--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Петербургские врачи "заставили замолчать" пациента, рассказывавшего про украденный у него имплант

Новости
6
36
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
theftp
09.11.2009
newsru.com/russia/09nov2009/ograb.html

Житель Петербурга, попавший в ДТП, умер из-за врачебной ошибки. Вскрытие показало, что врачи не заметили перелом 11 ребер и позвонка и не смогли вылечить пациента от развившейся пневмонии. Более того, жертва халатности может оказаться еще и жертвой ограбления: пациент перед смертью успел рассказать родственникам, что врачи "ошиблись" специально, чтобы скрыть подмену дорогого импланта, передает РИА "Новый регион".

По данным сайта, петербуржец Вадим Федосеев три месяца назад попал в аварию. С переломом шейного позвонка он оказался в реанимации. Когда мужчина умер, родственники решили добиться правды и настояли на комиссионном исследовании трупа. В петербургском Бюро судмедэкспертизы выяснили шокирующие подробности.

Как сообщает Gazeta.spb, медики 26-й больницы на улице Костюшко не обнаружили у пациента переломы 11 ребер и одного позвонка. Вадима Федосеева начали лечить, диагностировав у него лишь черепно-мозговую травму и перелом одного позвонка (причем совсем не того, о котором говорится в комиссионном исследовании).

Сломанные ребра способствовали развитию пневмонии, которую, как выяснили члены комиссии, в больнице № 26 не умеют лечить: больному не назначили необходимого количества антибиотиков и отхаркивающих препаратов. Рентген-контроль за состоянием легких, который требуется в таких случаях, ему тоже не делали. Более того, члены комиссии выяснили, что доктора этой клиники не в курсе, как подключать больного к аппарату искусственной вентиляции легких (ИВЛ).

Когда у Федосеева начались проблемы с дыханием и возникла необходимость в интубации трахеи (в трахею вставляется трубка, которая подключается к аппарату ИВЛ), потребовалась трахеостомия - процедура, при которой трубка вводится больному в трахею снаружи, через разрез в верхней части груди. Однако похоже, что врачи 26-й больницы не знали, как ее выполнять на практике. В результате несчастному пациенту сделали совсем другую процедуру. Травма наряду с допущенными дефектами медицинской помощи привели к прогрессированию восходящего отека спинного мозга и наступлению смерти Федосеева.

Варварские действия врачей усугубляются еще одним обстоятельством: по словам родственников, погибший был в реанимации ограблен. Диагностировавшие перелом шейного позвонка врачи потребовали сделать имплант. Но вместо сертифицированного швейцарского импланта за 150 тысяч, который привезли родственники по требованию врачей, пациенту поставили протез вдвое дешевле.

Сестра погибшего, Марина Салынина считает, что интубацию трахеи, в итоге приведшую к смерти пациента, Вадиму Федосееву делали столь варварским способом не по глупости, а со злым умыслом: чтобы не позволить больному рассказать о том, как у него "украли металл". По ее словам, когда брат поделился с ней своими подозрениями, она подумала, что тот бредит, и позвала врача. Врач пришел, выслушал, но после этого родственницу, по ее словам, "выставили из реанимации в коридор", а с больным "стали проделывать какие-то манипуляции", "После этого брат уже не говорил", – приводит издание слова сестры.
polivan
09.11.2009
Я не удивлён, прочитав такое...
Жаль, что не все подобные факты доходят даже до публикации...
smolin
09.11.2009
У вас извращённая логика. Факты сначала должны доходить до следственных органов, потом до суда, и только потом, после вступления в силу соответствующих обвинительных решений, до публикации.

Ибо журналамеры по нормальному написать ничего не могут.
это так должно быть. а у нас обычно наоборот - если не опубликуют, то хрен кого судить станут. Тем более что медики у нас априори неподсудны, каста неприкасаемый, мать их в душу...
smolin
09.11.2009
Несгораемый шкаф писал(а)
Тем более что медики у нас априори неподсудны

Многочисленные примеры говорят об обратном.
Lumpen
09.11.2009
Чего-то я не пойму, это чернуха или желтуха?
А как он узнал что ему не тот метал поставили...??
smolin
09.11.2009
community.livejournal.com/doktor_killer/835742.html
community.livejournal.com/doktor_killer/779322.html

По освещению события журналюхами и журналядями выводов сделать нельзя вообще. Потому что факты излагаются вообще невпопад и явно сильно искажены. Да и антиврачебная направленность материала видна с заголовков.

Собственно, состав преступления в действиях медперсонала должен установить суд. Он, как я понимаю, ещё не состоялся. Так какого же хрена появляются такие статьи, в которых упорно, несколько раз, пишется номер больницы?
а почему бы и нет? Факт смерти установлен? Установлен. Факт врачебной ошибки установлен? Установлен. Осталось доказать, что этому причиной была халатность. Но получат ли медики судимость или нет пока не известно, но люди должны знать о таких "медиках"
smolin
09.11.2009
Несгораемый шкаф писал(а)
Факт смерти установлен?

Ну, допустим. Если принять, что эта инфа - не выдумка для поднятия рейтинга.

Несгораемый шкаф писал(а)
Факт врачебной ошибки установлен?

НЕТ. Не установлен. Его может установить только суд. Даже заключение судебно-медицинской экспертизы, где эксперт пишет про врачебную ошибку, является лишь "информацией для размышления" суда.

Несгораемый шкаф писал(а)
Осталось доказать, что этому причиной была халатность.

Ну вот сначала доказать, потом - писать. Ибо сами понимаете, не всякая врачебная ошибка есть преступная халатность или невежество, и, следовательно, врач имеет право на защиту своего имени и репутации в том случае, если ошибка была, а халатности - не было. Кстати, больница №26 тоже обладает таким правом, и было бы правильно со стороны её руководства подать в суд на СМИ, распространяющие эту дезинформацию.

Так что тут вы тоже не правы:
Несгораемый шкаф писал(а)
Но получат ли медики судимость или нет пока не известно, но люди должны знать о таких "медиках"
smolin писал(а)
НЕТ. Не установлен. Его может установить только суд. Даже заключение судебно-медицинской экспертизы, где эксперт пишет про врачебную ошибку, является лишь "информацией для размышления" суда.

это для суда размышления. а для большинства здравомыслящих людей это является весьма весомым аргументом что бы не обращаться к этим коновалам
smolin писал(а)
Так что тут вы тоже не правы:
Несгораемый шкаф писал(а)
Но получат ли медики судимость или нет пока не известно, но люди должны знать о таких "медиках"


отнюдь! Люди имеют право знать о таких случаях, даже если судебного решения нет
smolin
10.11.2009
Врач, совершивший врачебную ошибку, совершенно не обязательно "этот коновал".
И именно поэтому до решения суда никто, кроме его коллег и участвующих в разбирательстве лиц, не должен знать об этом. Особенно журналюхи, которым лишь бы растрезвонить, представив всё как можно хуже и совершенно не следя за правдивостью и соблюдением каких-то этических норм.

Вон, в тех же Штатах двадцать с лишним тысяч пендосов в год дохнет от врачебных ошибок. Однако их врачей, подготовленных в лучшей в мире системе мед. образования, никто не спешит коновалами обзывать.
я считаю, что у врача, как и у сапера, есть право только на одну ошибку, после совершения которой он больше не должен быть врачем.
А че сразу перндостан берем-то, а? Давайте оттуда возьмем продажу оружия, уровень дохода и судебную систему в которой может быть осужден каждый, включая президента!
smolin
10.11.2009
Несгораемый шкаф писал(а)
я считаю, что у врача, как и у сапера, есть право только на одну ошибку

Во-первых, разберитесь с понятием "врачебная ошибка" и втемяшите себе в голову уже, что оно не тождественно понятиям "преступная халатность" или "профессиональное невежество".
Во-вторых, поймите, что если казнить каждого врача, совершившего ошибку, то вузы просто не успеют готовить новых.

Несгораемый шкаф писал(а)
судебную систему в которой может быть осужден каждый, включая президента!

Вот именно. В том числе журналист, написавший плохое про врача до решения суда.

Штаты в пример привёл только из-за того, что там самая совершенная система подготовки врачей. И при этом такие оценки погибших от врачебных ошибок. Т.е. иллюстрация того, что количество врачебных ошибок не критично зависит от уровня врачей.
пообщайтесь с Криминеевым, он оценит ваши мудовы рыдания по поводу безных несчастных врачей
smolin
11.11.2009
Ну раз вам больше сказать нечего, то можете теперь засунуть свой язык туда, где ему самое место - в жопу.
ну если ты его оттуда и не вынимаешь, то это не значит, что все так поступают. Кстати, думать тоже лучше головой, а не жопой, как ты
smolin
11.11.2009
после тебя.
иди в своему содомиту криминееву, вы с ним так похожи
le-le
10.11.2009
интересно, а у нас статистика таких смертей отслеживается вообще?
smolin
11.11.2009
Там тоже не отслеживается. Все цифры - косвенные оценки.
Есть старинная поговорка, что "каждый практикующий врач имеет своё личное кладбище" (пациентов, в смысле)..
Т.е. типа "на ошибках учатся". :-(
ay
11.11.2009
smolin писал(а)
Несгораемый шкаф писал(а)
Факт врачебной ошибки установлен?

НЕТ. Не установлен. Его может установить только суд. Даже заключение судебно-медицинской экспертизы, где эксперт пишет про врачебную ошибку, является лишь "информацией для размышления" суда.

эксперт устанавливает факт ошибки
следствие выясняет виновных
суд - наказание виновным
разве не так?
smolin
11.11.2009
Нет. Всё три пункта делает суд. Экспертиза и следственные органы просто суду в этом помогают.
ay
11.11.2009
и все-таки экспертизу можно заказать самостоятельно, суд будет учитывать ее результаты
следствие начинается независимо от желания судьи

но если скажете, что работает в соответствующих органах, то я соглашусь:)
smolin
11.11.2009
Да, экспертизу можно заказать независимо от решения суда (хотя проблематично, проще убедить суд назначить её в желаемом бюро СМЭ). Да, следствие начинается без решения судьи.

Но заключение эксперта и обвинительное заключение следователя не повлекут за собой никаких юридических последствий сами по себе. Такие последствия влечёт за собой только вступившее в силу решения суда. Он определяет и факт врачебной ошибки (хотя.. не определяет, ибо в праве такого термина нет), и причинно-следственную связь между ошибкой и наступившими последствиями, и причину этой ошибки, и, если причиной послужила преступная халатность или профессиональное невежество, определяет вину, её степень и назначает наказание.
На суде можно разбить версию следствия вчистую.

Я в органах не работаю, я в другой системе.
ay
12.11.2009
smolin писал(а)
Но заключение эксперта и обвинительное заключение следователя не повлекут за собой никаких юридических последствий сами по себе. Такие последствия влечёт за собой только вступившее в силу решения суда.

но если эксперт скажет, что было неправильно что-то сделано и в результате именно этого произошло некоторое событие, а суд вынесет решение о том, что это не так и сделавший это человек на самом деле не был причиной наступившего события, то из всего этого может быть сделан только один вывод
smolin
12.11.2009
Ну если я вас правильно понял, то да, хоть и не совсем. Экспертных мнений тоже может быть несколько :-)
Хрень какая-то.. Не верю!(с)
Dr.Qy
09.11.2009
А чего не верить то? Меня в 4 больнице в 83году долго и упорно лечили от инфаркта, пока я в реанимацию не загремел с печенью. И диагноз был предварительный по печенке. Однако ж только через неделю узнал - от чего меня лечат. Пытался обьяснить. Отмахнулись. Если бы не студент, который практику проходил, сдох бы наверняка. Примеров кривого лечения у нас - килограммами.
Doch2r
10.11.2009
это Сталин виноват
надо срочно усилить накал разоблачений сталинизма втрое, только так можно создать качественную систему здравоохранения
+1.
* ржёт *
... Да, и дерьмократии надо побольше, побольше... Тогда все врачи, не умеющие лечить, станут депутатами и забросят медицинскую практику.
да запросто
Dead
10.11.2009
этопять(((((

смотрю сериал доктор хаус...каждый раз думаю, вот наши то поди не хуже, и всякие штуки делать умеют и болезни определят, чем мол хаус лучше......но после такого.....как не заметить перелома 11 ребер???!???!?
falkorr
11.11.2009
гыгы, мне однажды чуть здоровый аппендикс не удалили, спутав аппендицит с почечными коликами :)
апендикс эт еще фигня.. ладно хоть почку не удалили...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов