--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

про жестокость милиции... все ли так так категорично...?

О городе (основной)
8
57
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
tony1973
20.11.2009
Щаз по Волге прошел репортаж, пидоров поймали которые грабили пенсионерок, избивая их с особой жестокостью (все в больницах сейчас)... Бля, морды разбиты, фингалы под глазами... и я с удовольствием на это смотрел, молодца менты...... бля надо было им вообще руки переломать, уродам...
Да тоже видел, только не полностью
Это менты их так уделали?
vladmir
20.11.2009
Да там бомжи какие-то.
Зачем бы ментуре фингалы перед судом ставить...
Дык эту особую жестокость они ко всем могут применить, так что особой радости я не вижу. Рядом окажетесь - тоже отметелят заодно.
эх... к сожалению
bars-nnn
20.11.2009
правильно сделали а рожы у них были писец
фингалы у обоих под правыми глазами, заняяятненько...:-)
Да Вы что клевещете на нашу милицию! Пьяные они были в момент задержания, пока шли, падали часто...
Самому бы вот только пьяным в милицию не попасть.......
топор в спине - какое жестокое самоубийство)))
kolco318
20.11.2009
и записочка в руке
Dima!
20.11.2009
И несколько ран на спине от этого самого топора ...
((((
MHB
21.11.2009
Ну попадал я раз несколько в подпитие.
И всегда отпускали без малейших повреждений. Надо вести себя адекватно, а именно не хамить, не грубить, не угрожать и все будет нормально. Там в большинстве своем работают нормальные люди, которым объясняеш, что отмечали на работе что-то, живу там-то, паспорта с собой нет, а вот пропуск на фирму и т.д. Пробьют по базе данных и отпускают.
Pahomov
23.11.2009
MHB писал(а)
... Пробьют по базе данных и отпускают.

Вот-вот))))) А спросишь ты у них документы, то пробьют уже в печень))))
А уже речи о том, чтобы им тебя по их же инициативе до дома добросить, поскольку с пьяненьким мало-ли чего может случиться, вообще не идет))))))
Pahomov писал(а)
А уже речи о том, чтобы им тебя по их же инициативе до дома добросить, поскольку с пьяненьким мало-ли чего может случиться, вообще не идет))))))


а тачку взять? если уж настолько "пьяненькие" .. - или менты должны бросить маршрут и развозкой пьяных по домам заниматься?


представил - ночь, "английское посольство" и очередь ментовских машин для доставки пьяных домой ...
мечта.... :)
Pahomov
23.11.2009
так и я об этом. Тема о том, как патрульные менты обшманяли человека поздно с пивом возвращающегося домой, тут была. От откровенного криминала спасли только связи.
А тем о том, что менты по пути до дома добросили, из лучших побуждений, не было, нет, и наверно еще оченннннна долго не будет.
тем не было, а случаи - были!
как то раз меня с пересадкой ! на Канавинском мосту ОВОшники с Минина на Москарик довезли в час ночи, правда не очень я и пьяный был, просто денег ни фига не было на тачку :) да и попросил их по-человечески - как ни странно - откликнулись и помогли, да еще и канавинцем "припахали".

прада было это еще в СССР :(
Pahomov
23.11.2009
так и куй с пальцем перепутать можно))))
В ссср милиционер была достаточно уважаемая должность, даже стихи про них писали, типа дядя Степа. И песни - "Наша служба и опасна и трудна".
А сейчас страшно представить, какие стихи напишут... детей пугать если только.
Подпольщики писал(а)
Да Вы что клевещете на нашу милицию! Пьяные они были в момент задержания, пока шли, падали часто...
Самому бы вот только пьяным в милицию не попасть.......

Выдал официальную версию.
Тут же сам в нее поверил и испугался ))
Опять про милицию пишем, но всё не то. Ну молодцы, ребята, что задержали гадов. Это их работа. А мордобитие - частности и детали. Граждане наши тоже друг-другу рожи бьют. И по делу и по беспределу. По беспределу больше, к сожалению, но что это обсуждать. Это истреблять надо.
kolco318
20.11.2009
истреблять что
Беспредел и его творящих. Беспредельно истреблять... во как.
kolco318
21.11.2009
пожалуй соглашусь
volpone
23.11.2009
после беспощадного истребления беспредела кем предлагается заселить одну шестую часть суши внезапно опустевшую?
Теми остатками, кто уцелеет от беспредельного истребления беспредела и истребления истребителей беспредела. Вообщем, а-ля "Я - легенда"...
kokon
21.11.2009
Граждане наши тоже друг-другу рожи бьют. И по делу и по беспределу.

Согласен с вами что они молодцы, задержали падонков.
Только вот когда граждане дерутся, можно в ответ ударить. А мента ударишь - срок получишь. Т.е. если менты бьют, то в ответ их бить - нельзя.
Т.е. получается, что милиционеры избили невиновных, т.к. виновен или нет - суд устанавливает, до приговора - человек невиновен (им даже обвинение еще не предъявили, т.е. на момент задержания они только подозреваемыми являлись)
ilya52rus
21.11.2009
правильно всё. почему бы мутнорылому мусору в рожу не дать, когда при проверке документов он внаглую деньги из кошелька вытаскивает и говорит счастливого пути, я вас больше не задерживаю? а лучше - в пах, чтобы плодиться могли только спорами и почкованием...
А потому что несмотря ни на что "мутнорылый мусор" (по Вашему выражению) - это власть. А власть себя обижать не даст. И зачастую у "мутнорылых мусоров" (Опять же по Вашему выражению) заслуг больше, чем у многих хамоватых засранцев. Ничем в этой жизни не примечательных и вообщем-то не привлекательных (прошу не зачислять на свой счет, хотя...) Я не защищаю нашу милицию - она сама себя защитит, а хочу сказать одно - критиканством и хамством заниматься легче всего. А есть ли реальное мужество, чтобы быть в оппозиции? Да нет его. Как и смелости "дать мутнорылому мусору в рожу". Махом окажешься в КАЗе, где подробно объяснят кто ты, что ты и где твоё место.
ilya52rus
23.11.2009
маленький последователь нацисткого пропагандиста? или выходец из системы правоохранительных органов, купивший заветные корочки и трясший подвипивших работяг?
Гиммлерокъ писал(а)
А потому что несмотря ни на что "мутнорылый мусор" (по Вашему выражению) - это власть. А власть себя обижать не даст.

власть - это прежде всего ответственность, но об этом почему то забывают, оставив себе только сладкие кусочки маленького деспотизма.
и ещё. я не говорил о честных ребятах, такие безусловно есть, а имел в виду тех шакалов, которым после армии никуда не устроится, кроме грузчиков, которые идут на место твердо зная, что делать - не ловить преступников, а лизать опу начальству, принося вовремя подношения, которые они "зарабатывают" на обычных гражданах, которые оказываются вне правового поля, и защиты от МВД ждать ну просто глупо.
гимлерок... после того как ты сам себя так идентифицировал, ты ещё и заявляешь о реальном мужестве?
и что такое КАЗ? Кутаисский автомобильный завод? или всё таки КПЗ? тогда учи русский язык побыстрее.
КПЗ - это в сказках, в жизни - Камера Административно Задержанных. Учитесь сами, уважаемый. И не только языку. А реальному положению дел. И если вы сталкивались только с теми представителями органов внуренних дел, о которых пишите - мне вас искренне жаль. Преступников-же "ловят" (по вашему выражению) не ребята, только что отслужившие в армии и кроме грузчиков никуда не годных (опять же по вашему выражению), а нормальные мужчины и женщины, искренне преданные своей стране. Так что поменьше пафоса и грязи на других, сам чище будешь.
Да, и к нику моему не цепляйся, ilyа из 52 региона.
ilya52rus
23.11.2009
Гиммлерокъ писал(а)
КПЗ - это в сказках

как часто люди в сказках оказываются, ну что же им ещё нужно, кроме наших бравых служителей закона...
Гиммлерокъ писал(а)
Да, и к нику моему не цепляйся

а чего бы не прицепиться, а? фашЫстов обижать нельзя? или угадал с выходцем из МВД? оборетень, а?
Да не так и не так. Я нормальный юрист, который адекватно оценивает всё происходящее вокруг себя. И глупые нападки в том числе. А ты наверно "правозащитник" из числа "обиженных" властью?
ilya52rus
23.11.2009
Гиммлерокъ писал(а)
Да не так и не так. Я нормальный юрист, который адекватно оценивает всё происходящее вокруг себя. И глупые нападки в том числе.

юристь???? ну точно, из бывших.
а разве, в соответствии с законами РФ, пропаганда фашизма не подпадает под уголовную статью?
Гиммлерокъ писал(а)
А ты наверно "правозащитник" из числа "обиженных" властью?

нет. никогда ни к чему подобному причастен не был. на власть никогда не расчитывал и помощи от МВД не ждал никогда. сам разбирался
Никакой пропаганды. Если сам не не будешь говорить об этом. Ну а то, что "сам разбирался" - оно и видно. Из стиля изложения "гражданской позиции".
Urbagan
23.11.2009
ilya52rus писал(а)
власть - это прежде всего ответственность
А вот это насмешил. У нас чем больше власти, тем меньше ответственности.
ilya52rus
23.11.2009
так не должно быть. считаю, что за преступления должностных лиц наказание долно быть строже раз в 10, а у нас наоборот - друг друга покрывают без всякого стеснения, потаму что замазаны практически все.
... говорят, что в России организованной преступности нет, а она есть - это сами органы правопорядка - от дпс и ппс до судов и прокуратур.
Pahomov
23.11.2009
дело в том, что каждый миллиционер видит в любом гражданине потенциального преступника. Так у нас устроена милиция.
Поэтому только оступись, или просто не понравился, не то сказал, или некстати вспомнил вдруг о своих правах))), и ты тоже будешь с разбитой мордой.
И потом будет сложно доказать, что на самом деле правда на твоей стороне. Именно из-за отсутствия реальных прав у граждан (гнилая судебная система).
Так что пока милиционеры с одинаковым успехом бьют морду всем подряд. Подвернешься ты, и тоже будешь иметь бледный вид))))
Бывает и бьют. А что законодательная база идиотская, это давно и четко ясно. Кстати о мордобитии. Часть 2 статьи 115 УК (Умышленное причинение легкого вреда здоровью) часть 2 ст.116 УК (Побои) имеют самую максимальную планку в 2 года лишения свободы. И это при всех негативных (квалифицированных) обстоятельствах. На практике же - в суде люди просто мирятся. Поэтому насчет прав у граждан - относительно всё хорошо. Закон позволяет им бить рожи друг-другу. А что, много не получат.
И теперь подумаем: если милиция наша состоит из граждан, привыкших к беспределу (а что, гражданским можно, а им нельзя?..), то, обладая рядом полномочий, сотрудникам можно давить всех. Беспредел же?! Если бы всё было так, то Нижний Новгород напоминал бы гетто. Но этого не происходит, потому что "правовое поле" - это не пустые слова и большинство сотрудников органов внутренних дел - далеко не беспредельщики.
Но почему столько нападок на милицию? Элементарно: "нарушенные права" ряда особей - плод их фантазии и неумеренное выражение пустых амбиций, основанных на попытке избежать ответственности за своё неадекватное поведение.
ilya52rus
23.11.2009
Гиммлерокъ писал(а)
а что, гражданским можно, а им нельзя?

вот именно, что нельзя.
Pahomov
23.11.2009
+ многа
как минимум они в мундире и при должностных обязанностях.
Так я же и не оправдываю тех, кто бьёт! Ни с той ни с другой строны. Личность (физиономию) трогать вообще - грех. И полномочия их обязывают это понятно и неоспоримо. Вопрос другой, почему речь идет о "праве спорить с властью". Ну выпендрился отдельно взятый сотрудник, запомни всё хорошенько и уведоми соотвествтующие органы. А если кричать и угрожать "неприятностями по службе" - ничего путёвого не получится. Да и вообще жить ярко - не значит конфликтовать с представителями власти.
Pahomov
23.11.2009
вот и я так считаю, лучше обойти.
А жить ярко так и наоборот можно только когда все подмазано. А то будет ярко, но недолго))))
Pahomov
23.11.2009
Гиммлерокъ писал(а)
...
Но почему столько нападок на милицию? Элементарно: "нарушенные права" ряда особей - плод их фантазии и неумеренное выражение пустых амбиций, основанных на попытке избежать ответственности за своё неадекватное поведение.

А как же дела ЕСПЧ, относительно конкретно нижегородских милиционеров, реально насиловавших и пытавших задержанных? Ведь решения по этим делам уже в Европе даже приняты.
Или недавний случай, когда предпринимателя топили?
Или Евсюков? Маза? показания Дымовского, проработавшего в системе 10 лет? и еще сотни роликов на ютубе, о доблесных гаишнегах и добрых дядях миллиционерах... или с автофорума много тем, даже с видио с пьянущим в жопень гайцем...
ни куя себе "плод фантазии и неумеренное выражение пустых амбиций, основанных на попытке избежать ответственности за своё неадекватное поведение."
И это я молчу еще о своем опыте общения... а я как бы видал не только пьяных гаишнегов гопстопящих с алкотестером...
Я еще раз говорю, что НЕ ОПРАВДЫВАЮ насилие и беспредел со стороны отдельных представителей власти. Просто не нужно возводить это в некую систему, как у нас принято. Отдельные негодяи - всегда негодяи и по каждому необходимо разбираться детально. И в случаях с милиционерами и в случаях с врачами и со студентами и с пенсионерами. Здесь проблема в том, кто что хочет слышать, а это - некий вектор пиара, который можно смещать на любую социальную группу.
Да и тема называлась "про жестокость милиции... все ли так так категорично...?" Не категорично. Я тоже кое что видел и даже в нашем городе. И поведение "правопослушных граждан" и "мирные акции протеста" и т.д. Причем наблюдал за этим, как рядовой гражданин, идущий на работу или находясь на выходном дне. Милиция - она из народа. Значит такой народ.
Pahomov
23.11.2009
Гиммлерокъ писал(а)
Я еще раз говорю, что НЕ ОПРАВДЫВАЮ насилие и беспредел со стороны отдельных представителей власти. Просто не нужно возводить это в некую систему, как у нас принято. Отдельные негодяи - всегда негодяи и по каждому необходимо разбираться детально. ...

Нет, вот тут у нас принципиальное разногласие.
Дело тут не в отдельных негодяях, а как раз в системе. И эту систему не надо возводить, она уже построена. И система эта полностью соответствует вертикали, и милиция изначально настроена на жестокое пресечение. Поэтому у нас в принципе мало реальны студенческие бунты, как в Европе. Но другая сторона медали, то что у милиции много власти, в итоге во множестве и порождает таких уродов как Евсюков, Маза, и прочая шалупень, вплоть до наглого гайца. И это системная вещь, столько власти развращает. И дело тут уже не в людях. Власть, погоны, табельное оружие, и все это вне контроля, это такие медные трубы, которые большинство переедут.
Это прямой недостаток снаружи строгой вертикали, но гнилой внутри. Такая система на многое строит планы, ради чего пренебрегает правами. Но с другой стороны не в силах реализовать эти планы. То есть под пустые гарантии на будущее происходит реальное ущемление прав сегодня и каждый день. И у этой системы есть и конкретный автор, лицо по крайней мере. Он создал инструмент, о который сам зубы поломал. Уже толькко за одно свое несостоявшееся удвоение должен был раскаяться. Но прет дальше.
И эта система задевает всех. Просто если сам человек гнилой, то он быстро развращается в такой системе. А если человек принципиальный, условно - честный милиционер, то он еще хуже, деградирует в унтера Пришибеева. Когда уже стирается грань: что важнее, порядок для граждан, или граждане для порядка???
Ну по поводу бунтов, подобно, как Европе - это невозможно. Законодательством четко регулируется механизм подавления. И ни влево ни вправо. А все попытки "обжаловать" - они только для сотрясания воздуха. У нас особая правовая система. И свой путь построения "правового государства".
Далее - про системность. Если рассуждать глобально, не так уж и много негативных фактов по всей стране среди милиции. Просто остальные факты латентны в силу того, что не вызывают животрепещущий интерес и не попадают в поле зрения информационных лент.
Ну а про гнилостность человека или условную порядочность - это отдельный разговор, да система власти меняет человека. Но если он гниль изначальная - то уже ничего не сделаешь, а если порядочный - остается тоько его пожалеть. Будет маятся в системе до ухода из нее.
Pahomov
23.11.2009
точно так. Если рассуждать глобально, то действительно, милиция лишь видимая вершина айсберга. Вреда от других, более скрытых проявлений системы, действительно больше. И вкупе все это угнетает.
Но что поделать? )))) Ведь тема в топике именно про милицию. А во вторых, конструктивная критика все равно невозможно, потому почему бы и не бла-бла-бла пофлудить именно о милиции))))
Ну да... если она есть, почему бы не обсудить.. Ведь какая-никакая, но наша. Отечественная.
Pahomov
23.11.2009
нет, я не спорю, совсем очернять не хочется, есть там люди и вменяемые. Но паршивых овец - много больше!!!
И то, что в каждом гражданине нынешний милиционер видит не согражданина, а потенциального преступника, а то и просто источник наживы - это бесспорно. А ГИБДД, имхо, вообще не тем занято. Вместо регулирования движения наделено какими то фискальными полномочиями.
Так на регулировщика учицца надо!
Pahomov
23.11.2009
вот именно)))
Вот! Главная проблема нашей страны - уровень образованности (подготовки) специалистов. Необходимо понять, что чем ниже образовательный уровень (платное высшее образование не всегда лучше бесплатного среднего специального), тем больше будет проиходить негативных фактов, вызывающих резонанс. В том числе среди милиции, врачей и т.п. Понятно, что ЧП во власти привлекают больше и должностные лица, их допустившие, больше подвергаются критике. Это вообщем-то и правильно. Но теперь важно обратится "а судьи кто?". Сами критики не всегда имеют высокий уровень подготовки и % государственной "полезности". Поэтому - это не критика, а одно лишь критиканство. Я не говорю про данную тему в форуме, а обобщаю информационные факты. Рабочая модель воспитания и образования народа - единственное радикальное решение рассматриваемой проблемы. А разговоры про резкое повышение денежного содержания и антикоррупционных программах - всё это только бесперспективные разговоры. Равно как и толкание тезисов, типа "менты - козлы".
Pahomov
23.11.2009
вот про то, что это не ЧП - а системные недостатки,только что пост выше накатал.
А про критику - о чем Вы? Ни о какой конструктивной критике речи быть не может. Силе можно противопоставить только силу. В существующую систему проинвестированно оченна многа, и чтобы эту уже устоявшуюся задубевшую систему не то что даже расшатать, а просто отрихтовать нужно вложить очень много. Откуда такие ресурсы возьмутся? Знания тут еще не сила, имхо. Мнение не подкрепленное силой имхо сегодня ничего не стоит. Так о какой кконструктивной ккритике можно говорить, при такой разнице в масштабах? Если и сами изобретатели вертикали с ней справиться не могут.
Такая система может рухнуть толькко извне, как советский союз.
Или, есть еще вариант, может быть даже не столько политический, это смена лидера - Хочешь изменить свою жизнь? начни с малого)))) ---->

... Хотя тут я бы еще задумался, а стоит ли менять? потому как результат непредсказуем. А авось в этот раз врядли прокатит.
В МВД нет системных проблем, потому что тогда бы эта система не работала бы. Системные недостатки - да, но их лучше назвать кризисом тех или иных направлений вызванный одной причиной - сбое начала 90-х в образовании и воспитании граждан, который привел к общей системной ошибке. Многие перестали чувствовать либо знать, что такое ответственность. За всё.
Кстати, за фото +1000
Pahomov
23.11.2009
все так, мысль понятна. Только несколько настораживает то, что в руководстве системой, как раз там, где должны прогнозировать и устранять системные недостатки, стоят те, кто по своему нынешнему положению и достатку врядли события 90-х годов считают "сбоем"...
Иначе, где бы все эти руководители находились? )))) если бы многие не "перестали чувствовать либо знать, что такое ответственность. За всё."
;)
Может в этом все проблемы?
Ох, правы Вы... Тут не поспоришь :-))
KotoPes
23.11.2009
несколько лет назад менты избили одноклассника моей сестры... он просто оказался не в то время не в том месте... как оказалось позже травмы были не совместимы с жизнью и через несколько дней он погиб в 18 лет. А ментам за это даже ничего и не стало, они же у нас неприкосновенные ;-(
xe
23.11.2009
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем