--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Россия стала черствой, жадной и аморальной

В мире
9
103
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
DET0NAT0R
08.12.2009
www.rosbalt.ru/2009/12/07/695226.html

Россия стала черствой, жадной и аморальной

После того, как Борис Грызлов провозгласил консерватизм официальной идеологией «Единой России», в обществе началась дискуссия о том, что, собственно, стоит «консервировать» в сегодняшней России. В частности, «Литературная газета» посвятила целую полосу анализу особенностей сегодняшних россиян, проведенному социологом Леонтием Бызовым. «Мы сами уже другие. И дома, куда можно вернуться, давно нет», — таков подзаголовок текста.

Основная идея автора в том, что традиционная Россия осталась только в сознании части россиян, в воспоминаниях, мемуарах и фильмах. Сегодня наше общество продолжает находиться в фазе трансформации, и куда она приведет нас, остается непонятным. Представление о себе у россиян остается прежним, и в социологических опросах люди называют коллективизм, доброту, бескорыстие и открытость типично русскими свойствами. Однако исследование реальных ценностей, которыми люди руководствуются в повседневной жизни, дает совсем другую картину.

Ни коллективизма, ни духовности, ни бескорыстия на этой картине нет. Более того, на первых местах оказываются противоположные им качества. «Опрошенные отмечают доминирование в окружающих их людях таких качеств, как черствость, жадность, хамство и цинизм, готовность ради денег перешагнуть через нормы морали. Те, кто занимаются сравнительными социологическими исследованиями России и стран Европы, говорят, что более индивидуалистического общества, чем современная Россия, в Европе просто не существует», — пишет социолог.

Возможно, ценности «идеальной России», духовной России, России великих писателей и философов продолжают существовать как некий недостижимый идеал. В практической жизни люди руководствуются совершенно иным моральным кодексом. Можно предположить, что такое рассогласование ведет к тяжелым моральным и культурным травмам.

Любой человек стремится быть в своих глазах хорошим. Поэтому он создает систему самооправданий, с помощью которой легитимизирует свою жизненную стратегию, расходящуюся с требованиями морали и нравственности и идеальной традицией. В таких системах самооправдания, как правило, центральная роль отводится неумолимым обстоятельствам, которые создали другие, облеченные властью люди. Представители верховной власти в такой ситуации сваливают все на «менталитет народа» и «историческую традицию». И чем больше каждый человек переносит ответственность «за моральность» с себя на других, тем более диким и разнузданным становится общество в целом.

По мнению Бызова, в сегодняшней России формируется две системы ценностей. Одна – парадная, куда записаны все традиционные положительные качества россиян: соборность, духовность, доброта, отзывчивость. Другая – ежедневная, которую люди боятся формулировать даже для себя. Но именно она определяет их реальное поведение.

В поисках выхода из этого морального общественного тупика можно набрести на небезынтересные модели и построения. Например, один из известных и близких к власти российских юристов рассказал автору статьи, что оценивает моральность поступков своих подчиненных чисто практически. «Для меня аморально только то, в отношении чего вынесено решение суда, — пояснил он. — Все остальное – субъективно. Суд работает плохо – надо добиваться, чтобы работал хорошо. А позволить себе давать собственную оценку я не могу, это неправильно. Меня тут же обвинят».

Такая позиция – результат принесения морали в жертву более «высоким» государственным соображениям. Нелегко ориентироваться в туманной российской действительности, где одни и те же поступки оцениваются по-разному, в зависимости от того, кто их совершил.

Конечно, можно полагаться и на суд. Но это иллюзорный выход. В любом обществе есть институциализированные и неинституциализированные нормы морали. Первые более определенные и жесткие, вторые – более гибкие и сложные. Однако и те, и другие жизненно важны для нормальной работы общества. Прописать все в судебных уложениях — невозможно. Избавить себя от необходимости думать и принимать ответственность – невозможно.

Высокие общественные должности подразумевают следование определенным нравственным нормам и поддержание их в своей организации. Да, это моральный труд, моральная ответственность. Но при восхождении по ступеням карьерной лестницы без нее не обойтись.

Если общество дошло до того, что люди, находящиеся на таких должностях, бегут от моральных оценок, как от огня (увы, в последнее время это — не редкость), то пытаться законсервировать его в этом состоянии – грубейшая ошибка. Такое общество будет уничтожать само себя тысячами способов, включая повышенную аварийность на дорогах, высочайшую преступность, аномальный уровень самоубийств, террористические акты, катастрофы и аварии. Все это — результат действия общественного бессознательного, которое не хочет мириться с существующей в стране общественной моделью. Моральный релятивизм имеет определенные пределы. И мы эти пределы перешли.

«Мечта о порядке, когда под словом «порядок» понимается отнюдь не установление репрессивного режима и «закручивание гаек», а формирование такого общественного строя, который признается большинством справедливым и эффективным, все еще остается далекой от своего воплощения. Несмотря на общую социально-политическую стабильность в стране, по данным ВЦИОМ, в 2008 году только 17,1%, то есть меньшинство, признавали справедливость и эффективность нынешнего социального строя», — отмечает социолог Бызов. Против этого сложно что-либо возразить.

P.S: досье социолога здесь www.webtvnews.ru/byizov-leontiy-georgevich я лично в досье ещё не вчитывался
GribNik
08.12.2009
ГОВНО ПОВЕРХУ ПЛАВАЕТ
какая тонкая мысль!
жму вашу руку, сударь
DET0NAT0R
08.12.2009
то есть просто кажется, что таких людей много, а другие всего навсего незаметны. Всё это касается лишь опеределённо прослойки населения. Правильно вас понял?
Hellenka
08.12.2009
Пена.... всегда на поверхности
Вот оно и сабирает пенку..
фу, какой вы черствый, жадный и аморальный тип!
Dr.Qy
09.12.2009
А ты мяхкий, щедрый и фельдиперсовый?
да пошло наше государство глубоко в жоау!!!!
Я раньше думал чт окрась это нехорошо, но после того как моё родное гос-во меня постоянно обдирает как липку я понял - крать у гос-ва это возращать своё!!!!!!!!! Меня таким сделало оно. И больше никого не обвиняю. Такие дела!
DET0NAT0R
09.12.2009
печально. А что вы думаете о тех, кто всё-таки умудряется не красть?
Dr.Qy
09.12.2009
А кто это?
DET0NAT0R
10.12.2009
это не воры :)
Dr.Qy
10.12.2009
не слышал о таких....Иностранцы?
thistle
10.12.2009
По себе судите?
DET0NAT0R
10.12.2009
нет, не иностранцы. Но часто чужие среди своих.
Dr.Qy
10.12.2009
Люди без переспективы карьерного роста в России....:)
DET0NAT0R
10.12.2009
зачастую, да
DET0NAT0R
10.12.2009
del
DET0NAT0R писал(а)
печально. А что вы думаете о тех, кто всё-таки умудряется не красть?


Они протсо не додумались как это сделать бюез последствий для себя. : )
DET0NAT0R
09.12.2009
или додумались, что можно прожить не воруя :)

Говорят, что есть и такие, которые мешают это делать другим (!) Их из-за этого ненавидят их, но гораздо больше боятся. Вот если кто-то вам начнёт "мешать", вы себя как поведёте?
хорошо сформулировал!
grafnn
09.12.2009
мученики и святые!
у каждого человека -своя система ценностей.Есть большинство, поведение которого и описывается топиком.Бескорыстные люди будут в сегда, особенно много их среди молодых и неопытных.....
grafnn
10.12.2009
красть у людей и государства - вещи разные. в моих глазах человек не потеряет ничуть, уклоняясь от налогов, или делая что-то в этом роде
DET0NAT0R
10.12.2009
со временем молодые и неопытные становятся богатыми, злыми и здоровыми. И плавают, плавают, скользя по волнам
DET0NAT0R писал(а)
со временем молодые и неопытные становятся богатыми, злыми и здоровыми. И плавают, плавают, скользя по волнам

все же хотят "всплыть", и только потом ощущают неприятный запах...:)))
DET0NAT0R писал(а)
со временем молодые и неопытные становятся богатыми, злыми и здоровыми. И плавают, плавают, скользя по волнам

несогласен с вами.То, что я, например, научился говорить "нет"-вовсе не переносит меня в разряд дерьма.Оказывать кому либо безвозмездную помощь-дело вкуса и сугубо добровольное.Просто картину окруж мира/жизни в молодости человек видит сквозь розовые очки(вернее -вообще нифига не видит), поэтому легко попадается на уловки более зрелых и опытных "игроков".Все мы -игроки, играем в одни и те же игры без правил.Ели кто-то играет лучше и вы проигрываете -обязательно ли выигравший -дерьмо?
DET0NAT0R
10.12.2009
Дядя Митя писал(а)
То, что я, например, научился говорить "нет"-вовсе не переносит меня в разряд дерьма.Оказывать кому либо безвозмездную помощь-дело вкуса и сугубо добровольное


не переносит, хотя ситуации бывают разные. Ну да это понятно, я думаю.

Дядя Митя писал(а)
Ели кто-то играет лучше и вы проигрываете -обязательно ли выигравший -дерьмо?


конечно не обязательно. Если выйграл, остался порядочным человеком и трудился - молодец, никаких вопросов.
DET0NAT0R писал(а)


конечно не обязательно. Если выйграл, остался порядочным человеком

так не бывает.....Выигрывает тот, у кого больше арсенал средств борьбы, то есть тот, кто не брезгует кроме всего прочего еще и "грязными" приёмчиками.Бизнес=война.На войне все средства хороши, что бы кто ни говорил.....Взять к примеру уличнуу драку=при равенстве сил выиграет тот, кто первым пиннёт противника ниже пояса.....
DET0NAT0R писал(а)
со временем молодые и неопытные становятся богатыми, злыми и здоровыми.

или -никем не становятся вовсе.ли становятся злыми больными бедными, обиженнми на злых больных богатых....
Чтобы стать большой рыбой -этой рыбе надо сожрать много маленьких.....
catbayan
10.12.2009
естественный отбор всё расставит по местам.
кто-то из юмористов верно отметил - "хорошо быть богатым,злым и здоровым".
DET0NAT0R
10.12.2009
Петросян, Задорнов, Степаненко или это какой другой упырь? У вас очень неожиданные представления о естественном отборе, даже с юморыстами увязали как-то. И вы знаете, какое совпадение, лично мне вот не раз попадались "богатые и здоровые", которые любят поржать над подобными шутками "юморыстов".
catbayan
10.12.2009
а кто может им помешать поржать?горком,обком,совесть?
DET0NAT0R
10.12.2009
зачем это вообще нужно делать? Пусть ржут - хорошо же. Они заслужили и заработали.
Богатые-потому и богатые, что тратя свои силы и время на помощь более хлипким особям в гонке за успехом/первенством -не выиграешь никогда!Предприниматель!Помни!Пока ты спишь дома в постели - кто-то обслуживает "твоих" покупателей!:((((
DET0NAT0R
10.12.2009
а причём здесь предпринимательство? Не о том речь.
и об этом -тоже.Эксплуататор запросто может удлиннить рабочий день своим трудящимся а самому -спокойно дрыхнуть, пока они работают.В результате единоличник, чтобы не потерять конкурентоспособность вынужден работать в том же ритме, что и рабы эксплуататора.Вот вам пример на тему совесть и выгода.
kiril OFF
10.12.2009
просто они не умеют этого делать)
им просто красть нечего!Бгггг...
Hellenka
08.12.2009
DET0NAT0R писал(а)
После того, как Борис Грызлов провозгласил консерватизм официальной идеологией «Единой России»

тори для бедных
"Ни коллективизма, ни духовности, ни бескорыстия на этой картине нет. Более того, на первых местах оказываются противоположные им качества. «Опрошенные отмечают доминирование в окружающих их людях таких качеств, как черствость, жадность, хамство и цинизм, готовность ради денег перешагнуть через нормы морали. Те, кто занимаются сравнительными социологическими исследованиями России и стран Европы, говорят, что более индивидуалистического общества, чем современная Россия, в Европе просто не существует», — пишет социолог"

Где доказательства столь сильного тезиса?
DET0NAT0R
08.12.2009
можно попытаться самостояльно его проверить, примерив к окружающим людям: на улице, на работе, среди друзей, пусть это будут хоть соседи по лестничной клетке. Оглядеться вокруг и попытаться сравнить. Правда тут не плохо и со знакомыми европейцами поговорить (:

Да, в каждом конкретном случае "выборка нерепрезентативна" и доказательства соответствия своих выводов действительности социолог должен был привести (наверное нужно посмотреть материал в "Литературной газете", может быть там что-то есть). Но и узнать кто что по этому поводу думает и как видит "со своей колокольни" тоже не плохо.
Я, видимо, в другом городе живу.
DET0NAT0R
09.12.2009
в одном живём, но другая картина перед глазами. Это понятно. Может быть обрисуете как-то?
Люди разные, имеют разные жизненные ценности: то что одних шокирует, для других является нормой.
DET0NAT0R
09.12.2009
мысль ясна, только важно ли это здесь? Социолог говорит о том, что преобладает безотчётное поведение, не отягощённое внутренней моралью. И различие ценностей формальных и тех, которыми реально руководствуются люди. Общественое лицемерие, если так можно выразиться.
Говорить можно всё, что угодно. Хочу цифры. Кроме того, когда Вы говорите про вокруг - вокруг лично меня живут нормальные люди. А про то, что в СССР не было аморалки, черствости и пофигизма - так это - БУГАГАГА!
DET0NAT0R
09.12.2009
нормальные люди - это отличные от тех, о которых речь в статье, я так понимаю. Что ж, это радует. Но если это всё было в СССР, значит есть и сейчас. Хотя, да... теперь тоже интересуют "цифры". Спасибо.
thistle
09.12.2009
более или менее еще можно поставить под вопрос. А саму проблему?
DET0NAT0R
10.12.2009
хороший вопрос. Очень необходимый.
Стройки частично законсервированы) прамышленность тож) зеленый свет толька банкирам..
?
естессно! потому что предыдущее поколение воспитывали ветераны войны и герои социалистического труда, а нынешнее поколение воспитывали - торговцы...как гооврится -закон рынка диктует правила! Но я категорически не согласна,что это замечено только в России. Это общемировое явление!
Минутку! Ветеранность - не показатель добра и справедливости. Лишь то, что человек прошел войну и вернулся!
во всех правилах, как говорится...но, как мне кажется, война еще "учит" любить родину, не бросать и не предавать своих и бороться за идею, а не за деньги, преодолевать трудности и очень закаляет характер! а сейчас принцип жизни другой - не нае...шь, не проживешь
DET0NAT0R
09.12.2009
интересный мог бы получиться разговор
а что мешает ему развиться? )
DET0NAT0R
09.12.2009
вопрос к Гуманитарному технологу, да?
отчего же ))) вы можете вмешаться! правила форума это позволяют.
DET0NAT0R
09.12.2009
на мой личный взгляд, принципу "не нае...шь, не проживешь" до национальной идеи не хватает не так много. Пока просто есть такие "умницы", которые живут и работают по адекватным принципам не смотря ни на что. Как раньше было, не знаю. Про Европу также познания скромные. Так что я бы вмешался, да сказать особо нечего. Почитать больше интересно.
Не хочу Вас огорчать, но ветераны тоже бывают разные, в том числе - и хапужливые падлы. Я вообще против того,чтобы приписывать той или иной категории людей априори высокие или низкие моральные качества.
Гуманитарный технолог писал(а)
хапужливые падлы.

во-во! как раз от них пошло поколение торгашей ))
А куда делось то поколение которое воспитывали ветераны?....Подозреваю, что переквалифицировалось в торговцев, не смотря на воспитание....
я сужу по своим родителям - они пытались, но честность и законы воспитания все равно им мешают...вот во мне и моем брате уже более выражен "хватательный" рефлекс (((
Так прогресс же...Как иллюстрация литература , ну например, 19 века....Скажите, кто сейчас будет охотиться за носовым платком барышни и хранить его у сердца?....Кроме воспитания, еще и среда обитания большое влияние имеет.....
DET0NAT0R
09.12.2009
вовсю прогрессируем. Смешно :)
Кстати, и не только мы прогрессируем....Так что можете хоть обхохотаться.....
DET0NAT0R
09.12.2009
всего лишь привыкание и кивание на другого. А так спасибо, я до этого улыбнулся :)
Привыкание к чему?....
DET0NAT0R
09.12.2009
про кивание на другого хоть согласны, и то хорошо. А что касается вопроса... то мне кажется, что мои развёрнутые комментарии уже будут лишними. Да и тяжёлый это вопрос, не буду скрывать.
Не упоминание, не значит согласие...Издержки инетобщения....Развернутые камменты по заявленной позиции только приветствуется, если они конечно есть....
thistle
09.12.2009
И сколько таких охотников было? Крестьяне/рабочие тоже за платками охотились и были ли у них эти платки вообще? Вам известно, что более 85% женщин в те времена барин мог запросто отвести в сарай и высечь за непослушание?
Уж простите, я о 19 веке все по классикам сужу, а они что-то про рабоче-крестьян редко писали:)....
thistle
10.12.2009
А если быть точнее, то не по классикам, а по их литературным произведениям. Жизнь сильно отличается от того, что написано в романах (в то время большой популярностью пользовались французские. В наше время все на сериалы перешли).
Причем писались в том числе и антироманы. Например Обыкновенная история Гончарова.

P.S. Точно так же как и мифы о рыцарских отношениях к дамам. Дон Кихот мне думается мало похож на реальность тех дней.
DET0NAT0R
10.12.2009
"гуляй, шальная императрица!" :)
mikeworld
08.12.2009
Про себя могу сказать, что я стал жёстким. Жизнь, в каких угодно её проявлениях, заставила.
Zamsha
08.12.2009
а давайте в эту тему всякую уйню выкладывать? )
"...А ты знаешь, какова эта "Административная ответственность?". Их штрафовали в этом году дважды. На 1000 и 1800 рублей. Смешно.
У нас интересная система наказаний.
Например "Административный арест на 2 месяца, исправительные работы на 6 месяцев, либо штраф 10 МРОТ". Ну, это просто к примеру. Или статья "от 2 до 5 лет", с возможностью применения условного наказания. И решает, как наказать простой человек - судья. У него куча вариантов. Чем-то он руководствуется, где-то это прописано в рекомендательном порядке... Но, ИМХО, судья принимает решение, исходя из несколько других соображений.
Нищий дед, спёрший ведро картохи с колхозного поля получит по полной, а бизнесмен, укравший миллион - минимум условного срока. Понятно, почему?

Также и инспектор - мог выписать штраф, а мог и закрыть. Он выписывал штраф в 2800, а в карман положил 28000.
И ещё. Наказывать надо не инспектора. Он все одинаковые, на место одного придёт другой. Наказывать, а именно сажать надо Шойгу за создание системы поборов. Там вертикаль таже, что и в ГАИ. Низщие офицеры делятся с начальством, те со своим начальством и т.д. вплоть до самых верхов. И попробуй, не принеси начальнику в клюве.
Это офигенный бизнес.

Из последнего.
Реальный пример перераспределения бабла, пусть меня простят за длину сообщения и некие технические сведения.
В НПБ 104-03, если не ошибаюсь, прописано время работы системы оповещения о пожаре - не менее 30 минут. Это значит, что при срабатывании пожарного датчика должна включаться звуковая серена и орать она должна 30 минут. Это понятно.
Потом один умник додумался, что это глупость, т.к. ни один провод, который тянется к этой серене во время пожара не выдержит температуры - просто перегорит ,и нормативщики по чьей-то указке выдали указание прокладывать провода в металлорукаве. Это называется лобби. Заводы, выпускающие металлорукав, озолотились.
В этом году с какой-то радости от металлорукава отказались, и вышла директива прокладывать кабели открыто, но кабели с маркировкой "нг" - негорючая изоляция и "LS" - c малым дымовыделением. Такие кабели стоят в 4 раза дороже. Теперь озолачиваются заводы, выпускающие эти кабели. Их мало - Питерский "Севкабель", Московский "Спецкабель". Сейчас очередь на этот кабель расписана на месяцы вперёд. Это опять постаралось лобби. Сколько бабла вернулось тем, кто пробил эти новые нормы - сложно даже представить...
А инспекторы сейчас обходят объекты, смотрят кабели пожарные и выносят предписания устранить несоответствие. И начинается бесконечная процедура штрафов и взяток.

А вообще, то что творится в сфере сертификации, лицензирования и т.п. в сфере пожарной безопасности - это Клондайк для тех, кто там окопался. И господин Шойгу об этом прекрасно знает. Но почему-то молчит...

На то, что конкретный инспектор - низшее звено цепочки. Что это обезличенный образ. Не важно, кто это был - конкретный инспектор Иванов или Петров. На его месте мог быть любой другой инспектор. Ясен пень, сейчас его образцово накажут. Но сама система даже не пошатнётся. Эта система была выстроена ещё, когда Управление Государственной Противопожарной Службы было в ведении МВД. После передачи её в ведение МЧС вертикаль только укрепилась. И во главе этой системы господин Шойгу.
Ты слышал, чтобы хоть одно такое заведение или вообще хоть один негосударственный объект был закрыт за нарушение норм пожарной безопасности? Хрен там. Нарушения есть на всех объектах. Их просто не может не быть (но это отдельный разговор).
Всё начинается на стадии проектирования. Ни одна проектная организация не может выполнить проект, удовлетворяющий нормам, прописанным теоретиками из НИИ ПожОхраны. Такое впечатление, что они создают эти нормы специально с расчётом невозможности их исполнения. На семинарах, где мне приходилось присутствовать была масса вопросов к руководству УГПС. На большинство вопросов ответов получено не было.
Раньше экспертизой проектов занимались инспекторы МВД, теперь же при переводе пожарки в ведение МЧС, вопрос рассмотрения проектной документации отдан коммерческим структурам.

Поскольку проект априоре не может удовлетворять идиотским нормам, экспертам есть к чему привязаться всегда. Чтобы получить согласования проектные организации закладывают в смету расходы на взятку. Законодательно прописан прейскурант на оказание услуг по экспертизе, в зависимости от площади объекта, вида противопожарной защиты, типа оповещения о пожаре. В смету закладывается 2 этих суммы - одна - в кассу, вторая в карман эксперту. Для объекта, типа "Охта-центра" это миллионы рублей. Заказчик (застройщик) согласен с этой позицией сметы, ибо он понимает, что это СИСТЕМА.
На этом же этапе денежка даётся ГИОПу (Комитет по государственному контролю, использованию и охране памятников истории) если здание историческое. Например, мой объект - ЗАГС на Английской набережной (самый престижный в стране). Там всё в лепнине, позолоте. Историческое здание. Ну, не повесишь ты во дворце на потолок датчик и провод по историческому потолку не проложишь... Взятка была астрономическая, мы в минус ушли, взялись только из-за престижа.
Но все согласования в ГИОПе были получены. Это тоже часть СИСТЕМЫ. А представь пожаротушение в соборе Петропавловской крепости...

Начальство МЧСовское держит на карандаше все объекты, проходящие экспертизу. Всё это заносится в единую базу. И начальники знают, что если через экспертизу прошло проектов на миллион, то и в конверте эксперты получили миллион налом. И начальство требует 750 тонн нала себе. В конце региональной цепочки эти деньги попадают региональному начальнику УГПС (примерно половина с миллиона). Таких начальников у нас - по числу регионов в РФ. Но они - далеко не последнее звено. Соточку они оставляют себе, а остальной чёрный нал идёт туда, куда стекаются все Российские нелегальные деньги - в Москву, а там уже перераспределяются между теоретиками в НИИ, разработавшими дурацкие нормативы, депутатами Госдумы, принявшими Закон, утверждающий эти нормы, избиркомам, протолкнувшим депутата, лоббировавшего в Думе этот закон...

Далее, монтаж. Инспектор выдаёт заказчику предписание по оборудованию объекта системами вентиляции, дымоудаления, пожарной сигнализацией (пожаротушением), по пропитке конструкцей негорючим покрытием, организации путей эвакуации и т.д. Тут доходит до смешного. В том же соборе Петропавловской крепости для тушения пожара Хладоном (объём огромный) не было просто места для установки баллонов с газом. Хотели чуть ли не в царскую усыпальницу их ставить... Так вот, на всех объектах вторички (то есть в ранее построенных зданиях) выполнить предписания инспектора просто невозможно - к примеру для прокладки вентканалов надо раздолбать половину стен, чего не допустит ГИОП и что разорит заказчика.
Чтобы этого избежать необходимо написать "особые условия". Для этого при проектных организациях существуют нормативные отделы. Эта бумага (по сути отписка) стоит бешеных денег, дороже проекта. Далее экспертиза и см. п. 1, в итоге опять бабло по цепочке.

Итак, все заключения получены. Приступаем к монтажу. И тут косяки. В Амкаровской ветке привёл пример абсолютно честного отъёма денег за счёт изменения нормативов. Достаточно изменить пару строк в нормативном документе, и заказчик попадает на нехилые бабки за счёт навязываемого ему оборудования. Придумщики норм естественно получают немеренный откат от заводов за то, что их продукция обязательна для применения.
Ну, это как обязать всех пивоваров разливать пиво в одинаковые бутылки, которые производит один завод. Завод обогатится, будет продавать бутылки за бешеные бабки, а все будут вынуждены их покупать, ибо другие бутылки запрещены. Представляешь благодарность этого завода?
Кстати, для монтажа инспектор предлагает "свои" фирмы, говоря, что проблем будет меньше. Есс-но эти фирмы откатывают инспектору.
Ну, хрен с ним, смонтировали. Далее приёмка объекта. Приходит совсем другой инспектор и видит полное несоответствие смонтированного нормативам. Говорит, я вашу лавочку открыть не могу и выписывает рулон замечаний. Заказчик говорит, писец, у меня кредиты, я всё вложил в объект, если сегодня его не запущу, пойду по миру. Хитрый инспектор говорит, я дам разрешение, но за год нарушения надо устранить. Естественно разрешение даётся не за просто так, а за нал. У заказчика выбора нет. Далее цепочка передачи денег инспектор-начальник-рег. начальник-Москва...
В теч года инспектор приходит на объект и штрафует: официально на тысячу, неофициально на 50-100 тысяч. Далее цепочка.
И так живут все. А попробуй инспектор не открыть или закрыть объект. Не пройдёт и недели, как начальник спросит инспектора - а где бабки? Тот говорит, что закрыл контору. Реакция начальника какая? Его кинули на бабки, причём он и ещё должен стал вышестоящему начальнику. В итоге инспектор бежит открывать объект за деньги.
Поэтому личность конкретного инспектора никому не интересна. В Перми не могло быть иначе. Просто не могло, какой бы инспектор не был. Рушить надо СИСТЕМУ, во главе которой стоит Шойгу, который находится в Москве, куда стекаются все левые деньги.
Надеюсь я ответил на твой вопрос?
...
Да, ещё про МЧС. У нас запрещён выезд автомобилей на лёд. Чего проще, поставь пару МЧСовских машин в местах съезда с дороги на лёд и не пускай. У нас на Ладогу едут десятки тысяч машин с рыбаками. И что ты думаешь... МЧСники и ГАИшники стоят. Но не с утра, когда все выезжают на лёд. Они встают после обеда и штрафуют на карман всех выезжающих со льда. Правильно, зачем заворачивать с утра дойную корову, пусть день попасётся, а вечером даст молока.
Думаешь, Шойгу не в курсе?))) Веришь в сказку про доброго царя, от которого гадкие придворные правду скрывают?

Да, и ещё. Я привёл пример лишь одной системы (пожарной безопасности). Но эта система яляется лишь одним из стержней общей системы.
Подобная вертикаль существует везде - в строительстве, в дорожной сфере, в морских и наземных транспортных перевозках, торговле, здравоохранении, оборонке... Таких стержней десятки. И в итоге даже не важно, кто стоит наверху - Путин, Медведев, хрен-с-горы. Попадая туда по цепочке, он становится всего лишь частью этой общей системы. И никакие отставки, никакие наказания человека из любого звена цепочки, включая верхушку, не способны что-либо изменить. Вершину системы венчает Государство, а основу составляет коррупция. Если обрубить сразу все стержни, государство рухнет. Поэтому все заявления о борьбе с коррупцией ничего, кроме улыбки не вызывают. Никто не будет рубить сук, на котором сидит.
Кстати, потому Москву и не любят. Если Пикалёвский завод - градообразующее предприятие для г. Пикалёво, то система коррупции - градообразующее предприятие для г. Москва.
Сломать систему может только революция, когда рухнет государство. Тогда наступит хаос. Поэтому моя задача, будучи винтиком в одном из звеньев системы, доить её как можно больше, насколько это возможно. Её доят все, кто умеет, за счёт этого и происходит баланс под названием стабильность. Кто не умеет, хнычут и матерятся."
DET0NAT0R
09.12.2009
не плохо бы высказаться самостоятельно, сформулировав собственную точку зрения. Не уверен правда, что у вас получится.
Zamsha
09.12.2009
позже выскажусь. информация ещё не собрана.
DET0NAT0R
09.12.2009
понятно. А какая информация-то нужна? :)
Zamsha
09.12.2009
доказательства чёрствости, жадности и аморальности россии))
DET0NAT0R
09.12.2009
а вы кому это доказать хотите? Себе?
ioris
09.12.2009
состояние общества есть результат целенаправленных многосторонних совокупных действий заинтересованных руководящих сил,в то или иное время стоящих во главе общества и имеющих реальные механизмы формирования потребностей и приоритетов общества.Как это достигалось и что получается вы частично отразили.
volpone
09.12.2009
и сколько поллитроф информации нужна?
FLIFFY
09.12.2009
Ну что могу сказать, План Далласа удался!
3pkm
09.12.2009
А какой план у американского города?
Они убили Джона Кеннеди. Это и был их план!
Florencia
09.12.2009
А что они хотели?Чтобы рядовой россиянин испытывал трепет ко всяким чубайцам и дерипаскам и готов был в любую минуту выложить на бочку последний свой мятый полтинник который абрамовичу нужен на покупку очередной яхты?
Сначала всё рассовали по собственным карманам а теперь воют о солидарности трудящихся.
То,совецкое,время и было таким благодаря социализму где каждый дворник был собственником куса необъятной родины своей и не ощущал себя изгоем и лишним элементом в собственной стране.А теперь баста карапузики.Распиздили народное достояние по своим частным лавочкам - вот получайте,фашисты,гранату а не высокоморальных лошар готовых горбатить на вас забесплатно 24 часа в сутки.
DET0NAT0R
09.12.2009
ясно. Но чем в таком случае занимаются Чубайсы и Дерипаски с одной стороны, и в тоже время "рядовые россияне", не испытывающие к олигархам никакого "трепета"? Как это называется одним словом? Вас интересуют масштабы "этого", а меня сам термин.
ioris
09.12.2009
ите и другие тянут друг друга,паровозом,в глухую черноту
Florencia
10.12.2009
экспроприальная экспроприация экспроприаторов экспроприируимыми экпроприаторами
DET0NAT0R
10.12.2009
на мой взгляд, воровство и воры точнее и короче. Воровство, от которого становится ещё хуже и ещё противнее. К сожалению, вы так не считаете.
Florencia
10.12.2009
Я не понял.Кто у кого ворует?Чубайц у народа или народ у Чубайца?
DET0NAT0R
10.12.2009
главное в том, что воруют все. Чубайс у народа, а народ у государства, а больше сам у себя. Так вот рано или поздно воровать будет нечего.
Florencia
10.12.2009
Вы тоже воруете?
DET0NAT0R
10.12.2009
нет, не ворую.

"воруют все" было использовано в контексте разговора о том, что "народ ворует". Лично я не считаю, что в стране ворует каждый. И даже не каждый второй.
а еще юмор стал тупым
DET0NAT0R
10.12.2009
на что "богатые, злые и здоровые" вам ответят, что это вы скучный, потому как шибко умный. А надо быть проще :)
Yahoo!
10.12.2009
Все вернулось на круги своя. Моральный кодекс строителей коммунизма тоже был хорош, но все понимали, что это как Библия - штука хорошая и правильная, только к исполнению не обязательная.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов