Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Согласны ли вы с переименованием ННГУ?
Опрос
70
223
Поделиться
Как продолжение темы "ННГУ в 2010 году будет переименован в Нижегородский Национальный Исследовательский Университет"
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=846207&topic_id=16802453
www.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=846207&topic_id=16802453
Согласны ли вы с переименованием ННГУ?
похфиг
+1
+2
+3
+4
+5
+6
очередная глупость.Как будто нельзя оставить прежнее название,а статус изменить.Никак не закончится у нас игровая волна переименований академий в университеты и университетов в академии.
ага.. а потом через 15 лет доказывай, что ты закончил именно этот вуз.и предоставить официальные документы о том, что его переименовали... трындец!!!
Как в паспотре сделать страничку "предыдущие наименования"))).
Где сделать страничку, в дипломе тридцатилетней давности?
Тогда вкладыш .. ещё один).
точно!!! :))))
Кого это через 15 лет может заинтересовать?
есть такие моменты в жизни. очень даже могут заинтересовать. и нужно доказать, что два разных названия - это один и тот же ВУЗ. У моей мамы такая ситуация была. посылали запрос в архив, что бы те подтвердили номер и дату приказа о переименовании. нервотрепка и материальные расходы обеспечены. особенно, когда времени мало.
Да и просто по жизни: - Ты где учился? - В Нижегородском госуниверситете. - А это который? - Ну он сейчас "нац" что-то такое.))
Да. Вполне реальна и такая ситуёвина...
И ощущение, что закончил какую-то забегаловку, которую быстренько прикрыли, а в этом здании сейчас совершенно другая организация. Ну, у меня такая ассоциация возникает.
И ощущение, что закончил какую-то забегаловку, которую быстренько прикрыли, а в этом здании сейчас совершенно другая организация. Ну, у меня такая ассоциация возникает.
+1
+1
они там что-то исследовать начнут?
главное - чтоб не затягивались сильно..... :)))
Какая , в принципе, уж разница - какое название будет? Факультеты переименовываются (поступаешь на один, а заканчиваешь другой)) Но жизнь от этого хуже не становится))
Слово "исследовательский" озадачило (
Исследуют, сколько ещё аудиторий можно переделать под офисы.
НИИ - заведение не учебное, а НИУ - ?
НИИ - заведение не учебное
Не обязательно.
Бывает, располагается кафедра... Прочего не видел
kostrov писал(а)
Бывает, располагается кафедра...
Бывает, располагается кафедра...
А бывает и автосервис или мебельный салон
Вот, если бы переименование как-нибудь повлияло на работу самого Универа, тогда... Разве от названия что-либо зависит?
Ответил - пофигу. Ибо бессмысленно. ННГУ как был типичным периферийным ВУЗом так и им останется, как не назови.
ну да ну да... вот Политех, это да... УНИВЕРСИТЕТ епт... а Лобач так, перифЕрИя... :o)))))
Вот именно, в Политехе хоть чему то учат, а универ так, болото, один пиар и надувание щек. Хотя стоит отметить, что радиофак, ну и наверное еще химфак, дают неплохую подготовку.
плюсадин
плюсдва
влюс три... сам универ закончил... ничему там не учат серьёзно если... всё это и сам можешь почерпнуть книг полно и интернет (физфака не касается)
дадада.... :o)))))))))))
Полутех дает полуобразование :)
Политех - универ, это вечное соревнование. У выпускников универа выше амбиции, лучше подвешен язык, несколько иные цели, из них получается больше начальников... простите, руководителей )
хехе, другой вопрос в эффективности таких руко-водителей :)
ну да, из выпускника ИФХФ Политеха получится просто супер управленец муниципальным имуществом, а студет Лобача, получивший диплом по даной специальности так фуфло из под ногтей
а еще можно сравнить строителей морской и авиационной техники со спец-ом в бюджетном планировании
все в пользу конешна первых, выпускников Политеха
а еще можно сравнить строителей морской и авиационной техники со спец-ом в бюджетном планировании
все в пользу конешна первых, выпускников Политеха
о... Рыжая появилась... надо ж)
патамушта образование дается по разным принципам в этих ВУЗах
Типа, студентам политеха не хватает знания математики, а студентов университета слабее натаскивают на реальные задачи...
близко, но не совсем точно
Нельзя объять необъятное (...
все намного проще
То есть?
Мелких начальников может быть и больше. Но я вспоминаю прошлые советское время, вся партийно-хозяйственная элита г. Горького, включая первых секретарей обкома, была сплошь из выпускников Политеха. Тогда очень серьезно подходили к кадрам и выпускников ГГУ в элите власти почти не наблюдалось.
может, выпускники политеха настолько плохо учились, что просто не могли работать по специальности и в результате им приходилось работать в органах власти?:)))
все-таки всяких госчиновников всегда ВВАГС готовил
все-таки всяких госчиновников всегда ВВАГС готовил
Не знаю как сейчас, а тогда они были практичнее...
Ну ВВАГС то по историческим меркам это молодой ВУЗ, ранее была ВПШ, что то вроде курсов повышения квалификации для партийных работников, как правило из с/х районов. А в отличии от нынешней власти, в прошлое время областная элита, в том числе партийная, формировалась из промышленников, директоров основополагающих промышленных предприятий. ГАЗ, Кр.Сормово, машзавод - вот
кузница власти. А счас, тьфу, менты, чекисты, коммерсы и прочие.
кузница власти. А счас, тьфу, менты, чекисты, коммерсы и прочие.
vvn54 писал(а)
формировалась из промышленников, директоров основополагающих промышленных предприятий. ГАЗ, Кр.Сормово, машзавод - вот
кузница власти.
формировалась из промышленников, директоров основополагающих промышленных предприятий. ГАЗ, Кр.Сормово, машзавод - вот
кузница власти.
ну так это все технические области, довольно мало связанные с фундаментальной наукой
может, именно в этом причина?
главное было быть активным комсомольцем, а не талантливым, ну или хотя бы шибко способным, ты управленец ))))))
vvn54 писал(а)
Тогда очень серьезно подходили к кадрам
Тогда очень серьезно подходили к кадрам
Это им так казалось.
Результат этой "серьезности" - судьба заводов, проданных этими самыми "кадрами", - Риап, Орбита, Старт.
Да и те, которые уцелели - ГТЗ, Станкозавод, весь комплекс ГАЗа, Авиационный завод.... Их ведь тоже именно политеховские "кадры" до ручки довели.
Исключений знаю только два: лузянинский Гидромаш, да завод Фрунзе.
Последний, кстати, вытащил из задницы (куда его прежние "кадры" засунули) вовсе не номенклатурный кадр, а зам главного энергетика (заводской котельной командовал), который стал директором когда на заводе уже и воровать-то нечего было.
А он-то и оказался настоящим гендиректором.
Вот, примерно, общая характеристика серьезности подхода к кадрам.
Иногда откровенных бездарей назначали. Лично знаю такие случаи.
То что заводы не смогли удержать это не вина руководителей, а скорее их беда.
По поводу Лузянина согласен, патриарх нижегородской промышленности, таких больше нет. Хотя формально не вспомните, кому принадлежит завод? Всяко не трудовому коллективу. Главная засдуга Владимира Ильича в то, что завод не перепрофилировали и сумели отдать в надежные руки.
По поводу кадровой политики, все одно тогда подходили более строго к подбору кадров. Торговцы мебелью не возглавляли военные ведомства.
Судьба остальных заводов Н.Н. была предрешена общей политикой гос-ва, отсутствии госзаказов от оборонного комплекса к другому и привести не могло.
Хотя гиганта - НИИИС, ОКБМ выстояли. И дело тут не в корочках политеха или универа, а в приоритетах экономики.
По поводу Лузянина согласен, патриарх нижегородской промышленности, таких больше нет. Хотя формально не вспомните, кому принадлежит завод? Всяко не трудовому коллективу. Главная засдуга Владимира Ильича в то, что завод не перепрофилировали и сумели отдать в надежные руки.
По поводу кадровой политики, все одно тогда подходили более строго к подбору кадров. Торговцы мебелью не возглавляли военные ведомства.
Судьба остальных заводов Н.Н. была предрешена общей политикой гос-ва, отсутствии госзаказов от оборонного комплекса к другому и привести не могло.
Хотя гиганта - НИИИС, ОКБМ выстояли. И дело тут не в корочках политеха или универа, а в приоритетах экономики.
vvn54 писал(а)
То что заводы не смогли удержать это не вина руководителей, а скорее их беда.
То что заводы не смогли удержать это не вина руководителей, а скорее их беда.
Разумеется! Для хренового танцора политеховской школы, назначенного директором такими же политеховцами, любой "шаг влево - шаг вправо" - всегда "беда".
По поводу кадровой политики, все одно тогда подходили более строго к подбору кадров.
Хех... А вот тут, как раз, главная совковая "беда"...
Дело не в строгости "подхода", а в КРИТЕРИЯХ профпригодности партийных назначенцев.
Я же Вам про завод Фрунзе толкую. В т.н. перестроечный период там спенилось 3 (ТРИ!!!!) "строго" назначенных директора. ВСЕ они занимались воровством заводского имущества и, наворовав, во-время линяли с этой должности. Когда после ухода третьего, воровать было уже нечего, на должность директора никто не шел уже. И тогда без особых усилий этот пост занял... Воронв. Который был на заводе начальником заводской котельной, если мне не изменяет склероз.
Он и вытащил завод, как Мюхаузен, за волосы. Придумав совершенно новые виды продукции, найдя людей, которые эту продукцию разработали в кратчайшие сроки, а потом подняли ее уровень так, что американские и аналоги нервно курили в сторонке... Ну, и т.д.
ВОПРОС: Почему этого человека не назначили директором сразу, а вместо него назначали всяких шаромыжников????
Вот Вам вся "строгость" до копейки.
Он - нынешний гендиректор з-да Фрунзе - тот же "торговец мебелью", кстати, в прошлом.
Видимо, дело не в этом.
Судьба остальных заводов Н.Н. была предрешена общей политикой гос-ва, отсутствии госзаказов от оборонного комплекса к другому и привести не могло.
Конечно. При такой "партийно-политеховской" кадровой политике.
Лузянину просто повезло, что на основе информации о его шасси для Бурана, на него вышел Эйрбас. Он всего лишь не упустил эту возможность. И уже молодец.
А вот Фрунзе - редчайшее исключение. И не "благодаря", а "вопреки", совершенно очевидно.
Хотя гиганта - НИИИС, ОКБМ выстояли. И дело тут не в корочках политеха или универа, а в приоритетах экономики.
"Дело тут" вовсе не в приоритетах экономики, а в "приоритетах" государственной БЕЗОПАСНОСТИ. В том, главным образом, что государство испугалось утечки ядерных технологий (мозгов).
И их, несмотря ни на что, все это время РАДИ ЭТОГО не хило их подкармливало.
И делает это до сих пор, кстати.
Да я во многом с Вами согласен, только при чем здесь политеховские и университетские корочки? Умный чел. с любым дипломом остается таковым.
Развал экономики не зависел от руководителей предприятий и тем более от цвета диплома. Тот же БЕН с радиофака область не смог удержать.
Развал экономики не зависел от руководителей предприятий и тем более от цвета диплома. Тот же БЕН с радиофака область не смог удержать.
что-то Вы саме себе противоречите
Не вижу противоречий.
Блин, ну Вы даете. Одна - жаворонок (Томка) в 7 утра начинает писать на форуме, другая - сова (Рыжая) после полуночи заходит. Нееет, я так не могу! В две смены это через чур для меня. Все, до завтра!
Блин, ну Вы даете. Одна - жаворонок (Томка) в 7 утра начинает писать на форуме, другая - сова (Рыжая) после полуночи заходит. Нееет, я так не могу! В две смены это через чур для меня. Все, до завтра!
я и в 7 утра умудряюсь писать, и в 12 вечера
а я вижу, я Вас спрашиваю, как определяет ВУЗ степень професианализма, Вы начинаете говорить, что хорошие бухгалтеры только из Плешки выпускаются, а теперь заявляете что от корок не зависит "умность" человека, из которой и вытекает професианолизм
а я вижу, я Вас спрашиваю, как определяет ВУЗ степень професианализма, Вы начинаете говорить, что хорошие бухгалтеры только из Плешки выпускаются, а теперь заявляете что от корок не зависит "умность" человека, из которой и вытекает професианолизм
взрослый человек, а разницу между ВУЗами провести не можете
В том то и дело, что могу. К слову сам обучался в Универе почти десять лет - дневное обучение плюс аспирантура, защищался тоже в Университете, так что мнение сформировалось не со стороны.
ну тогда как можно сравнивать образование ну назовем его "фундаментальным" и "узкоспециализированое"
давайте еще Пед с Политехом сравним, ну и Пед с Лобачем
давайте еще Пед с Политехом сравним, ну и Пед с Лобачем
Не надо обольщаться "фундаментальным" образованием. Его можно получить в России в Вузах, число которых можно пересчитать по пальцам. И к сожалению ННГУ не относится к таковым.
с яего Вы взяли что я чем-то обольщаюсь, я пример привожу, причем достаточно простой, а Вы от темы пытаетесь уйдти
Я не ухожу от темы, и тем более реально различаю разницу в образовании. Просто под лозунгом фундаментального образования скрывается элементарное желание сохранения существующего положения в образовании, а именно готовить специалистов "ни о чем". Просто Универ надо воспринимать как продолжение общего школьного образования, но уже в рамках высшей школы с существующими факультативами. Реальных специалистов, готовых, для экономики он не готовит.
ну тогда давайте сравнивать также Политех с Педом, каждый ВУЗ отвечает определенным задачам, и если их сравнивать имено в таком аспекте, то из выпускника Политеха учитель сто пудово хуже, чем из выпускника Педа, а часть специальностей Лобача в Политехе просто не представлено, в чем тогда смысл сравнения?
Смысл не в сравнении выпускников, а в целесообразности существования общеобразовательных ВУЗов, причем в таком количестве, которые по сути не дают конечный продукт (готовых специалистов). Может быть хватит нескольких, но с мировым уровнем, а у нас в каждом заштатном областном центре свой Университет.
ну так и чем Вас Лобач та не устраевает, может Вам что другое по душе? НиМБ или Волго-Вятская? филиалы Московских ВУЗов? О!!! Я догадалась, самые лучшие юристы у нас в Сельхозе обучаются
Я разве говорил, что он меня не устраивает? Я говорил о целесообразности существования... По мне так 90 % Вузов в России надо разогнать. Мы же вроде говорим о серьезных ВУЗах, а не об однодневках - филиалах, причем тут они? И последнее - про юристов, разве их готовят в Нижнем? С какого перепугу юристов в Универе начали готовить?
Вы еще мне в пример приведите специалистов по международным отношениям. В городе, который десятилетия был закрытым, вдруг на пустом месте, без всякой практической базы, появляются ВУЗы, готовящие этих специалистов, бред какой то. Истфил, он и есть истфил, он должен готовить учителей истории и филологов, но с образованием, чуть получше Педа.
Вы еще мне в пример приведите специалистов по международным отношениям. В городе, который десятилетия был закрытым, вдруг на пустом месте, без всякой практической базы, появляются ВУЗы, готовящие этих специалистов, бред какой то. Истфил, он и есть истфил, он должен готовить учителей истории и филологов, но с образованием, чуть получше Педа.
я не понятно написала, сельхоз выпускает юристов
а если город закрытый был, то других отраслей права тоже не существовало, как и международного, так что ли? у нас в НиНо не женились-разводились, на работу не устраивались, преступления не совершали, если нет, тогда логичен Ваш вопрос про юристов, и видимо все юристы любого уровня, начиная от участкового, заканчивая председателем облсуда чиста приезжие
кстати, у меня вопрос родился, что лучше
точно знать как работает определенный достаточно узкий круг вещей (не суть важно каких именно), или знать как можно понять как этот круг вещей работает, с помощью какх инструментов познания это можно выяснить, а ак же знать как можно ента жо сотворить с другим узким кругом вещей?
ну грубый пример лучше знать все теоремы по геометрии, например из школьной програмы, или знать пару-тройку основных теорем и аксиом и понимать механизм вывода и доказывания всех остальных, исходя вот из этих основных?
а 10 лет учебы + аспирантура, видимо, из Вашей жизни пущено псу под хвост
а если город закрытый был, то других отраслей права тоже не существовало, как и международного, так что ли? у нас в НиНо не женились-разводились, на работу не устраивались, преступления не совершали, если нет, тогда логичен Ваш вопрос про юристов, и видимо все юристы любого уровня, начиная от участкового, заканчивая председателем облсуда чиста приезжие
кстати, у меня вопрос родился, что лучше
точно знать как работает определенный достаточно узкий круг вещей (не суть важно каких именно), или знать как можно понять как этот круг вещей работает, с помощью какх инструментов познания это можно выяснить, а ак же знать как можно ента жо сотворить с другим узким кругом вещей?
ну грубый пример лучше знать все теоремы по геометрии, например из школьной програмы, или знать пару-тройку основных теорем и аксиом и понимать механизм вывода и доказывания всех остальных, исходя вот из этих основных?
а 10 лет учебы + аспирантура, видимо, из Вашей жизни пущено псу под хвост
Сельхоз - да он может логопедов выпускать, кого хочет, но это не его профиль. Серьезный человек не будет получать там это образование.
Про закрытый город и про юристов Вы все в одну кучу смешали.
На основании какой базы в закрытом городе смогла возникнуть специальность международника?
Про юристов - был Всесоюзный юридический институт и ВШМ, с лихвой хватало выпускников, кстати и потребность в юристах была на порядок меньше.
А вопрос что лучше - "знать все ни о чем, или не знать ничего обо всем" - это действительно краеугольный камень спора. Каждый решает сам.
Про 10 лет Вы зря, они были достаточно плодотворными и полезными. В этой ремарке Вы нарушаете правило безличностного спора и переходите на обсуждение оппонента, не скатывайтесь, пожалуйста, до уровня спора футбольных фанатов.
Про закрытый город и про юристов Вы все в одну кучу смешали.
На основании какой базы в закрытом городе смогла возникнуть специальность международника?
Про юристов - был Всесоюзный юридический институт и ВШМ, с лихвой хватало выпускников, кстати и потребность в юристах была на порядок меньше.
А вопрос что лучше - "знать все ни о чем, или не знать ничего обо всем" - это действительно краеугольный камень спора. Каждый решает сам.
Про 10 лет Вы зря, они были достаточно плодотворными и полезными. В этой ремарке Вы нарушаете правило безличностного спора и переходите на обсуждение оппонента, не скатывайтесь, пожалуйста, до уровня спора футбольных фанатов.
правильно меньше была потребность, право частной собствености не было потомушта, много чего не было
речь изначально у Вас была про юристов вообще, а потом про международников
вопросы переиначивать не надо, опять свильнуть пытаетесь от ответа
и ни до чего я не опускаюсь, Вы заявляете что Лобачь это непонятная фигня (по сути, не по букве высказывания), но в то же время 10 учебы плодотворны, так вот мне и не понятно, как можно провести полезно время на протяжении 10 лет в месте, гда занимаются непойми чем. У Вас откуда столько пренебрежения к месту в котором Вы обучались, и по Вашим высказиваниям, плодотворно
а про безличностный спор, что Вы как маленький, третий уровень уже, пора привыкнуть, иногда такое случается, тем более что изночально персонализировала вопросы именно Вам
и насчет юристов в Сельхозе, насколько мне известно, там узкопрофильных юристов готовят, по земельным вопросом, такшта эта по адресу
речь изначально у Вас была про юристов вообще, а потом про международников
vvn54 писал(а)
И последнее - про юристов, разве их готовят в Нижнем? С какого перепугу юристов в Универе начали готовить?
И последнее - про юристов, разве их готовят в Нижнем? С какого перепугу юристов в Универе начали готовить?
вопросы переиначивать не надо, опять свильнуть пытаетесь от ответа
и ни до чего я не опускаюсь, Вы заявляете что Лобачь это непонятная фигня (по сути, не по букве высказывания), но в то же время 10 учебы плодотворны, так вот мне и не понятно, как можно провести полезно время на протяжении 10 лет в месте, гда занимаются непойми чем. У Вас откуда столько пренебрежения к месту в котором Вы обучались, и по Вашим высказиваниям, плодотворно
а про безличностный спор, что Вы как маленький, третий уровень уже, пора привыкнуть, иногда такое случается, тем более что изночально персонализировала вопросы именно Вам
и насчет юристов в Сельхозе, насколько мне известно, там узкопрофильных юристов готовят, по земельным вопросом, такшта эта по адресу
Да, 10 лет были плодотворны, особенно вторая половина. Но тем не менее можно было их использовать и более лучшим способом, к сожалению это понимание приходит с годами. Пренебрежение к месту где обучался? Если Вы внимательно прочитали, то его нет, скорее сожаление, что ННГУ недостаточно серьезный ВУЗ, как то так. Но опять говорю, что это уже понимаешь потом.
так может дело та не в конкретном ВУЗе, а в Вашем личном переосмыслении прожитых лет? вплоть до банальной зависти к другим челавекам, окончившим др. ВУЗ?
Уж простите, Ваш ответ не хочется даже комментировать ("банальная зависть" - глупость какая то). Независимо от полученных корочек настоящая учеба начинается после окончания ВУЗа, непосредственно на предприятии. Просто выпускнику престижного ВУЗа легче адаптироваться, чем человеку с дипломом периферийного ВУЗа. Хотя бывают и исключения, но они связанны только с личностью самого выпускника.
как банально, ну впрочем как обычно
vvn54 писал(а)
Смысл не в сравнении выпускников, а в целесообразности существования общеобразовательных ВУЗов, причем в таком количестве, которые по сути не дают конечный продукт (готовых специалистов).
Смысл не в сравнении выпускников, а в целесообразности существования общеобразовательных ВУЗов, причем в таком количестве, которые по сути не дают конечный продукт (готовых специалистов).
Когда в 76-м после окончания РФ "Лобача" я пришел работать в одну смешную мызинскую контору, нам начальник отдела сделал нам комлимент: "Молодой спец после политеха очень быстро врубается в работу. Но выпускник Университета через год его далеко обгоняет в развитии. Поэтому я себе никого из политеха не беру".
Как я убедился, за редким исключением так оно и есть.
Целесообразность и смысл где-то там в "конечном продукте" порылись.
У Вас, простите, специальность какая?
Радиофак и химфак, как Вы могли заметить, я поставил особняком, подготовка на этих двух факультетах действительно хорошая.
З.Ы. У меня - физфак.
З.Ы. У меня - физфак.
А что физфак? Там тоже ученые с мировыми именами были и есть. Павлов, Демиховский... навскидку.
У физфаковской павловской научной школы судьба трагичная.
Знаете Вы об этом или нет... в 67-68 годах почти весь ее "цвет" погиб под лавинами на Кавказе. Альпинизмом шибко злоупотребляли ребятки... :(
А радиофак с химфаком особняком ставить не надо, ИМХО.
Ибо потенциалы школьного учитель математики или физики из Лобача по отношению к выпускнику Педа соотносятся так же примерно, как я описал выше.
У физфаковской павловской научной школы судьба трагичная.
Знаете Вы об этом или нет... в 67-68 годах почти весь ее "цвет" погиб под лавинами на Кавказе. Альпинизмом шибко злоупотребляли ребятки... :(
А радиофак с химфаком особняком ставить не надо, ИМХО.
Ибо потенциалы школьного учитель математики или физики из Лобача по отношению к выпускнику Педа соотносятся так же примерно, как я описал выше.
Никто заслуги Павла Васильевича не умоляет Химфак я привел в пример ввиду наличия серьезной академической школы.
В принципе у всех трёх факультетов сейчас имеется "академическая школа":
химфак - ИМХ РАН + ИХВВ РАН;
радиофак и физфак - ИПФ РАН + микроструктур;
Здесь мне, кажется, немного другое. В последние годы приоритеты в образовании были сдвинуты (сами знаете, куда), так что престиж точных наук в России упал до небывалого уровня. Большинство умничков-выпускников школ в основном шли на юристов, экономистов и т.п.
химфак - ИМХ РАН + ИХВВ РАН;
радиофак и физфак - ИПФ РАН + микроструктур;
Здесь мне, кажется, немного другое. В последние годы приоритеты в образовании были сдвинуты (сами знаете, куда), так что престиж точных наук в России упал до небывалого уровня. Большинство умничков-выпускников школ в основном шли на юристов, экономистов и т.п.
Согласен,даже в аспирантуру народ идет с единственной целью - откосить от армии.
особливо девушки
Их обычно в заочную пристраивают)))
+1
vvn54 писал(а)
Не надо обольщаться "фундаментальным" образованием. Его можно получить в России в Вузах, число которых можно пересчитать по пальцам. И к сожалению ННГУ не относится к таковым.
Не надо обольщаться "фундаментальным" образованием. Его можно получить в России в Вузах, число которых можно пересчитать по пальцам. И к сожалению ННГУ не относится к таковым.
в десятку входит?
если нет, то на каком месте? (именно из дающих фундаментальное образование, т.е. из тех университетов, колторые всегда ими были)
Наверное и в десятку не входит. Хотя, как уже писал Выше, радиофак и химфак достаточно приличное образование давали.
а разве в России осталось хотя бы 10 университетов (именно тех, которые всегда были ими)?
вроде бы городов пять всего с университетами, в каждом по одному-два (может только за исключением Москвы)
вроде бы городов пять всего с университетами, в каждом по одному-два (может только за исключением Москвы)
Ну давайте вспоминать - Питер, Москва, Новосибирск, Казань(?), что то больше не могу припомнить. Кроме них к фундаментальным конечно нужно отнести специфические ВУЗы - МФТИ, МИФИ, Бауманку.
в помощь
mon.gov.ru/pro/niu/5680/
mon.gov.ru/pro/niu/5680/
промолчу
а то можно и все филиалы посчитать как полноценные высшие учебные заведения, но ведь это не так?:)
а то можно и все филиалы посчитать как полноценные высшие учебные заведения, но ведь это не так?:)
нашел примерный список того, что до распада было, порядка 35 насчитал, которые в РФ были
а считать самостоятельно примерно так же начал, потому и подумал, что всего с десяток:))
специфические, они на то и специфические, что не полностью университеты, а в какой-то определенной области
а считать самостоятельно примерно так же начал, потому и подумал, что всего с десяток:))
специфические, они на то и специфические, что не полностью университеты, а в какой-то определенной области
Из всего списка, что приведено выше действительно только четыре универа, значит наш - пятый. Остальные скорее всего образовались из пед. ВУЗов, или были ун-ми, но готовили в основном учителей. Кстати и в истории ННГУ было такое, это в 60-х, старшие товарисчи рассказывали. Молодых людей - всех (!!!) двухгодичниками, девушек, кто не смог получит свободное распределение, в учителя на три года. Народному хозяйству выпускники ННГУ были просто не нужны, то есть ВУЗ просуществовал к тому времени уже 50 лет, а его выпускники были востребованы только в образовании и Красной Армии.
vvn54 писал(а)
Остальные скорее всего образовались из пед. ВУЗов, или были ун-ми, но готовили в основном учителей.
Остальные скорее всего образовались из пед. ВУЗов, или были ун-ми, но готовили в основном учителей.
как это - "только учителей"? университет отличается от педвуза, а то ему в советское время не дали бы возможности называться университетом
ссылка, по которой я 35 насчитал: www.slovari.sosh.ru/slovo.asp?id=83209 (относительно того года, на который приведен список, можно и больше насчитать, но я не считал те, которые явно не функционируют в наше время)
vvn54 писал(а)
Кстати и в истории ННГУ было такое, это в 60-х, старшие товарисчи рассказывали. Молодых людей - всех (!!!) двухгодичниками, девушек, кто не смог получит свободное распределение, в учителя на три года. Народному хозяйству выпускники ННГУ были просто не нужны, то есть ВУЗ просуществовал к тому времени уже 50 лет, а его выпускники были востребованы только в образовании и Красной Армии.
Кстати и в истории ННГУ было такое, это в 60-х, старшие товарисчи рассказывали. Молодых людей - всех (!!!) двухгодичниками, девушек, кто не смог получит свободное распределение, в учителя на три года. Народному хозяйству выпускники ННГУ были просто не нужны, то есть ВУЗ просуществовал к тому времени уже 50 лет, а его выпускники были востребованы только в образовании и Красной Армии.
время такое было
не исключено, что это еще одна причина, почему во власть попадали именно оканчивающие технические вузы (т.к. им давали полное образование, в отличии от двух-трехлетнего образования в университетах :))
все-таки основная масса нынешних высокопоставленных госуправленцев училась примерно в те годы (60-е и 70-е)
но в любом случае получается, что наш входит в число тех, которые можно пересчитать по пальцам:)))
ay писал(а)
Не понял о чем это Вы? Когда это такое было? Если что, то под "двухгодичниками" я имел ввиду службу в армии после ВУЗа офицером-двухгодичником.
А распределение всех периферийных выпускников, особенно в нацианальных образованияях, было в основном в школы, ну может быть особо пробивным удавалось в Ун-ре остаться или в техникумы устроится, но все одно в систему народного образования. Типичный пример - МГУ (?) (Мордовский госуниверситет), за аббревиатуру не ручаюсь, нашивки у них в стройотряде такие были, видимо прикалывались ребята. Они и не помышляли о другой работе кроме школы. Потом, после обязательной отработки по распределению, можешь сам устраиваться куда хочешь.
По Вашему списку можно еще приплюсовать к моим пяти сдостаточно большой долей вероятности еще - Владик, Пермь, Ростов, Томск, Екатеринбург. Все, десяток набирается.
vvn54 писал(а)
(т.к. им давали полное образование, в отличии от двух-трехлетнего образования в университетах :))
(т.к. им давали полное образование, в отличии от двух-трехлетнего образования в университетах :))
Не понял о чем это Вы? Когда это такое было? Если что, то под "двухгодичниками" я имел ввиду службу в армии после ВУЗа офицером-двухгодичником.
А распределение всех периферийных выпускников, особенно в нацианальных образованияях, было в основном в школы, ну может быть особо пробивным удавалось в Ун-ре остаться или в техникумы устроится, но все одно в систему народного образования. Типичный пример - МГУ (?) (Мордовский госуниверситет), за аббревиатуру не ручаюсь, нашивки у них в стройотряде такие были, видимо прикалывались ребята. Они и не помышляли о другой работе кроме школы. Потом, после обязательной отработки по распределению, можешь сам устраиваться куда хочешь.
По Вашему списку можно еще приплюсовать к моим пяти сдостаточно большой долей вероятности еще - Владик, Пермь, Ростов, Томск, Екатеринбург. Все, десяток набирается.
vvn54 писал(а)
Если что, то под "двухгодичниками" я имел ввиду службу в армии после ВУЗа офицером-двухгодичником.
Если что, то под "двухгодичниками" я имел ввиду службу в армии после ВУЗа офицером-двухгодичником.
значит, неправильно понял смысл этого выражения:)
но в армию всех брали, разве для выпускников политеха делали исключение?
vvn54 писал(а)
По Вашему списку можно еще приплюсовать к моим пяти сдостаточно большой долей вероятности еще - Владик, Пермь, Ростов, Томск, Екатеринбург. Все, десяток набирается.
По Вашему списку можно еще приплюсовать к моим пяти сдостаточно большой долей вероятности еще - Владик, Пермь, Ростов, Томск, Екатеринбург. Все, десяток набирается.
они слишком региональные (т.е. скорее всего были созданы, чтобы в этом регионе что-то было - чтобы далеко не ездить) и раньше я о них вообще не слышал, не исключено что в других регионах о ННГУ многие никогда не слышали
так что они могут делить между собой всю вторую половину этого десятка мест (ну а первые места займут московские вузы)
Ярославль
Ну Ярославль вроде никогда не считался сколь нибудь значимым научным центром, даже ни одного Института системы АН не могу вспомнить, а без серьезной научной школы и существование Ун-та бессмысленно.
***нн.ру моде он***
очередной попил бабла!
***нн.ру моде офф***
очередной попил бабла!
***нн.ру моде офф***
блажь какая, а не идея.
Там раньше - науку двигали???
хочу что бы вернули ГГУ, я в него поступал
Так Горького города уже нет и не будет. :)
ННГУ - в самый раз.
ННГУ - в самый раз.
Города.Горького нет, но причем тут переименование организаций?
ГНИПИ знал весь мир, А что такое ННИПИ? - мало кто скажет.
IMHO. ГАЗ правильно поступил, и ГЖД.тоже.
ГНИПИ знал весь мир, А что такое ННИПИ? - мало кто скажет.
IMHO. ГАЗ правильно поступил, и ГЖД.тоже.
Нуу, я когда учился как раз, собирал подписи за возвращение исторического имени Нижнему Новгороду, в том числе и в универе, Шамшурину относил. Мне имя города очень даже нравится, а потому и в названии универа НН тоже нравится. Мне кажется ННГУ - оптимально... было. :(
Тогда, "Нижегородец" тоже звучало! Можно было ничего не трогать. А сейчас на некоторых сайтах сортируют - Новгород Великий и Новгород Нижний... Да и неудобно столь длинное название (
PS У меня рядом с огородом село Свободное, до революции - Сукино. Хорошо, что в Свободное-Сукино переименовать никто не догадался...)
PS У меня рядом с огородом село Свободное, до революции - Сукино. Хорошо, что в Свободное-Сукино переименовать никто не догадался...)
kostrov писал(а)
на некоторых сайтах сортируют - Новгород Великий и Новгород Нижний...
Не видел. Видел - Нижний Новгород, не вижу проблемы. Да и неудобно столь длинное название (
Красивое!
Наберите в поисковиках "Новгород Великий Новгород Нижний"
www.trans-profy.ru/Novgorod-Nizhnijj.html
zveri.net/club/cat.php?idc=6&rgn=35
www.innov.ru/np/2008_7/page36.htm
o-rossii.ru/thumbnails.php?album=8
www.podrobnee.ru/trekfon/sity.html
kinolog.nm.ru/
www.trans-profy.ru/Novgorod-Nizhnijj.html
zveri.net/club/cat.php?idc=6&rgn=35
www.innov.ru/np/2008_7/page36.htm
o-rossii.ru/thumbnails.php?album=8
www.podrobnee.ru/trekfon/sity.html
kinolog.nm.ru/
Дааа, действительно, такие странные люди бывают. ))
Но это у них что-то с головой, а город ни при чём. :)
Но это у них что-то с головой, а город ни при чём. :)
Господи, этот Шамшурин когда-нить исчезнет куда-нить?... тоже мне, ПОЭТ и краевед, блин...
Я написал о возвращении городу имени, он молодец, что этим занимался.
ОН???? Да этим полгорода занималось!
Я не написал "один", заметьте.
Он не может исчезнуть. Он вечен. И гимн, сцуко, Нижегородской области написал...
мне ваще по барабану.... Десять лет пройдет и опять что-нибудь придумают....
первое слово (Нижегородский) - явно лишнее. по логике..
Европейский!!!!!!
Более подходящее слово!
Более подходящее слово!
ещё меньше смысла.
Всемирный!!!
Вселенский))).
О! Точно!!!
:))))
:))))
+1! ))))))))))
а кто-нибудь объяснил внятно, какие причины переименования? по ссылке, которую я прочитал, можно понять только какие проблемы возникнут из-за смены названия. Зачем устраивать очередную ненужную трату денег?
И еще.... Ну только представьте, если каждые 10 лет Харвард или Кембридж меняли названия? Кто -нибудь хотел бы там учиться так как сейчас? Имя - это ведь часть истории, часть имиджа... Может я не прав?
И еще.... Ну только представьте, если каждые 10 лет Харвард или Кембридж меняли названия? Кто -нибудь хотел бы там учиться так как сейчас? Имя - это ведь часть истории, часть имиджа... Может я не прав?
Вы правы. Опасно менять имена...
Часто переименования происходят в связи со сменой источника финансирования, или головной организации. (Кто платит, тот и музыку заказывает)
PS Не знаю, что приключилось с Универом (
Часто переименования происходят в связи со сменой источника финансирования, или головной организации. (Кто платит, тот и музыку заказывает)
PS Не знаю, что приключилось с Универом (
Лобач выйграл гос.конкурс, дословно не воспроизведу, но суть заключалась в том, что 130 ВУЗов подало заявки, 12 выйграло, теперь на базе выйгравших будут создаватся специальные научные базы для проведения научных иследований за государев счет, как то так
тогда - все нормально!!! Чего жаловаться, что из-за смены табличек, печатей и т.д. будут значительный траты. Думаю, эта статья расходов предусмотрена финансированием. Ну, как бы само собой разумеющеся.
чот я недопонял... слово "государственный" пропало - значит ли это, что мой радной ВУЗ кто-то выкупил? :))
если меня кто-то серьезно спрашивает, то - против
объяснять где учился станет сложнее
объяснять где учился станет сложнее
воть
mon.gov.ru/dok/ukaz/obr/4949/
ну это про ядерный институт, у нас навена не ядерную физику, а чегонить другое будут иследовать
вот суть программы изложена
www.rian.ru/society/20081125/155846127.html
ну и список победителей
mon.gov.ru/pro/niu/6077/
mon.gov.ru/dok/ukaz/obr/4949/
ну это про ядерный институт, у нас навена не ядерную физику, а чегонить другое будут иследовать
вот суть программы изложена
www.rian.ru/society/20081125/155846127.html
ну и список победителей
mon.gov.ru/pro/niu/6077/
Посмотрите внимательно на список этих 12-ти ВУЗов. Здесь ННГУ явно лишний, он выпадает. Даже Питер выставил прикладные Ун-ты. Новосибирск не в счет, там действительно серьезная научная школа (вспомните Академгородок).
Если возникла потребность в создании территориального центра у нас (что то типа квоты на крупный субъект Федерации), что скорее всего и было, то наши власти пролоббировали в Министерстве именно ННГУ, нисколько не думая о реальных задачах. В этом случае более логичным смотрелся бы Политех, который уже длительное время ведет работы в рамках Росатома вместе с ОКБМ, Саровом, НИИИСом и Атомэнергопроектом. Причем на этих предприятиях выпускнрки Политеха востребованы.
В чем заключалась мотивация областной власти в выборе ВУЗа не совсем понятно, скорее всего руководство Ун-ра более вхоже в кабинеты. На практике это приведет к очередному распилу бюджетных денег под какую нибудь надуманную программу типа "нанотехнологии" (нац. лидер озвучил не вникая в суть, остальные под козырек), и закончится победными отчетами о разработках нанороботов и наноогурцов. Таковы реалии. Вот поэтому Россия и в ж.пе.
Хотя к выбору других центров в основном претензий нет.
Если возникла потребность в создании территориального центра у нас (что то типа квоты на крупный субъект Федерации), что скорее всего и было, то наши власти пролоббировали в Министерстве именно ННГУ, нисколько не думая о реальных задачах. В этом случае более логичным смотрелся бы Политех, который уже длительное время ведет работы в рамках Росатома вместе с ОКБМ, Саровом, НИИИСом и Атомэнергопроектом. Причем на этих предприятиях выпускнрки Политеха востребованы.
В чем заключалась мотивация областной власти в выборе ВУЗа не совсем понятно, скорее всего руководство Ун-ра более вхоже в кабинеты. На практике это приведет к очередному распилу бюджетных денег под какую нибудь надуманную программу типа "нанотехнологии" (нац. лидер озвучил не вникая в суть, остальные под козырек), и закончится победными отчетами о разработках нанороботов и наноогурцов. Таковы реалии. Вот поэтому Россия и в ж.пе.
Хотя к выбору других центров в основном претензий нет.
что значит "даже Питер выставил прикладные ун-ты"???
Питер, как вы его обозвали, никого не "выставлял"
в конкурсе участвовали университеты, а не города
и СПбГУ тоже участвовал, просто не прошел
Питер, как вы его обозвали, никого не "выставлял"
в конкурсе участвовали университеты, а не города
и СПбГУ тоже участвовал, просто не прошел
Наивные Вы люди. Во первых не Ун-ты (основная масса ВУЗов никогда не была ун-там, для физтеха и МИФИ обозвать себя Ун-том - это себя не уважать), см. список внимательно. А если бы участвовали ВУЗы, а не города, то кроме Мск и Питера там бы никого не было.
По квоте (разнарядке) выделили Н.Н. одно место, вот и наша власть сделала выбор.
З.Ы. Альма-матер президента и премьера не прошла по конкурсу и проиграла ННГУ? Вы жжоте!
По квоте (разнарядке) выделили Н.Н. одно место, вот и наша власть сделала выбор.
З.Ы. Альма-матер президента и премьера не прошла по конкурсу и проиграла ННГУ? Вы жжоте!
это вы здесь жжоте)
а насчет университетов, к коим вы придрались.. так это ш я вас и процитировала
кстати, МИФИ тоже называет себя университетом)))) эт так по секрету)))
а так.. жгите дальше...) очень нравится вас здесь читать и смеяцо)
а насчет университетов, к коим вы придрались.. так это ш я вас и процитировала
кстати, МИФИ тоже называет себя университетом)))) эт так по секрету)))
а так.. жгите дальше...) очень нравится вас здесь читать и смеяцо)
Томка писал(а)
кстати, МИФИ тоже называет себя университетом))))
кстати, МИФИ тоже называет себя университетом))))
Посмотрите классическое определение университета и сравните специализации в МИФИ.
МИФИ как и Физтех - это научный бренд, и приставка "университет" им и не нужна.
так вы им это и докажите, я то тут при чем?))))
Они и так это знают. Не думаю, что сотрудники этих ВУЗов озабочены этим, в отличии от наших.
Кстати Вы по четным дням Томка, а по нечетным Рыжая? Или я не прав? Стиль и манера изложения как под копирку.
Кстати Вы по четным дням Томка, а по нечетным Рыжая? Или я не прав? Стиль и манера изложения как под копирку.
знают - не знают... а называют себя университетами))))
не.. я не Рыжая)))) хотя по цвету волос есть маленько)))
не.. я не Рыжая)))) хотя по цвету волос есть маленько)))
Значит сестры... близняшки.
скорее это говорит о вашей излишней подозрительности... чем о нашей с ней схожести)
сейчас специально почитала ваш разговор с Рыжей и пришла к выводу, что я с ней во многом согласна
насчет манеры изложения - вам показалось.. мы общаемся по-разному
а вот вы от темы разговора отклоняетесь совершенно одинаково) вы - мастер!)
сейчас специально почитала ваш разговор с Рыжей и пришла к выводу, что я с ней во многом согласна
насчет манеры изложения - вам показалось.. мы общаемся по-разному
а вот вы от темы разговора отклоняетесь совершенно одинаково) вы - мастер!)
Минуточку, где Вы увидели отклонение от темы? Первый мой пост был:
" Ответил - пофигу. Ибо бессмысленно. ННГУ как был типичным периферийным ВУЗом так и им останется, как не назови. ¶"
От этого утверждения я никуда не уходил. И сейчас под ним подписываюсь.
" Ответил - пофигу. Ибо бессмысленно. ННГУ как был типичным периферийным ВУЗом так и им останется, как не назови. ¶"
От этого утверждения я никуда не уходил. И сейчас под ним подписываюсь.
а я это утверждение и не оспаривала, ваше право считать так
мне все равно, каким вы видите ННГУ
он от этого лучше или хуже не станет
мне все равно, каким вы видите ННГУ
он от этого лучше или хуже не станет
Вот здесь я с Вами полностью согласен.
т.е. бухгалтера на, например, АЭС не нужны, ядерщики саме себе з/п начислять будут, налоги отчислять, заместо юристов в арбитраж ходить, а не научной деятельностью занимаццо
браво, вроде технарь и мужчина, а стратег как-то из Вас не получается
про Питер плюсуюсь к Томке
браво, вроде технарь и мужчина, а стратег как-то из Вас не получается
про Питер плюсуюсь к Томке
Бухгалтер он и в Африке бухгалтер, зачем ему заканчивать специализированный исследовательский университет, простого хватит. Но если хотите быть супер-бухгалтером, то тогда в Плехановку, а супер - юристом то в Е-бург или Питер.
А по поводу Питера, Вы тоже считаете, как и Томка, что наши всеми уважаемые руководители государства получали образование в какой то шарашке, которая по конкурсу проиграла ННГУ?
А по поводу Питера, Вы тоже считаете, как и Томка, что наши всеми уважаемые руководители государства получали образование в какой то шарашке, которая по конкурсу проиграла ННГУ?
вы слишком категоричны
я лишь озвучила ФАКТ, а факт таков - СПбГУ тоже участвовал в конкурсе, как и несколько десятков других вузов, представляя свою заявку и свой собственный проект
по этим документам вузы "сканировались" от и до по десяткам различных показателей + программа развития
на самом деле, мы до конца были уверены, что по конкурсу не пройдем, а вот СПбГУ пройдет однозначно, но этого не случилось
я лишь озвучила ФАКТ, а факт таков - СПбГУ тоже участвовал в конкурсе, как и несколько десятков других вузов, представляя свою заявку и свой собственный проект
по этим документам вузы "сканировались" от и до по десяткам различных показателей + программа развития
на самом деле, мы до конца были уверены, что по конкурсу не пройдем, а вот СПбГУ пройдет однозначно, но этого не случилось
Еще бы узнать кто "сканировал".
Поверьте мне, результаты сканирования были известны еще до начала конкурса.
Поверьте мне, результаты сканирования были известны еще до начала конкурса.
увы, но верить я вам не собираюсь)
у меня на это есть веские основания... к сожалению, разглашать которые я не могу
а вы можете и не верить... не велика беда)
у меня на это есть веские основания... к сожалению, разглашать которые я не могу
а вы можете и не верить... не велика беда)
Это хорошо, что Вы верите в честные выборы, объективные конкурсы, безоткатные тендеры. Значит не все еще потеряно. Респект Вам.
каждый получает то, на чем фокусирует свое сознание.....
спасибо) однако тут дело не только в вере, просто в данном случае мне известно больше, чем вам
Да это аргумент. Могу предположить только, что "наши" люди в Минобразовании типа Сентюрина и Глебовой подсуетились, только зачем?
как все плохо, все за нас решили, все за нас сделают, мужчина Вам тазик с цементом не подарить?
Не надо, я же сказал, что мне по фигу.
да не заметно что-то
+1)))
а как быть тем кому хороших бухгалтеров в организацию не достанется? в тюрму садится в некоторых случаях? диструктивная у Вас позиция, как Вам живется то?
"Умных умным, а нас тАбе" (из анекдота)
Вы утопист?
Скорее реалист.
т.е. реально умных и умеющих делать свое дело людей по стране ровно столько сколько выпускников бухгалтеров Плеханова получается
а юристов соответсвено хороших столько сколько выпускают в Питере и Ебурге, да их даже на комплектацию мировых участков по стране не хватит
разве это реализм?
а юристов соответсвено хороших столько сколько выпускают в Питере и Ебурге, да их даже на комплектацию мировых участков по стране не хватит
разве это реализм?
Не совсем так. Я же писал супер. Это как в футболе, есть сборная, ПЛ, другие дивизионы, заводские и студенческие команды. У каждого спортсмена свою лига, своя ниша. Так и в любой профессии, но стремиться в сборную надо, другое дело хватит ли ума и сил.
аналогия не уместна, т.к. во всякие лиги за талант попадают, а не за корки
Такашта хороший спец, тогда хороший, когда любимым делом занимается, а не когда Плехановку окончил
Такашта хороший спец, тогда хороший, когда любимым делом занимается, а не когда Плехановку окончил
Слушайте, давайте завяжем. Спор перешел в какую то вялотекущую фазу и становится ни о чем. Спасибо за общение, успехов Вам.
ясна, крыть нечем, слив защитан
Нет, крыть есть чем, просто последнее слово оставим за женщиной, так будет правильнее.
ну так разъясните мне пжалста, как корки влияют на способности к выбранной профессии? если например Борщевский закончил Юрфак ННГУ он что, был бы глупее?
Никак. Скажу Вам больше, закончи он хоть Гарвард, никто бы не подозревал о его существовании. Главное для юриста - играть в передаче "Что?Где?Когда?", ну на худой конец и Дом2 сойдет.
А если серьезно, то именно в зависимости от способностей человек поступает в тот или иной ВУЗ.
А если серьезно, то именно в зависимости от способностей человек поступает в тот или иной ВУЗ.
аффигеть, да действительно разговор пора закруглять, такое очучение что со школьником разговариваю
А Вы что считаете Борщевского серьезным юристом? ИМХО это просто мелкая политическая шавка, обслуживающий наше правительство. Надо, будет интересы в судах защищать, скажут бутафорскую партию создать - сделано. Еще чего изволите? Вчера у Минаева его не видели?
а Вам не медийные юристы известны?, а то я ща начну фамилиё называть, а Вам эти люди и не знакомы даже
Нет.
тогда мне в качестве примера только и остается приводить известных Вам людей, а публичного человека легко обгадить
и если Вы ни кого не знаете, то как Вы можете делать вывод о уровне образования юристов в том или ином вузе
про бухгалтеров промолчу, хоть один знакомый есть, который зряплату выдает
и если Вы ни кого не знаете, то как Вы можете делать вывод о уровне образования юристов в том или ином вузе
про бухгалтеров промолчу, хоть один знакомый есть, который зряплату выдает
Скажите, откуда среднестатистическому обывателю могут быть известны имена "немедийных" юристов, если он (обыватель) не сталкивается в реальной жизни с судебными и правовыми разбирательствами?
А уровень выпускников можно оценить в первом приближении исходя из времени существования данной специализации в ВУЗе. Для создания сильной школы нужны десятилетия. Напомните, пожалуйста, когда образовался юрфак в ННГУ?
А уровень выпускников можно оценить в первом приближении исходя из времени существования данной специализации в ВУЗе. Для создания сильной школы нужны десятилетия. Напомните, пожалуйста, когда образовался юрфак в ННГУ?
юрист компании/организации например, просто знакомый
я не знаю, я на нем не учусь
а собствено к чему вопрос?
я не знаю, я на нем не учусь
а собствено к чему вопрос?
Рыжая!™ писал(а)
а то я ща начну фамилиё называть, а Вам эти люди и не знакомы даже
а то я ща начну фамилиё называть, а Вам эти люди и не знакомы даже
Если Вы думаете, что кому-то здесь (= в данном топике) интересна эта информация - вперёд, флудите)))
флуд - это Ваше сообщение, идите вон из чужого диспута
"Чужие" диспуты лучше в привате проводить.
Насчёт темы -моя она однозначно, так что не гоните, "коллега" или, похоже, по аватару новоиспечённая студентка (т-т-т, не моя)???)))
Насчёт темы -моя она однозначно, так что не гоните, "коллега" или, похоже, по аватару новоиспечённая студентка (т-т-т, не моя)???)))
изучайте инфу в портрете внимательнее
а то как бы не облажатся делая выводы, я ж не в 10 лет не ннре зарегилась, и не в 11 лет ребенка родила
а уж как рано я в ВУЗ пошла учится, сразу после яслей
а то как бы не облажатся делая выводы, я ж не в 10 лет не ннре зарегилась, и не в 11 лет ребенка родила
а уж как рано я в ВУЗ пошла учится, сразу после яслей
Облажаться не сильно боюсь))) Легко признаю ошибки и невнимательность в бытовых вопросах.
Поэтому - "Ну да, да, конечно, зарегились Вы вовремя, это очень хорошо, но самое приятное с ВМК вовремя ушли!!!")))
Поэтому - "Ну да, да, конечно, зарегились Вы вовремя, это очень хорошо, но самое приятное с ВМК вовремя ушли!!!")))
ндя.....
поинтересовались бы сначала, сама ли я ушла, или личные жизненые обстоятельства меня "ушли", или за неуспеваемость отчислили, однозадачный Вы наш
поинтересовались бы сначала, сама ли я ушла, или личные жизненые обстоятельства меня "ушли", или за неуспеваемость отчислили, однозадачный Вы наш
Я вообще-то не наш, а наша. Зачем мне интересоваться этим, у всех причины разные (насчёт своих студентов и аспирантов - я в курсе, они мне как детки родные). Я вообще-то сначала даже рада была, что Вы и Томка так за наш Университет "болеете", но всё ж, поаккуратнее в дискуссиях, по-солиднее - всё ж мы - Университет (сразу, что б без дальнейших сра*** -простите, за поучения)))
я пожалуй не воспользуюсь Вашим советом, не люблю когда сразу навешивают ярлыки, как на персоналию, так и спор
кроме того я и так достаточно акуратна, если уж сру** - то черти разбегаются
за ошибку простите
кроме того я и так достаточно акуратна, если уж сру** - то черти разбегаются
за ошибку простите
Рыжая!™ писал(а)
я пожалуй не воспользуюсь Вашим советом
я пожалуй не воспользуюсь Вашим советом
Ваше право, "однозначно":-)
Но лучше, что б они (черти) вообще не появлялись (опять же простите, но не за совет в данном случае, а за пожелание)))
Категорически не согласен с вашими оценками и вообще... позицией по отношению к "конкретным задачам".
По многим причинам. Главная из них - в Политехе нет научных школ.
А те хилые, которые как бы есть, категорически отстали от требований времени.
Они уже не способны решать "конкретные задачи". Уровень этих конкретных задач сейчас таков, что политех их решать научить никого не может. Он сам их решать не умеет, потомушта.
А решать их надо. И в сложившейся ситуации выход один: привлекать к решению ТАКИХ задач людей с УНИВЕРСИТЕТСКИМ научно-техническим менталитетом. Людей, которые в состоянии въехать и разобраться в совершенно незнакомых для них сферах, и в кратчайшие сроки стать там специалистами. Людей, мыслящих СИСТЕМНО.
А приведенный Вами пример сотрудничества с Росатомом крайне неудачен. Дело в том, что с Росатомом сотрудничает не Политех, а ФИЗФАК политеха.
А этот факультет является единственным там ЭЛИТНЫМ.
Там - своя научно-техническая школа. Сформированная Африкантовым и его птенцами.
Точно так же, как за выше выделенными вами же РФ ННГУ стоит школа Гапонова и М.Т.Греховой (и целой плеяды их сподвижников и единомышленников), а за химфаком ННГУ - школы Разуваева и Девятых.
Не скажу за ОКБМ и Атомэнергопроект, а в Сарове и (уж Вы мне поверьте :)) НИИИСе отношение к выпускникам Универа и Политеха такое же, как у моего первого начальника.
Нет. Конечно. НИИИС и ВНИЯЦ - предприятия большие. Там всяких производств полно. Гальваника там, мехобработка и прочее... Туда их берут.
А вот к разработке новых видов продукции... Извините :)
На Гидромаше, говорят, все "станочники", работающие на ЧПУ обрабатывающих центрах, - сплошь выпускники Политеха.
Молодцы. С ними, говорят, никаких проблем: дашь ему эскизик какой-нить детальки, на мятой бумашке нарисованный, он сам программку для станка составит, отладит ее. Если в эскизике не вся необходимая информация или какие-то неясности, - он это сам обнаружит, с автором свяжется и все точки над i расставит. Всю подготовку производства на себя берет!
Специалист, короче, КЛАССНЫЙ.
Но это индикатор усредненного уровня Политеха.
Да, и раньше так было. Назывался инженер-конструктор, а по сути дела - чертежник.
По многим причинам. Главная из них - в Политехе нет научных школ.
А те хилые, которые как бы есть, категорически отстали от требований времени.
Они уже не способны решать "конкретные задачи". Уровень этих конкретных задач сейчас таков, что политех их решать научить никого не может. Он сам их решать не умеет, потомушта.
А решать их надо. И в сложившейся ситуации выход один: привлекать к решению ТАКИХ задач людей с УНИВЕРСИТЕТСКИМ научно-техническим менталитетом. Людей, которые в состоянии въехать и разобраться в совершенно незнакомых для них сферах, и в кратчайшие сроки стать там специалистами. Людей, мыслящих СИСТЕМНО.
А приведенный Вами пример сотрудничества с Росатомом крайне неудачен. Дело в том, что с Росатомом сотрудничает не Политех, а ФИЗФАК политеха.
А этот факультет является единственным там ЭЛИТНЫМ.
Там - своя научно-техническая школа. Сформированная Африкантовым и его птенцами.
Точно так же, как за выше выделенными вами же РФ ННГУ стоит школа Гапонова и М.Т.Греховой (и целой плеяды их сподвижников и единомышленников), а за химфаком ННГУ - школы Разуваева и Девятых.
Не скажу за ОКБМ и Атомэнергопроект, а в Сарове и (уж Вы мне поверьте :)) НИИИСе отношение к выпускникам Универа и Политеха такое же, как у моего первого начальника.
Нет. Конечно. НИИИС и ВНИЯЦ - предприятия большие. Там всяких производств полно. Гальваника там, мехобработка и прочее... Туда их берут.
А вот к разработке новых видов продукции... Извините :)
На Гидромаше, говорят, все "станочники", работающие на ЧПУ обрабатывающих центрах, - сплошь выпускники Политеха.
Молодцы. С ними, говорят, никаких проблем: дашь ему эскизик какой-нить детальки, на мятой бумашке нарисованный, он сам программку для станка составит, отладит ее. Если в эскизике не вся необходимая информация или какие-то неясности, - он это сам обнаружит, с автором свяжется и все точки над i расставит. Всю подготовку производства на себя берет!
Специалист, короче, КЛАССНЫЙ.
Но это индикатор усредненного уровня Политеха.
Да, и раньше так было. Назывался инженер-конструктор, а по сути дела - чертежник.
Поправка - физтех Политеха.
Вы здесь затронули главный вопрос на сегодняшний день, да и не только на сегодняшний. Взаимоотношение фундаментальной науки и прикладных задач, которые стоят перед обществом. Возможно ли развитие фундаментальной науки на периферии.
Понимаете в чем дело, зачастую отсутствие практических результатов иногда находит банальное объяснение - а чего Вы хотите? Мы же занимаемся фундаментальной наукой, результаты которой могут пригодиться лет через 50, а может быть и никогда. И в ответ предлагают сравнивать уровень работ например используя принцип "цитируемости". В результате копошатся на своих кафедрах и лабораториях, рисуют ежегодные отчеты, пишут статьи в свои журналы, монографии, посещают конференции, иногда студентами занимаются. И при этом получают государственное финансирование. Хорошо устроились. А это на мой взгляд далеко не верно. Гос-во должно плптить минимум - типа МРОТ, остальные работы по договорам госкорпораций, крупных фирм и др. заказчиков.
Раньше это называлось хоздоговора. НИИИС же подвязался с Газпромом.
По поводу элиты Политеха, а что же Вы забыли ИРИТ? Что сейчас важнее для АйТи компаний? "Теоретики" с ВМК или практики из ИРИТа?
По поводу того, что в Универе учат более системному подходу, тут я согласен.
Но опять нужно иметь ввиду, что сейчас более востребовано - фундаментальные разработки или практические навыки быстрого внедрения в производство?
Фундаментальная наука, в чистом ее виде может существовать в очень богатом государстве или в "тоталитарном" типа СССР или Третьего Рейха. Даже нынешняя Германия и Япония не могут себе позволить иметь "министерство науки" типа нашей РАН. Все разработки ведутся за счет заказов крупных фирм-мировых производителей.
Вы здесь затронули главный вопрос на сегодняшний день, да и не только на сегодняшний. Взаимоотношение фундаментальной науки и прикладных задач, которые стоят перед обществом. Возможно ли развитие фундаментальной науки на периферии.
Понимаете в чем дело, зачастую отсутствие практических результатов иногда находит банальное объяснение - а чего Вы хотите? Мы же занимаемся фундаментальной наукой, результаты которой могут пригодиться лет через 50, а может быть и никогда. И в ответ предлагают сравнивать уровень работ например используя принцип "цитируемости". В результате копошатся на своих кафедрах и лабораториях, рисуют ежегодные отчеты, пишут статьи в свои журналы, монографии, посещают конференции, иногда студентами занимаются. И при этом получают государственное финансирование. Хорошо устроились. А это на мой взгляд далеко не верно. Гос-во должно плптить минимум - типа МРОТ, остальные работы по договорам госкорпораций, крупных фирм и др. заказчиков.
Раньше это называлось хоздоговора. НИИИС же подвязался с Газпромом.
По поводу элиты Политеха, а что же Вы забыли ИРИТ? Что сейчас важнее для АйТи компаний? "Теоретики" с ВМК или практики из ИРИТа?
По поводу того, что в Универе учат более системному подходу, тут я согласен.
Но опять нужно иметь ввиду, что сейчас более востребовано - фундаментальные разработки или практические навыки быстрого внедрения в производство?
Фундаментальная наука, в чистом ее виде может существовать в очень богатом государстве или в "тоталитарном" типа СССР или Третьего Рейха. Даже нынешняя Германия и Япония не могут себе позволить иметь "министерство науки" типа нашей РАН. Все разработки ведутся за счет заказов крупных фирм-мировых производителей.
абсолютно с вами не согласна по поводу фундаментальной науки
потому что без нее.. не будет и прикладной
при этом прикладная наука, как правило, не нуждается в поддержке государства по одной простой причине - в ней заинтересована промышленность
с фундаментальной все сложнее, но это ФУНДАМЕНТ
потому что без нее.. не будет и прикладной
при этом прикладная наука, как правило, не нуждается в поддержке государства по одной простой причине - в ней заинтересована промышленность
с фундаментальной все сложнее, но это ФУНДАМЕНТ
Китай же обходится без фундаментальной науки и ничего не комплексует.
Поддерживать фунд. науку хотя бы на уровне того времени, когда создавалось ядерное оружие, простите мы без штанов останемся. А декларирование поддержки и мелкие подачки ни к чему, кроме банального распила бабла не приведут. Финансировать нужно ВУЗы как образовательные учреждения, а научные разработки финансировать в рамках хоздоговорных работ, пусть заказчикам являются хоть госкорпорации, хоть фирмы-производители.
Поддерживать фунд. науку хотя бы на уровне того времени, когда создавалось ядерное оружие, простите мы без штанов останемся. А декларирование поддержки и мелкие подачки ни к чему, кроме банального распила бабла не приведут. Финансировать нужно ВУЗы как образовательные учреждения, а научные разработки финансировать в рамках хоздоговорных работ, пусть заказчикам являются хоть госкорпорации, хоть фирмы-производители.
вы кругом неправы..
но я даже спорить с вами не стану.. потому что даже реагировать не могу на эту чушь, извините
но я даже спорить с вами не стану.. потому что даже реагировать не могу на эту чушь, извините
Томка писал(а)
вы кругом неправы..
но я даже спорить с вами не стану.. потому что даже
вы кругом неправы..
но я даже спорить с вами не стану.. потому что даже
...аргументов нет.
есть, но такая твердолобость как у вас, вызывает у меня сомнения..
1. в Китае фундаментальная наука никуда не делась
откуда вы взяли ее отсутствие - непонятно.. видимо - это какое-то тайное никому неизвестное знание, которое снизошло ток вам)
2. остальные аргументы вы проигнорировали в предыдущем моем посте, что собственно и вызвало сомнения в необходимости тратить на вас дальнейшее свое время
вы абсолютно некомпетентны в этом вопросе и рассуждаете о науке с позиции обывателя, либо ваш возраст (не знаю сколько вам, это лишь предположение) не позволяет вам полностью и адекватно оценить современное положение вещей
так что увольте
я привыкла разговаривать по существу, поэтому до такой чуши опускаться не буду
а теперь можете обвинять меня хоть в отсуствии аргументов, хоть в хамстве.. хоть в чем
1. в Китае фундаментальная наука никуда не делась
откуда вы взяли ее отсутствие - непонятно.. видимо - это какое-то тайное никому неизвестное знание, которое снизошло ток вам)
2. остальные аргументы вы проигнорировали в предыдущем моем посте, что собственно и вызвало сомнения в необходимости тратить на вас дальнейшее свое время
вы абсолютно некомпетентны в этом вопросе и рассуждаете о науке с позиции обывателя, либо ваш возраст (не знаю сколько вам, это лишь предположение) не позволяет вам полностью и адекватно оценить современное положение вещей
так что увольте
я привыкла разговаривать по существу, поэтому до такой чуши опускаться не буду
а теперь можете обвинять меня хоть в отсуствии аргументов, хоть в хамстве.. хоть в чем
Надо бы поспокойнее, хамством попахивает(((
если человек пишет чушь - значит я спокойно могу назвать это чушью
и здесь абсолютно нет никакого хамства
насчет спокойствия - по себе судите?
и здесь абсолютно нет никакого хамства
насчет спокойствия - по себе судите?
Ваш юный возраст не позволяет Вам оценить масштабы тех затрат, которые необходимо сделать гос-ву, чтобы поднять уровень фундаментальной науки хотя бы до советских времен. Только под страхом прекращения существования государства, власти смогут пойти на это. Но тогда уже надо будет забыть про всякие Олимпиады-2014, да и где найти сейчас Лаврентия Палыча, который бы смог все это провести в жизнь. В любом другом случае это популизм и полумеры, которые приведут к распилу бюджетных средств. Скорее всего Вы на подсознательном уровне это понимаете и ждете крохи с барского стола, которые и Вам могут достаться. Все, мне с Вами больше не интересно общаться.
