Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Закидоны вышибал долгов.
О городе (основной)
6
59
Поделиться
Была такая история. Мой коллега задолжал в какой то там "частный банк" и он передал его долг в ЧАСТНОЕ коллекторское агентство (условно говоря Вася Пупкин поручил Пете Кулакову взять с лоха долг).
Агентство стало "собирать инфу". Звонят на работу к коллеге, начинают о нем расспрашивать- получают ответ "А не пойти ли вам на...". Звонят соседям с такими же вопросами и ТОЖЕ БЫВАЮТ ПОСЛАНЫ,
А действительно: какое право имеет ЧАСТНАЯ ЛАВОЧКА обзванивать и СОБИРАТЬ ИНФУ на гражданина РФ?
И забавно бывает то, что некоторые граждане ВЕДУТСЯ на их "сроигие голоса" и начинают, по сути НЕИЗВЕСТНО КОМУ выкладывать инфу. Особенно это к кадровикам относятся. Наши, на пример, кадровики только НА ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЗАПРОСЫ ИЗ ГОС.ОРГАНОВ отвечают. И- правильно делают!
Агентство стало "собирать инфу". Звонят на работу к коллеге, начинают о нем расспрашивать- получают ответ "А не пойти ли вам на...". Звонят соседям с такими же вопросами и ТОЖЕ БЫВАЮТ ПОСЛАНЫ,
А действительно: какое право имеет ЧАСТНАЯ ЛАВОЧКА обзванивать и СОБИРАТЬ ИНФУ на гражданина РФ?
И забавно бывает то, что некоторые граждане ВЕДУТСЯ на их "сроигие голоса" и начинают, по сути НЕИЗВЕСТНО КОМУ выкладывать инфу. Особенно это к кадровикам относятся. Наши, на пример, кадровики только НА ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЗАПРОСЫ ИЗ ГОС.ОРГАНОВ отвечают. И- правильно делают!
Тарелкин писал(а)
А действительно: какое право имеет ЧАСТНАЯ ЛАВОЧКА обзванивать и СОБИРАТЬ ИНФУ на гражданина РФ?
А действительно: какое право имеет ЧАСТНАЯ ЛАВОЧКА обзванивать и СОБИРАТЬ ИНФУ на гражданина РФ?
а прочему нет? Я сейчас могу сесть на телефон и звонить всем подряд и собирать любую информацию, и никто мне слова не скажет. А если буду послан-ну что ж, селяви, ничего страшного.
возможность то есть, но кадровики к примеру Ю емнип, подписывают документ о неразглошении персональных данных, соответственно праильно делают, что посылают лесом
это я думаю можно рассмотреть еще и с позиции закона о защите персональных данных. Че-то не уверен я, что частная лавочка может собирать инфу просто так вот
Разочарую. Они могут собирать любую инфу. Тока закоными методами. Обзвон по телефону не запрещен.
Разочарую. Собирание инфы может быть оценено иначе (вплоть до УК - по собирателям) и прибито "по самые нихачу на всю жисть" (вплоть до лишения лицензии ЧДиОД - если она есть, если нет...хуже, уголовного преследования - с реальными приговорами, штрафов не по одной статье КоАП и т.п.)
:)
но бывает и иначе - вопрос квалификации и действий - обеих сторон!
:)
но бывает и иначе - вопрос квалификации и действий - обеих сторон!
Незнание законодательства порождает глупые мифы. Типа обязательного телефонного звонка при задержании.
Ну как перечислите мне, на основании чего я могу быть привлечен к уголовной (административной) ответственности, если позвонив по телефону, начинаю расспрашивать о том или ином человеке?
Ну как перечислите мне, на основании чего я могу быть привлечен к уголовной (административной) ответственности, если позвонив по телефону, начинаю расспрашивать о том или ином человеке?
www.argo-interpolis.ru/index.php?file=kop4.php
Статья 5. Действия частных детективов
В ходе частной сыскной деятельности допускаются устный опрос граждан и должностных лиц (с их согласия), наведение справок, изучение предметов и документов (с письменного согласия их владельцев), внешний осмотр строений, помещений и других объектов, наблюдение для получения необходимой информации в целях оказания услуг, перечисленных в части первой статьи 3 настоящего Закона.
При осуществлении частной сыскной деятельности допускается использование видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки, технических и иных средств, не причиняющих вреда жизни и здоровью граждан и окружающей среде, а также средств оперативной радио- и телефонной связи.
В случае необходимости оказания частными детективами услуг, сопряженных с опасностью для их жизни и здоровья, им разрешается использование специальных средств, виды, порядок приобретения, учета, хранения и ношения которых устанавливаются Правительством Российской Федерации.
При грамотном подходе,в 90% случаев бывают не посланы:))
Статья 5. Действия частных детективов
В ходе частной сыскной деятельности допускаются устный опрос граждан и должностных лиц (с их согласия), наведение справок, изучение предметов и документов (с письменного согласия их владельцев), внешний осмотр строений, помещений и других объектов, наблюдение для получения необходимой информации в целях оказания услуг, перечисленных в части первой статьи 3 настоящего Закона.
При осуществлении частной сыскной деятельности допускается использование видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки, технических и иных средств, не причиняющих вреда жизни и здоровью граждан и окружающей среде, а также средств оперативной радио- и телефонной связи.
В случае необходимости оказания частными детективами услуг, сопряженных с опасностью для их жизни и здоровья, им разрешается использование специальных средств, виды, порядок приобретения, учета, хранения и ношения которых устанавливаются Правительством Российской Федерации.
При грамотном подходе,в 90% случаев бывают не посланы:))
Иш... Всполошились... Право то имеютЬ... Но и имеЮТЬ право... быть ПОСЛАННЫМИ до ветру!
А они, сцуки, с угрозами ведь "собирают информацию". Кстати в их учебниках красной линией проходит мысь о том, что их "братия" всеми силами должна мимикрировать под "властные стуктуры" (типа там внешний вид, ксивы и пр.).
Вот - почитайте (учебник мытарей-самозванцев):
depositfiles.com/ru/files/dn2sfnmwf
А то что они так легко "колют лохов" так это дело в нашем общем менталитете и юридической МАССОВОЙ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ населения!!
А они, сцуки, с угрозами ведь "собирают информацию". Кстати в их учебниках красной линией проходит мысь о том, что их "братия" всеми силами должна мимикрировать под "властные стуктуры" (типа там внешний вид, ксивы и пр.).
Вот - почитайте (учебник мытарей-самозванцев):
depositfiles.com/ru/files/dn2sfnmwf
А то что они так легко "колют лохов" так это дело в нашем общем менталитете и юридической МАССОВОЙ БЕЗГРАМОТНОСТЬЮ населения!!
Открою вам страшную тайну,вы можете послать даже представителей МВД,когда они приходят без надлежащих предписаний:) К сожалению вы не донесете свое сокровенное прозрение до всех соседей и родных,посему ваша престарелая мама,все равно на вас сольет все,первому попавшемуся мужчине в костюме с красной папкой и хорошо поставленным грудным голосом:))
проблема в том, что представитель МВД в ответ на прямой посыл, как минимум мордой в землю посылающего ткнет, и ничего ты не докажешь.
А вот коллектора какого послать - милое дело.
А вот коллектора какого послать - милое дело.
И "посылая" представителя МВД,нет гарантии,что этот представитель не найдёт в вашем кармане патрон или героинчика граммов несколько,способных вас отправить за решётку.И никогда не докажешь в "нашем суде" что ты не верблюд,у него(суда) нет оснований не доверять сотрудникам органов.Посмотрите на того-же Евсюкова,который открыл стрельбу в магазине.Отпечатки пальцев с пистолета,видите ли пропали.А через полгода вообще все доказательства пропадут.Так вот,коллекторы-это купленные менты,либо откровенные бандюги.
Foorgon писал(а)
пропадут.Так вот,коллекторы-это купленные менты,либо откровенные бандюги.
пропадут.Так вот,коллекторы-это купленные менты,либо откровенные бандюги.
Ну, не знаю.)
Мне вот предлагали поработатьв коллекторской конторе. Перестали тут же предлагать, как я попросил посмотреть свой трудовой договор ) Видимо надо было попахать на добровольных началах))
Кирил,ты сам ответил на свой вопрос.не стоит бодаться с властью.
наверно я туп, но пока что, вижу в той ситуации банальную нечистоплотность конторы, не более.)
Врядли ты туп,раз предлагали.Не сочти за комлимент.))))))))))))))))))))))))))))
ну не знаю. По мне так обычная контора, которая пытается заработать на том, что кругом хренова туча должников. При этом постараться нихрена не заплатить потенциальному работнику.)
Это оно и есть.Набрать липовых "псевдосотрудников" и разогнать по заведомо прогарным адресам.Типа бомжи,разные бедолаги,кредит рублей на десять оформившие.а ты тряси с них.Не смог-твоя проблема и зарплата.Как то так Кирил,не думаю, что где-то по-другому.
Это точно - про маму. Хотя по идее должна защищать свое дите ....Долго же наше старшее поколение запугивали.
коллекторы - не детективы)
Коллекторы это образ собирательный:)) И детективы ими могут быть тоже:) Так же по доверенности от банка они придут к вам,так как вы любите, в сопровождении судебных приставов.Ну а в попу вы посылаете безобидных сотрудниц различных колцентров,таких же бедных и неприкаянных:))
деятельность детективов регламентирована законом, насколько я помню.
И это...если работает пристав - коллектор не нужен ) Детектив тоже, ибо в ССП своя служба розыска есть.
Скрипач - не нужен (с) ))))
И это...если работает пристав - коллектор не нужен ) Детектив тоже, ибо в ССП своя служба розыска есть.
Скрипач - не нужен (с) ))))
Есть один маленький нюанс коллега:) На сто тысяч должников,те несколько человек ,которые работают в службе розыска разорваться не могут физически,впрочем как и простые сотрудники ССП,коих ничтожно мало:) По этой причине они завсегда рады предоставляемой помощи от представителей взыскателя, в виде информации по розыску ,обеспечению транспортом и физическиму сопровождению приставов:)
А вот зачем этих представителей взыскателя обозвали дурным словом коллекторы,этого я сказать не могу:)
А вот зачем этих представителей взыскателя обозвали дурным словом коллекторы,этого я сказать не могу:)
представитель взыскателя - это немного иное.
Никогда не слышал, чтобы при наличии взыскателя по суду, на него работали и коллекторы и приставы. Потому как и пристав хочет денег, по закону. И коолектор хочет денег, по договору с взыскателем.
Другое дело, если коллектор выкупил дебиторку и стал ее хозяином. И умения убедить должника на словах у него не хватает, тогда колектор сам становится взыскателем и обращается в ССП.
Никогда не слышал, чтобы при наличии взыскателя по суду, на него работали и коллекторы и приставы. Потому как и пристав хочет денег, по закону. И коолектор хочет денег, по договору с взыскателем.
Другое дело, если коллектор выкупил дебиторку и стал ее хозяином. И умения убедить должника на словах у него не хватает, тогда колектор сам становится взыскателем и обращается в ССП.
Бывает и так и так:))
первый вариант мне никогда не встречался. видно мало проработал в ССП, да и в жизни мало повидал)
Видно давно просто работали:))
а дитиктивную деятельность и разрешение нуна. хотя мож есть оно у этих КАЛлекторов
А что ,судебные приставы ходят без решения суда?
StrikerN писал(а)
Коллекторы это образ собирательный:))
И одно из значений: Коллекторы это образ собирательный:))
"Коллектор - это функциональная часть канализационной системы".
Думается это определение к ним больше всего подходит.
Детективная деятельность лицензируется. Детективы - это не любой желающий
StrikerN писал(а)
...
Статья 5. Действия частных детективов
...
При грамотном подходе,в 90% случаев бывают не посланы:))
...
Статья 5. Действия частных детективов
...
При грамотном подходе,в 90% случаев бывают не посланы:))
при грамотной работе, включая "ощутимые"/для кредиторов!/ суммы - есть законные методы и способы "послать" - и "прибить", интернет полон информации...
:)
ПРОБЛЕМЫ КВАЛИФИКАЦИИ НЕЗАКОННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ
СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ
НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ, В ЧАСТНОЙ ДЕТЕКТИВНОЙ
ИЛИ ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (СТ. 20.24 КОАП РФ)
А.Ю. ОГУРЦОВ
Огурцов А.Ю., соискатель ВНИИ МВД России.
В диспозиции статьи 20.24 КоАП РФ "Незаконное использование специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, в частной детективной или охранной деятельности" устанавливается ответственность за использование в частной детективной или охранной деятельности специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации и не предусмотренных установленными перечнями. Перечень таких специальных технических средств установлен в Постановлении Правительства РФ от 1 июля 1996 г. N 770 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности физических и юридических лиц, не уполномоченных на осуществление оперативно-розыскной деятельности, связанной с разработкой, производством, реализацией, приобретением в целях продажи, ввоза в Российскую Федерацию и вывоза за ее пределы специальных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации, и перечня видов специальных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации в процессе осуществления оперативно-розыскной деятельности" <1>. К ним согласно Перечню относятся:
--------------------------------
<1> Постановление Правительства РФ от 1 июля 1996 г. N 770 (ред. 15 июля 2002 г.) "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности физических и юридических лиц, не уполномоченных на осуществление оперативно-розыскной деятельности, связанной с разработкой, производством, реализацией, приобретением в целях продажи, ввоза в Российскую Федерацию и вывоза за ее пределы специальных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации, и перечня видов специальных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации в процессе осуществления оперативно-розыскной деятельности" // Собрание законодательства РФ. 1996. N 28. Ст. 3382.
1) специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации;
2) специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования;
3) специальные технические средства для негласного прослушивания телефонных переговоров;
4) специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи;
5) специальные технические средства для негласного контроля почтовых сообщений и отправлений;
6) специальные технические средства для негласного исследования предметов и документов;
7) специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов;
8) специальные технические средства для негласного контроля за перемещением транспортных средств и других объектов;
9) специальные технические средства для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения, обработки и передачи;
10) специальные технические средства для негласной идентификации личности.
На первый взгляд часть из перечисленных специальных средств вполне может подпадать под установленное в ч. 2 ст. 5 "Действия частных детективов" Закона "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" правомочие при осуществлении частной сыскной деятельности субъектов этой деятельности использовать видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки, технические и иные средства, не причиняющие вреда жизни и здоровью граждан и окружающей среде, а также средства оперативной радио- и телефонной связи. Однако более подробный анализ тех нормативных актов, к которым нас отсылает диспозиция ст. 20.24 КоАП РФ, позволяет утверждать, что в приведенной редакции данная норма КоАП РФ, как принято говорить, используя неформальную юридическую терминологию, является фактически "мертвой", т.е. не способной к использованию.
Проблема состоит в том, что законодатель путем использования союза "и" объединил в диспозиции статьи два требования, предъявляемые различными нормативными правовыми актами к деятельности частных детективов и охранников. Первое требование - запрет на использование в частной детективной или охранной деятельности специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, следует из содержания ст. 6 "Оперативно-розыскные мероприятия" Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности", согласно которой "запрещается проведение оперативно-розыскных мероприятий и использование специальных и иных технических средств, предназначенных (разработанных, приспособленных, запрограммированных) для негласного получения информации, не уполномоченными на то настоящим Федеральным законом физическими и юридическими лицами.
Ввоз в Российскую Федерацию и вывоз за ее пределы специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, не уполномоченными на осуществление оперативно-розыскной деятельности физическими и юридическими лицами подлежат лицензированию в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации".
В ст. 13 "Органы, осуществляющие оперативно-розыскную деятельность" Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности" нет упоминания о частных детективных или охранных структурах. Да его и не может там быть, так как в рамках Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности" регулируется деятельность исключительно государственных органов в указанной сфере. Согласно указанной выше редакции ст. 6 данного Закона изменения в список физических и юридических лиц, уполномоченных применять специальные технические средства для негласного получения информации, могут быть внесены лишь путем внесения изменений и дополнений в Федеральный закон "Об оперативно-розыскной деятельности", т.е. трактовать содержание ст. 5 Закона "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" о разрешении на использование в частной сыскной деятельности указанных технических средств (аудио, видео и т.д.) как разрешение на использование специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, нельзя. В данном случае речь идет об обычных технических средствах фиксации информации - видеокамерах, фотоаппаратах, диктофонах и т.п., находящихся в свободном обороте.
Что же касается установленного в ч. 3 ст. 5 Закона "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" разрешения в случае необходимости оказания частными детективами услуг, сопряженных с опасностью для их жизни и здоровья использовать специальные средства, то здесь речь идет о тех средствах, которые установлены в Перечне видов специальных средств, используемых в негосударственной (частной) охранной и негосударственной (частной) сыскной деятельности (приложение N 2), утвержденном Постановлением Правительства РФ от 14 августа 1992 г. N 587, а именно:
1. Шлем защитный 1 - 3-го классов защиты отечественного производства.
2. Жилет защитный 1 - 5-го классов защиты отечественного производства.
3. Наручники отечественного производства "БР-С", "БР-С2", "БКС-1", "БОС".
4. Палка резиновая отечественного производства "ПР-73М", "ПР-К", "ПР-Т", "ПУС-1", "ПУС-2", "ПУС-3".
Таким образом, получается, что для привлечения к ответственности за правонарушение, установленное в диспозиции данной статьи, необходимо дать ссылку на перечень специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, которые разрешены для использования в частной детективной или охранной деятельности, и доказать, что использованное техническое средство в данный перечень не входит. Но, как мы установили выше, такого перечня в настоящее время не существует и не может существовать ввиду императивного запрета на использование ими таких средств, закрепленного в Федеральном законе "Об оперативно-розыскной деятельности".
Очевидно, что законодатель хотел в рамках ст. 20.24 КоАП РФ установить ответственность в целом именно за использование в частной детективной или охранной деятельности специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации (во всяком случае, так напрямую следует из наименования статьи).
Для приведения диспозиции данной статьи в соответствие с иными действующими законами следует исключить ссылку на перечни специальных средств для негласного получения информации и изложить данную статью в следующей редакции:
"Использование в частной детективной или охранной деятельности специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, - влечет наложение...".
Что же касается использования в процессе детективной или охранной деятельности специальных средств, не закрепленных в указанном выше Перечне, то содеянное следует квалифицировать либо по ч. 4 ст. 20.16 КоАП РФ как "оказание частных детективных или охранных услуг с нарушением установленных законом требований", либо формулировать самостоятельный состав административного правонарушения. По нашему мнению, для избежания в последующем проблем в квалификации целесообразнее реализовать второе предложение, в связи с чем предлагаем дополнить ст. 20.16 КоАП РФ частью 6 в следующей редакции: "6. Использование в частной детективной или охранной деятельности специальных средств, не предусмотренных специальными перечнями, - влечет наложение административного штрафа на частных детективов, охранников в размере... минимальных размеров оплаты труда с конфискацией незаконно используемых специальных средств; на руководителей частных детективных или охранных организаций (объединений, ассоциаций), служб безопасности в организациях - ...минимальных размеров оплаты труда".
// для начала...
ну и для "повышения профуровня" - безвозмездно, т.е. даром!
:)
Статья 5. Действия частных детективов
Комментарий к статье 5
1. В части 1 комментируемой статьи предусмотрен перечень сыскных действий, совершение которых допускается при оказании детективных услуг. Сыскные действия являются составным структурным элементом частной детективной деятельности и направлены на решение конкретных тактических задач в рамках выполнения договора об оказании детективных услуг.
Сравнение перечня сыскных действий, предусмотренных в настоящей статье, с перечнем оперативно-розыскных мероприятий, установленных в ст. 6 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности" (далее - Закон N 144-ФЗ), позволяет выявить идентичные по содержанию действия разведывательно-поискового характера: опрос, наведение справок, внешний осмотр, наблюдение и т.д. Однако между сыскными действиями частного детектива и теми же действиями, выполняемыми в рамках оперативно-розыскных мероприятий, нельзя ставить знак равенства.
Во-первых, различен субъект указанных действий: сыскные действия может совершать только частный детектив в порядке и на условиях, предусмотренных Законом о частной детективной и охранной деятельности, а те же по содержанию действия, осуществляемые в рамках оперативно-розыскных мероприятий, могут выполнять только работники государственных органов, указанных в ст. 13 Закона об оперативно-розыскной деятельности, а именно органов внутренних дел, ФСБ России, таможенных органов, СВР России и т.д.
Во-вторых, при одинаковом разведывательно-поисковом характере рассматриваемых действий и их одинаковых тактических целях они различаются по тем конечным задачам, ради которых выполняются. Так, если конечной целью частного детектива является получение вознаграждения по результатам выполненных работ, то задачами уполномоченных органов при совершении оперативно-розыскных мероприятий являются в соответствии со ст. 2 Закона N 144-ФЗ выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших, осуществление розыска лиц, скрывающихся от органов дознания, следствия и суда, уклоняющихся от уголовного наказания, розыска без вести пропавших, добывание информации о событиях или действиях, создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности РФ. Таким образом, конечной целью оперативно-розыскных действий является поддержание законности и правопорядка в обществе и государстве, а сами же действия совершаются работниками правоохранительных органов и финансируются за счет бюджетных средств. Как уже указывалось, частная детективная деятельность не является правоохранительной (см. комментарий к ст. 1), а финансирование этой деятельности осуществляется на частной основе.
Тактическая цель сыскных действий частного детектива - получение информации, которая является предметом договора об оказании детективных услуг, о юридических или физических лицах - потенциальных деловых партнерах, работниках и т.д. клиента, о наличии фактов неправомерного использования в предпринимательской деятельности фирменных знаков и наименований клиента, недобросовестной конкуренции, разглашения сведений, составляющих коммерческую тайну клиента, а также информации о без вести пропавших гражданах или утраченном имуществе. При этом следует иметь в виду, что во всех случаях, когда частному детективу стали известны факты о готовящихся или совершенных преступлениях, он обязан уведомить об этом правоохранительные органы (ст. 7 комментируемого Закона).
2. Один из видов сыскных действий - проведение устного опроса граждан и должностных лиц. Опрос - это специальная беседа, проводимая с гражданами либо должностными лицами, которым могут быть известны сведения об исследуемом событии или причастных к нему лицах. Такой опрос носит разведывательный характер и направлен на обнаружение (выявление) скрытой информации, имеющей значение для выполнения надлежащим образом детективных услуг. При этом объектами опроса могут быть любые лица, располагающие оперативно значимой информацией, независимо от гражданства, возраста, должностного и социального положения, психического состояния, религиозных убеждений и любых других обстоятельств.
На основании комментируемой статьи опрос допускается только при добровольном согласии лица на беседу. Следует отметить, что если ст. 15 Закона об оперативно-розыскной деятельности позволяет сотрудникам оперативных аппаратов, проводящим опрос, из тактических соображений скрывать истинные цели беседы либо свою профессиональную принадлежность, то Закон о частной детективной и охранной деятельности не содержит каких-либо положений, запрещающих или разрешающих частному детективу скрывать истинные цели беседы. Единственным ограничением, установленным в п. 2 ст. 7 Закона, является запрет для частного детектива при проведении опроса выдавать себя за сотрудника правоохранительных органов.
С учетом положений п. 8 ст. 7 Закона частный детектив не имеет права разглашать собранную информацию, использовать ее в каких-либо целях вопреки интересам своего клиента или в интересах третьих лиц. По мнению автора, в интересах клиента детектив может при проведении опроса скрыть истинные цели беседы либо свой профессиональный статус.
3. Наведение справок - это способ собирания информации, необходимой для надлежащего оказания детективных услуг, путем непосредственного изучения документов (в том числе архивных), а также получения соответствующей информации от физических или юридических лиц при условии их согласия на дачу такой информации. Наведение справок предполагает сбор сведений о биографии физических лиц, их родственных связях, образовании, роде занятий, имущественном положении, деловой репутации или кредитной истории юридического лица, фактах неправомерных действий в сфере использования фирменных знаков, недобросовестной конкуренции и других данных, позволяющих надлежащим образом оказать детективные услуги.
Следует отметить, что возможности частного детектива по наведению справок существенно ограничены по сравнению с возможностями оперативных работников правоохранительных органов. Так, в частности, частные детективы не могут на законных основаниях воспользоваться информационно-поисковыми системами, которые имеются в органах, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность. Также у частного детектива нет властных полномочий, в отличие от сотрудников оперативных аппаратов органов внутренних дел, требовать получения от должностных лиц необходимых сведений, справок, документов и копий с них либо безвозмездного получения информации от предприятий, организаций, учреждений и граждан. Такую информацию детектив может получить только с согласия указанных лиц.
При наведении справок детектив должен соблюдать ограничения, установленные в ст. 7 комментируемого Закона. Так, детектив не имеет права собирать сведения, связанные с личной жизнью, с политическими и религиозными убеждениями отдельных лиц, либо прибегать к действиям в процессе наведения справок, которые нарушают права и законные интересы граждан РФ. На основании ч. 2 ст. 7 проведение сыскных действий, нарушающих тайну переписки, телефонных переговоров и телеграфных сообщений либо связанных с нарушением гарантий неприкосновенности личности или жилища, влечет за собой административную либо уголовную ответственность.
В процессе наведения справок частный детектив также должен учитывать, что действующим российским законодательством установлены специальные режимы ограничения доступа к достаточно большому объему сведений, относящихся к частной жизни граждан, а также составляющих профессиональную тайну. В частности, режим ограниченного доступа распространяется на данные, содержащие:
коммерческую тайну (ст. 139 ГК РФ);
банковскую тайну и тайну денежных вкладов (ст. 26 Федерального закона от 2 декабря 1990 г. N 395-1 "О банках и банковской деятельности" (ред. от 21 июля 2005 г.));
нотариальную тайну (ч. 2 ст. 16 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, утв. ВС РФ 11 марта 1993 г. N 4462-1 (ред. от 1 июля 2005 г.));
врачебную тайну (ч. 3 ст. 35 и ст. 61 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, утв. ВС РФ 22 июля 1993 г. (ред. от 7 марта 2005 г.); ст. 9 Закона РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-1 "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (ред. от 22 августа 2005 г.));
журналистскую тайну (ст. 41 Закона РФ "О средствах массовой информации");
адвокатскую тайну (ст. 8 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 63-ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации").
4. Исследование предметов и документов - это экспертное исследование объектов, полученных в результате сыскных действий, проводимое с целью непосредственного или опосредованного получения необходимой информации, составляющей предмет договора об оказании детективных услуг.
При исследовании предметов, веществ и документов может быть получена информация об их назначении, времени, месте изготовления, качественных характеристиках и их отождествлении; о содержании документов, лицах, их исполнивших; о биологических объектах (кровь, сперма, волосы и т.д.), их принадлежности; об иных свойствах и характеристиках исследуемых предметов. При этом частный детектив может для получения конкретной информации об исследуемых предметах и документах привлекать на договорной основе отдельных лиц - экспертов (специалистов), обладающих специальными научными, техническими и иными познаниями.
Важным условием осуществления данного сыскного действия является получение детективом письменного согласия от владельцев исследуемых предметов и документов.
5. Внешний осмотр строений, помещений и других объектов представляет собой осмотр жилых и служебных помещений, транспортных средств и других объектов в целях получения информации, необходимой для надлежащего выполнения детективных услуг. Основные виды объектов осмотра перечислены в названии этого мероприятия: помещения, здания, сооружения. Кроме этого, объектами осмотра могут быть участки местности, транспортные средства, документы, личные вещи, одежда, животные или человек.
Закон не ограничивает право детектива на проведение негласного внешнего обследования указанных выше объектов.
Гласное обследование осуществляется с согласия владельцев осматриваемых объектов. При негласном обследовании детектив имеет право скрывать истинную цель проводимого сыскного действия. При этом детектив, безусловно, не может проводить негласное обследование втайне от владельцев осматриваемых объектов и заинтересованных лиц.
Также при проведении осмотра детектив должен соблюдать ограничения, установленные в ст. 7 комментируемого Закона. Так, детектив не может выдавать себя за сотрудника правоохранительных органов, прибегать к действиям, посягающим на права и свободы граждан либо на права и законные интересы организаций, при проведении осмотра должен соблюдать гарантии неприкосновенности жилища граждан и права собственности организаций.
В случаях применения при осмотре видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки в служебных или иных помещениях детектив на основании п. 4 ст. 7 настоящего Закона обязан получить письменное согласие на то соответствующих должностных или частных лиц.
6. Наблюдение - это негласное слежение за лицами, используемыми ими транспортными средствами, местами их нахождения, иными объектами с целью получения информации, составляющей предмет договора об оказании детективных услуг.
Наблюдение может быть физическим (основанное на визуальном способе слежения), электронным (основанное на применении специальных технических средств для слежения) либо комплексным, т.е. сочетающим в себе элементы того и другого. В процессе наблюдения могут проводиться негласные фото-, кино- или видеосъемка.
Как и при выполнении иных сыскных действий, частный детектив при осуществлении наблюдения должен соблюдать ограничения, предусмотренные ст. 7 Закона. Так, при осуществлении наблюдения детектив не вправе собирать сведения, связанные с частной жизнью, с политическими и религиозными убеждениями физических лиц. Необходимо также соблюдать тайну переписки, телефонных переговоров, телеграфных сообщений и гарантии неприкосновенности личности или жилища.
При осуществлении указанных выше сыскных действий Законом допускается использование видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки, технических и иных средств, а также средств оперативной радио- и телефонной связи, с учетом ограничений, установленных в ст. 7 Закона.
7. В части 3 комментируемой статьи установлено, что в случае необходимости оказания частными детективами услуг, сопряженных с опасностью для их жизни и здоровья, им разрешается использование специальных средств, виды, порядок приобретения, учета, хранения и ношения которых устанавливаются Правительством РФ.
Подробный Перечень видов специальных средств, используемых в частной детективной деятельности, изложен в приложении N 2 к Постановлению Правительства РФ от 14 августа 1992 г. N 587 (далее - Постановление Правительства РФ N 587).
Постановлением Правительства РФ от 4 апреля 2005 года N 179 приложение N 2 было изложено в новой редакции, в которой из Перечня видов специальных средств были исключены спецсредство "Черемуха-10" и газовый пистолет, а также уточнены виды наручников и резиновых палок отечественного производства. Таким образом, из Перечня видов специальных средств были исключены средства, использование которых позволяло применять частным детективам слезоточивый газ.
Также в процессе осуществления частной детективной деятельности допустимо использовать защитный шлем 1 - 3 классов защиты и защитный жилет 1 - 5 классов защиты. Следует отметить, что, в отличие от охранников, для частных детективов не предусмотрено наличие служебного огнестрельного оружия. Порядок и условия применения спецсредств при осуществлении частной детективной деятельности предусмотрены в разделе 5 комментируемого Закона (см. комментарий к ст. ст. 16, 17), а также в приложении N 4 к Постановлению Правительства РФ N 587.
8. Постановлением Правительства РФ N 587 (ред. от 04.04.2005 года) было установлено, что негосударственные (частные) сыскные организации и частные сыщики приобретают спецсредства в порядке, установленном Министерством внутренних дел РФ. При этом п. 3 указанного Постановления распространил установленный в органах внутренних дел порядок учета, хранения и ношения специальных средств на деятельность частных детективов, частных детективных предприятий (объединений, ассоциаций) и служб безопасности на предприятиях.
Приказом МВД России от 22 августа 1992 г. N 292 (ред. от 14 ноября 1994 г.) "Об организации исполнения органами внутренних дел Закона РФ "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" (далее - Приказ МВД России N 292) утверждена Инструкция о порядке лицензирования и осуществления органами внутренних дел контроля за частной детективной и охранной деятельностью (далее - Инструкция, утв. Приказом МВД России N 292), в которой предусмотрен порядок приобретения, учета, хранения и ношения специальных средств, используемых в частной детективной деятельности.
Согласно Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, специальные средства, использование которых разрешено в частной детективной деятельности, могут приобретаться через органы внутренних дел только физическими лицами, имеющими статус частного детектива, либо частными детективными предприятиями, которым выдана в установленном законом порядке лицензия, либо службой безопасности, отвечающей требованиям ст. 14 Закона, персонал которой имеет соответствующие лицензии.
На основании п. 3.1.4 Инструкции специальные средства приобретаются частными детективами (частными детективными предприятиями (объединениями), службами безопасности) через хозяйственные управления (отделы) МВД республик, УВД (ГУВД) краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга, автономных образований за плату во временное пользование в порядке и размерах, установленных МВД России по согласованию с Минфином России, либо самостоятельно в установленном для граждан порядке.
Однако порядок приобретения газового оружия, спецсредства "Черемуха-10" и их аналогов во временное пользование, урегулированный указанной выше Инструкцией, уже неприменим к частным сыщикам, так как газовый пистолет и спецсредство "Черемуха-10" исключены Постановлением Правительства от 4 апреля 2005 года N 179 из Перечня спецсредств, используемых в частной детективной деятельности.
Приказом МВД России от 2 декабря 1992 г. N 442 "О некоторых мерах по обеспечению исполнения органами внутренних дел законодательства о частной детективной и охранной деятельности" по согласованию с Минфином РФ была утверждена Инструкция об установлении размера оплаты и порядка использования средств, полученных за временное пользование огнестрельным оружием, боеприпасами к нему и специальными средствами, а также за выполнение иных услуг, связанных с обеспечением исполнения органами внутренних дел Закона Российской Федерации "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" (далее - Инструкция об установлении размера оплаты). В приложении к данной Инструкции предусмотрены тарифы за временное пользование огнестрельным оружием, боеприпасами к нему, специальными средствами частными детективными и охранными предприятиями (объединениями), службами безопасности на предприятиях. Указанные в приложении тарифы необходимо применять с учетом положений Приказа МВД России от 5 марта 1994 г. N 76, установившего коэффициенты увеличения цены за пользование специальными средствами.
В соответствии с п. 2.1 указанной Инструкции за временное пользование специальными средствами частные детективы (частные детективные предприятия (объединения), службы безопасности) вносят плату в учреждения банков РФ по платежным документам, выдаваемым финансовыми службами уполномоченных органов внутренних дел. Поступившие на текущие счета МВД, УВД (ГУВД) денежные средства за выданные во временное пользование спецсредства в размере стоимости их приобретения органами внутренних дел направляются на восстановление кассовых расходов органов внутренних дел. Оставшаяся часть денежных средств после совершения каждой операции перечисляется в доход федерального бюджета.
Согласно п. 3.1.4 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, для приобретения специальных средств через органы внутренних дел требуется получение сертификата, выдаваемого горрайорганами внутренних дел по месту жительства частного детектива, месту учреждения частного детективного предприятия (объединения), службы безопасности.
Для получения сертификата на приобретение, хранение и ношение специальных средств частные детективы (частные детективные предприятия (объединения), служба безопасности) представляют в уполномоченный орган внутренних дел, выдавший лицензию на право заниматься частной детективной деятельностью, заявку, в которой указываются:
а) номер лицензии, предоставляющей им право заниматься оказанием детективных услуг;
б) сведения об имеющемся и потребном количестве специальных средств;
в) сведения о численности персонала, которому необходимы специальные средства для использования в частной детективной деятельности;
г) сведения о намерениях использовать специальные средства с указанием числа лиц, для защиты жизни и здоровья которых необходимы спецсредства;
д) сведения о наличии условий для надежного хранения специальных средств с описанием помещений для хранения, технических средств защиты и организации охраны.
К заявке прилагаются:
копия приказа руководителя соответствующего частного детективного предприятия, предприятия - учредителя службы безопасности о назначении лица (лиц), ответственного за сохранность специальных средств и их учет, а также списки лиц, которые имеют право пользоваться специальными средствами, с указанием номеров их лицензий на право заниматься частной детективной деятельностью, органов, их выдавших, и дат выдачи. В случае если детективная деятельность осуществляется одним частным детективом как индивидуальным предпринимателем, то таким ответственным лицом будет сам частный детектив.
После получения заявки орган внутренних дел на договорной основе с заявителем создает комиссию, в состав которой в обязательном порядке включаются представители органов внутренних дел (милиции и государственного пожарного надзора), сам частный детектив либо представители детективного предприятия (объединения) или службы безопасности. Комиссия проверяет наличие у заявителя мест хранения специальных средств и соответствие их существующим нормам. Составленный комиссией акт приобщается к заявке.
Согласно п. 3.1.9 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, количество специальных средств, на получение которых выдается сертификат, определяется из потребностей частного детектива (детективного предприятия (объединения), службы безопасности).
Для приобретения специальных средств по сертификатам частному детективу необходимо представить в службу вооружения хозяйственного управления (отдела) уполномоченных органов внутренних дел:
а) сертификат горрайоргана внутренних дел на приобретение, хранение, ношение указанных спецсредств;
б) документ сберегательного банка об оплате стоимости временного пользования специальными средствами.
Также на основании п. 1.2 Инструкции об установлении размера оплаты при получении во временное пользование специальных средств частные детективы (частные детективные предприятия (объединения), службы безопасности) представляют в хозяйственные управления уполномоченных органов внутренних дел письменное обязательство о возмещении в случае их утраты материального ущерба применительно к порядку, предусмотренному для возмещения стоимости утраченного военного имущества (в пятикратном размере временного тарифа).
Хозяйственные управления (отделы) после выдачи частному детективу (детективному предприятию (объединению), службе безопасности) специальных средств обязаны незамедлительно проинформировать об этом орган внутренних дел, выдавший сертификат на приобретение вооружения.
На основании п. 3.1.13 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, частные детективы (частные детективные предприятия (объединения), службы безопасности), использовавшие в своей деятельности полученные по сертификатам специальные средства, при аннулировании у них лицензий обязаны незамедлительно возвратить их в орган внутренних дел по месту учреждения. При этом обжалование решения об аннулировании лицензии не приостанавливает сдачу специальных средств.
Уклонение частных детективов (детективных предприятий (объединений), служб безопасности) от сдачи приобретенных по сертификатам спецсредств влечет ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.
В случае определения вышестоящим ОВД или судом неправомерности решения об аннулировании лицензии сданные специальные средства возвращаются пользователям.
9. Пункт 3.2 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, определяет порядок учета специальных средств, приобретенных в хозяйственных отделах ОВД и используемых в частной детективной деятельности.
Согласно пункту 3.2.14 Инструкции учет специальных средств, приобретенных частными детективными предприятиями (объединениями) по сертификатам, ведется по типу и количеству изделий. Их выдача производится под расписку в журнале.
Количественный учет в организации осуществляется руководителем детективного предприятия или его заместителем, ответственным за сохранность спецсредств в организации, либо работником, на которого приказом руководителя возложены такие обязанности.
В детективных (охранных) предприятиях, имеющих структурные подразделения, обязанности по ведению учета приказом руководителя также возлагаются на вышеуказанных лиц в каждом из структурных подразделений.
Уничтожение дел с учетными документами, реестров, книг и журналов учета оружия производится по истечении 10 лет их хранения либо с письменного разрешения органа внутренних дел, осуществляющего контроль за деятельностью данного детективного (охранного) предприятия. Когда дальнейшее хранение учетных документов в организации невозможно, они передаются в орган внутренних дел.
10. В пункте 3.3 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, определен порядок хранения и ношения специальных средств частными детективами.
Руководители частных детективных предприятий (объединений), служб безопасности осуществляют контроль и несут ответственность за обеспечение сохранности специальных средств, приобретенных предприятием (объединением), службой безопасности, в соответствии с действующим законодательством. В каждом детективном предприятии (объединении), службе безопасности, имеющих в пользовании специальные средства, приказом руководителя назначается лицо, ответственное за их сохранность.
Контроль за хранением и учетом специальных средств, используемых в частной детективной деятельности, осуществляется также должностными лицами органов внутренних дел, осуществляющими лицензирование и контроль за частной детективной и охранной деятельностью.
Руководители частных детективных предприятий (объединений) и служб безопасности проверяют наличие, организацию хранения, сбережения и учета специальных средств ежемесячно.
Запрещается использование специальных средств, приобретенных по сертификату, не по назначению, а также передача их другим лицам.
Специальные средства должны размещаться в специальных помещениях частных детективных предприятий (объединений) в шкафах, металлических ящиках или стеллажах, упакованными в сумке, каждое в отдельной ячейке, или в арендуемых помещениях, оборудованных в соответствии с названными требованиями.
11. Порядок самостоятельного приобретения частными детективами спецсредств и газового оружия и их учета регулируется нормами Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ (ред. от 29 июня 2004 г.) "Об оружии", Постановления Правительства РФ N 814, Приказа МВД от 12 апреля 1999 г. N 288, утвердившего Инструкцию по контролю за оборотом оружия (см. также п. 6 комментария к ст. 11).
//"Комментарий к Закону Российской Федерации "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
(постатейный)
(5-е издание, переработанное и дополненное)
(Гладких С.Р.)
("Юстицинформ", 2006)
:)
Статья 5. Действия частных детективов
Комментарий к статье 5
1. В части 1 комментируемой статьи предусмотрен перечень сыскных действий, совершение которых допускается при оказании детективных услуг. Сыскные действия являются составным структурным элементом частной детективной деятельности и направлены на решение конкретных тактических задач в рамках выполнения договора об оказании детективных услуг.
Сравнение перечня сыскных действий, предусмотренных в настоящей статье, с перечнем оперативно-розыскных мероприятий, установленных в ст. 6 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности" (далее - Закон N 144-ФЗ), позволяет выявить идентичные по содержанию действия разведывательно-поискового характера: опрос, наведение справок, внешний осмотр, наблюдение и т.д. Однако между сыскными действиями частного детектива и теми же действиями, выполняемыми в рамках оперативно-розыскных мероприятий, нельзя ставить знак равенства.
Во-первых, различен субъект указанных действий: сыскные действия может совершать только частный детектив в порядке и на условиях, предусмотренных Законом о частной детективной и охранной деятельности, а те же по содержанию действия, осуществляемые в рамках оперативно-розыскных мероприятий, могут выполнять только работники государственных органов, указанных в ст. 13 Закона об оперативно-розыскной деятельности, а именно органов внутренних дел, ФСБ России, таможенных органов, СВР России и т.д.
Во-вторых, при одинаковом разведывательно-поисковом характере рассматриваемых действий и их одинаковых тактических целях они различаются по тем конечным задачам, ради которых выполняются. Так, если конечной целью частного детектива является получение вознаграждения по результатам выполненных работ, то задачами уполномоченных органов при совершении оперативно-розыскных мероприятий являются в соответствии со ст. 2 Закона N 144-ФЗ выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших, осуществление розыска лиц, скрывающихся от органов дознания, следствия и суда, уклоняющихся от уголовного наказания, розыска без вести пропавших, добывание информации о событиях или действиях, создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности РФ. Таким образом, конечной целью оперативно-розыскных действий является поддержание законности и правопорядка в обществе и государстве, а сами же действия совершаются работниками правоохранительных органов и финансируются за счет бюджетных средств. Как уже указывалось, частная детективная деятельность не является правоохранительной (см. комментарий к ст. 1), а финансирование этой деятельности осуществляется на частной основе.
Тактическая цель сыскных действий частного детектива - получение информации, которая является предметом договора об оказании детективных услуг, о юридических или физических лицах - потенциальных деловых партнерах, работниках и т.д. клиента, о наличии фактов неправомерного использования в предпринимательской деятельности фирменных знаков и наименований клиента, недобросовестной конкуренции, разглашения сведений, составляющих коммерческую тайну клиента, а также информации о без вести пропавших гражданах или утраченном имуществе. При этом следует иметь в виду, что во всех случаях, когда частному детективу стали известны факты о готовящихся или совершенных преступлениях, он обязан уведомить об этом правоохранительные органы (ст. 7 комментируемого Закона).
2. Один из видов сыскных действий - проведение устного опроса граждан и должностных лиц. Опрос - это специальная беседа, проводимая с гражданами либо должностными лицами, которым могут быть известны сведения об исследуемом событии или причастных к нему лицах. Такой опрос носит разведывательный характер и направлен на обнаружение (выявление) скрытой информации, имеющей значение для выполнения надлежащим образом детективных услуг. При этом объектами опроса могут быть любые лица, располагающие оперативно значимой информацией, независимо от гражданства, возраста, должностного и социального положения, психического состояния, религиозных убеждений и любых других обстоятельств.
На основании комментируемой статьи опрос допускается только при добровольном согласии лица на беседу. Следует отметить, что если ст. 15 Закона об оперативно-розыскной деятельности позволяет сотрудникам оперативных аппаратов, проводящим опрос, из тактических соображений скрывать истинные цели беседы либо свою профессиональную принадлежность, то Закон о частной детективной и охранной деятельности не содержит каких-либо положений, запрещающих или разрешающих частному детективу скрывать истинные цели беседы. Единственным ограничением, установленным в п. 2 ст. 7 Закона, является запрет для частного детектива при проведении опроса выдавать себя за сотрудника правоохранительных органов.
С учетом положений п. 8 ст. 7 Закона частный детектив не имеет права разглашать собранную информацию, использовать ее в каких-либо целях вопреки интересам своего клиента или в интересах третьих лиц. По мнению автора, в интересах клиента детектив может при проведении опроса скрыть истинные цели беседы либо свой профессиональный статус.
3. Наведение справок - это способ собирания информации, необходимой для надлежащего оказания детективных услуг, путем непосредственного изучения документов (в том числе архивных), а также получения соответствующей информации от физических или юридических лиц при условии их согласия на дачу такой информации. Наведение справок предполагает сбор сведений о биографии физических лиц, их родственных связях, образовании, роде занятий, имущественном положении, деловой репутации или кредитной истории юридического лица, фактах неправомерных действий в сфере использования фирменных знаков, недобросовестной конкуренции и других данных, позволяющих надлежащим образом оказать детективные услуги.
Следует отметить, что возможности частного детектива по наведению справок существенно ограничены по сравнению с возможностями оперативных работников правоохранительных органов. Так, в частности, частные детективы не могут на законных основаниях воспользоваться информационно-поисковыми системами, которые имеются в органах, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность. Также у частного детектива нет властных полномочий, в отличие от сотрудников оперативных аппаратов органов внутренних дел, требовать получения от должностных лиц необходимых сведений, справок, документов и копий с них либо безвозмездного получения информации от предприятий, организаций, учреждений и граждан. Такую информацию детектив может получить только с согласия указанных лиц.
При наведении справок детектив должен соблюдать ограничения, установленные в ст. 7 комментируемого Закона. Так, детектив не имеет права собирать сведения, связанные с личной жизнью, с политическими и религиозными убеждениями отдельных лиц, либо прибегать к действиям в процессе наведения справок, которые нарушают права и законные интересы граждан РФ. На основании ч. 2 ст. 7 проведение сыскных действий, нарушающих тайну переписки, телефонных переговоров и телеграфных сообщений либо связанных с нарушением гарантий неприкосновенности личности или жилища, влечет за собой административную либо уголовную ответственность.
В процессе наведения справок частный детектив также должен учитывать, что действующим российским законодательством установлены специальные режимы ограничения доступа к достаточно большому объему сведений, относящихся к частной жизни граждан, а также составляющих профессиональную тайну. В частности, режим ограниченного доступа распространяется на данные, содержащие:
коммерческую тайну (ст. 139 ГК РФ);
банковскую тайну и тайну денежных вкладов (ст. 26 Федерального закона от 2 декабря 1990 г. N 395-1 "О банках и банковской деятельности" (ред. от 21 июля 2005 г.));
нотариальную тайну (ч. 2 ст. 16 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, утв. ВС РФ 11 марта 1993 г. N 4462-1 (ред. от 1 июля 2005 г.));
врачебную тайну (ч. 3 ст. 35 и ст. 61 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, утв. ВС РФ 22 июля 1993 г. (ред. от 7 марта 2005 г.); ст. 9 Закона РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-1 "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (ред. от 22 августа 2005 г.));
журналистскую тайну (ст. 41 Закона РФ "О средствах массовой информации");
адвокатскую тайну (ст. 8 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 63-ФЗ "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации").
4. Исследование предметов и документов - это экспертное исследование объектов, полученных в результате сыскных действий, проводимое с целью непосредственного или опосредованного получения необходимой информации, составляющей предмет договора об оказании детективных услуг.
При исследовании предметов, веществ и документов может быть получена информация об их назначении, времени, месте изготовления, качественных характеристиках и их отождествлении; о содержании документов, лицах, их исполнивших; о биологических объектах (кровь, сперма, волосы и т.д.), их принадлежности; об иных свойствах и характеристиках исследуемых предметов. При этом частный детектив может для получения конкретной информации об исследуемых предметах и документах привлекать на договорной основе отдельных лиц - экспертов (специалистов), обладающих специальными научными, техническими и иными познаниями.
Важным условием осуществления данного сыскного действия является получение детективом письменного согласия от владельцев исследуемых предметов и документов.
5. Внешний осмотр строений, помещений и других объектов представляет собой осмотр жилых и служебных помещений, транспортных средств и других объектов в целях получения информации, необходимой для надлежащего выполнения детективных услуг. Основные виды объектов осмотра перечислены в названии этого мероприятия: помещения, здания, сооружения. Кроме этого, объектами осмотра могут быть участки местности, транспортные средства, документы, личные вещи, одежда, животные или человек.
Закон не ограничивает право детектива на проведение негласного внешнего обследования указанных выше объектов.
Гласное обследование осуществляется с согласия владельцев осматриваемых объектов. При негласном обследовании детектив имеет право скрывать истинную цель проводимого сыскного действия. При этом детектив, безусловно, не может проводить негласное обследование втайне от владельцев осматриваемых объектов и заинтересованных лиц.
Также при проведении осмотра детектив должен соблюдать ограничения, установленные в ст. 7 комментируемого Закона. Так, детектив не может выдавать себя за сотрудника правоохранительных органов, прибегать к действиям, посягающим на права и свободы граждан либо на права и законные интересы организаций, при проведении осмотра должен соблюдать гарантии неприкосновенности жилища граждан и права собственности организаций.
В случаях применения при осмотре видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки в служебных или иных помещениях детектив на основании п. 4 ст. 7 настоящего Закона обязан получить письменное согласие на то соответствующих должностных или частных лиц.
6. Наблюдение - это негласное слежение за лицами, используемыми ими транспортными средствами, местами их нахождения, иными объектами с целью получения информации, составляющей предмет договора об оказании детективных услуг.
Наблюдение может быть физическим (основанное на визуальном способе слежения), электронным (основанное на применении специальных технических средств для слежения) либо комплексным, т.е. сочетающим в себе элементы того и другого. В процессе наблюдения могут проводиться негласные фото-, кино- или видеосъемка.
Как и при выполнении иных сыскных действий, частный детектив при осуществлении наблюдения должен соблюдать ограничения, предусмотренные ст. 7 Закона. Так, при осуществлении наблюдения детектив не вправе собирать сведения, связанные с частной жизнью, с политическими и религиозными убеждениями физических лиц. Необходимо также соблюдать тайну переписки, телефонных переговоров, телеграфных сообщений и гарантии неприкосновенности личности или жилища.
При осуществлении указанных выше сыскных действий Законом допускается использование видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки, технических и иных средств, а также средств оперативной радио- и телефонной связи, с учетом ограничений, установленных в ст. 7 Закона.
7. В части 3 комментируемой статьи установлено, что в случае необходимости оказания частными детективами услуг, сопряженных с опасностью для их жизни и здоровья, им разрешается использование специальных средств, виды, порядок приобретения, учета, хранения и ношения которых устанавливаются Правительством РФ.
Подробный Перечень видов специальных средств, используемых в частной детективной деятельности, изложен в приложении N 2 к Постановлению Правительства РФ от 14 августа 1992 г. N 587 (далее - Постановление Правительства РФ N 587).
Постановлением Правительства РФ от 4 апреля 2005 года N 179 приложение N 2 было изложено в новой редакции, в которой из Перечня видов специальных средств были исключены спецсредство "Черемуха-10" и газовый пистолет, а также уточнены виды наручников и резиновых палок отечественного производства. Таким образом, из Перечня видов специальных средств были исключены средства, использование которых позволяло применять частным детективам слезоточивый газ.
Также в процессе осуществления частной детективной деятельности допустимо использовать защитный шлем 1 - 3 классов защиты и защитный жилет 1 - 5 классов защиты. Следует отметить, что, в отличие от охранников, для частных детективов не предусмотрено наличие служебного огнестрельного оружия. Порядок и условия применения спецсредств при осуществлении частной детективной деятельности предусмотрены в разделе 5 комментируемого Закона (см. комментарий к ст. ст. 16, 17), а также в приложении N 4 к Постановлению Правительства РФ N 587.
8. Постановлением Правительства РФ N 587 (ред. от 04.04.2005 года) было установлено, что негосударственные (частные) сыскные организации и частные сыщики приобретают спецсредства в порядке, установленном Министерством внутренних дел РФ. При этом п. 3 указанного Постановления распространил установленный в органах внутренних дел порядок учета, хранения и ношения специальных средств на деятельность частных детективов, частных детективных предприятий (объединений, ассоциаций) и служб безопасности на предприятиях.
Приказом МВД России от 22 августа 1992 г. N 292 (ред. от 14 ноября 1994 г.) "Об организации исполнения органами внутренних дел Закона РФ "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" (далее - Приказ МВД России N 292) утверждена Инструкция о порядке лицензирования и осуществления органами внутренних дел контроля за частной детективной и охранной деятельностью (далее - Инструкция, утв. Приказом МВД России N 292), в которой предусмотрен порядок приобретения, учета, хранения и ношения специальных средств, используемых в частной детективной деятельности.
Согласно Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, специальные средства, использование которых разрешено в частной детективной деятельности, могут приобретаться через органы внутренних дел только физическими лицами, имеющими статус частного детектива, либо частными детективными предприятиями, которым выдана в установленном законом порядке лицензия, либо службой безопасности, отвечающей требованиям ст. 14 Закона, персонал которой имеет соответствующие лицензии.
На основании п. 3.1.4 Инструкции специальные средства приобретаются частными детективами (частными детективными предприятиями (объединениями), службами безопасности) через хозяйственные управления (отделы) МВД республик, УВД (ГУВД) краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга, автономных образований за плату во временное пользование в порядке и размерах, установленных МВД России по согласованию с Минфином России, либо самостоятельно в установленном для граждан порядке.
Однако порядок приобретения газового оружия, спецсредства "Черемуха-10" и их аналогов во временное пользование, урегулированный указанной выше Инструкцией, уже неприменим к частным сыщикам, так как газовый пистолет и спецсредство "Черемуха-10" исключены Постановлением Правительства от 4 апреля 2005 года N 179 из Перечня спецсредств, используемых в частной детективной деятельности.
Приказом МВД России от 2 декабря 1992 г. N 442 "О некоторых мерах по обеспечению исполнения органами внутренних дел законодательства о частной детективной и охранной деятельности" по согласованию с Минфином РФ была утверждена Инструкция об установлении размера оплаты и порядка использования средств, полученных за временное пользование огнестрельным оружием, боеприпасами к нему и специальными средствами, а также за выполнение иных услуг, связанных с обеспечением исполнения органами внутренних дел Закона Российской Федерации "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" (далее - Инструкция об установлении размера оплаты). В приложении к данной Инструкции предусмотрены тарифы за временное пользование огнестрельным оружием, боеприпасами к нему, специальными средствами частными детективными и охранными предприятиями (объединениями), службами безопасности на предприятиях. Указанные в приложении тарифы необходимо применять с учетом положений Приказа МВД России от 5 марта 1994 г. N 76, установившего коэффициенты увеличения цены за пользование специальными средствами.
