Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Кровная месть
О городе (основной)
11
131
Поделиться
Я согласен, что это дикость, но что делать если суд продажен, да и смертной казни нет. От того, что виновный казнен, я бы получил моральное удовлетворение. Государство этого не делает, но справедливость и честь оно отменить не может.
государство и общество не могут лишить права на кровную месть. они могут лишь наказать за содеянное по своему усмотрению...
не могут, так как права такого нет...
если человек имеет желание и возможность, чем это отличается от права? личное право...
Личного права не существует.
ПРАВО - в объективном смысле система общеобязательных, формально определенных норм, установленных и обеспечиваемых силой государства и направленных на регулирование поведения людей и их коллективов в соответствии с принятыми в данном обществе устоями социально-экономической, политической и духовной жизни.
В субъективном смысле предусмотренная (или не запрещенная) законом либо иным правовым актом возможность лица обладать имущественным или неимущественным благом, действовать в определенной ситуации способом, установленным правовой нормой, или воздержаться от совершения соответствующего действия
ПРАВО - в объективном смысле система общеобязательных, формально определенных норм, установленных и обеспечиваемых силой государства и направленных на регулирование поведения людей и их коллективов в соответствии с принятыми в данном обществе устоями социально-экономической, политической и духовной жизни.
В субъективном смысле предусмотренная (или не запрещенная) законом либо иным правовым актом возможность лица обладать имущественным или неимущественным благом, действовать в определенной ситуации способом, установленным правовой нормой, или воздержаться от совершения соответствующего действия
я считаю юристов сродни банкирам и ассенизаторам - неприятной необходимостью (лирическое отступление). мы не в суде. слово "право" имеет нормальный общечеловеческий смысл, а не приведенный вами казуистический термин из юручебника.
если человек хочет мстить - это его право, и никакой юрист не может запретить, если мститель имеет такую возможность. человека можно искалечить, убить, сломать, но права стремиться к мести и, при возможности, ее осуществить не может отобрать ни одно государство
если человек хочет мстить - это его право, и никакой юрист не может запретить, если мститель имеет такую возможность. человека можно искалечить, убить, сломать, но права стремиться к мести и, при возможности, ее осуществить не может отобрать ни одно государство
Если ничего в государстве и праве ничего не понимаете, вернитесь в школу и начните учиться заново, недоучка вы.
2 класса закончили?
2 класса закончили?
бугага)) смишно)))
Право - это то, что может сделать человек, без оглядки на юридические нормы и силу государства. Если ты считаешь себя вправе судить и карать, то это твое право, которое с т.з. законодательства является преступлением.
Право - это то, что может сделать человек, без оглядки на юридические нормы и силу государства. Если ты считаешь себя вправе судить и карать, то это твое право, которое с т.з. законодательства является преступлением.
деточка, давно ли от титьки оторвали? сам так, кстати, в портрете указал. поверь, что даже несколько наизусть заученных учебников не сделают тебя образованным. а уж умным - и подавно
Тоже мне специалист по праву.
деточка, это интернет, здесь все специалисты :) и, в отличии от тебя, не блещут цитатами из википедии, да и теми с ошибками, а высказывают свои мысли. у тебя-то есть свои мысли?
Конечно есть, ты имеешь право (в твоем понимании) только в отношении себя, например на самоубийство (закон не запрещает), но не право которое прекращает или ограничивает право других (право на жизнь например).
Помоги природе и отомсти Дарвину- убей себя.
Помоги природе и отомсти Дарвину- убей себя.
объясняю популярно. если ты убьешь моего родственника и тебя отмажут от наказания, а после этого ты еще и рассмеешься мне в лицо, я очень постараюсь найти способ, чтобы твои родственники тебя оплакали
по поводу личных наездов приношу свои извинения. не люблю самодовольных рассуждений о том, что персонаж не понимает
по поводу личных наездов приношу свои извинения. не люблю самодовольных рассуждений о том, что персонаж не понимает
А если ошибка будет, и окажется потом что я не убивал.......
Что делать то будешь? Теперь тебя должны будут убить мои родственники?
и насколько твое расследование будет более профессиональное и объективное чем у соответствующих органов?
Пример - смертная казнь двух граждан обвиненных в убийствах, которые совершил Чикатило.
Причем следственные органы тогда работали намного эффективнее чем сейчас.
Что делать то будешь? Теперь тебя должны будут убить мои родственники?
и насколько твое расследование будет более профессиональное и объективное чем у соответствующих органов?
Пример - смертная казнь двух граждан обвиненных в убийствах, которые совершил Чикатило.
Причем следственные органы тогда работали намного эффективнее чем сейчас.
не окажется. если так любишь флудить, то обоснуй, какими критериями пользуешься при оценке эффективности работы следственных органов, с чего взял, что эффективность работы следственной группы по делу чикатило была выше эффективности работы по делу, например, водителя, по пьяни задавившем на березовской людей. прошу, ваш выход!
Два этих дела сравнивать некорректно.
Не окажется? ОЧЕНЬ САМОУВЕРЕННО!
Не окажется? ОЧЕНЬ САМОУВЕРЕННО!
что ж ты сразу в кусты-то? хвостом не верти, отвечай, раз вызвался. а то нашелся умник, цитировать википедию :)
или не надо строить из себя высший разум. читай, что старшие пишут :)))
или не надо строить из себя высший разум. читай, что старшие пишут :)))
Ты мудила, где это я цитировал википедию?
приятно увидеть истинное лицо морального уродца. а то строишь из себя не пойми кото. твое место у параши, голубок. там и рассуждай о праве
Что опыт имел?похоже ты дырявый.
ТГП возьми почитай, петух, потом кукарекуй.
ТГП возьми почитай, петух, потом кукарекуй.
ах, как ты запел, голубок :) а понтов-то, понтов... уродец моральный да и только
Запел то ты, смотри болтом не подавись.
kurs-n писал(а)
Пример - смертная казнь двух граждан обвиненных в убийствах, которые совершил Чикатило.
Пример - смертная казнь двух граждан обвиненных в убийствах, которые совершил Чикатило.
А Вы всерьёз считаете, что казнили первых попавшихся под руку граждан? Вообще-то эти граждане уже имели ходки за нечто подобное. Так что невинными овечками они точно не были.
Согласен, что не были, однако не были виноваты в этом преступлении.
Кроме того в ходе тех операции "Лесополоса", было раскрыто 1062 преступления, виновных тоже надо "того"?
Лес рубят щепки летят?
Кроме того в ходе тех операции "Лесополоса", было раскрыто 1062 преступления, виновных тоже надо "того"?
Лес рубят щепки летят?
вы всерьез думаете, что голубок в состоянии адекватно рассуждать на тему?
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.
А.Энштейн.
А.Энштейн.
ты бы хоть фамилию того, кого цитируешь, для начала выучил
...допущенные ошибки не влияют на правильность вывода!
когда пытаешься рассуждать о глупости, самому не стоит глупить
законно и справедливо - разные вещи (с)
Да ты сам убица получаешься. А гос. востонавлявает социальную справедливость, и потом (вторично уже) зона - это наказание. Так всех переубивать можно.
mogul82 писал(а)
А гос. востонавлявает социальную справедливость,
А гос. востонавлявает социальную справедливость,
:)) государство рождает социальную несправедливость
тот у кого больше денег и власти - тот и прав
деньги печатает государство и власть раздает оно же.
флаг в руки и на выборы - выбирайте справедливую власть
ыыы а давно у нас на выборах выбирают?
а вы давно на выборах были?
ну был на каких-то из последних, а что?
выбирать можно лишь из тех из кого не хочется выбирать
barsuk писал(а)
флаг в руки и на выборы - выбирайте справедливую власть
флаг в руки и на выборы - выбирайте справедливую власть
я выбираю безвластие,
во власти всегда ублюдки вызывающие лишь омерзение.
а выбор власти - это иллюзия - власть дается сатаной тому кто более усердно сосет ему и предает всех и вся.
парадокс "убей дракона - станешь им сам" :)
ничего не попишешь, на руси, да и в других местах, всегда любят лишь покойников да юродивых
ничего не попишешь, на руси, да и в других местах, всегда любят лишь покойников да юродивых
memo писал(а)
парадокс "убей дракона - станешь им сам" :)
ничего не попишешь, на руси, да и в других местах, всегда любят лишь покойников да юродивых
парадокс "убей дракона - станешь им сам" :)
ничего не попишешь, на руси, да и в других местах, всегда любят лишь покойников да юродивых
еще любят пожрать ...
дракона убить нельзя, но можно избежать с ним встречи...
например не хотите встречи с зелёным драконом - никогда не спите
не ходите в лес и не еште.
не хотите встречи с розовым драконом - ни кем ни командуйте и не подчиняйтесь ну и анальным сэксом не занимайтесь ;))
раньше так и делали: убегали в глушь, в тайгу от власти. но человек, суко, коллективное животное. а в коллективе как-то сразу образуется иерархия. так что не убежишь :)
memo писал(а)
раньше так и делали: убегали в глушь, в тайгу от власти. но человек, суко, коллективное животное. а в коллективе как-то сразу образуется иерархия. так что не убежишь :)
раньше так и делали: убегали в глушь, в тайгу от власти. но человек, суко, коллективное животное. а в коллективе как-то сразу образуется иерархия. так что не убежишь :)
например волки бывают коллективными или одиночками,
стая образуется когда есть удачливый охотник и за ним идут
просто чтоб сытно жить.
или например у индейцев северной америки тоже был вождь но к нему ходили за советом.
а то что сейчас расползлось по Земле прикрываясь благородством культурой и цивилизованностью просто очердной барьер преодолея
который жизнь начнет новый виток в виде нового биологичекого вида
и вампиры переместятся с вершины пищевой цепочки на ступеньку вниз
;)
Ну, всех не всех, но примерно одна пятая населения заслуживает этого.
Государству глубоко насрать на справедливость. Оно занято другим. Собиранием дани с ботвы. А еще, чтобы у ботвы не было лишних мыслей, нужно определенное количество криминала. И убийц государство защищает с маниакальной последовательностью.
Именно поэтому в России ты не имеешь права на самооборону. Это в США ты можешь замочить убийцу. У нас -- нет!! И ведь городят откровенную херню, что нельзя трогать убийц и насильников!! Изрыгают идиотизмы, что это приведет к хаосу. Что нельзя иметь оружие в личном пользовании, потому что это сгубит страну!
Хотя есть десятки примеров, что они просто врут. В США и других странах людим ИМЕЮТ ПРАВО себя защищать. И ничего страшного в этом нет.
Просто у нас ССАТ дать людям возможность себя защищать. Ну как же!! А как тогда будут безнаказанно резать граждан пришлые нелегалы? А как же безнаказанно студенты МВД будут угрожать гражданам? А как сынки чинуш смогут развлекаться и издеваться над вооруженными людьми? ВО!! Тут собака и зарыта...
Чинуши, стоящие на должностях, БОЯТСЯ людей. И знают, за што.
Именно поэтому в России ты не имеешь права на самооборону. Это в США ты можешь замочить убийцу. У нас -- нет!! И ведь городят откровенную херню, что нельзя трогать убийц и насильников!! Изрыгают идиотизмы, что это приведет к хаосу. Что нельзя иметь оружие в личном пользовании, потому что это сгубит страну!
Хотя есть десятки примеров, что они просто врут. В США и других странах людим ИМЕЮТ ПРАВО себя защищать. И ничего страшного в этом нет.
Просто у нас ССАТ дать людям возможность себя защищать. Ну как же!! А как тогда будут безнаказанно резать граждан пришлые нелегалы? А как же безнаказанно студенты МВД будут угрожать гражданам? А как сынки чинуш смогут развлекаться и издеваться над вооруженными людьми? ВО!! Тут собака и зарыта...
Чинуши, стоящие на должностях, БОЯТСЯ людей. И знают, за што.
и, надо отметить, абсолютно правильно делают, что боятся
+1
плюсуюсь к данному мнению..
кого будут интересовать задроты-нелегалы, если приходит, например, налоговая проверка или судебные приставы, а у моей компании - небольшой такой арсенал оружия? :))) людишки ведь начнут защищать себя в первую очередь от самого государства
memo писал(а)
людишки ведь начнут защищать себя в первую очередь от самого государства
людишки ведь начнут защищать себя в первую очередь от самого государства
точно ! очередь в менты короче станет
а то всем охота попиздить когонить безнаказано а тут
верятность что тебя потом пристрелят может и ментовский безпредел немного осадит.
Dr.Qy писал(а)
Чинуши, стоящие на должностях, БОЯТСЯ людей. И знают, за што.
Чинуши, стоящие на должностях, БОЯТСЯ людей. И знают, за што.
да уж... когда хочется кого нибудь убить - то чиновника можно и совесть будет чиста ;)
нормальные люди так и делают....
поддерживаю кровную месть.
Ну почему же дикость. Просто мы (россияне) берем от внешнего мира все, что не поподя. Набрались плюрализма, терпимости, гуманности. В результате, по стране разгуливают педофилы. Педерасты и лезбиянки стали нормальными членами общества. Ребенок из начальной школы с бычком в зубах - норма жизни. Захотелось посикать? В чем проблема, дуй, где стоишь. Особенно забавно наблюдать, когда молодые люди справляют нужду на месте, прямо при девушках. Свобода!!! На востоке под гуманностью подразумевается нечто иное. Если ты убил человека, украл что-нибудь и т.д. То простить тебя - не гуманно по отношению к жертве, к его родственникам, к окружающим. И поэтому, в Китае, были случаи, если украл сын, то его отца заставляли закопать его, живого. На глазах всей деревни. Вот это гуманность!!! По отношению к людам, а не к уродам.
плюсуюсь мильён раз!!!
+ еще столько же
Несгораемый шкаф писал(а)
+ еще столько же
+ еще столько же
вы как глупые пчелы, которые воруют у цветов нектар, но дико злятся когда медвед ворует у них,
stolar писал(а)
И поэтому, в Китае, были случаи, если украл сын, то его отца заставляли закопать его, живого. На глазах всей деревни. Вот это гуманность!!! По отношению к людам, а не к уродам.
И поэтому, в Китае, были случаи, если украл сын, то его отца заставляли закопать его, живого. На глазах всей деревни. Вот это гуманность!!! По отношению к людам, а не к уродам.
гумманость убивает планету,
если воруешь у того кто богаче тебя это есть благо.
если у того кто бедней - будем играть ;)
Что хоть случилось расскажи
Вокруг блядство и хохочет Суламифь. Вы не заметили?
я заметил...
ещё лет 10 назад, что уже лет 20, как данный факт имеет место быть...
и таки шо ви предлахаите делать?
ещё лет 10 назад, что уже лет 20, как данный факт имеет место быть...
и таки шо ви предлахаите делать?
Кровной мести боятся те у кого руки по локоть в крови, или просто дебилы
Вы убивали?
У Вас убивали?
а что такое справедливость и честь? ведь эти понятия лежат в основе морального удовлетворения.
А если понятия справедливости и чести понимаются человеком неверно?
А если понятия справедливости и чести понимаются человеком неверно?
а кто может судить верно ли они понимаются человеком? Что есть норма?
кто сильнее, тот и прав. по-другому не бывает...
хорошие парни побеждают везде, кроме выпусков новостей (с)
хорошие парни побеждают везде, кроме выпусков новостей (с)
вот, тоже позиция!
но , аднако, месть - это не только позиция, а нечто более побудительное. Соответственно месть - хороший повод более точно взвесить все "за" и "против". а не просто бла-бла-бла...
но , аднако, месть - это не только позиция, а нечто более побудительное. Соответственно месть - хороший повод более точно взвесить все "за" и "против". а не просто бла-бла-бла...
неоднократно высказывал свое мнение по поводу мести на нн.ру
от преступления удерживает только неотвратимость наказания. да, если понимать, что за тяжкое преступление тебя и, возможно, твоих близких ждет адекватное возмездие, то хотя бы спонтанные преступления уменьшатся
от преступления удерживает только неотвратимость наказания. да, если понимать, что за тяжкое преступление тебя и, возможно, твоих близких ждет адекватное возмездие, то хотя бы спонтанные преступления уменьшатся
ой не знаю, это наверно очередная "вечная" тема
есть такая сильная поговорка - "на пiZ** с резьбой найдется свой Х** винтом"
То бишь чем строже закон, тем изощреннее преступления. Все же надо боротся с причиной, а не следствиями. А причина преступлений внутри, а не в строгости наказания. А шило в мешкке не утаишь, и вода камень точит - зло найдет себе дорогу.
Вон пример, сегодня типа у нас самые демократичные законы в истории, но и невиданных масштабов воровство и безнаказанность.
Смерть под колесами по вине водителя - не социально опасно, а проезд через сплошную на пустой дороге - лишение прав.
По прежнему за воровство миллионов условные сроки, а за мешок картошки - реальный срок. Наверно имеет значение не столько строгость законов, сколько в чьих они руках. Причина неотвратимости наказания в этом, а не в строгости. В ощм, как Вы и сказали)))))
есть такая сильная поговорка - "на пiZ** с резьбой найдется свой Х** винтом"
То бишь чем строже закон, тем изощреннее преступления. Все же надо боротся с причиной, а не следствиями. А причина преступлений внутри, а не в строгости наказания. А шило в мешкке не утаишь, и вода камень точит - зло найдет себе дорогу.
Вон пример, сегодня типа у нас самые демократичные законы в истории, но и невиданных масштабов воровство и безнаказанность.
Смерть под колесами по вине водителя - не социально опасно, а проезд через сплошную на пустой дороге - лишение прав.
По прежнему за воровство миллионов условные сроки, а за мешок картошки - реальный срок. Наверно имеет значение не столько строгость законов, сколько в чьих они руках. Причина неотвратимости наказания в этом, а не в строгости. В ощм, как Вы и сказали)))))
так давно известно, что главное в наказании - не строгость, а неотвратимость. это принципиально разные вещи. понятно, что в любом обществе есть неприкасаемые, но такое вопиющее деление на касты увидишь не везде
значит, неизбежно возникнет альтернативная если не система, то хотя бы возможность наказания. при личной заинтересованности пострадавшей стороны
значит, неизбежно возникнет альтернативная если не система, то хотя бы возможность наказания. при личной заинтересованности пострадавшей стороны
да, даже жаль, что по сегодняшним проявлениям достаточно уже заметно, что добром все не закончится
* скрестив пальцы, приговаривая - только не при нашей жизни, только не при нашей жизни =))) *
* скрестив пальцы, приговаривая - только не при нашей жизни, только не при нашей жизни =))) *
именно. А наше государство в лице слуг народа чрезвычайно ссыт, что кто-то из простых смертных станет сильным на столько, что начнет судить сам.
любое государство всеми силами старается присвоить только себе право решать, кого и как наказывать. на то оно и государство
любое. но в нашем сроду все доводят до абсурда...
про норму пока речи не было
А раз топикстартер решился на месть, значит уверен что поступает правильно. Т.е. в данном случае в понятия "справедливость" и "честь" имеют вполне конкретные значения. Вот собственно от него то и хотелось про них конкретно и услышать.
А судит каждый по себе, и Бог всех. Имхо =)
Но поскольку "по образу и подобию", то в принципе, должна быть общая точка равновесия, истина так сказать. Это наверно и есть абсолютно верно. Дальше сам придумывай))))))
А раз топикстартер решился на месть, значит уверен что поступает правильно. Т.е. в данном случае в понятия "справедливость" и "честь" имеют вполне конкретные значения. Вот собственно от него то и хотелось про них конкретно и услышать.
А судит каждый по себе, и Бог всех. Имхо =)
Но поскольку "по образу и подобию", то в принципе, должна быть общая точка равновесия, истина так сказать. Это наверно и есть абсолютно верно. Дальше сам придумывай))))))
Pahomov писал(а)
А судит каждый по себе, и Бог всех. Имхо =)
А судит каждый по себе, и Бог всех. Имхо =)
имхо, боги тут ни при чем, судят люди людей. И на сколько человек готов взять на себя ответственность - на столько он и судит. Можно в отместку на спину плюнуть, а можно живьем кожу содрать.
так одно не исключает другого, есть суд людской, есть и Господен суд
просто одно как правило очевиднее другого, но неочевидное - еще не значит несуществующее
посему, месть, не факт что само собой разумеющееся
и в одной и той же ситуации, люди принимают разные решения, кто-то мстит, а кто-то не видит в этом выход, поскольку утраченного не вернешь
просто одно как правило очевиднее другого, но неочевидное - еще не значит несуществующее
посему, месть, не факт что само собой разумеющееся
и в одной и той же ситуации, люди принимают разные решения, кто-то мстит, а кто-то не видит в этом выход, поскольку утраченного не вернешь
ну это да.. кто-то раб по натуре и его удел раболепствовать и причитать о том. чего не вернешь...
Несгораемый шкаф писал(а)
кто-то раб по натуре ...
кто-то раб по натуре ...
100%
... и его удел раболепствовать под своими эмоциями, раб эмоций
Вообще смерть легкое наказание......
Смерть за что...?? Вопрос?
Смерть за что...?? Вопрос?
Быть милосердным намного тяжелей....
прощение, истинное прощение - привилегия очень сильных людей. остальные либо утираются, либо мстят (с)
А я считаю, что прощение это удел гнустных христиан, месть вот что отличает свободных
людей от рабов. Как я ненавижу. Норвеги молодцы, они их жгут.
людей от рабов. Как я ненавижу. Норвеги молодцы, они их жгут.
какие норвеги? кого жгут? о чем вы?
Манфред писал(а)
А я считаю, что прощение это удел гнустных христиан, месть вот что отличает свободных
людей от рабов. Как я ненавижу. Норвеги молодцы, они их жгут.
А я считаю, что прощение это удел гнустных христиан, месть вот что отличает свободных
людей от рабов. Как я ненавижу. Норвеги молодцы, они их жгут.
не надо христиан гнусными называть а то они Вам отомстят :))
у всех есть выбор прощать или мстить, умереть или жить,
боль или кайф :))
За убийство..?
За покушения на убийство....?
За измену...
За предательство...?
За насилие.....?
За покушения на убийство....?
За измену...
За предательство...?
За насилие.....?
Гораздо правильней, чтобы преступник сидел пожизненный срок и харчился за счет налогов, которые вы платите.
хороши там харчи......
а вы поинтересуйтесь ради интереса о их рационе.
Думаю, солдаты многих воинских частей РФ, позавидуют таким харчам.
Думаю, солдаты многих воинских частей РФ, позавидуют таким харчам.
не позавидуют!!
если только элитных войск...
росси писал(а)
Вообще смерть легкое наказание......
Вообще смерть легкое наказание......
смерть для всех разная для кого наказание для кого награда
для неравнодушных к алкаголю или другой наркоте смерть - долгожданое
освобождение.
фильм "морфий" очень хорошо показывает что человек один раз попробовавший смерть ни когда не выбирет жизнь ;)
а есть уверенность в том, что это сделал именно он?
Месть она и есть месть, ибо она конкретна
Месть может выражаться не в убийстве..
В членовредительстве.
Давайте тогда отрубим удаву хвост. По самую шею. (с)
Давайте тогда отрубим удаву хвост. По самую шею. (с)
Кровную месть еще Владимир Красно Солнышко в Русской правде отменил.
В перед к светлому прошлому!!!
В перед к светлому прошлому!!!
"Русская правда" была позднее чем В-"Красное солнышко" жил. Древнейшую Правду связывают с именем киевского князя Ярослава Мудрого. Примерный период ее создания 1019-1054гг. Краткая Правда» состоит из следующих правовых текстов:«Правда Ярослава», от 1016 или 1036 г. (ст. 1-17); «Правда Ярославичей» (Изяслава, Святослава, Всеволода), от 1072 г. (ст. 18-41);Покон вирный- определение порядка кормления вирников (княжеских слуг, сборщиков виры), 1020-е или 1030-е гг. (ст. 42); Урок мостникам (регулировал оплату труда мостников (строителей мостовых, или, согласно некоторым версиям, строителей мостов), 1020-е или 1030-е гг. (ст 43).
«Краткая Правда» состояла из 43 статей. Первая ее часть, наиболее древняя, говорила еще о сохранении обычая кровной мести, об отсутствии достаточно четкой дифференциации размеров судебных штрафов в зависимости от социального статуса потерпевшего.
«Краткая Правда» состояла из 43 статей. Первая ее часть, наиболее древняя, говорила еще о сохранении обычая кровной мести, об отсутствии достаточно четкой дифференциации размеров судебных штрафов в зависимости от социального статуса потерпевшего.
да этот мудила много чего перегадил на Руси...
Lacerdo писал(а)
Кровную месть еще Владимир Красно Солнышко в Русской правде отменил.
Кровную месть еще Владимир Красно Солнышко в Русской правде отменил.
:)))))) эти клоуны в коронах ничего не могут отменить
считаешь что кто то заслуживает смерти убей его ,
семья , дети , друзья, приятели - это всё
общество и государство - ничто
всем царям и попам отрубить голову
Манфред писал(а)
Государство справедливость и честь отменить не может.
Государство справедливость и честь отменить не может.
но пытается...
например уплата налогов на дачи и машины чиновникам
Было такое славянское племя, древлянами звались. Так вот, у них в ходу была такая казнь: преступника привязывали за ноги и за руки к толстым ветвям двух наклоненных друг к другу деревьев, а потом деревья отпускали. Считаю правомерным применение такой казни к педофилам, насильникам, убийцам, наркоторговцам (наркоманам предлагаю отрезать пальцы, сначала один, если не понял с первого раза - второй и так далее), а также распространителям детской порнографии.
Ворам, грабителям, взяточникам, вымогателям и шантажистам - рубить руку и клеймо на лоб ставить.
Народ в нашей многострадальной Родине распоясался вконец, упрАвы нет на паразитов, которые расплодились, как поганки после дождя.
Можно до бесконечности ругать правительство, президента, евреев и коммунистов, но никакие, даже самые здравые идеи не будут жить и дышать, пока народ не станет соображать головой. А растащить и расхитить можно все, любые суммы.
Когда человек тыщу порвут, а еще пару тыщ лишат руки и заклеймят, животный страх за свою сущность переборет желание украсть, взять взятку и ты ды. А там, глядишь, поколение сменится, но страх перед возмездием, страшным и беспощадным, останется. Иначе в нашей стране, как показывает практика, никак низзя, к сожалению.
Мы - не законопослушные немцы, к великому моему сожалению, у нас нет "бога" под названием Ordnung (порядок), потому и живем в клоаке.
А кровная месть - это бесконтрольное убийство, путь в никуда, замкнутый порочный круг - не более и не менее.
Кровная месть - прямой путь к гражданской войне, крах всему тому малому, что мы имеем.
Знаете, Богу-Богово, а кесарю-кесарево, а также слесарю-слесарево. То, что характерно для Кавказа - смерть для нас, то, что прижилось в Германии - у нас маловероятно.
Ворам, грабителям, взяточникам, вымогателям и шантажистам - рубить руку и клеймо на лоб ставить.
Народ в нашей многострадальной Родине распоясался вконец, упрАвы нет на паразитов, которые расплодились, как поганки после дождя.
Можно до бесконечности ругать правительство, президента, евреев и коммунистов, но никакие, даже самые здравые идеи не будут жить и дышать, пока народ не станет соображать головой. А растащить и расхитить можно все, любые суммы.
Когда человек тыщу порвут, а еще пару тыщ лишат руки и заклеймят, животный страх за свою сущность переборет желание украсть, взять взятку и ты ды. А там, глядишь, поколение сменится, но страх перед возмездием, страшным и беспощадным, останется. Иначе в нашей стране, как показывает практика, никак низзя, к сожалению.
Мы - не законопослушные немцы, к великому моему сожалению, у нас нет "бога" под названием Ordnung (порядок), потому и живем в клоаке.
А кровная месть - это бесконтрольное убийство, путь в никуда, замкнутый порочный круг - не более и не менее.
Кровная месть - прямой путь к гражданской войне, крах всему тому малому, что мы имеем.
Знаете, Богу-Богово, а кесарю-кесарево, а также слесарю-слесарево. То, что характерно для Кавказа - смерть для нас, то, что прижилось в Германии - у нас маловероятно.
А как отнимание одной из конечностей, ввиде наказания, будет сочетаться с социальными льготами для инвалидов?...Давайте уже определяться, то ли мы цивилизованное государство, то ли возвращаемся в средневековье, с кровной местью и клеймением...
Марфа Васильна я писал(а)
А как отнимание одной из конечностей, ввиде наказания, будет сочетаться с социальными льготами для инвалидов?...Давайте уже определяться, то ли мы цивилизованное государство, то ли возвращаемся в средневековье, с кровной местью и клеймением...
А как отнимание одной из конечностей, ввиде наказания, будет сочетаться с социальными льготами для инвалидов?...Давайте уже определяться, то ли мы цивилизованное государство, то ли возвращаемся в средневековье, с кровной местью и клеймением...
Знаете, цивилизованное общество - это, в моем скромном понимании, такое общество, где всякий человек с первых шагов и сознательных мыслей четко понимает, что за нарушение закона ему грозит наказание, не формальное, а вполне конкретное.
Благодаря клеймению станет возможным контролировать ублюдков, вышедших из тюрьмы. Если бы насильников, педофилов и ты ды сажали пожизненно или расстреливали, это был бы один расклад. А пока что у нас все очень страшно.
И никаких, кстати, социальных льгот лицам с отнятыми за преступления конечностями. ЗА что? Это же не производственная травма, ей-Богу.
В нашей стране, погрязшей в коррупции, еще ох как нескоро будет "цивилизованное общество", а то что мы сейчас имеем - это какой-то фарс, не более.
Вообщем я согласна с Вами...Общество разболталось от безнаказанности, причем, если почитать законы, то они у нас неплохие, практически на любое правонарушение есть наказание....Но к сожалению, суровость закона, компенсируется необязательностью его исполнения(с)....
Я только против, предложенных Вами методов наказания...Искалеченный и заклейменный, может только еще больше обозлиться и стать изощренее....А для особо тяжких пресуплений надо просто снять мораторий на смертную казнь, и обойдемся без средневековых пыток.....
Я только против, предложенных Вами методов наказания...Искалеченный и заклейменный, может только еще больше обозлиться и стать изощренее....А для особо тяжких пресуплений надо просто снять мораторий на смертную казнь, и обойдемся без средневековых пыток.....
ну, без пыток и сейчас далеко не всегда обходятся, а вот казни тогда были замечательные, зрелищные! Не даром ведь проводились на площадях при толпах народу. Вот сейчас посадить на кол насильника, четрертовать взяточника, вздернуть на дыбу грабителя и провести это все на площади Минина, да еще народу нагнать как на день города - глядишь преступность и поубавится. Потому что воочию увидят КАК карается преступление, увидят страшные муки и агонию, и задумаются, что в следующий раз толпа может быть будет смотреть на них.
И Вы пойдете на это смотреть?....
я не только пойду на это, но и в палачи бы подался с удовольствием, если оплата хорошая и загрузка нормальная будет
а тех, кто не захочет на это смотреть - сгонять принудительно за исключением инвалидов, стариков, детей до 14 лет и беременных женщин
а тех, кто не захочет на это смотреть - сгонять принудительно за исключением инвалидов, стариков, детей до 14 лет и беременных женщин
И где же та грань между маньяком -преступником и людьми жаждущими лицезреть это?...Вопрос философский:(....
грань в том, что маньяк получает от этого наслаждение, а работа палача - это всего лишь работа... тяжелая, грязная, но необходимая и полезная
Я не про палача, а про тех кто смотрит на это с удовольствием.....
ну, я уж не знаю кто будет смотреть на это с удовольствием, а кто с отвращением.
У меня лично было бы удовольствие не от вида казни, а от того, что свершилась справедливость.
У меня лично было бы удовольствие не от вида казни, а от того, что свершилась справедливость.
По поводу отмены моратория в отношении тяжких и особо тяжких преступлений, полностью поддерживаю.
По поводу соблюдения законов, то я уже и не надеюсь дожить до этого момента, когда все-таки большинство людей будут их соблюдать.
А пока что расклад, к сожалению, таков, что для генерала ГИБДД, для сына/дочки высокопоставленных или просто богатых родителей закон один, такой всепрощающий, что в случае, если генерал ГИБДД сбивает насмерть женщину с коляской, то вдруг выясняется, что женщина была пьяна, и ребенок в коляске тоже пьян (утрирую, конечно, но суть не меняется от этого), а также, что они сами напрыгнули на машину генерала.
А для простых смертных закон совсем другой.
До тех пор, пока не будут соблюдаться законы, а служба судебных приставов не будет за деножку "не находить" должников по алиментам, например, пока каждый человек, невзирая на его достаток и общественное положение, будет знать и четко сознавать, что совершит преступление и наказание не заставит себя долго ждать, то все изменится.
Хотя, это утопия, с одной стороны. Так не бывает.... но хоть приблизительно бы так ...
По поводу соблюдения законов, то я уже и не надеюсь дожить до этого момента, когда все-таки большинство людей будут их соблюдать.
А пока что расклад, к сожалению, таков, что для генерала ГИБДД, для сына/дочки высокопоставленных или просто богатых родителей закон один, такой всепрощающий, что в случае, если генерал ГИБДД сбивает насмерть женщину с коляской, то вдруг выясняется, что женщина была пьяна, и ребенок в коляске тоже пьян (утрирую, конечно, но суть не меняется от этого), а также, что они сами напрыгнули на машину генерала.
А для простых смертных закон совсем другой.
До тех пор, пока не будут соблюдаться законы, а служба судебных приставов не будет за деножку "не находить" должников по алиментам, например, пока каждый человек, невзирая на его достаток и общественное положение, будет знать и четко сознавать, что совершит преступление и наказание не заставит себя долго ждать, то все изменится.
Хотя, это утопия, с одной стороны. Так не бывает.... но хоть приблизительно бы так ...
вся история человечества показывает, что единственная по-настоящему стОящая ценность - это безнаказанность, возможность не отвечать за свои поступки. именно к ней все стремятся тем или иным путем. так что утопия останется утопией, а сынок генерала получит перо в бок, в "лучшем случае", а не положенный срок в тюремной камере
Марфа Васильна я писал(а)
...Давайте уже определяться, то ли мы цивилизованное государство, то ли возвращаемся в средневековье, с кровной местью и клеймением...
...Давайте уже определяться, то ли мы цивилизованное государство, то ли возвращаемся в средневековье, с кровной местью и клеймением...
а давайте определимся как неопределямое и останемся страной с самыми красивыми женщинщинами и самыми умными мужчинами ? ааа... :)
Глядя на вашу фотографию не скажешь, что Вы такая кровожадная. По моему в этом форуме речь идет не о кровной месте, а об элементарной справедливости. Людям надоело видеть, что уроды насилующие, убивающие да и просто куражущие не получают по заслугам от наших судов. Вот и получается, что лучше подождать немного, а потом самому свернуть башку обидчику. Зато на душе ни чего не гложет.
stolar писал(а)
Зато на душе ни чего не гложет.
Зато на душе ни чего не гложет.
согласен...пусть и кривовато звучит по отношению к убийству человека, но считаю главное что бы совесть была чиста...то есть когда осознаешь что справедливо и правильно поступил... Если конечно хватит смелости за такой поступок ответ держать...
НО...тут будет каждый поступать тогда в соответствии со своей шкалой ценностей: например кто то мстит за смерть, а кто то за оплеуху...и понеслась анархия в худшем смысле этого слова...
Государство? Так если вдуматься государство принципиально мало чем отличается от шайки бандитов, и тут ждать справедливости?
поэтому я за смертную казнь к категориям, которые всеми признаются заслуживающими самого строгого наказания- педофилам, маньякам, убийцам детей...(насчет изнасилований- женщины сами частенько подставляют и шантажируют этим понятием)
Знаешь что чувствуешь, когда стреляешь в человека? Отдачу автомата©
stolar писал(а)
Глядя на вашу фотографию не скажешь, что Вы такая кровожадная. По моему в этом форуме речь идет не о кровной месте, а об элементарной справедливости. Людям надоело видеть, что уроды насилующие, убивающие да и просто куражущие не получают по заслугам от наших судов. Вот и получается, что лучше подождать немного, а потом самому свернуть башку обидчику. Зато на душе ни чего не гложет.
Глядя на вашу фотографию не скажешь, что Вы такая кровожадная. По моему в этом форуме речь идет не о кровной месте, а об элементарной справедливости. Людям надоело видеть, что уроды насилующие, убивающие да и просто куражущие не получают по заслугам от наших судов. Вот и получается, что лучше подождать немного, а потом самому свернуть башку обидчику. Зато на душе ни чего не гложет.
Ахха, и сесть за это всерьез и надолго.
По поводу фото - внешность часто бывает обманчива. Я, вообще, вполне мирный человек, но бесит, что всякая мразь безнаказанной остается. Ну отсидит в тюрьме и выйдет на свободу и опять за старое.
А так - бац клеймо на чело и ку-ку, все будут знать - вот педофил, а вот насильник.
В некоторых совершенно цивилизованных странах Европы на дверь педофила вешают плакат, на котором указано, что он, зараза, педофил.
И справедливости не будет, пока потенциальный преступник не будет понимать, что ему грозит, притом грозит де-факто, а не де-юре.
Нация наша разболталась совсем, пора и "к ногтю". Главное, чтобы перебора не было.
Только, увы и ах, "жаль, в эту пору прекрасную жить не придется ни мне, ни тебе" (с) :(
Это мнение дилетанта. Реалии говорят о другом.
Из недавнего: в Узбекистане(?) ввели смертную казнь за изнасилование. Количество изнасиловний сократилось раза в два. Вот только почти все они стали с летальным исходом для жертвы. Так лучше?
Из недавнего: в Узбекистане(?) ввели смертную казнь за изнасилование. Количество изнасиловний сократилось раза в два. Вот только почти все они стали с летальным исходом для жертвы. Так лучше?
Irina24 писал(а)
нас нет "бога" под названием Ordnung (порядок), потому и живем в клоаке.
нас нет "бога" под названием Ordnung (порядок), потому и живем в клоаке.
езжайте в германию, лично я считаю что немцы в клоаке живут, а россия самая лучшая страна, потому что тут межличностные отношения важней
бумажек.
Манфред писал(а)
... это дикость ...
... это дикость ...
Э-э, почему?
Мне кажется надо различать понятия месть и кровная месть....Насколько помню из кинофильмов, то кровная месть переходит на всю семью убийцы, а не только на лицо, совершившее убийство....
.. и это оправдано (было) сложно представить семью которая отказалась бы от одного своего члена, а тут элемент коллективной ответственности, трижды подумаешь прежде чем всю свою семью подставить, вобщем мощный инструмент
правда в патерналистских обществах
правда в патерналистских обществах
Кровная месть в наиболее слабо умственно развитых обществах - в принципе нормально. В цивилизованном - вряд ли. Всех родственников не проконтролируешь. А ежели начнется резня, то получится по принципу цепной реакции. Даже в одной семье, путем браков, набирается хренова туча родственных связей. И со временем все общество может оказаться втянутым в разборки.
степень цивилизации не всегда меряется ценностью личности и жизни
есть преступления, за которые надо вырезать весь род до седьмого колена
предлагаете в качестве наказания семью вырезать, вплоть до детей "ростом с тележную ось". ничо так креативненько, вам стоит себя попробовать в юриспруденции
Начнем с Манфредов?
Расскажите потом, как прошло.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.