Minuteman-III_.28LGM-30G.29 - собственно, описание МБР "Минитмен-3"
...
Гуманитарный технолог писал(а)
АВАКС, если я не путаю, не столько РЛС, сколько подслушивающее устройство для электронной разведки.
АВАКС, если я не путаю, не столько РЛС, сколько подслушивающее устройство для электронной разведки.
Никакой он не "электронный разведчик". Это командный пункт с РЛС.
Я же таки и написал - если не путаю. Давненько я не повторял ТТХ войск потенциального врага... ээээ... стратегического союзника.
Гуманитарный технолог писал(а)
Я же таки и написал - если не путаю. Давненько я не повторял ТТХ войск потенциального врага... ээээ... стратегического союзника.
Я же таки и написал - если не путаю. Давненько я не повторял ТТХ войск потенциального врага... ээээ... стратегического союзника.
А маму с папой не путаете?
АВАКС и самолёт радиоэлектронной разведки это настолько разные вещи, что путать их это даже не позор. Это признак полного отсутствия мозга.
Короче, хватит нести тут всякую бредятину. Собственно, свой подвальный уровень знаний Вы уже продемонстрировали в под-ветке про "полёты стратегов гуртом". Но сейчас просто превзошли самого себя по тупости.
Ест такой абривиатур ДРЛО
Самолёт дальнего радиолокационного обнаружения, ну и по совокупности КП, распределяющее цели и дающее ЦУ своим истребителям по этим целям
Самолёт дальнего радиолокационного обнаружения, ну и по совокупности КП, распределяющее цели и дающее ЦУ своим истребителям по этим целям
Habir писал(а)
Ест такой абривиатур ДРЛО
Самолёт дальнего радиолокационного обнаружения, ну и по совокупности КП, распределяющее цели и дающее ЦУ своим истребителям по этим целям
Ест такой абривиатур ДРЛО
Самолёт дальнего радиолокационного обнаружения, ну и по совокупности КП, распределяющее цели и дающее ЦУ своим истребителям по этим целям
Я, как бы, в курсе. Просто объяснил на пальцах профану.
Гуманитарный технолог писал(а)
Кроме того, НЕИВАНОВ путает ПВО и ПРО - то бишь систему противоракетной обороны.
А ещё мне кажется, он путает ПВО и РЛС. Он считает, что если цель - вражеский самолёт - засечён наземным локатором, то сбивать его будут огнём зенитных орудий и пулемётов. И даже не догадывается, почему радиолокационные станции размещали рядом с аэродромами и в случае обнаружения цели поднимали в воздух истребители... Кроме того, НЕИВАНОВ путает ПВО и ПРО - то бишь систему противоракетной обороны.
То есть путает систему обнаружения цели с собственно системой уничтожения.
Именно
Тебе трубу в задницу вставляли, дурак!
ПВО в начале 60-х было.
Пауэрс на U-2 был обнаружен и сбит.
Пауэрс на U-2 был обнаружен и сбит.
Lee** писал(а)
ПВО в начале 60-х было.
А не проще дать ссылочку .... спасибо ....
ПВО в начале 60-х было.
Гуманитарный технолог писал(а)
Всё это хорошо, только полЕвропы тогда было под советскими войсками, с развёрнутми системами ПВО и так далее. Кроме того, разведка была на высоте и самолёты могли быть уничтожены прямо на аэродромах. Танковый клин в Зап. Европе - страшный сон НАТО. Джеймс Форрестол аж из окошка от ужаса выпрыгнул...
Всё это хорошо, только полЕвропы тогда было под советскими войсками, с развёрнутми системами ПВО и так далее. Кроме того, разведка была на высоте и самолёты могли быть уничтожены прямо на аэродромах. Танковый клин в Зап. Европе - страшный сон НАТО. Джеймс Форрестол аж из окошка от ужаса выпрыгнул...
Я понимаю, что гуманитариям не обязательно знать географию, поэтому буду счастлив донести до вашего сведения неожиданный для Вас факт, что упомянутые мною Греция и Индия находились вне зоны влияния советских войск.
Я согласен, что шансы у экс-союзников были меньше, чем у нас, но отвечал я совершенно на другое: на то, что у США, якобы, не было носителей. Носители были.
Технарям необязательно знать историю, я понимаю, им достаточно знать, что гайка заворачивается по часовой стрелке! Проверьте матчасть, умник!
В Греции были коммунисты у власти, в Индии шла заваруха между британцами и аборигенами. И недалеко - в Иране, стояли советские войска. Но даже если бы этого не было, то самолёту нужно ДОЛЕТЕТЬ, правда? И самолёт можно обнаружить. Тем более, что дальние бомбардировщики по одному не летали + прикрытие истребителями. Потери при авианалёте не позволили бы организовать гарантированное уничтожение СССР.
В Греции были коммунисты у власти, в Индии шла заваруха между британцами и аборигенами. И недалеко - в Иране, стояли советские войска. Но даже если бы этого не было, то самолёту нужно ДОЛЕТЕТЬ, правда? И самолёт можно обнаружить. Тем более, что дальние бомбардировщики по одному не летали + прикрытие истребителями. Потери при авианалёте не позволили бы организовать гарантированное уничтожение СССР.
Гуманитарный технолог писал(а)
Технарям необязательно знать историю, я понимаю, им достаточно знать, что гайка заворачивается по часовой стрелке!
Технарям необязательно знать историю, я понимаю, им достаточно знать, что гайка заворачивается по часовой стрелке!
Во-первых, не все гайки заворачиваются по часовой.
А историю я знаю, как я гляжу, получше Вас.
В Греции были коммунисты у власти
Откуда они там взялись то?
в Индии шла заваруха между британцами и аборигенами
...что не мешало бы использовать аэродромы. Для тех, кто не знает историю: в Афгане наши войска контролировали далеко не всю территорию, а вокруг аэродромов — примерно пяток километров. И это не мешало использовать эти аэродромы. Но гуманитариям этого не понять.
И недалеко - в Иране, стояли советские войска.
...а также и союзнические, обеспечивающие ленд-лиз.
Но даже если бы этого не было, то самолёту нужно ДОЛЕТЕТЬ, правда? И самолёт можно обнаружить.
Чем? Назовите места дислокации РЛС на этом направлении.
Не назовёте. В общем, не трепитесь по теме, где ни уха, ни рыла.
+ прикрытие истребителями.
При чём тут истребители?
О, Вы знаете, что есть гайки, которые заворачиваются против часовой! Уже прогресс. Про всё остальное - повторюсь, прежде чем пускать с умным видом газы на форуме, тщась выставить себя умным, повторите матчасть. И узнаете, кто и где и когда был и почему в начале пятидесятых к власти в Греции пришла хунта "чёрных полковников", свергнувшая коалиционное правителство, в котормо большую роль играли коммунисты и социалисты просоветские... И про всё остальное - тоже узнаете. Если вырастете, конечно. А до этого - журнал "Юный техник" и "Книга будущих командиров" вполне Вам по плечу! Картинки там есть.
Тогда, возможно, поймёте, кто где стоял и при чем тут истребители, куда смотрели бы корабли Каспийского флота, где стояли советские войска - и где - несоветские (самолёты тогда летали гуртом, мой техногенный гений!, с прикрытием - такую толпу не мог обнаружить только слепоглухонемой дятел. Не говоря о том, что приготовления к массвому вылету не остались бы незамеченными. Но ВАм ведь по фигу, что военная операция - это не ПЫЖЬ-ПЫЖЬ!!!, а целый комплекс мероприятий, которые могут быть засечены агентурой, разведкой, средствами слежения, и так далее! Собственно, даже когда уже появились всякие там баллистические ракеты, и то о массовых вылетах стратегических бомбардировщиков стороны сообщали друг другу заранее. Чтобы не было восприниято как атака... Одиночные стратегические бомбардировщики сопровождались и наблюдались.... И не всегда РЛС, а просто - истребителями ПВО....
Тогда, возможно, поймёте, кто где стоял и при чем тут истребители, куда смотрели бы корабли Каспийского флота, где стояли советские войска - и где - несоветские (самолёты тогда летали гуртом, мой техногенный гений!, с прикрытием - такую толпу не мог обнаружить только слепоглухонемой дятел. Не говоря о том, что приготовления к массвому вылету не остались бы незамеченными. Но ВАм ведь по фигу, что военная операция - это не ПЫЖЬ-ПЫЖЬ!!!, а целый комплекс мероприятий, которые могут быть засечены агентурой, разведкой, средствами слежения, и так далее! Собственно, даже когда уже появились всякие там баллистические ракеты, и то о массовых вылетах стратегических бомбардировщиков стороны сообщали друг другу заранее. Чтобы не было восприниято как атака... Одиночные стратегические бомбардировщики сопровождались и наблюдались.... И не всегда РЛС, а просто - истребителями ПВО....
Гуманитарный технолог писал(а)
повторите матчасть.
повторите матчасть.
Зеркало одолжить?
И узнаете, кто и где и когда был и почему в начале пятидесятых к власти в Греции пришла хунта "чёрных полковников", свергнувшая коалиционное правителство, в котормо большую роль играли коммунисты и социалисты просоветские...
"Большую" или "решающую"? Разделяйте термины.
Тогда, возможно, поймёте, кто где стоял и при чем тут истребители
Это вы сначала поймите что такое "истребительное прикрытие", чтобы не нести чушь. Ещё раз — при чём тут истребительное прикрытие строя бомбардировщиков?
куда смотрели бы корабли Каспийского флота
А корабли то тут при чём?
где стояли советские войска - и где - несоветские (самолёты тогда летали гуртом, мой техногенный гений!
Глупенький... Почитайте про "звёздные" налёты и эшелонирование.
с прикрытием - такую толпу не мог обнаружить только слепоглухонемой дятел.
Вы не в теме. Ещё раз. Спрашиваю — сколько РЛС у СССР стояло на южном направлении?
Не говоря о том, что приготовления к массвому вылету не остались бы незамеченными.
Единственная здравая мысль, поздравляю.
Но ВАм ведь по фигу, что военная операция - это не ПЫЖЬ-ПЫЖЬ!!!, а целый комплекс мероприятий, которые могут быть засечены агентурой, разведкой, средствами слежения, и так далее!
Да ну?! :)) Какое открытие! :)
Одиночные стратегические бомбардировщики сопровождались и наблюдались.... И не всегда РЛС, а просто - истребителями ПВО....
Вы тупой? Вы даже не знаете, что сначала бомбер как раз РЛС и обнаруживается.
Успокойтесь, попейте брому. Вы ошиблись, бывает, признайте это. Если же Вы реально не понимаете, что такое массированный налёт стратегических бомбардировщиков и как его можно увидеть, предотвратить или как минимум за те часы, что они летят, нанести невосполнимые потери - мне Вас искренне жаль. Посмотрите географическую карту, в конце концво, а? Та еще КИТАЙ рядом, на всю голову комунистический и шибко дружащий с СССР в ту пору. И наши самолёты - там!!! И так далее.
США не нанесли удар потмоу, что НЕ МОГЛИ его нанести в силу геополитических и геовоенных раскладов в то время. А наличие носителя - это еще далеко не всё.
А бомбер может быть обнаружен ВИЗУАЛЬНО, например - стратегическим бомбером или звеном самолетов ПВО, барражирующих по периметру границы СССР.
Насчёт эшелонов, ой, бля, только Вы в курсе! Я написал для краткости - гуртом. Какая х... разница, как писать, если в воздухе находится несколько десятко, а то и сотен самолётов одновременно? И не заметить такую массу невозможно. Особенно - если есть данные разведки о том, что в арйоне аэродромов наблюдалась активность, лётчики и механики не ходили в увольнительную, а в бомболюки грузили ккаую-то необычную хрень, судя по виду - ядрёную бомбу.
Я Вас еще раз призываю - просто прокрутите сценарий массированной бомбардировки, только не с момента как бомба упала на Кремль, а с зашага - с подготовки вылета: сколько всего нужно сделать, и как трудно это оставить без внимания, даже в Индии!
США не нанесли удар потмоу, что НЕ МОГЛИ его нанести в силу геополитических и геовоенных раскладов в то время. А наличие носителя - это еще далеко не всё.
А бомбер может быть обнаружен ВИЗУАЛЬНО, например - стратегическим бомбером или звеном самолетов ПВО, барражирующих по периметру границы СССР.
Насчёт эшелонов, ой, бля, только Вы в курсе! Я написал для краткости - гуртом. Какая х... разница, как писать, если в воздухе находится несколько десятко, а то и сотен самолётов одновременно? И не заметить такую массу невозможно. Особенно - если есть данные разведки о том, что в арйоне аэродромов наблюдалась активность, лётчики и механики не ходили в увольнительную, а в бомболюки грузили ккаую-то необычную хрень, судя по виду - ядрёную бомбу.
Я Вас еще раз призываю - просто прокрутите сценарий массированной бомбардировки, только не с момента как бомба упала на Кремль, а с зашага - с подготовки вылета: сколько всего нужно сделать, и как трудно это оставить без внимания, даже в Индии!
Гуманитарный технолог писал(а)
Вы реально не понимаете, что такое массированный налёт стратегических бомбардировщиков
Вы реально не понимаете, что такое массированный налёт стратегических бомбардировщиков
В отличие от Вас — понимаю.
Та еще КИТАЙ рядом, на всю голову комунистический и шибко дружащий с СССР в ту пору. И наши самолёты - там!!!
Вы тупой, всё таки. Где южные рубежи СССР и где Китай?
А бомбер может быть обнаружен ВИЗУАЛЬНО, например - стратегическим бомбером или звеном самолетов ПВО, барражирующих по периметру границы СССР.
И правда, тупой. Вы себе представляете — сколько стоит дежурство в воздухе для перехватчика? И сколько нужно перехватчиков, чтобы они взаимно перекрывали друг друга? А обнаружение бомбера с бомбера — это вообще верх паранойи.
Про визуальное обнаружение субстратосферного бомбера — это совсем за гранью. Такой тупости я давно не читал.
Насчёт эшелонов, ой, бля, только Вы в курсе! Я написал для краткости - гуртом.
Вы сами не поняли — что написали.
Какая х... разница, как писать, если в воздухе находится несколько десятко, а то и сотен самолётов одновременно? И не заметить такую массу невозможно.
Возможно. Вы просто не в курсе, что на учениях ПВО vs ВВС бомберы проходили сотни и тысячи км.
Короче, не позорьтесь, гуманитарий. Если путаете АВАКС с самолётом радиоэлектронной разведки, то не пытайтесь никому, кроме мамы, доказывать, что вы вундеркинд. Не позорьтесь, домохозяйка в брюках... Лучше сериальчик какой посмотрите, снятый для таких как Вы...
Вы элементарно не в теме. Это просто факт и делайте с этим что хотите.
Да, я уже понял, что Вы - самый умный человек на Земле и Истина в последней инстанции. Можно только вопрос: А АТОМНЫЕ БОМБЫ В ОПИСЫВАЕМЫЙ ПЕРИОД ВООБЩЕ В ИНДИИ БЫЛИ? Конец вопроса.
Насчёт техники, технологий и военного искусства - боюсь ВАс разочаровать, но в этом я разбираюьс гораздо лучше, чем Вы - в истории, политике и даже глобальных противостояниях.
Насчёт техники, технологий и военного искусства - боюсь ВАс разочаровать, но в этом я разбираюьс гораздо лучше, чем Вы - в истории, политике и даже глобальных противостояниях.
Гуманитарный технолог писал(а)
Можно только вопрос: А АТОМНЫЕ БОМБЫ В ОПИСЫВАЕМЫЙ ПЕРИОД ВООБЩЕ В ИНДИИ БЫЛИ? Конец вопроса.
Можно только вопрос: А АТОМНЫЕ БОМБЫ В ОПИСЫВАЕМЫЙ ПЕРИОД ВООБЩЕ В ИНДИИ БЫЛИ? Конец вопроса.
Нельзя. Просто ты (именно "ты", т.к., я теперь понял, что ты просто вещь; недееспособный аненцефал; неодушевлённый предмет, а не полноченный homo sapience ) не поймёшь, что это вооружение перевозимое.
Насчёт техники, технологий и военного искусства - боюсь ВАс разочаровать, но в этом я разбираюьс гораздо лучше, чем Вы - в истории, политике и даже глобальных противостояниях.
Да ужЧЧЧ... Это я читаю в постинге персонажа, путающего AWACS и самолёт радиоэлектронной разведки... Та же инфузория уверена, что бомбер визуально легко обнаруживается перехватчиком, дежурящим в воздухе. А уж про обнаружение с другого бобмера — это просто хит сезона. Хит по степени маразматичности.
Короче, протоплазма, учи матчасть, хотя тебе, олигофрен, делать это нечем.
Ну вы блин даёте. Мож сядем где-нить с пифком да поболтаем спокойно без драки за авицию с ПВО, за историю с географией. Что уж сралку на весь форум чудить? Дети малые.
хм... предлагаете им в реале письками меряться? такой жуткой порнографии свет еще не видел. и не увидит :) все-таки, деликатные люди в теме собрались
memo писал(а)
все-таки, деликатные люди в теме собрались
все-таки, деликатные люди в теме собрались
На что и надежда. В глаза то же самое сказать может воспитание не позволит. Оппоненты-то не полное быдло и гопота, образование и культура таки имеются. Стиль бывает прихрамывает, так для того и круглый стол, соратники притормозят, мол не опускайся до швыряния банановой кожурой, бей его аргументами.
из цитат этих уважаемых людей можно заключить, что они глубоко разочаровались в жизни и не верят в то, что могут быть интересны как личности, а не форумские персонажи. я, конечно, не могу ставить диагноз, но думаю, что выпуская пар таким раз в междусобойчиках, они пополняют силы жить своей серой скучной жизнью
то, что вы предлагаете, лишит их последнего защитного барьера иллюзии собственной значимости
то, что вы предлагаете, лишит их последнего защитного барьера иллюзии собственной значимости
memo писал(а)
они глубоко разочаровались ... не верят в то, что могут быть интересны ... то, что вы предлагаете, лишит их последнего защитного барьера иллюзии собственной значимости
они глубоко разочаровались ... не верят в то, что могут быть интересны ... то, что вы предлагаете, лишит их последнего защитного барьера иллюзии собственной значимости
Может наоборот? Впрочем, неплохо бы узнать точку зрения "пациентов".
Алло, господа (а может и дамы) под никами "Avis", "Афраний", "Гуманитарный технолог", "НЕИВАНОВ", "ТестьРоршаха" и все кому тема интересна. Как вам мыслишка в воскресный день пифка попить под непринуждённую беседу?
заведите отдельную тему, будет очередная сралка
ох, не верю я в эффективность миротворческих миссий
ох, не верю я в эффективность миротворческих миссий
думаешь изобрели ядреную бомбу и пошли штамповать их тысячами?
там первая проблема в получении материала - это тогда был процесс долгий и трудоемкий, на промышленные рельсы это все было поставлено только во второй половине 50-х, 60-х годах....
ну и как выше написали транспортная доставка бомб...
там первая проблема в получении материала - это тогда был процесс долгий и трудоемкий, на промышленные рельсы это все было поставлено только во второй половине 50-х, 60-х годах....
ну и как выше написали транспортная доставка бомб...
Очевидно, не было ни малейшего желания.
Сказочный долбоёб (с)
А вы простите, почему так ненавидете страну, в которой родились и выросли, что готовы ее разбомбить? Вам от этого сейчас лучше было бы?
СССР перестал существовать в 1991м , однако :))
А вам очень хорошо бы жилось на радиоактивных развалинах? Или радиация чудесным образом испарилась бы одновременно с СССР?
"а если бы ты вез патроны?" (с)
В портрете афтара: Дата рождения: 24 Августа 1949 г. 60 лет
И родился и вырос в СССР
И родился и вырос в СССР
fr207 писал(а)
И родился и вырос в СССР
И родился и вырос в СССР
да.
в отличие от истинно-российских патриотов-мозамбикцев и ваще безродных космополитов - это вы, кстати.
так что нету никакого права ни у вас, ни у фолька наезжать на уроженцев ссср-а.
вы ваще не отсюда родом.
Да вы еще и педриот совка и фошызма?? Тяжелый случай...
молчите, мозамбикский гастарбайтер
Не ребята!!! я объективен как никто - В конце 1950 года по предложению П.Н.Куксенко и решением ЦК ВКП(б) Григорий Васильевич был направлен на работу в СБ-1, преобразованное в дальнейшем в КБ-1, и возглавил в нем радиотехнический отдел, которому была поручена разработка антенных, волноводных, радиоприемных и радиопередающих устройств сверхвысоких частот зенитно-ракетного комплекса С-25. Согласно тактико-техническим требованиям, С-25 представлял собой стационарный многоканальный ЗРК, обеспечивающий слежение и обстрел до 20 целей, летящих со скоростями 1100-1250 км/час на дальности до 35 км и на высотах от 3 до 25 км, в секторе 50-60 градусов.
Вокруг Москвы было построено 56 таких зенитно-ракетных комплексов и соединяющие их две кольцевые бетонные дороги. Войсковые части, вооруженные ЗРК С-25, образовали первую группировку зенитных ракетных войск в стране в составе Московского округа противовоздушной обороны. "Беркут" стал на пути боевой авиации США и НАТО. За активное и плодотворное участие в создании первых советских зенитно-ракетных систем для ПВО Москвы, имеющих важное значение для обороны СССР, Г.Кисунько в 1956 году был удостоен звания Героя Социалистического Труда. В 1958 году Кисунько был избран член-корреспондентом АН СССР.
Как известно, 1 мая 1961 года с помощью ЗРК С-75 под Свердловском был сбит американский самолет-разведчик "Локхид У-2", пилотируемый Ф.Пауэрсом, что заставило США прекратить разведывательные полеты самолетов над территорией СССР.Но до 49 года СССР - был беззащитен перед US! И почему же они не стерли нас с земли ....
Вокруг Москвы было построено 56 таких зенитно-ракетных комплексов и соединяющие их две кольцевые бетонные дороги. Войсковые части, вооруженные ЗРК С-25, образовали первую группировку зенитных ракетных войск в стране в составе Московского округа противовоздушной обороны. "Беркут" стал на пути боевой авиации США и НАТО. За активное и плодотворное участие в создании первых советских зенитно-ракетных систем для ПВО Москвы, имеющих важное значение для обороны СССР, Г.Кисунько в 1956 году был удостоен звания Героя Социалистического Труда. В 1958 году Кисунько был избран член-корреспондентом АН СССР.
Как известно, 1 мая 1961 года с помощью ЗРК С-75 под Свердловском был сбит американский самолет-разведчик "Локхид У-2", пилотируемый Ф.Пауэрсом, что заставило США прекратить разведывательные полеты самолетов над территорией СССР.Но до 49 года СССР - был беззащитен перед US! И почему же они не стерли нас с земли ....
НЕИВАНОВ писал(а)
с помощью ЗРК С-75 под Свердловском был сбит американский самолет-разведчик "Локхид У-2", пилотируемый Ф.Пауэрсом, что заставило США прекратить разведывательные полеты самолетов над территорией СССР.Но до 49 года СССР - был беззащитен перед US! И почему же они не стерли нас с земли ....
с помощью ЗРК С-75 под Свердловском был сбит американский самолет-разведчик "Локхид У-2", пилотируемый Ф.Пауэрсом, что заставило США прекратить разведывательные полеты самолетов над территорией СССР.Но до 49 года СССР - был беззащитен перед US! И почему же они не стерли нас с земли ....
Слушайте, шизоид... Вы искренне не видите разницы между разведчиком, летящим на пределе и бомбером с боевым грузом? Разница в высоте полёта между ними — полуторократная. Достать бомбера в те времена не проблема.
Сразу воспоминулось - оборону крепим мы не даром - победим мы единым ударом !!!!
Пипец....
План Маршалла для СССР? Что-то новенькое?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.