P.S. "Юпитер ты сердишся, значит ты не прав" (с) - за дословность не ручаюсь.
P.S. "Юпитер ты сердишся, значит ты не прав" (с) - за дословность не ручаюсь.
хм.. а судя по вашему возрасту.. вы должны быть гораздо прозорливее, чем есть на самом деле
но, видимо, возраст, не показатель ...
но, видимо, возраст, не показатель ...
Причем тут возраст, судя по Вашему Вы отношения никакого к науке , тем более фундаментальной, не имеете, только если в рамках подай-принеси, в основном кофе. Зато глубокомысленность, пафос так и прет - "я знаю такое!!!, но озвучить эту конфиденциальную информацию не могу". Ничего пройдет. Молодость - это главный недостаток, который проходит с годами.
как это при чем тут возраст?))) вы как раз говорите о моем возрасте, на что я вам ЕЩЕ РАЗ отвечаю, что дело не в возрасте.. вот вы вроде бы старше меня, а прозорливость на уровне пятилетнего ребенка, зато куча апломба.. типа я старше - я все знаю по умолчанию)
к фундаментальной науке я имею ПРЯМОЕ отношение.. вы даже себе представить не можете насколько прямое.. и насколько отношение)
и у меня нет особого желания здесь что-то доказывать только для того, чтобы утереть вам нос) мне дороже мое теплое насиженное место, моя зарплата и работа, которая мне нравится) я действительно знаю больше вас.. и эта мысль меня греет))))
а вы оставайтесь со своим ядом и мыслью о том, какая молодежь неблагодарная, наивная и тупая))) надеюсь, эти мысли вас также согреют, как меня мои)
к фундаментальной науке я имею ПРЯМОЕ отношение.. вы даже себе представить не можете насколько прямое.. и насколько отношение)
и у меня нет особого желания здесь что-то доказывать только для того, чтобы утереть вам нос) мне дороже мое теплое насиженное место, моя зарплата и работа, которая мне нравится) я действительно знаю больше вас.. и эта мысль меня греет))))
а вы оставайтесь со своим ядом и мыслью о том, какая молодежь неблагодарная, наивная и тупая))) надеюсь, эти мысли вас также согреют, как меня мои)
Томка писал(а)
мне дороже мое теплое насиженное место, моя зарплата и работа, которая мне нравится)
мне дороже мое теплое насиженное место, моя зарплата и работа, которая мне нравится)
Как я и предполагал в этом все и дело. Вот где собака порылась.
С какого такого перепугу государство обязано финансировать Ваше теплое (фундаментальное) насиженное место? У нас что все задачи решены? Пенсионеры сыты, беспризорников нет, жильем все обеспечены? Зарабатывайте себе сами на пропитание, как делает сейчас основная масса россиян, а не стойте с протянутой рукой - "подайте на фундаментальную науку", тем более в рамках ННГУ. С какого ляда я, налогоплательщик, должен оплачивать Ваше теплое местечко? Зарабатывайте на хоздоговорах и эти деньги можете тратить хоть на фунд. науку, занимаясь ею факультативно, хоть на любые другие нужды. Никто кормить Вас не обязан, поскольку реальной отдачи с большой долей вероятности от Вас не будет.
Кстати посмотрите на результаты опроса в заглавном топике. Большинству форумчан (90%) косвенным образом конечно, пофигу на Вас и Вашу мышынную возню в ННГУ. Это показатель.
))))))))) сколько доброты, мудрости, остроумия, и порядочности в ваших словах!!! браво!!!
Спасибо за комплимент.
кстате, по секрету... я тоже проголосовала за "пофигу" )))
а вы почаще валерьяночки принимайте и кушайте шоколад.. говорят, он повышает настроение)))) да и моск.. как-то лучче с него работает))))
а вы почаще валерьяночки принимайте и кушайте шоколад.. говорят, он повышает настроение)))) да и моск.. как-то лучче с него работает))))
Нет уж, я лучше водочки, по старинке, а валерьянку Вам оставлю.
А по поводу голосования, Вы сами не видите смысла в переименовании, зачем же копья ломать?
А по поводу голосования, Вы сами не видите смысла в переименовании, зачем же копья ломать?
когда аппелируют к возрасту, значит больше не к чему, а мудрасть/прозорливость не всегда с возрастом приходят, иногда возраст приходит один
<quote>vvn54 писал(а)
...а чего Вы хотите? Мы же занимаемся фундаментальной наукой, результаты которой могут пригодиться лет через 50, а может быть и никогда. И в ответ предлагают сравнивать уровень работ например используя принцип "цитируемости". В результате копошатся на своих кафедрах и лабораториях, рисуют ежегодные отчеты, пишут статьи в свои журналы, монографии, посещают конференции, иногда студентами занимаются.</quote>
Это все так. Я Вам больше скажу. Я хорошо знаком со многими профессорами РФ и уже лет 15 как (когда многие из них еще таковыми не были) ругался с ними в пух и прах. До мата доходило.
Я им: ″Ну вы хоть перед студентами-выпускниками ответственность почувствуйте! В вашей ″чистой науке″ останутся от силы человек 10 с выпуска! А остальные чем заниматься будут?″
А они мне: ″Ты что, хочешь чтобы мы превратились в радиотехникум???!!!″
Снобизм пер из них - мама не горюй.
Сейчас, и моими молитвами надеюсь, все меняется. Мозги встают на место.
<quote> И при этом получают государственное финансирование. Хорошо устроились. А это на мой взгляд далеко не верно. Гос-во должно плптить минимум - типа МРОТ, остальные работы по договорам госкорпораций, крупных фирм и др. заказчиков.</quote>
Сейчас все так и есть. Ставка научного сотрудника - 5300 рэ.
СРЕДНЯЯ зарплата по ННГУ - 30 тыр.
Разница - за счет выполнения контрактных работ.
Но им нечего предложить - вот беда... Как следствие прежней снобистской научной политики. Они ведь - как в том анегдоте ″ищут не там, где потерял, а там где светло″(!!!). Т.е., наработки, как правило, не в тех областях науки, которые сейчас востребованы, а в тех, где диссертации защищались наиболее легко. :(
Проблемы - обратите внимание! - пракически те же, что и с практикой назначения руководителей предприятий.
<quote>Раньше это называлось хоздоговора. НИИИС же подвязался с Газпромом. </quote>
С Газпромом они уже давно разорвали все отношения.
<quote>По поводу элиты Политеха, а что же Вы забыли ИРИТ? Что сейчас важнее для АйТи компаний? "Теоретики" с ВМК или практики из ИРИТа? </quote>
Понятия не имею, что такое ″ИРИТ″
Знаю только, что изучать надо законы природы и математическое их описание, а не те ″законы″ которые придумал человек и воплотил их в виде какого-то железа.
<quote>По поводу того, что в Универе учат более системному подходу, тут я согласен.
Но опять нужно иметь ввиду, что сейчас более востребовано - фундаментальные разработки или практические навыки быстрого внедрения в производство? </quote>
Я занимаюсь проектированием интегральных микросхем. Это - именно та отрасль, которая у нас просто провалена уже лет 50 как.
Этому у нас НИКТО и НИГДЕ не учит. Ну, в Зеленограде только ЗАКРЫТЫЙ ВУЗ ″МИЭТ″. Но там учат... как Вы полагаете, ЧЕМУ???
- Правильно! Зеленоградским ″технологиям″... А они сейчас мало на что годятся. Старье дремучее, потомушта :(
Формально это дело ведь сугубо Политеховское.
А заниматься этим приходится мне - выпускнику РФ Универа.
С какого пенрепугу Политех этим не занимается? Ведь это сейчас одна из важнейших задач развития страны!
Как Вы думаете?
...а чего Вы хотите? Мы же занимаемся фундаментальной наукой, результаты которой могут пригодиться лет через 50, а может быть и никогда. И в ответ предлагают сравнивать уровень работ например используя принцип "цитируемости". В результате копошатся на своих кафедрах и лабораториях, рисуют ежегодные отчеты, пишут статьи в свои журналы, монографии, посещают конференции, иногда студентами занимаются.</quote>
Это все так. Я Вам больше скажу. Я хорошо знаком со многими профессорами РФ и уже лет 15 как (когда многие из них еще таковыми не были) ругался с ними в пух и прах. До мата доходило.
Я им: ″Ну вы хоть перед студентами-выпускниками ответственность почувствуйте! В вашей ″чистой науке″ останутся от силы человек 10 с выпуска! А остальные чем заниматься будут?″
А они мне: ″Ты что, хочешь чтобы мы превратились в радиотехникум???!!!″
Снобизм пер из них - мама не горюй.
Сейчас, и моими молитвами надеюсь, все меняется. Мозги встают на место.
<quote> И при этом получают государственное финансирование. Хорошо устроились. А это на мой взгляд далеко не верно. Гос-во должно плптить минимум - типа МРОТ, остальные работы по договорам госкорпораций, крупных фирм и др. заказчиков.</quote>
Сейчас все так и есть. Ставка научного сотрудника - 5300 рэ.
СРЕДНЯЯ зарплата по ННГУ - 30 тыр.
Разница - за счет выполнения контрактных работ.
Но им нечего предложить - вот беда... Как следствие прежней снобистской научной политики. Они ведь - как в том анегдоте ″ищут не там, где потерял, а там где светло″(!!!). Т.е., наработки, как правило, не в тех областях науки, которые сейчас востребованы, а в тех, где диссертации защищались наиболее легко. :(
Проблемы - обратите внимание! - пракически те же, что и с практикой назначения руководителей предприятий.
<quote>Раньше это называлось хоздоговора. НИИИС же подвязался с Газпромом. </quote>
С Газпромом они уже давно разорвали все отношения.
<quote>По поводу элиты Политеха, а что же Вы забыли ИРИТ? Что сейчас важнее для АйТи компаний? "Теоретики" с ВМК или практики из ИРИТа? </quote>
Понятия не имею, что такое ″ИРИТ″
Знаю только, что изучать надо законы природы и математическое их описание, а не те ″законы″ которые придумал человек и воплотил их в виде какого-то железа.
<quote>По поводу того, что в Универе учат более системному подходу, тут я согласен.
Но опять нужно иметь ввиду, что сейчас более востребовано - фундаментальные разработки или практические навыки быстрого внедрения в производство? </quote>
Я занимаюсь проектированием интегральных микросхем. Это - именно та отрасль, которая у нас просто провалена уже лет 50 как.
Этому у нас НИКТО и НИГДЕ не учит. Ну, в Зеленограде только ЗАКРЫТЫЙ ВУЗ ″МИЭТ″. Но там учат... как Вы полагаете, ЧЕМУ???
- Правильно! Зеленоградским ″технологиям″... А они сейчас мало на что годятся. Старье дремучее, потомушта :(
Формально это дело ведь сугубо Политеховское.
А заниматься этим приходится мне - выпускнику РФ Универа.
С какого пенрепугу Политех этим не занимается? Ведь это сейчас одна из важнейших задач развития страны!
Как Вы думаете?
насчет средней зарплаты по ННГУ вы перегнули - она ниже) на 10 тыс примерно
ИРИТ - это ФИСТ, он же радиофак.
Почему Политех не занимается разработкой интегральных схем? Если честно, то не знаю. Не вхож в их кухню. Наверное потому же, что там темно. Люди то везде одинаковы.
НИИИС - Газпром, а Вы уверены что там нет совместных работ? Ближайшие родственники занимаются программированием и матобеспечением для нужд это госкорпорации в стенах НИИИСа, причем после ИРИТа.
Почему Политех не занимается разработкой интегральных схем? Если честно, то не знаю. Не вхож в их кухню. Наверное потому же, что там темно. Люди то везде одинаковы.
НИИИС - Газпром, а Вы уверены что там нет совместных работ? Ближайшие родственники занимаются программированием и матобеспечением для нужд это госкорпорации в стенах НИИИСа, причем после ИРИТа.
Ну, совсем недавно - месяца два назад - я тамошнее руководство об этом спрашивал :)
Сказали, что нет. И уже давно. (Насколько давно я не уточнял)
Может, оно не в курсах, конечно. Гипотетически я это допускаю :)
Что касается уровня политеховских программеров по сравнению с ВМКашными, не могу судить однозначно. В нашем Интеле двое моих знакомых работают. Один из них проектами там руководит. Уровень высочайший. Но он - самоучка. Политех заканчивал, когда там никаких ИРИТов не было.
Про ВМКашников... У меня друг в ЛосАнжеклосе. Устроился в фирму, которая занимается искусственным интелектом. Какое-то время въезжал в проблематику. А когда въехал...
У них там техсоветы практикуются еженедельно, где все ведущие спецы отчитываются о проделанном. Их начальник (он же владелец фирмы) обратил внимания, что друган мой как-то вяло отчитывается и нос морщит, когда это делают другие.
Пригласил его к себе в кабинет с вопросом "что не нравится?"
Кирюха отнекивался сначала, но начальник ему объяснил, что вилять не надо, что отвечать честно на его вопросы по работе - его служебная обязанность. И тогда, чиста по нашему, по бразильски, друган сказал, что не нравится ВСЕ. Что способ решения задачи изначально выбран неверно, а в перспективе это - тупик.
Начальник велел ему изложить все свои соображения письменно со всеми аргументами. Завтра же. На возражения, что до завтра не успеть, повторил: завтра же.
Друг весь остаток дня, вечер и ночь трудился, аки папа Карло.
Утром положил свою нетленку начальнику на стол. А тот, видя его помятый вид и все поняв, отпустил его домой спать. А сам, видимо стал читать.
Недели не прошло - друга назначили замом начальника по науке с окладом в 10 тонн, работы остановили и начали все заново в русле предложенной новой "правильной" концепции.
Вот уровень ВМКашных программеров. ОНи не программисты даже, а... алгоритмисты.
Могут это политеховцы? - Не уверен.
И - обратите внимание!!! - уровень Руководителя.
И сравните с нашими, "строгого" отбора.
Как бы они повели себя в подобной ситуации?
Сказали, что нет. И уже давно. (Насколько давно я не уточнял)
Может, оно не в курсах, конечно. Гипотетически я это допускаю :)
Что касается уровня политеховских программеров по сравнению с ВМКашными, не могу судить однозначно. В нашем Интеле двое моих знакомых работают. Один из них проектами там руководит. Уровень высочайший. Но он - самоучка. Политех заканчивал, когда там никаких ИРИТов не было.
Про ВМКашников... У меня друг в ЛосАнжеклосе. Устроился в фирму, которая занимается искусственным интелектом. Какое-то время въезжал в проблематику. А когда въехал...
У них там техсоветы практикуются еженедельно, где все ведущие спецы отчитываются о проделанном. Их начальник (он же владелец фирмы) обратил внимания, что друган мой как-то вяло отчитывается и нос морщит, когда это делают другие.
Пригласил его к себе в кабинет с вопросом "что не нравится?"
Кирюха отнекивался сначала, но начальник ему объяснил, что вилять не надо, что отвечать честно на его вопросы по работе - его служебная обязанность. И тогда, чиста по нашему, по бразильски, друган сказал, что не нравится ВСЕ. Что способ решения задачи изначально выбран неверно, а в перспективе это - тупик.
Начальник велел ему изложить все свои соображения письменно со всеми аргументами. Завтра же. На возражения, что до завтра не успеть, повторил: завтра же.
Друг весь остаток дня, вечер и ночь трудился, аки папа Карло.
Утром положил свою нетленку начальнику на стол. А тот, видя его помятый вид и все поняв, отпустил его домой спать. А сам, видимо стал читать.
Недели не прошло - друга назначили замом начальника по науке с окладом в 10 тонн, работы остановили и начали все заново в русле предложенной новой "правильной" концепции.
Вот уровень ВМКашных программеров. ОНи не программисты даже, а... алгоритмисты.
Могут это политеховцы? - Не уверен.
И - обратите внимание!!! - уровень Руководителя.
И сравните с нашими, "строгого" отбора.
Как бы они повели себя в подобной ситуации?
Вот Вы Интел привели в пример, я могу назвать Меру, там в основном политеховцы. Ребята постоянно на Западе работают и здесь. В НИИИСе полно иритовцев и в др. ведущих предприятиях. Нет, ИРИТ очень востребован.
Вот еще что. Мы с Вами априори сравниваем системность образования этих двух ВУЗов, основываясь, только на блоке точных наук - радиофак, физфак, ВМК и мехмат. Но кроме этих специальностей еще десятка полтора-два факультетов, их то почему мы в расчет не берем? Даже на химфаке образование построено по другому, чем на вышеупомянутых. То есть там где фундаментально читают физику и высшую математику, там да, прививается системность. Кстати Вы наверное помните преподавателей общей физики Кузнецова Е.В, и матанализа Солдатова М.А. По мне так это самые яркие преподы за все пять лет, хотя читали они свой курс на первом и втором курсах. Профи своего дела.
Подобной подготовки (универсальной) в Политехе конечно нет, но там своя специфика, трудно выделить теоретический блок факультетов, ну может быть физтех и ИРИТ (фист).
По поводу предыдущего Вашего поста, Вы обмолвились, что в Политехе нет известных научных школ, а как же ЦКБ судов на подводных крыльях Алексеева? Значимость данной структуры может превышать значимость ннекоторых общепризнанных научных школ.
По поводу других специальностей - экономисты Водного нисколько не уступают, а может и выше выпускников Универа, физкультурники Педа на голову выше, юристы ВШМ не хуже универовских, филологи - тоже сопоставимы с Педом и инязом, и т. д. сравнение можно продолжить.
Вот еще что. Мы с Вами априори сравниваем системность образования этих двух ВУЗов, основываясь, только на блоке точных наук - радиофак, физфак, ВМК и мехмат. Но кроме этих специальностей еще десятка полтора-два факультетов, их то почему мы в расчет не берем? Даже на химфаке образование построено по другому, чем на вышеупомянутых. То есть там где фундаментально читают физику и высшую математику, там да, прививается системность. Кстати Вы наверное помните преподавателей общей физики Кузнецова Е.В, и матанализа Солдатова М.А. По мне так это самые яркие преподы за все пять лет, хотя читали они свой курс на первом и втором курсах. Профи своего дела.
Подобной подготовки (универсальной) в Политехе конечно нет, но там своя специфика, трудно выделить теоретический блок факультетов, ну может быть физтех и ИРИТ (фист).
По поводу предыдущего Вашего поста, Вы обмолвились, что в Политехе нет известных научных школ, а как же ЦКБ судов на подводных крыльях Алексеева? Значимость данной структуры может превышать значимость ннекоторых общепризнанных научных школ.
По поводу других специальностей - экономисты Водного нисколько не уступают, а может и выше выпускников Универа, физкультурники Педа на голову выше, юристы ВШМ не хуже универовских, филологи - тоже сопоставимы с Педом и инязом, и т. д. сравнение можно продолжить.
SSE писал(а)
Вот уровень ВМКашных программеров. ОНи не программисты даже, а... алгоритмисты.
Вот уровень ВМКашных программеров. ОНи не программисты даже, а... алгоритмисты.
а я все правильных слов подобрать не мог для описания того, чему на ВМК учат:))
очень точно получилось
Присоединюсь))) Думать там, всё ж, учат, прежде всего. Одно дело самому писать программы (=алгоритмы), другое - выступать в качестве "пользователя" фрагментами чужих.
Хотя сейчас последний путь м.б. самый короткий и "мозгосберегающий" (технические возможности компов возросли, хотя, не для всех задач ещё достаточны!)
Хотя сейчас последний путь м.б. самый короткий и "мозгосберегающий" (технические возможности компов возросли, хотя, не для всех задач ещё достаточны!)
согласна с вами
добавлю еще только один пунктик - сейчас госудраство начинает осознавать необходимость поддержки фундаментальной науки, а ее должно поддерживать именно государство, потому что кроме него этого сделать некому..
добавлю еще только один пунктик - сейчас госудраство начинает осознавать необходимость поддержки фундаментальной науки, а ее должно поддерживать именно государство, потому что кроме него этого сделать некому..
Томка писал(а)
добавлю еще только один пунктик - сейчас госудраство начинает осознавать необходимость поддержки фундаментальной науки,
добавлю еще только один пунктик - сейчас госудраство начинает осознавать необходимость поддержки фундаментальной науки,
не исключена ошибка в оценке замыслов государственных людей - очень может быть, что найден еще один способ обогащения, не зря туда Чубайс ушел, уже сейчас видны некоторые его успехи
против... если придумают чёнить поблагозвучнее, чем Нижегородский Национальный Исследовательский Университет, то может подумаю ещё...
Помнится, когда поступала в ННГУ в 1993 г. он был в мировом рейтинге на 48-м месте. Сейчас уже МГУ на 68 переместился! Что уж говорить о нас...
А вы друзья как ни садитесь...
А вы друзья как ни садитесь...
Зачем это делать? Больше проблем у Лобача нет что ли? имхо глупость полнейшая
Мягко говоря, переименование - это хрень!!!! ННГУ получил статус НИУ, что не означает, что его надо ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ!!!!!!
Пропесочьте их, плиз, в газете, может ещё раз подумают и передумают переименовывать. Ну действительно - что мешает новый статус писать следом за теперешним названием.
А что такое ННГУ?
пофик...
тока хоть убейте мой мозг взрывает соседство сло ""нижегородский" м "национальный"
тока хоть убейте мой мозг взрывает соседство сло ""нижегородский" м "национальный"
Мне как-то не очень нравится это новое название.
Слово "национальный" у меня ассоциируется с частушками и бабками в сарафанах и кокошниках :)
"государственный университет" - имхо, солиднее звучало.
Слово "национальный" у меня ассоциируется с частушками и бабками в сарафанах и кокошниках :)
"государственный университет" - имхо, солиднее звучало.
слишком офигенно для Лобача.К чему громкие слова?
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2025
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklamann@shkulev.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@shkulev.ru
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.