В соответствии с п. 2.1 указанной Инструкции за временное пользование специальными средствами частные детективы (частные детективные предприятия (объединения), службы безопасности) вносят плату в учреждения банков РФ по платежным документам, выдаваемым финансовыми службами уполномоченных органов внутренних дел. Поступившие на текущие счета МВД, УВД (ГУВД) денежные средства за выданные во временное пользование спецсредства в размере стоимости их приобретения органами внутренних дел направляются на восстановление кассовых расходов органов внутренних дел. Оставшаяся часть денежных средств после совершения каждой операции перечисляется в доход федерального бюджета.
Согласно п. 3.1.4 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, для приобретения специальных средств через органы внутренних дел требуется получение сертификата, выдаваемого горрайорганами внутренних дел по месту жительства частного детектива, месту учреждения частного детективного предприятия (объединения), службы безопасности.
Для получения сертификата на приобретение, хранение и ношение специальных средств частные детективы (частные детективные предприятия (объединения), служба безопасности) представляют в уполномоченный орган внутренних дел, выдавший лицензию на право заниматься частной детективной деятельностью, заявку, в которой указываются:
а) номер лицензии, предоставляющей им право заниматься оказанием детективных услуг;
б) сведения об имеющемся и потребном количестве специальных средств;
в) сведения о численности персонала, которому необходимы специальные средства для использования в частной детективной деятельности;
г) сведения о намерениях использовать специальные средства с указанием числа лиц, для защиты жизни и здоровья которых необходимы спецсредства;
д) сведения о наличии условий для надежного хранения специальных средств с описанием помещений для хранения, технических средств защиты и организации охраны.
К заявке прилагаются:
копия приказа руководителя соответствующего частного детективного предприятия, предприятия - учредителя службы безопасности о назначении лица (лиц), ответственного за сохранность специальных средств и их учет, а также списки лиц, которые имеют право пользоваться специальными средствами, с указанием номеров их лицензий на право заниматься частной детективной деятельностью, органов, их выдавших, и дат выдачи. В случае если детективная деятельность осуществляется одним частным детективом как индивидуальным предпринимателем, то таким ответственным лицом будет сам частный детектив.
После получения заявки орган внутренних дел на договорной основе с заявителем создает комиссию, в состав которой в обязательном порядке включаются представители органов внутренних дел (милиции и государственного пожарного надзора), сам частный детектив либо представители детективного предприятия (объединения) или службы безопасности. Комиссия проверяет наличие у заявителя мест хранения специальных средств и соответствие их существующим нормам. Составленный комиссией акт приобщается к заявке.
Согласно п. 3.1.9 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, количество специальных средств, на получение которых выдается сертификат, определяется из потребностей частного детектива (детективного предприятия (объединения), службы безопасности).
Для приобретения специальных средств по сертификатам частному детективу необходимо представить в службу вооружения хозяйственного управления (отдела) уполномоченных органов внутренних дел:
а) сертификат горрайоргана внутренних дел на приобретение, хранение, ношение указанных спецсредств;
б) документ сберегательного банка об оплате стоимости временного пользования специальными средствами.
Также на основании п. 1.2 Инструкции об установлении размера оплаты при получении во временное пользование специальных средств частные детективы (частные детективные предприятия (объединения), службы безопасности) представляют в хозяйственные управления уполномоченных органов внутренних дел письменное обязательство о возмещении в случае их утраты материального ущерба применительно к порядку, предусмотренному для возмещения стоимости утраченного военного имущества (в пятикратном размере временного тарифа).
Хозяйственные управления (отделы) после выдачи частному детективу (детективному предприятию (объединению), службе безопасности) специальных средств обязаны незамедлительно проинформировать об этом орган внутренних дел, выдавший сертификат на приобретение вооружения.
На основании п. 3.1.13 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, частные детективы (частные детективные предприятия (объединения), службы безопасности), использовавшие в своей деятельности полученные по сертификатам специальные средства, при аннулировании у них лицензий обязаны незамедлительно возвратить их в орган внутренних дел по месту учреждения. При этом обжалование решения об аннулировании лицензии не приостанавливает сдачу специальных средств.
Уклонение частных детективов (детективных предприятий (объединений), служб безопасности) от сдачи приобретенных по сертификатам спецсредств влечет ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ.
В случае определения вышестоящим ОВД или судом неправомерности решения об аннулировании лицензии сданные специальные средства возвращаются пользователям.
9. Пункт 3.2 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, определяет порядок учета специальных средств, приобретенных в хозяйственных отделах ОВД и используемых в частной детективной деятельности.
Согласно пункту 3.2.14 Инструкции учет специальных средств, приобретенных частными детективными предприятиями (объединениями) по сертификатам, ведется по типу и количеству изделий. Их выдача производится под расписку в журнале.
Количественный учет в организации осуществляется руководителем детективного предприятия или его заместителем, ответственным за сохранность спецсредств в организации, либо работником, на которого приказом руководителя возложены такие обязанности.
В детективных (охранных) предприятиях, имеющих структурные подразделения, обязанности по ведению учета приказом руководителя также возлагаются на вышеуказанных лиц в каждом из структурных подразделений.
Уничтожение дел с учетными документами, реестров, книг и журналов учета оружия производится по истечении 10 лет их хранения либо с письменного разрешения органа внутренних дел, осуществляющего контроль за деятельностью данного детективного (охранного) предприятия. Когда дальнейшее хранение учетных документов в организации невозможно, они передаются в орган внутренних дел.
10. В пункте 3.3 Инструкции, утв. Приказом МВД России N 292, определен порядок хранения и ношения специальных средств частными детективами.
Руководители частных детективных предприятий (объединений), служб безопасности осуществляют контроль и несут ответственность за обеспечение сохранности специальных средств, приобретенных предприятием (объединением), службой безопасности, в соответствии с действующим законодательством. В каждом детективном предприятии (объединении), службе безопасности, имеющих в пользовании специальные средства, приказом руководителя назначается лицо, ответственное за их сохранность.
Контроль за хранением и учетом специальных средств, используемых в частной детективной деятельности, осуществляется также должностными лицами органов внутренних дел, осуществляющими лицензирование и контроль за частной детективной и охранной деятельностью.
Руководители частных детективных предприятий (объединений) и служб безопасности проверяют наличие, организацию хранения, сбережения и учета специальных средств ежемесячно.
Запрещается использование специальных средств, приобретенных по сертификату, не по назначению, а также передача их другим лицам.
Специальные средства должны размещаться в специальных помещениях частных детективных предприятий (объединений) в шкафах, металлических ящиках или стеллажах, упакованными в сумке, каждое в отдельной ячейке, или в арендуемых помещениях, оборудованных в соответствии с названными требованиями.
11. Порядок самостоятельного приобретения частными детективами спецсредств и газового оружия и их учета регулируется нормами Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ (ред. от 29 июня 2004 г.) "Об оружии", Постановления Правительства РФ N 814, Приказа МВД от 12 апреля 1999 г. N 288, утвердившего Инструкцию по контролю за оборотом оружия (см. также п. 6 комментария к ст. 11).
//"Комментарий к Закону Российской Федерации "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"
(постатейный)
(5-е издание, переработанное и дополненное)
(Гладких С.Р.)
("Юстицинформ", 2006)
Ну давайте преценденты плиз,"прибитых" и "посланных" на фоне ежедневно проводимой работы по нескольким миллионам должников :) Тем более,я не очень понял,чем вас вдохновила работа Огурцова,видимо только тем,что отозвалась на знакомые слова в Гугле:) Про технические средства речь не шла,разговор был про "гласный" сбор информации,о чем и помещена соответствующая ссылка:) хотя этим и так заниматься не запрещено никому:)
Для повышения моего профуровня,если не трудно погуглить,скиньте что нибудь про развитие в сфере ЖКХ:)
Удачи
Для повышения моего профуровня,если не трудно погуглить,скиньте что нибудь про развитие в сфере ЖКХ:)
Удачи
т.е. не отдавать деньги взятые в долг это нормально....
а как начали спрашивать назад, так сразу про законы вспоминать начали..
а как начали спрашивать назад, так сразу про законы вспоминать начали..
Что бы попасть в поле зрения т.н. коллекторов не всегда надо брать деньги в банке, есть довольно изящные схемы развода , и люди ведутся, потому что в большинстве своем добросовестные и юридически не грамотные.
В теме речь о банке.
Ну хватит уже вестись, нужно читать условия и понимать, что ничего бесплатного не бывает, 20 лет назад все бесплатное кончилось.
Finka писал(а)
и люди ведутся, потому что в большинстве своем добросовестные и юридически не грамотные.
и люди ведутся, потому что в большинстве своем добросовестные и юридически не грамотные.
Ну хватит уже вестись, нужно читать условия и понимать, что ничего бесплатного не бывает, 20 лет назад все бесплатное кончилось.
тут о другом речь , я вот сроду кредитов не брала и ни подо что не подписывалась, однако звонят и пишет некое " коллекторское агентство" со своими разводами...
А в чем возмущение то? Отдай долг и спи спокойно!
+1. но не приянто у нас долги отдавать, а вот орать на злобных кредиторов - всегда милое дело (с)
Тарелкин писал(а)
Мой коллега задолжал в какой то там "частный банк"
Мой коллега задолжал в какой то там "частный банк"
А не может ли ваш коллега ссудить мне тысченку баксов??? .... без возврата, мне на отдых в Гишпании не хватает. Обязуюсь его послать на х_й в мягкой форме
Пошли в жёсткой форме,что бы знали с кем связались.))))))))))))))))))))))))
да не ,все нормально пока, если, конечно, ничего не утаили.
у нас один товарищ работал, давно уволился, нам звонили и ТРЕБОВАЛИ его координаты(к слову понятия не имею где он сейчас и как), на спокойное возражение "на основании чего?" и безо всяких "посылов" начинали возмущаться и катить уже на нас, типа, вы что не понимаете "ЭТО КОЛЛЕКТОРСКОЕ АГЕНСТВО!"... во дурдом был... поняли только тогда, когда были посланы...
у нас один товарищ работал, давно уволился, нам звонили и ТРЕБОВАЛИ его координаты(к слову понятия не имею где он сейчас и как), на спокойное возражение "на основании чего?" и безо всяких "посылов" начинали возмущаться и катить уже на нас, типа, вы что не понимаете "ЭТО КОЛЛЕКТОРСКОЕ АГЕНСТВО!"... во дурдом был... поняли только тогда, когда были посланы...
Прикольно! Те кредиты брать все горазды, а как отдовать сразу и конституцию и вся кое другое вспомнить пытаются!
Чет много тем про кредиты и коллекторов в последние время!
Чет много тем про кредиты и коллекторов в последние время!
И слава Богу, может с уродов, которые в 5 банках спиздят деньги и не вернут, хоть чего заберут. Жаль не выселяют их за долги.... коммунальщики на это идут, а банки пока нет, если это не ипотека
Не плохо бы еще и с банков какие нибудь штрафы взять, за то что не пойми кому кредит выдают. Вон у мну, знакомая семья нариков в 2004 году всю квартиру обставила, а через пару-тройку месяцев - все прокололи. Кстати, зарплата у них не очень большая была, и как им позволили столько денег взять (около 10-8т.р., плюс дочь маленькая)?
Вчера сделал контрольную лазейку в банк, чтобы проверить одну простую истину. Вчера ради смеха попытался взять в кредит 3 комплекта Триколор ТВ сразу. Так вот мне, на данный момент временно ОФИЦИАЛЬНО безработному кредит одобрили!!! В Русском стандарте просто уже была моя анкета и деваха, не утруждая себя даже поменять в ней данные, просто отправила мою заявку. Ответ пришел пока я писал жене смску. Ответ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ! Давай 3000р первого взноса, сказали мне и техника на 30-ку твоя!!! Не слабо?
Так вот господа. Мой вам совет. Срочно ищем бомжей на московском вокзале, причесываем, умываем, оформляем им трудовую книжку, берем их паспорт и идем оформлять им кредиты на плазменные ТВ, которые они не вернут никогда в жизни. Тут же продаем этот телевизор за 15 000, отдаем бомжу 2000 и спокойно живем на остальные тринадцать.
Конечно же это шутка и делать так я никогда не буду. Просто, господа долбоёбы работники банков русский стандарт, Хоум кредит и прочей швали: из-за неплатежей по вашим кредитам и начался кризис в нашей распухшей от нефтедолларов стране. Пожалуйста, хотя бы проверяйте работает ли человек вообще, прежде чем одобрять ему заявку.
Так вот господа. Мой вам совет. Срочно ищем бомжей на московском вокзале, причесываем, умываем, оформляем им трудовую книжку, берем их паспорт и идем оформлять им кредиты на плазменные ТВ, которые они не вернут никогда в жизни. Тут же продаем этот телевизор за 15 000, отдаем бомжу 2000 и спокойно живем на остальные тринадцать.
Конечно же это шутка и делать так я никогда не буду. Просто, господа долбоёбы работники банков русский стандарт, Хоум кредит и прочей швали: из-за неплатежей по вашим кредитам и начался кризис в нашей распухшей от нефтедолларов стране. Пожалуйста, хотя бы проверяйте работает ли человек вообще, прежде чем одобрять ему заявку.
Дык, так я в 2004 году так два кредита взял, т.е. тогда нигде официально не работал, всякие медицинские полисы - с прошлой работы остались.
Кстати, мне письмо из Русского стандарта пришло, с карточкой от 50 штук, прямо в почтовый ящик. Следом через неделю, еще одно письмо пришло с паролем к этой карточке. Это при всем при том, что по этому адресу я не был прописан, т.е. если бы я от туда съехал, то любой другой мог бы эти деньги получить, причем банкомату паспорт предъявлять совсем не надо, и ищи потом кто эти деньги бы снял.
Кстати, мне письмо из Русского стандарта пришло, с карточкой от 50 штук, прямо в почтовый ящик. Следом через неделю, еще одно письмо пришло с паролем к этой карточке. Это при всем при том, что по этому адресу я не был прописан, т.е. если бы я от туда съехал, то любой другой мог бы эти деньги получить, причем банкомату паспорт предъявлять совсем не надо, и ищи потом кто эти деньги бы снял.
Эт конечно гр. djabel, Вы по банкам не спец:) А вот ребят с форума на работу взять,а потом кинуть с оплатой,эт на раз :) И что характерно,отмывать никого не надо:)
А чего случилось? В показаниях гр. djabel утверждает, что он "временно ОФИЦИАЛЬНО безработный".
Берут, Цб крячит за увеличение портфеля просрочек. Максимльный размер был 5%, с ноября 2008 года - 15%. Далее и лицензию могут отозвать или резервы придется увеличить , что отразиться на себестоимости.
ЦБ КРЯЧИТ, не переживайте
ЦБ КРЯЧИТ, не переживайте
НУ то что не выселяют считаю правильным! А вот разрешили брать долги со всех родственников и работодателя - было бы нормально!
Тоже посылаю нах..р,когда звонят по поводу сотрутдников!
Что касаемо "частной детективной деятельности":
1. С 01.01.2010 вступает в силу новый закон на этот счет и он многое "поправит" в сложившейся ситуации в сторону законности этой деятельности.
2. Права некоторые даются человеку, имеющему Лицензию на этот вид деятельности. А в коллекторских агентствах, как правило, в одной комнатке сидят человек 10-15 перед компами на телефонах и все- будьте уверены, НЕ ИМЕЮТ этой самой лицензии. Потому что, имея такую лицензию, человек не пойдет работать в такую "срань", а вполне нормально заработает себе на хлеб-с-маслом именно НА ДЕТЕКТИВНОЙ работе.
Некоторые коллекторские агентства действительно имеют в своем штате юристов, деятельность которых заключается, в лучшем случае в составлении исковых заявлений в мировые суды. Но дело в том, что 90% наших граждан НЕ ЗНАЮТ о том, что ПРИКАЗ МИРОВОГО СУДЬИ отменить - дело на раз! И пугаются ПРИКАЗА мирового судьи как черти ладана, вместо того чтобы сразу бежать в этот мировой суд и писать ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ ПРИКАЗА.
1. С 01.01.2010 вступает в силу новый закон на этот счет и он многое "поправит" в сложившейся ситуации в сторону законности этой деятельности.
2. Права некоторые даются человеку, имеющему Лицензию на этот вид деятельности. А в коллекторских агентствах, как правило, в одной комнатке сидят человек 10-15 перед компами на телефонах и все- будьте уверены, НЕ ИМЕЮТ этой самой лицензии. Потому что, имея такую лицензию, человек не пойдет работать в такую "срань", а вполне нормально заработает себе на хлеб-с-маслом именно НА ДЕТЕКТИВНОЙ работе.
Некоторые коллекторские агентства действительно имеют в своем штате юристов, деятельность которых заключается, в лучшем случае в составлении исковых заявлений в мировые суды. Но дело в том, что 90% наших граждан НЕ ЗНАЮТ о том, что ПРИКАЗ МИРОВОГО СУДЬИ отменить - дело на раз! И пугаются ПРИКАЗА мирового судьи как черти ладана, вместо того чтобы сразу бежать в этот мировой суд и писать ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ОТМЕНЕ ПРИКАЗА.
Все правильно отменить можно,только потом все равно долг продадут,а те кто купит выйдут в исковое производство и приедут с приставами к вашей пристарелой маме:) Но что характерно,мама до этого за вас уже сама все заплатит:))
я новый телефонный номер приобрел, так мне из уралсиба каждый день названивают строгим голосом с предложением заплатить долг
Есть УНИВЕРСАЛЬНЫЙ способ "дать по мозгам" всей это шушере, которая свой бизнесс на чужих долгах делает: заявление в ПРОКУРАТУРУ. Повод - ВЫМОГАТЕЛЬСТВО. Честно сказать, особо результата (посадка, штраф и т.д.) врят ли получится, но определенный итог будет.
Гы:)Это даже на вас бедолагу написать в прокуратуру,то будет какой нибудь итог:)) Правда без результата,но для поржать сойдет :)
Вот вы сегодня подстрекали взять и организовать сбор кредитов через бомжей.... Это практически организация преступной группы с целью получения наживы - от 8 до 10 лет.
Адресок дайте свой, к вам заедут
Адресок дайте свой, к вам заедут
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.