Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Оценка ВВП. Предательство или хитрый ход чекиста?
Опрос
10
43
Поделиться
Всё не даёт покоя тема «Как вам поездка ВВП в Китай?» www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=834652&topic_id=16549376
Оценка ВВП. Предательство или хитрый ход чекиста?
| Предательство | 31 | | 51% |
| Нам этого не понять | 16 | | 26% |
| Хитрый ход нашего чекиста (мы победим и всех облапошим) | 14 | | 23% |
| Проголосовало участников - 61 | ||
| X-master AlexKB djabel Дед Анвирыч maksimka sergey5 дядя Женя ovechkin vladmir Dead ColobOK marinad Джинн Евген Real70 Shedon RK Boroda MCMXXCII Zharky mr.krabs Dilam TelepuzziK Terminal LeoK Стакан (amigo) 1May Sank demjanes Aggi SVM Anakin nikom Breviarissimus HardRock Демонтаж PanovAR randomize Дедушка Пейот Вумник restore Алтарь grafnn principiante S@nsei Urbagan Длиннокот 5колёс Sergofan777 Arturo Shans75 A!ex pl17 sozercatel Gamp clayser ma-Tany Адяшка Toshaa lrekl xe | ||
По сравнению с тем, что отдали за просто так Горбачев и Ельцин, Путин - суровый государственник.
и что там они отдали?
Восточную Европу, республики СССР, огромные экономические зоны в Тихом и ледовитом океане.
Бешеный прапор писал(а)
Восточную Европу, республики СССР, огромные экономические зоны в Тихом и ледовитом океане.
Восточную Европу, республики СССР, огромные экономические зоны в Тихом и ледовитом океане.
(((((((((((((((((((((((((((((( горькая правда!!!!
Надеюсь чем нижем падение тем выше будет взлёт...
А есть по этой теме статьи или документы? Почитать охота, а полдня в поисковике проводить не охота.
"«Соглашение между СССР и США о линии разграничения морских пространств» (далее - Соглашение) было подписано в Вашингтоне 1 июня 1990 года по поручению тогдашнего президента СССР М. Горбачева во время его государственного визита в США с 30 мая по 4 июня 1990 года Э. Шеварднадзе, бывшим тогда министром иностранных дел СССР. Со стороны США его подписал государственный секретарь США Дж. Бейкер.
Это Соглашение разграничило экономическую зону и континентальный шельф между СССР и США в акваториях Северного Ледовитого океана, Чукотского и Берингова морей, а также Тихого океана. Соглашение противоречило национальным интересам СССР и России, поскольку предусматривало существенную уступку зоны экономических владений в пользу США со стороны СССР в районе Берингова моря и Тихого океана, а также советской экономической зоны в Арктике.
В процессе подготовки Соглашения между СССР и США о линии разграничения морских пространств 1990 года существовали две основные проблемы. Во-первых, в ряде морских районов экономические зоны СССР и США взаимно перекрывали друг друга, поскольку расстояние между их побережьями составляет менее 400 миль. В Беринговом море общая площадь их взаимного наложения составила около 760 тыс. кв. км, а в Чукотском море - около 600 тыс. кв. км. Полоса общего неразделенного пространства образовывала спорную экономическую зону двух стран. Во-вторых, в центральной части Берингова моря, за пределами экономических зон СССР и США, оставался значительный по размерам район вод открытого моря, окруженный со всех сторон этими зонами, - так называемая «голубая зона». Расстояние между побережьями СССР и США составляет здесь более 400, но менее 700 миль. Континентальный шельф в «голубой зоне» принадлежал и СССР, и США."
Польностью здесь:
www.liveinternet.ru/users/1298624/post107375283/
Это Соглашение разграничило экономическую зону и континентальный шельф между СССР и США в акваториях Северного Ледовитого океана, Чукотского и Берингова морей, а также Тихого океана. Соглашение противоречило национальным интересам СССР и России, поскольку предусматривало существенную уступку зоны экономических владений в пользу США со стороны СССР в районе Берингова моря и Тихого океана, а также советской экономической зоны в Арктике.
В процессе подготовки Соглашения между СССР и США о линии разграничения морских пространств 1990 года существовали две основные проблемы. Во-первых, в ряде морских районов экономические зоны СССР и США взаимно перекрывали друг друга, поскольку расстояние между их побережьями составляет менее 400 миль. В Беринговом море общая площадь их взаимного наложения составила около 760 тыс. кв. км, а в Чукотском море - около 600 тыс. кв. км. Полоса общего неразделенного пространства образовывала спорную экономическую зону двух стран. Во-вторых, в центральной части Берингова моря, за пределами экономических зон СССР и США, оставался значительный по размерам район вод открытого моря, окруженный со всех сторон этими зонами, - так называемая «голубая зона». Расстояние между побережьями СССР и США составляет здесь более 400, но менее 700 миль. Континентальный шельф в «голубой зоне» принадлежал и СССР, и США."
Польностью здесь:
www.liveinternet.ru/users/1298624/post107375283/
наберите словосочетание андрей козырев - столько всего грустного узнаете!
Посмотрите географические карты до 90-х годов. Вся Арктика от Кольского полуострова (граница с Норвегией), до Беренгова пролива (Чукотка, Аляска) и до Северного полюса являлась територией СССР и все это признавали, и все с этим были согласны.
Бешеный прапор писал(а)
По сравнению с тем, что отдали за просто так Горбачев и Ельцин,
По сравнению с тем, что отдали за просто так Горбачев и Ельцин,
Ну да. ВВП Чечню "не отдал". Положил там десятки тысяч наших детей под руководством умнейших "бешеных прапоров". Нужно было так же и с республиками? Своих детей вам, небось, жалко, а чужих нет.
Не республики отделились от России, а Россия отделилась от них - Ельцин так сделал. (кроме прибалтов всяких).
Ну и насчёт Чечни - не Путин её начал и создал, а Ельцин - кровь на нём. Путин сделал так, что там сейчас не убивают русских солдат.
Ну и насчёт Чечни - не Путин её начал и создал, а Ельцин - кровь на нём. Путин сделал так, что там сейчас не убивают русских солдат.
Bumbo писал(а)
Ну да. ВВП Чечню "не отдал". Положил там десятки тысяч наших детей под руководством умнейших "бешеных прапоров". Нужно было так же и с республиками? Своих детей вам, небось, жалко, а чужих нет.
Бешеный прапор писал(а)
По сравнению с тем, что отдали за просто так Горбачев и Ельцин,
По сравнению с тем, что отдали за просто так Горбачев и Ельцин,
Ну да. ВВП Чечню "не отдал". Положил там десятки тысяч наших детей под руководством умнейших "бешеных прапоров". Нужно было так же и с республиками? Своих детей вам, небось, жалко, а чужих нет.
"Незадолго до августовских событий в 1991 году был проведен всесоюзный референдум о сохранении СССР (17 марта), на котором большинство граждан 76% высказались за сохранение обновленного СССР. Более того, результаты референдума не были отменены юридически."
Тема
Просмотров
Пул - Снукер
350
1. Не думаю, что "предательство". Не хочется верить в такое.
2. Не думаю, что "Хитрый ход нашего чекиста (мы победим и всех облапошим)". Потому как до сих пор мы никого не смогли облапошить. Может потому что пытаемся именно "облапошивать", а не системно решать проблемы?
3. Не думаю, что "Нам этого не понять". Всё, на мой, взгляд банально и просто: Китай - фактически единственная страна, которая способна к крупным инвестициям. Причём не только финансовым. А нам денег много негде взять. Вот и причина. Вот только о завтра и послезавтра опять же никто не думает. Решаем сиюминутные задачи, выборы ж скоро...
2. Не думаю, что "Хитрый ход нашего чекиста (мы победим и всех облапошим)". Потому как до сих пор мы никого не смогли облапошить. Может потому что пытаемся именно "облапошивать", а не системно решать проблемы?
3. Не думаю, что "Нам этого не понять". Всё, на мой, взгляд банально и просто: Китай - фактически единственная страна, которая способна к крупным инвестициям. Причём не только финансовым. А нам денег много негде взять. Вот и причина. Вот только о завтра и послезавтра опять же никто не думает. Решаем сиюминутные задачи, выборы ж скоро...
А ЗАЧЕМ нам много денег? Если даже до кризиса не сумели украсть и тем более освоить? В инфраструктуру ИДЕЙНО не вкладывались. Воровать - воровали. В унитаз спускали, Вкладывали в заведомо убыточные дела и просирали.
Так может просто кто-то не долатался до сблёву просто?
Так может просто кто-то не долатался до сблёву просто?
Может это маскировка? Усыпить бдительность противника? А потом бац-бац и в дамках!
В смысле Сибирь - просрали.... Так?
нуууу... не только Сибирь...
Может стратегия такая - отдать и забрать в два раза больше?
Может стратегия такая - отдать и забрать в два раза больше?
5koles писал(а)
Может стратегия такая - отдать и забрать в два раза больше?
Может стратегия такая - отдать и забрать в два раза больше?
точно.
отдать нефть, газ и деньги от их продажи.
забрать радиоактивные отходы на "хранение".
Отдать недры и территории - забрать записи в файлах о наличии денег на счетах.
Денег много не бывает(с). Социальные обязательства, принятые на себя надо выполнять, а выполнять, после исчерпания резервного фонда и фонда будущих поколений, будет неоткуда, посему дыры затыкать придётся чем придётся, если не хотят пинком под зад. А разгребать будет кто-нибудь другой лет через ...цать, когда "иных уж нет и те далече"...
Можно предположить примерно такой вариант. Судя по тому, что ныне очень много желающих появилось похоронить бакинский и торговать ресурсами за свои тугрики (Китай, Россия) или, скажем, евро (Иран), то спасение своей экономики, штаты будут видеть в военных конфликтах. Как ни крути, а главные геополитические противники англосаксов - Китай и Россия, потому, было бы просто зашибись столкнуть их лбами. Например, обещая Китаю, что США проддержит его в узурпации Сибири военным путем (утрирую, конечно, просто, чтобы мысль прояснить) Чтобы минимизировать такую возможность Путин идет на сближение с Китаем, открывая доступ к сырью. Второй момент тут может быть в общей ценовой политике на ресурсы. В общем, думается, что это серьезная заявка на альянс в противовес США, причем замешанная на экономике, что придает ей прочности, так как Китай наиболее серьезно сегодня завязан экономически на США. Третий момент - подтолкнуть Европу к более адекватной политике в отношении России - пора завязывать пляски под дудочку заокеанских "друзей", надо блюсти и свои и российские интересы.
В общем, хочется верить, что причины для соглашений с Китаем весомые, и в интересах России. Хотя, боюсь, что может получиться "как всегда".
В общем, хочется верить, что причины для соглашений с Китаем весомые, и в интересах России. Хотя, боюсь, что может получиться "как всегда".
будем надеяться, что хитрые азиаты не смогут перехитрить нашего ВВП
НнДа?
думаете, они объединят свои усилия?
кхм...что-то и так грустно
кхм...что-то и так грустно
Старушка Фло писал(а)
что хитрые азиаты не смогут перехитрить нашего ВВП
что хитрые азиаты не смогут перехитрить нашего ВВП
он в любом случае отыграется на населении....
Обязательно отыграется, ведь он азартный человэк.
Не сметь критиковать ВВП. Путин - это Любовь. Мы частичка Любви Путина. Путин любит всех, даже тебя. Любите Путина больше всего на свете!
правда-правда?
давайте без фанатизма)))
kokon писал(а)
Путин - это Любовь.
Путин - это Любовь.
любовь партии к народу мы уже испытывали на себе.
было все равно херово.
kokon писал(а)
Любите Путина больше всего на свете!
Я думаю что пройдет немного времени, и все станут любить ВВП во все щели, за то, что натворил со страной, разложил общество, и за упущенные "тучные годы", когда бешеные бабки вкладывались не в страну, а в карманы кучки друзей и одногруппников. Этож что у нас за экономика, когда всевозможные фонды будущих поколений, закончатся через год. Смысл было копить 9 лет, раз все за год потратим? И что будет потом?
Любите Путина больше всего на свете!
"Мы не ведаем что творим", пущай Вовочка простит нам.
_http://www.chaskor.ru/p.php?id=11329
Александр Храмчихин среда, 14 октября 2009 года, 14.21
Пораженцы
Если все месторождения сдаются одной стране, то это, мягко говоря, странно
«Программа сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009—2018 годы)», пожалуй, беспрецедентный в мировой истории пример, когда формально великая держава, обладающая формально огромным военным потенциалом, просто сдаёт другой стране почти половину своей территории.
Провидцем быть очень тяжело и неприятно. Просто мучительно. Свойство человеческой психики таково, что умом понимаешь, насколько всё будет плохо, а душа это отталкивает. И говорит о том, что, наверное, так плохо всё же не будет. Увы. Будет даже хуже.
Я несколько лет назад предсказывал, что наша нынешняя власть ликвидирует ВС РФ, превратив их остатки в придаток внутренних войск (для решения внутренних же задач), а также в выставку вооружений для потенциальных импортёров. Душа говорила, что так всё-таки не может быть. Оказалось, что очень даже может. Нынешние «реформаторы» с ошеломляющей скоростью провели в жизнь именно этот вариант.
Про китайскую угрозу во всех её аспектах я тоже пишу много лет. И здесь душа верить отказывалась, нашёптывая, что не может же быть так плохо. И здесь, однако, разум победил. Именно так плохо всё и будет.
НОАК стала делать «Большие шаги», совершенно откровенно репетируя агрессию против России. В условиях вышеупомянутой ликвидации наших собственных ВС и эфемерности ядерного сдерживания (по крайней мере применительно к Китаю) Кремль, видимо, пришёл к выводу, что лучше сдаться сразу. А Китаю только того и надо, ведь ещё Сунь-цзы учил, что лучше победить, сохранив вражескую армию, чем уничтожить её.
«Программа сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009—2018 годы)», опубликованная на сайте «Ведомостей» и никем не опровергнутая, предполагает сдачу Китаю практически всех месторождений полезных ископаемых (кроме, пожалуй, якутских алмазов) во всех регионах к востоку от Красноярского края. То есть практически на половине территории страны. Включая Магаданскую область, Сахалин, Камчатку и Чукотку, куда китайцы пока проникли довольно ограниченно из-за отсутствия наземных коммуникаций. Чтобы устранить этот досадный недостаток, будет открыто прямое авиасообщение по маршруту Петропавловск-Камчатский — Далянь. А потом товарищи полетят к нам широким потоком по множеству направлений: будут организованы авиалинии из Хух-Хото, Хайлара, Манчжурии (в данном случае речь идёт о городе Манчжурия), Харбина, Чаньчуня, Шэньяна, Даляня, Муданьцзяна, Цзямусы, Цицикара, Хэйхэ, Дацина во Владивосток, Магадан, Читу, Улан-Удэ, Иркутск, Красноярск, Новосибирск, Южно-Сахалинск, Якутск, Анадырь, Петропавловск-Камчатский, Томск. Обратите внимание, здесь охвачена уже и Западная Сибирь.
Не надо думать, что стратегические союзники полетят к нам только по воздуху, гораздо больше их поедет по земле. Описание автомобильных и железных дорог, которые товарищи проведут со своей территории на нашу, занимает несколько страниц программы. Под это дело будут максимально расширяться пограничные пункты пропуска. Чтобы не создавать друзьям неудобств (пока граница ещё формально существует).
Часть друзей поедет к нам в качестве туристов, чему посвящён небольшой раздел программы. Но большинство их займётся другим, гораздо более полезным для своей страны делом. Они приступят наконец к хозяйственному освоению Сибири и Дальнего Востока «по полной программе».
От Иркутской области до Чукотки китайцы займутся освоением десятков месторождений золота, серебра, меди, молибдена, титана, ванадия, магнезитов, угля (в том числе содержащего редкоземельные металлы), апатитов, цеолитов. Они будут также заниматься вырубкой и переработкой нашей древесины, глубокой переработкой уловов водных биоресурсов, морзверобойным промыслом, разливом байкальской воды. Кое-где они будут строить жильё — на Сахалине, в Петропавловске-Камчатском, в Улан-Удэ: там, где пока ещё китайцев относительно мало. А теперь, когда их и там станет много, надо же им будет где-то жить. Вот и построят они себе доступное жильё. Под это дело там же построят кирпичные заводы. Потому что к освоению новых территорий китайцы подходят очень основательно. Они приходят навсегда. Ведь на всех этих многочисленных месторождениях и немногочисленных заводах будут работать именно китайцы.
Территория Северо-Востока Китая тоже будет охвачена программой. Там будут строиться перерабатывающие высокотехнологичные предприятия для освоения сырья, приходящего из регионов, которые Россия пока формально будет считать своими. Разделение труда абсолютно чёткое — на территории как бы России в рамках программы не появится ничего более «наукоёмкого», чем кирпичные и цементные заводы. На территории Китая — исключительно предприятия высокой переработки, а также логистические и торговые комплексы (мы даже и этого не удостоились).
Причины такого разделения банальны — у нас нет ни людей, ни технологий. Технологий по большей части вообще нет, а людей нет на востоке страны. Возможность «заманить» их туда экономически (хотя бы работой на добывающих и обрабатывающих предприятиях) в Москве, видимо, никому даже не приходит в голову. В Москве вообще никому никогда не приходит в голову, что какие-то негативные тенденции в развитии страны можно попытаться переломить.
Несколько лет назад одним из любимых лозунгов юных кремлёвских штурмовиков была борьба с «пораженцами». Под коими подразумевались либералы, которые якобы не верили в наши светлые перспективы, в наш «подъём с колен». Эта концепция представителей нынешней власти называла «антипораженцами». Хотя, пожалуй, не только в отечественной, но в мировой истории трудно найти больших пораженцев, чем та группа лиц, что руководит сегодня Россией. Она капитулирует перед любым противником (противником может быть не только кто-то, но что-то), причём ещё до того, как он потребует капитуляции. Случай с Китаем — самый яркий пример такой политики.
Да, разумеется, иностранный капитал и иностранные технологии были бы абсолютно необходимы, для того чтобы Россия смогла освоить свой собственный восток, закрепить его за собой. Было бы совершенно нормально, если бы вышеупомянутые десятки месторождений золота, серебра, меди, молибдена, титана, ванадия, магнезитов, угля (в том числе содержащего редкоземельные металлы), апатитов, цеолитов были бы примерно в равных пропорциях (по несколько штук) отданы для освоения компаниям из Китая, Тайваня, Южной Кореи, Японии, США, Канады, Австралии, Новой Зеландии, Индии, «тигров» Юго-Восточной Азии, возможно, из стран ЕС. С условием строительства по соседству с месторождениями перерабатывающих предприятий по новейшим технологиям, на которых будет работать российский персонал (за исключением специалистов-инструкторов и части руководства). Это было бы ответственной политикой ответственной власти.
Если все месторождения сдаются одной стране, то это, мягко говоря, странно. Если эта страна — Китай, то все вопросы насчёт нашего будущего снимаются. Китай благодаря программе решает большую часть проблем, описанных «Частным корреспондентом» в статьях «Пределы роста», «Предчувствие Китая», «Хуже худших вариантов», «От жажды умираю над ручьём», «Между городом и деревней», «Главная китайская проблема», «Сырьё для дракона» и других. О том, чтобы потом от этого отказаться, просто не может быть и речи.
Китайцы уже не уйдут, они совершенно легально поглотят Восточную Сибирь и Дальний Восток, полностью привязав его к себе экономически и колонизировав демографически (то есть полностью повторив косовский вариант, только в других масштабах и гораздо быстрее). Отыграть ситуацию назад будет невозможно уже никаким способом. Даже если предположить, что в Кремле появится такая власть, которая попросит китайцев уйти, излишне объяснять, что сделано это не будет. А сил для того, чтобы заставить их уйти, у Москвы не будет тем более.
Во-первых, как уже было сказано, экономика Сибири и Дальнего Востока станет частью экономики Китая.
Во-вторых, политическая и экономическая элита этих регионов будет на 100% скуплена Китаем и станет обслуживать его интересы.
В-третьих, китайцев в этих регионах станет больше, чем россиян. При этом значительная часть россиян уже тоже поневоле китаизируется (и в силу жизни в китайском окружении, и по соображениям экономического характера). По этому поводу смотрите статью «Китайцами не рождаются».
В-четвёртых, от ВС РФ к тому времени, видимо, не останется практически ничего. Немногочисленные части в Сибири и на Дальнем Востоке будут сразу и намертво блокированы китайцами, так же как и транспортные коммуникации из европейской России. Зато из самого Китая в рамках программы будут построены замечательные и очень удобные коммуникации, по которым части НОАК будут переброшены на российскую территорию практически мгновенно. А китайские СЯС к тому времени будут заведомо сильнее российских. Соответственно, ядерный фактор тоже не сработает.
После этого юридическое оформление принадлежности Восточной Сибири и Дальнего Востока Китаю станет чистой формальностью, не имеющей даже особого значения.
Если программа будет проведена в жизнь, октябрь 2009 года войдёт в историю как месяц, когда была оформлена ликвидация России в её нынешнем виде. При этом даже не очень понятно, какую выгоду от этого получит остальная Россия. Впрочем, главное, что выгоду получит определённая группа лиц…
Неясно, запущен ли процесс реализации программы в ходе нынешнего визита В. Путина в Пекин (поставки нефти и газа — это отдельная история). Но достоверность публикации «Ведомостей» почему-то сомнений не вызывает.
Александр Храмчихин среда, 14 октября 2009 года, 14.21
Пораженцы
Если все месторождения сдаются одной стране, то это, мягко говоря, странно
«Программа сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009—2018 годы)», пожалуй, беспрецедентный в мировой истории пример, когда формально великая держава, обладающая формально огромным военным потенциалом, просто сдаёт другой стране почти половину своей территории.
Провидцем быть очень тяжело и неприятно. Просто мучительно. Свойство человеческой психики таково, что умом понимаешь, насколько всё будет плохо, а душа это отталкивает. И говорит о том, что, наверное, так плохо всё же не будет. Увы. Будет даже хуже.
Я несколько лет назад предсказывал, что наша нынешняя власть ликвидирует ВС РФ, превратив их остатки в придаток внутренних войск (для решения внутренних же задач), а также в выставку вооружений для потенциальных импортёров. Душа говорила, что так всё-таки не может быть. Оказалось, что очень даже может. Нынешние «реформаторы» с ошеломляющей скоростью провели в жизнь именно этот вариант.
Про китайскую угрозу во всех её аспектах я тоже пишу много лет. И здесь душа верить отказывалась, нашёптывая, что не может же быть так плохо. И здесь, однако, разум победил. Именно так плохо всё и будет.
НОАК стала делать «Большие шаги», совершенно откровенно репетируя агрессию против России. В условиях вышеупомянутой ликвидации наших собственных ВС и эфемерности ядерного сдерживания (по крайней мере применительно к Китаю) Кремль, видимо, пришёл к выводу, что лучше сдаться сразу. А Китаю только того и надо, ведь ещё Сунь-цзы учил, что лучше победить, сохранив вражескую армию, чем уничтожить её.
«Программа сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009—2018 годы)», опубликованная на сайте «Ведомостей» и никем не опровергнутая, предполагает сдачу Китаю практически всех месторождений полезных ископаемых (кроме, пожалуй, якутских алмазов) во всех регионах к востоку от Красноярского края. То есть практически на половине территории страны. Включая Магаданскую область, Сахалин, Камчатку и Чукотку, куда китайцы пока проникли довольно ограниченно из-за отсутствия наземных коммуникаций. Чтобы устранить этот досадный недостаток, будет открыто прямое авиасообщение по маршруту Петропавловск-Камчатский — Далянь. А потом товарищи полетят к нам широким потоком по множеству направлений: будут организованы авиалинии из Хух-Хото, Хайлара, Манчжурии (в данном случае речь идёт о городе Манчжурия), Харбина, Чаньчуня, Шэньяна, Даляня, Муданьцзяна, Цзямусы, Цицикара, Хэйхэ, Дацина во Владивосток, Магадан, Читу, Улан-Удэ, Иркутск, Красноярск, Новосибирск, Южно-Сахалинск, Якутск, Анадырь, Петропавловск-Камчатский, Томск. Обратите внимание, здесь охвачена уже и Западная Сибирь.
Не надо думать, что стратегические союзники полетят к нам только по воздуху, гораздо больше их поедет по земле. Описание автомобильных и железных дорог, которые товарищи проведут со своей территории на нашу, занимает несколько страниц программы. Под это дело будут максимально расширяться пограничные пункты пропуска. Чтобы не создавать друзьям неудобств (пока граница ещё формально существует).
Часть друзей поедет к нам в качестве туристов, чему посвящён небольшой раздел программы. Но большинство их займётся другим, гораздо более полезным для своей страны делом. Они приступят наконец к хозяйственному освоению Сибири и Дальнего Востока «по полной программе».
От Иркутской области до Чукотки китайцы займутся освоением десятков месторождений золота, серебра, меди, молибдена, титана, ванадия, магнезитов, угля (в том числе содержащего редкоземельные металлы), апатитов, цеолитов. Они будут также заниматься вырубкой и переработкой нашей древесины, глубокой переработкой уловов водных биоресурсов, морзверобойным промыслом, разливом байкальской воды. Кое-где они будут строить жильё — на Сахалине, в Петропавловске-Камчатском, в Улан-Удэ: там, где пока ещё китайцев относительно мало. А теперь, когда их и там станет много, надо же им будет где-то жить. Вот и построят они себе доступное жильё. Под это дело там же построят кирпичные заводы. Потому что к освоению новых территорий китайцы подходят очень основательно. Они приходят навсегда. Ведь на всех этих многочисленных месторождениях и немногочисленных заводах будут работать именно китайцы.
Территория Северо-Востока Китая тоже будет охвачена программой. Там будут строиться перерабатывающие высокотехнологичные предприятия для освоения сырья, приходящего из регионов, которые Россия пока формально будет считать своими. Разделение труда абсолютно чёткое — на территории как бы России в рамках программы не появится ничего более «наукоёмкого», чем кирпичные и цементные заводы. На территории Китая — исключительно предприятия высокой переработки, а также логистические и торговые комплексы (мы даже и этого не удостоились).
Причины такого разделения банальны — у нас нет ни людей, ни технологий. Технологий по большей части вообще нет, а людей нет на востоке страны. Возможность «заманить» их туда экономически (хотя бы работой на добывающих и обрабатывающих предприятиях) в Москве, видимо, никому даже не приходит в голову. В Москве вообще никому никогда не приходит в голову, что какие-то негативные тенденции в развитии страны можно попытаться переломить.
Несколько лет назад одним из любимых лозунгов юных кремлёвских штурмовиков была борьба с «пораженцами». Под коими подразумевались либералы, которые якобы не верили в наши светлые перспективы, в наш «подъём с колен». Эта концепция представителей нынешней власти называла «антипораженцами». Хотя, пожалуй, не только в отечественной, но в мировой истории трудно найти больших пораженцев, чем та группа лиц, что руководит сегодня Россией. Она капитулирует перед любым противником (противником может быть не только кто-то, но что-то), причём ещё до того, как он потребует капитуляции. Случай с Китаем — самый яркий пример такой политики.
Да, разумеется, иностранный капитал и иностранные технологии были бы абсолютно необходимы, для того чтобы Россия смогла освоить свой собственный восток, закрепить его за собой. Было бы совершенно нормально, если бы вышеупомянутые десятки месторождений золота, серебра, меди, молибдена, титана, ванадия, магнезитов, угля (в том числе содержащего редкоземельные металлы), апатитов, цеолитов были бы примерно в равных пропорциях (по несколько штук) отданы для освоения компаниям из Китая, Тайваня, Южной Кореи, Японии, США, Канады, Австралии, Новой Зеландии, Индии, «тигров» Юго-Восточной Азии, возможно, из стран ЕС. С условием строительства по соседству с месторождениями перерабатывающих предприятий по новейшим технологиям, на которых будет работать российский персонал (за исключением специалистов-инструкторов и части руководства). Это было бы ответственной политикой ответственной власти.
Если все месторождения сдаются одной стране, то это, мягко говоря, странно. Если эта страна — Китай, то все вопросы насчёт нашего будущего снимаются. Китай благодаря программе решает большую часть проблем, описанных «Частным корреспондентом» в статьях «Пределы роста», «Предчувствие Китая», «Хуже худших вариантов», «От жажды умираю над ручьём», «Между городом и деревней», «Главная китайская проблема», «Сырьё для дракона» и других. О том, чтобы потом от этого отказаться, просто не может быть и речи.
Китайцы уже не уйдут, они совершенно легально поглотят Восточную Сибирь и Дальний Восток, полностью привязав его к себе экономически и колонизировав демографически (то есть полностью повторив косовский вариант, только в других масштабах и гораздо быстрее). Отыграть ситуацию назад будет невозможно уже никаким способом. Даже если предположить, что в Кремле появится такая власть, которая попросит китайцев уйти, излишне объяснять, что сделано это не будет. А сил для того, чтобы заставить их уйти, у Москвы не будет тем более.
Во-первых, как уже было сказано, экономика Сибири и Дальнего Востока станет частью экономики Китая.
Во-вторых, политическая и экономическая элита этих регионов будет на 100% скуплена Китаем и станет обслуживать его интересы.
В-третьих, китайцев в этих регионах станет больше, чем россиян. При этом значительная часть россиян уже тоже поневоле китаизируется (и в силу жизни в китайском окружении, и по соображениям экономического характера). По этому поводу смотрите статью «Китайцами не рождаются».
В-четвёртых, от ВС РФ к тому времени, видимо, не останется практически ничего. Немногочисленные части в Сибири и на Дальнем Востоке будут сразу и намертво блокированы китайцами, так же как и транспортные коммуникации из европейской России. Зато из самого Китая в рамках программы будут построены замечательные и очень удобные коммуникации, по которым части НОАК будут переброшены на российскую территорию практически мгновенно. А китайские СЯС к тому времени будут заведомо сильнее российских. Соответственно, ядерный фактор тоже не сработает.
После этого юридическое оформление принадлежности Восточной Сибири и Дальнего Востока Китаю станет чистой формальностью, не имеющей даже особого значения.
Если программа будет проведена в жизнь, октябрь 2009 года войдёт в историю как месяц, когда была оформлена ликвидация России в её нынешнем виде. При этом даже не очень понятно, какую выгоду от этого получит остальная Россия. Впрочем, главное, что выгоду получит определённая группа лиц…
Неясно, запущен ли процесс реализации программы в ходе нынешнего визита В. Путина в Пекин (поставки нефти и газа — это отдельная история). Но достоверность публикации «Ведомостей» почему-то сомнений не вызывает.
Сильная статья, не удивлюсь, если все сбудется на 100 %
мля........!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Слава "Единой России"!!!
Почему нет моего варианта: врожденный идиотизм?
Конечно,предательство.А что вы хотите от ставленника Ельцина? Путин идет ельцинским курсом.
Я подумал и решил! Я меняю свой ответ на Предательство
Я не буду голосовать за ВВП и ЕдРо! За кого тогда голосовать?
Я не буду голосовать за ВВП и ЕдРо! За кого тогда голосовать?
Испортить бюллетень!
Трудно оценивать по заметке. Имхо главное не где находится предприятие, а кому принадлежит, кто будет управлять.
"Недра Дальнего Востока и Сибири Россия передает Китаю" на forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:55064
То что путин делает-очень похоже на предательство. Но он сам себя загнал в угол, а уйти достойно он не может и не хочет. Так что у него сейчас одна цель- остаться у власти любыми путями, что он и будет делать. Ни о каком развитии общества, какой либо программе речь я так понимаю уже не идёт.
Анатолий Вассерман сказал "нормальное взаимовыгодное сотрудничество".
Я успокоился!!! :)
Я успокоился!!! :)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.